虹裏img歴史資料館

1 20/05/27(水)15:48:10 ID:bWTWwstE bWTWwstE No.693663395

やっぱ怖いっすね文明衰退は

2 20/05/27(水)15:49:36 No.693663805

ここまで文明が逆行した例って相当珍しいんじゃないか

3 20/05/27(水)15:57:00 No.693665803

上の建物でかく書いてるの？ それともガチで十数メートルぐらいの大きい建物なのかな

4 20/05/27(水)16:00:26 No.693666691

石畳全部ひっぺがしたのか

5 20/05/27(水)16:01:09 No.693666894

キリスト教が悪いよキリスト教がー

6 20/05/27(水)16:06:14 No.693668199

政治や経済の中心が移ったんだろうけどここまで省みられなくなるもんなんだなという感慨も覚える。

7 20/05/27(水)16:06:38 No.693668296

アホみたいに奴隷と資源を浪費するので破綻するのはまあ目に見えてたローマ

8 20/05/27(水)16:07:21 No.693668509

>政治や経済の中心が移ったんだろうけどここまで省みられなくなるもんなんだなという感慨も覚える。 拡張し続けることを前提とした奴隷制度と金本位制が崩壊しただけよ

9 20/05/27(水)16:07:34 ID:bWTWwstE bWTWwstE No.693668571

削除依頼によって隔離されました >キリスト教が悪いよキリスト教がー 日本は神道があったからここまで大規模な文明破壊は起こらなかったっぽい

10 20/05/27(水)16:08:57 No.693668912

いつもの

11 20/05/27(水)16:12:06 No.693669702

これ確かこんな衰退した！みたいな図でネットに広まってたけど あんま時期変わらない頃とかそんな絵だった気がする

12 20/05/27(水)16:12:22 No.693669769

>拡張し続けることを前提とした奴隷制度と金本位制が崩壊しただけよ 回り続けないと倒れる基盤の上の文明だったのかローマ…

13 20/05/27(水)16:13:31 No.693670037

>回り続けないと倒れる基盤の上の文明だったのかローマ… あと当然なんだけど広くなれば広くなるほど仮想敵が増える…

14 20/05/27(水)16:17:37 No.693671077

ちょっと古いものは大抵嫌われるもんだ めっちゃ古くなると大事にされる

15 20/05/27(水)16:17:58 No.693671176

え？ここ誰も使ってないの？ よーしじゃあ俺ここに家作っちゃお！って最初に家作った奴は超楽しかったろうな 文明が衰えても人の開拓精神は消えない

16 20/05/27(水)16:19:01 No.693671426

下は下で超楽しいんじゃねぇか？

17 20/05/27(水)16:19:25 No.693671525

というかまあ これに関してはローマが凄すぎた所はある

18 20/05/27(水)16:19:34 No.693671563

昔はコロッセオ近くの広場か大通りだったけど中世まで残ってて 貴族の家になってのびのび使われてたとかそういうのだったかな

19 20/05/27(水)16:20:02 No.693671684

日本も都のでかい道路がいつの間にか畑になったりしてたし…

20 20/05/27(水)16:20:51 No.693671857

ローマとか全盛期と暗黒期で人口10分の1とかになったんじゃなかったっけ

21 20/05/27(水)16:20:57 No.693671882

観光地にしたほうが儲かりそうだがこの時代では無理か

22 20/05/27(水)16:21:04 No.693671905

ディオクレティヌス宮殿いいよね

23 20/05/27(水)16:21:16 No.693671961

まぁ二千年前の脳みそじゃ資源がなくなるなんて想像もできなかっただろうし仕方ない

24 20/05/27(水)16:21:54 No.693672104

>キリスト教が悪いよキリスト教がー キリスト教万能論きたな…

25 20/05/27(水)16:22:47 No.693672308

東ローマだと7世紀くらいまでは変わらぬ景観続くけど それくらいから都市が縮小して公衆浴場や列柱廊に民家ができるらしい

26 20/05/27(水)16:23:13 No.693672414

文明後退文明後退言ってたら東ローマ帝国はどういう扱いなんだよ

27 20/05/27(水)16:23:14 No.693672418

日本でも遷都の度に旧都の土地がこうなってるし 皇族貴族の大邸宅が寺に下げ渡されたあげく寺が廃れてなんかその辺の土民が畑作って住んでる…になったりするし こういうのは文明の問題というよりはまた別

28 20/05/27(水)16:24:00 No.693672603

でかくて丈夫な壁に囲まれてるし 下は下で住み心地良さそうだよな

29 20/05/27(水)16:24:14 No.693672661

ネルヴァのフォロだったか ローマが滅んだ後も家建てられたり長い事再利用され続けてたけど 区画整理で壊されちゃった

30 20/05/27(水)16:24:26 No.693672705

ローマとかギリシャとかの遺跡は高さ大きさにビビる クレーンとかなしでどうやったの…

31 20/05/27(水)16:24:46 No.693672808

>ローマとかギリシャとかの遺跡は高さ大きさにビビる >クレーンとかなしでどうやったの… おおきいひとががんばった

32 20/05/27(水)16:25:02 No.693672857

だがキリスト教が無ければ巨大教会堂を建てることもなかっただろう

33 20/05/27(水)16:25:08 No.693672880

風除けにちょうどいいもんな

34 20/05/27(水)16:25:13 No.693672895

だいたいキリストのせいとか言っとけば知ったかできる

35 20/05/27(水)16:25:27 No.693672945

まず歴史的価値や文化的価値なんて基本的に後になってから生まれる物だし当時を生きてる身だったらどうしようもない 「」のうんこですら1000年後に化石として発掘されたら歴史的価値や文化的価値が生まれる可能性だってあるし

36 20/05/27(水)16:26:23 No.693673171

ていうかキリスト教はむしろローマの跡継いで蛮族の侵入抑えようとしてただろ

37 20/05/27(水)16:26:38 No.693673240

>ローマとかギリシャとかの遺跡は高さ大きさにビビる >クレーンとかなしでどうやったの… 人力クレーンがあった su3927773.jpg

38 20/05/27(水)16:26:52 No.693673297

ローマにとっての資源は奴隷だから無くなるなんて事はないさ！ ただし施設維持に人口の四倍奴隷が居るから人口が増える程敵国がアホみたいに増えて軍事費が膨れ上がる

39 20/05/27(水)16:27:03 No.693673344

>東ローマだと7世紀くらいまでは変わらぬ景観続くけど >それくらいから都市が縮小して公衆浴場や列柱廊に民家ができるらしい 帝国が縮小し始めて維持できる資源がなくなっただけでは？

40 20/05/27(水)16:27:11 No.693673371

物理学の力だよ

41 20/05/27(水)16:27:31 No.693673453

やっぱすげえぜ…ローマ帝国…！

42 20/05/27(水)16:27:32 No.693673457

何より上水下水の概念が消えたのが一番痛い

43 20/05/27(水)16:27:34 No.693673468

>人力クレーンがあった >su3927773.jpg すげぇ…

44 20/05/27(水)16:27:47 No.693673528

1000年前の京都 今の京都

45 20/05/27(水)16:28:00 No.693673587

>ていうかキリスト教はむしろローマの跡継いで蛮族の侵入抑えようとしてただろ 逆にローマが崩壊食い止めるためにキリスト教を利用してた 結局蛮族の方が強かったが

46 20/05/27(水)16:28:06 No.693673615

基本はテコの原理

47 20/05/27(水)16:28:36 No.693673746

あの…ウイルスとか流行ると…

48 20/05/27(水)16:29:01 No.693673850

>日本は神道があったからここまで大規模な文明破壊は起こらなかったっぽい 戦争を煽って焼け野原になりましたよね！

49 20/05/27(水)16:29:03 No.693673861

油圧も考えられなかったのかローマ人

50 20/05/27(水)16:29:04 No.693673867

やたら日本絡めようとするのは一体…

51 20/05/27(水)16:29:11 No.693673911

宗教や移民は辞めようという教訓が得られた筈なのに… 人類は進歩しない

52 20/05/27(水)16:29:17 No.693673943

そんな蛮族たちも後々立派なキリスト教徒に

53 20/05/27(水)16:29:38 No.693674029

ローマ帝国並みの学問に完全に戻すまでに1000年単位で時間がかかったとか聞いたけど本当なんだろうか

54 20/05/27(水)16:30:00 No.693674133

キリストは確かに悪だよなぁ 必死にアレクサンドリア図書館やその他の図書館の知識を羊皮紙に写して衰退を防ぎやがった 連中が居なければガリア文明が世界を支配していただろう

55 20/05/27(水)16:30:03 No.693674145

仮に今の文明が滅んで建物は残ってたら俺は皇居とか国会議事堂に住みに行っちゃうかもしれないからあんまり偉そうな事は言えない

56 20/05/27(水)16:30:08 No.693674171

ローマはすごいことはすごいんだけど 中世と比べてすべて優ってるかと言われればそうでもないのが

57 20/05/27(水)16:30:18 No.693674223

むしろアホほど内戦やらかしてあれだけ持った事の方が異常に見える

58 20/05/27(水)16:30:54 No.693674388

>あの…ウイルスとか流行ると… ユスティニアヌスのペストいいよね… いいわけあるか！

59 20/05/27(水)16:30:55 No.693674389

めぼしいのだけでも2度も直接ローマ市街が大略奪受けてるから アッティラのとルネサンスが確変終了しちゃうほどのやつを

60 20/05/27(水)16:31:12 No.693674483

>1000年前の京都 >今の京都 京都の場合ヨーロッパの都市と違って城壁が無かったからアメーバみたいに結構動いてるのよね 大極殿あったところが端っこになってる su3927789.jpg

61 20/05/27(水)16:31:50 No.693674643

上下水も別に無敵ではないからなあ・・・今の衛生の概念と全く違うので 上水が普通に汚染されてたりローマ時代からすでに維持できず放棄繰り返してたり 水の引かれた水洗トイレは中央にある海綿ブラシでケツを拭くのだがブラシは共有だぞ！ 洗濯洗顔に使ってたのはおしっこだぞ！

62 20/05/27(水)16:31:55 No.693674663

千年以上残り続ける建造物造ったローマの技術が凄すぎただけじゃないかな…

63 20/05/27(水)16:32:52 No.693674914

伊達に暗黒時代と呼ばれてない

64 20/05/27(水)16:32:55 No.693674926

>>東ローマだと7世紀くらいまでは変わらぬ景観続くけど >>それくらいから都市が縮小して公衆浴場や列柱廊に民家ができるらしい >帝国が縮小し始めて維持できる資源がなくなっただけでは？ ちょどアラブペルシャとスラブの侵略によるトリプルパンチが大きいかったぽい ペロポネソス半島でもスパルタも無くなってしまった

65 20/05/27(水)16:33:24 No.693675046

水道と浴場は衛生に悪かったから使われなくなった

66 20/05/27(水)16:33:27 No.693675067

建物自体は勝手に残っても設備は人がいないとダメになるからな

67 20/05/27(水)16:33:35 No.693675098

むしろ内需で奴隷制の余裕を超えた中世は立派なもんよ 何より周辺諸国更地にしてモノと人奪うのが一番儲かるもん

68 20/05/27(水)16:33:37 No.693675116

>伊達に暗黒時代と呼ばれてない (技術発展があったのを無視しつつ)

69 20/05/27(水)16:33:38 No.693675122

回り続けてないと滅ぶってなんか全然他人ごとじゃなくて笑えないんだけど

70 20/05/27(水)16:34:08 No.693675252

>1590561921549.jpg ドラクエビルダーズかと思った

71 20/05/27(水)16:34:22 No.693675319

>水道と浴場は衛生に悪かったから使われなくなった ホモが悪いよホモが

72 20/05/27(水)16:34:39 No.693675401

暗黒時代って領主によって方面統治が活性化してそこに指導者がどんどん現れることで国として機能していったから進化っちゃ進化なんだよね

73 20/05/27(水)16:34:49 No.693675443

近世ヨーロッパ人はなんで急にローマを超偉大な文明として持ち上げようついでに悪い出来事は全部中世のせいだったことしようとか言い出したんだ

74 20/05/27(水)16:35:09 No.693675531

東ローマは常にキチガイどものアタック受け続けててそりゃ滅ぶわってなる

75 20/05/27(水)16:35:10 No.693675533

個人レベルの知識とか倫理観は後退してたのかね 下の人達は演説したり辻で政治議論したり出来そうにない

76 20/05/27(水)16:35:13 No.693675554

>キリストは確かに悪だよなぁ >必死にアレクサンドリア図書館やその他の図書館の知識を羊皮紙に写して衰退を防ぎやがった 連中が居なければガリア文明が世界を支配していただろう 功罪あるけど文明は今よりだいぶ発展してた可能性高いわな

77 20/05/27(水)16:35:19 No.693675591

当時の技術でこんなもん作れねぇわ系のオーパーツとか遺跡は 実は当時の技術でも作れたってオチが次々と発覚している あまり古代人をナメない方がいい…

78 20/05/27(水)16:35:23 No.693675604

王様ぶち殺したかったんじゃないかな

79 20/05/27(水)16:35:36 No.693675661

教会って王権と別のわりと不可侵な権力構造ができて富を吸っちゃうのも大きかろう

80 20/05/27(水)16:36:07 No.693675805

ローマ末期だと奴隷による施設維持出来なくなったしね 維持に何百人も奴隷常駐させる上水道はやってらんねえよ

81 20/05/27(水)16:36:21 No.693675862

>回り続けてないと滅ぶってなんか全然他人ごとじゃなくて笑えないんだけど どの歴史にも通じる事やが…最後には盛者必衰で終わる！

82 20/05/27(水)16:36:28 No.693675907

金持ちがウルトラ金持ちになって金と権力にものを言わせて兵役拒否して兵隊になるべき市民層から金絞り上げて奴隷階級に落としたから軍団を編成できなくなっていった

83 20/05/27(水)16:36:34 No.693675933

ローマが衰退してインフラが消えたというよりインフラの維持すら出来なくなったから滅んだのであって…

84 20/05/27(水)16:36:38 No.693675953

封建制と宗教を悪にしてそれらを攻撃したかったから…

85 20/05/27(水)16:36:47 No.693675984

やっぱいつものか

86 20/05/27(水)16:37:12 No.693676088

数学や物理学や天文学辺りは紀元前にしては頭おかしいレベルで発達してたんだっけか

87 20/05/27(水)16:37:12 No.693676091

国そのものを使いつぶして滅んだって感じだねえローマは

88 20/05/27(水)16:37:17 No.693676120

なんで水道廃止したの…？

89 20/05/27(水)16:37:33 No.693676178

下の絵はなんか日本みたい

90 20/05/27(水)16:37:33 No.693676179

>個人レベルの知識とか倫理観は後退してたのかね >下の人達は演説したり辻で政治議論したり出来そうにない 少なくても識字率はさがってるぽい ポンペイ遺跡に見られるような落書きや投石に描かれた悪口とか下の層でも文字使ってそうな痕跡が無くなった

91 20/05/27(水)16:37:39 No.693676207

キリスト教がなければ今頃外宇宙にたどり着いたと聞く

92 20/05/27(水)16:37:46 No.693676242

>数学や物理学や天文学辺りは紀元前にしては頭おかしいレベルで発達してたんだっけか だいたいギリシャの引き継いだだけじゃない？

93 20/05/27(水)16:37:58 No.693676308

中世がずっと暗黒時代だったという考えから見直すべきって話なのに今度は中世に暗黒時代なんてないと極端から極端に移るの面倒だからやめて…

94 20/05/27(水)16:37:59 No.693676316

地域差や分野別を考慮せず有名なポイントしか知らないと確かに暗黒時代って言いたくなる

95 20/05/27(水)16:38:06 No.693676345

カツラクリエイターの老婆が住んでる羅生門も文明が衰退した状態なんだろうか

96 20/05/27(水)16:38:21 No.693676393

>なんで水道廃止したの…？ 金がなきゃインフラの維持はできないんだよ ローマのように奴隷制で一握りの支配民族だけ楽できる時代は終わった

97 20/05/27(水)16:38:43 No.693676489

>近世ヨーロッパ人はなんで急にローマを超偉大な文明として持ち上げようついでに悪い出来事は全部中世のせいだったことしようとか言い出したんだ そりゃ今から見れば考古学もまだ未熟だったからね ギリシャブームとか起こったが過去こんなすげーぞってのが必要以上にされた部分がある

98 20/05/27(水)16:38:47 No.693676512

その個人レベルは奴隷を人としてカウントしないなら上のがレベル高いよ 下の時代に平均寿命一週間の水銀鉱山に数千人奴隷常駐は出来ねえからな

99 20/05/27(水)16:38:48 No.693676513

ローマって資源の維持考えてないのに燃料とかばかすか使うし下手したらそこら中イースター島みたいになってたんじゃない？

100 20/05/27(水)16:38:52 No.693676535

実態はどうあれ暗黒時代って響きがかっこいいから今後も残ってほしい

101 20/05/27(水)16:38:53 No.693676545

>なんで水道廃止したの…？ 管理維持できないから

102 20/05/27(水)16:39:04 No.693676608

こんな昔からドクターストーンのパクリみたいな事やってたんだな

103 20/05/27(水)16:39:26 No.693676723

大内裏の馬場とか朱雀大路の放牧とかもいいよね

104 20/05/27(水)16:39:33 No.693676762

文化面では東ローマとイスラムが引き継いだ というか古代ギリシャ人の本とかアラブ人が翻訳してなかったら歴史から消滅してた

105 20/05/27(水)16:39:38 No.693676790

>数学や物理学や天文学辺りは紀元前にしては頭おかしいレベルで発達してたんだっけか 物質が原子で構成されてるみたいな理論も紀元前からあったはずそれと比較すると中世の四元素論とかは見劣りする

106 20/05/27(水)16:40:11 No.693676959

そもそも中世だと大規模な水道作る意味自体薄いし 人口密度低いし街は大体川のそばだし

107 20/05/27(水)16:40:23 No.693677027

版図拡大・開発して安い産物入ってくるようになって 中小の農園経営してた中産階級って市民コア層が衰退とか わりと普遍的な経済原理も働いてる

108 20/05/27(水)16:40:24 No.693677032

>ローマって資源の維持考えてないのに燃料とかばかすか使うし下手したらそこら中イースター島みたいになってたんじゃない？ どこもそうだよローマに限らない

109 20/05/27(水)16:40:25 No.693677040

>物質が原子で構成されてるみたいな理論も紀元前からあったはずそれと比較すると中世の四元素論とかは見劣りする 四元素論自体がアリストテレスのような権威が提唱してギリシャ世界の常識となった理論だぞ

110 20/05/27(水)16:40:46 No.693677149

数学物理学天文学なんて紀元前にしてはどころか元々紀元前からガッツリ伸びまくってたツリーじゃんよ

111 20/05/27(水)16:40:48 No.693677157

文明開化で江戸時代をボロクソ言うみたいな感じか

112 20/05/27(水)16:40:56 No.693677189

日本の江戸時代に上下水道あったって聞くけど管理が大変だったらしいな 現代のなんかすごい金属でできたパイプは長持ちしてすごい