20/05/27(水)14:33:17 ID:qx0fV53o 西洋剣... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1590557597957.jpg 20/05/27(水)14:33:17 ID:qx0fV53o qx0fV53o No.693643975
西洋剣は斬るというより叩き潰すってのは俗説で、実際には日本刀と変わらないレベルに斬れ味あったらしいね
1 20/05/27(水)14:33:59 No.693644171
ものによる
2 20/05/27(水)14:34:36 ID:qx0fV53o qx0fV53o No.693644327
削除依頼によって隔離されました ヒで話題になってたけど日本刀信者がめっちゃ荒れてた
3 20/05/27(水)14:34:49 ID:qx0fV53o qx0fV53o No.693644386
すごいさっくり切れる https://m.youtube.com/watch?v=kGfkIMdfQ0c
4 20/05/27(水)14:34:55 No.693644410
レイピアがめちゃくちゃ斬れ味いいと聞いた時はへぇ～ってなた
5 20/05/27(水)14:35:17 No.693644501
>ヒで話題になってたけど日本刀信者がめっちゃ荒れてた そういうレスは好まず…
6 20/05/27(水)14:35:57 No.693644662
どっちもライフルの前には無力だけどね
7 20/05/27(水)14:36:27 No.693644784
削除依頼によって隔離されました 日本刀は数千回折り曲げて作ってるんだぞ！ 西洋の鉄クズとはモノが違うんだよなぁ
8 20/05/27(水)14:36:29 No.693644791
こういうので実際はって言ってソースをあげないのは初心者 ソースを上げた上でそのソースの内容について解説しろ
9 20/05/27(水)14:36:32 No.693644812
日本刀と比較すると相対的に重さを利用して叩き切る使い方もあった ぐらいの話が誇張されたのかな
10 20/05/27(水)14:36:45 No.693644855
>すごいさっくり切れる 思ったより細いな…これは種類でいうとなんだろう
11 20/05/27(水)14:37:55 No.693645154
日本刀は数回切るともう脂でナマクラになるんだよなぁ
12 20/05/27(水)14:37:59 No.693645168
真っすぐか湾曲してるかで斬れやすさは大分変るがそこから更に重量や長さや刃の鋭利さも要素に加わってくるので一口に切れ味を判断するのは凄く難しい
13 20/05/27(水)14:38:29 No.693645313
ワオ！日本刀の美しさにはかなわないよ！
14 20/05/27(水)14:38:35 No.693645336
西洋剣って一言で言っても種類多いしなあ ツーハンドソートもレイピアも西洋の剣だし
15 20/05/27(水)14:38:38 No.693645349
日本刀の作り方で鍛えた西洋剣なら最強ではないだろうか
16 20/05/27(水)14:38:54 No.693645403
そもそもでかくてあんまり切れないの違う時代のやつだ
17 20/05/27(水)14:39:30 No.693645554
su3927569.mp4 荒れてたのこれだろ これがただの素人だとわかって荒れた
18 20/05/27(水)14:39:47 No.693645622
>西洋の鉄クズとはモノが違うんだよなぁ 日本の質の低い鉄で良いモノ作る為の技法って聞いた事がある
19 20/05/27(水)14:40:15 No.693645723
>そもそもでかくてあんまり切れないの違う時代のやつだ 甲冑ガチガチの時代と三銃士の時代じゃ剣の使い方も違うしね 日本も戦場と江戸時代じゃ違うし
20 20/05/27(水)14:40:35 No.693645801
そもそも日本では質のいい鉄があんま取れなかったから手間かけて加工してたんだから最初からいい素材使えるなら日本刀の製法じゃなくていいって話だもんな
21 20/05/27(水)14:40:43 No.693645831
日本刀だって切れ味特化のから切れ味はあんまり気にせずぶっ叩く用があるんだし雑なカテゴリで分けるのが間違いなんだ
22 20/05/27(水)14:40:47 No.693645847
そもそも日本刀がよく切れるって言っても鉄や鎧を寸断できるわけじゃないんだし 切れ味の善し悪しなんて実用上誤差レベルの違いしかないんじゃ…
23 20/05/27(水)14:41:07 No.693645914
中には確かに先端にしか刃を付けてないようなのもあるけど指定されてる時代や地域が広範すぎて凄く説明しづらい
24 20/05/27(水)14:41:33 No.693646011
西洋の鉄はめちゃくちゃ質がいいから日本刀みたいな手間かける必要ないんすよ…
25 20/05/27(水)14:42:34 No.693646258
もはや宗教だよね
26 20/05/27(水)14:42:39 No.693646274
玉鋼とかゴミみたいな鉄をなんとかして使えるように極めて無駄の多い方法で精錬してるだけで特に優れた素材とかではないからな…
27 20/05/27(水)14:42:46 No.693646307
鉄鉱石で作れる西洋と砂鉄から作る日本
28 20/05/27(水)14:43:09 No.693646395
中世には既にウルフバートみたいな無茶苦茶良質な鋼を作る技術あったんだよなヨーロッパ
29 20/05/27(水)14:43:27 No.693646467
日本刀と西洋刀のふたつに分けて話すこと自体が無茶
30 20/05/27(水)14:43:33 No.693646493
つまり質のいい西洋鉄で日本刀を作ればアニメみたいな銃弾も鋼鉄も真っ二つの超絶刀剣が出来上がる…？
31 20/05/27(水)14:44:07 No.693646623
アマプラの刀剣の鉄人いいよね…
32 20/05/27(水)14:44:11 No.693646635
東郷ハガネもスウェーデン鋼使ってたからな
33 20/05/27(水)14:44:12 No.693646643
知ったかぶりほど聞きかじりで叩き潰すとかいいがち
34 20/05/27(水)14:44:16 No.693646660
>つまり質のいい西洋鉄で日本刀を作ればアニメみたいな銃弾も鋼鉄も真っ二つの超絶刀剣が出来上がる…？ 何事にも限界はあると思う
35 20/05/27(水)14:45:03 No.693646832
必死に荒らそうとしてる人がいない？
36 20/05/27(水)14:45:15 No.693646883
現代の鋼で刀作ればそりゃもう丈夫でよく切れるのが作れるよ
37 20/05/27(水)14:45:18 No.693646896
>日本刀と西洋刀のふたつに分けて話すこと自体が無茶 ダマスカス鋼も入れて欲しい
38 20/05/27(水)14:45:23 No.693646906
ファンタジー世界準拠の大きさの大剣なら叩き潰す戦術しか不可能だろうし…
39 20/05/27(水)14:45:32 No.693646930
ウルフバートいいよね 製作者謎とされてきたがドイツの修道士だと判明したの含めて漫画みたいだ
40 20/05/27(水)14:45:50 No.693646996
切れみの良い西洋剣も普通にあるし叩き潰す用の日本刀も普通にあるってだけでは
41 20/05/27(水)14:45:55 No.693647007
>知ったかぶりほど聞きかじりで叩き潰すとかいいがち 知ったかぶりというかドラゴン殺しみたいなのを真に受けっちゃったタイプもいると思う
42 20/05/27(水)14:45:58 No.693647020
>何事にも限界はあると思う そうか…さすがに車の切断ぐらいが限界かな？
43 20/05/27(水)14:46:03 No.693647037
http://may.2chan.net/b/res/738982579.htm
44 20/05/27(水)14:46:10 No.693647060
斬鉄剣作ってみた みたいな動画がそのうち上がるかもな
45 20/05/27(水)14:46:11 No.693647065
セラミックブレードに憧れるけど弱いのかな
46 20/05/27(水)14:46:39 No.693647199
大量配備するなら青銅のほうが加工もしやすいし消耗品扱いでいいと思うんだ 個人所有のもので価値が高くなるのって褒賞みたいなのだろうしそんなん実戦に持っていきたくないんじゃないかな カットラスみたいに後年になっても強度稼ぐのに幅広にしたりとかもあるし
47 20/05/27(水)14:46:48 No.693647230
日本刀で銃弾を斬ることができるか！？って番組で銃弾を斬った！日本刀強い！って大喜びしてたけど実はバターナイフでも切れるんだよな
48 20/05/27(水)14:47:16 No.693647320
サムライソードの切れ味は世界一なんだ！ だからボクの使う包丁も日本製なのさ
49 20/05/27(水)14:47:21 No.693647335
>必死に荒らそうとしてる人がいない？ こいつ凄く前からいる日本刀関係のスレに駆けつけてくるクソコテ
50 20/05/27(水)14:47:26 ID:qx0fV53o qx0fV53o No.693647352
>日本刀で銃弾を斬ることができるか！？って番組で銃弾を斬った！日本刀強い！って大喜びしてたけど実はバターナイフでも切れるんだよな 夢がないが結局銃弾の速度が凄えって話か
51 20/05/27(水)14:47:55 No.693647471
宝石の国見てオブシダンソードも装飾用ならかっこいいなと思った
52 20/05/27(水)14:47:56 No.693647473
切れ味なら黒曜石埋め込んだ奴だって十分だし…
53 20/05/27(水)14:48:25 No.693647586
レイピアって舐められがちだけど日本刀くらいの重さあるし普通に斬れるからな
54 20/05/27(水)14:48:34 No.693647628
鉛と鋼がぶつかったら鉛が負けるからな…
55 20/05/27(水)14:48:41 No.693647653
超振動剣ってほんとに切れ味増すんだろうか
56 20/05/27(水)14:48:57 No.693647723
マスケットとライフルごっちゃにして銃は～っていうくらい乱暴だな西洋剣うんぬんって
57 20/05/27(水)14:49:09 No.693647770
>セラミックブレードに憧れるけど弱いのかな セラミック包丁の時点でお察しだからな 固い分結構欠ける
58 20/05/27(水)14:49:22 No.693647826
セラミックは少なくとも今ある素材だと靭性が足りなさすぎる
59 20/05/27(水)14:49:37 No.693647895
手入れされてない包丁でも全力で切られたら大怪我するだろうに そもそも刀剣なのに切れないってどういう物を想像してるんだろう
60 20/05/27(水)14:49:40 No.693647907
>超振動剣ってほんとに切れ味増すんだろうか 無粋なツッコミだけど振動強烈にすると安全な持ち手を成立させる難易度が高すぎる
61 20/05/27(水)14:49:59 No.693647967
>超振動剣ってほんとに切れ味増すんだろうか この前パン切ってるところ見たけど凄かったよ
62 20/05/27(水)14:49:59 No.693647970
ぶっちゃけ重さと鋭さがありゃただの鉄板だって着れるし…
63 20/05/27(水)14:50:02 No.693647980
>レイピアって舐められがちだけど日本刀くらいの重さあるし普通に斬れるからな フェンシングの競技用のピロピロの奴のイメージでいるよね じゃあ武士の刀も竹でできてんのかよっつー
64 20/05/27(水)14:50:07 No.693648002
どちらかというと防具側の問題じゃねえの？ フルプレートメイル相手に斬撃はあまり効果的じゃないから西洋刀も突き刺すか叩き潰す使い方が多くなっていっただけで 銃器の登場で戦列歩兵のように軽装になってからは切れ味重視のサーベルに置き換わっていったわけだし
65 20/05/27(水)14:50:28 No.693648072
>切れ味なら黒曜石埋め込んだ奴だって十分だし… たまに鋼の鎧斬れるとか言い出す「」がいて驚く
66 20/05/27(水)14:50:30 No.693648086
クレイモアでは手を超高速で動かしてたな…
67 20/05/27(水)14:50:48 No.693648151
戯れなれば…
68 20/05/27(水)14:51:00 No.693648203
青銅は鉄より管理面倒くさそうだけどどうなんだろ
69 20/05/27(水)14:51:03 No.693648217
>セラミック包丁の時点でお察しだからな >固い分結構欠ける そうか…まあ一長一短はしょうがないな 鉄のメリットはやっぱりすごい
70 20/05/27(水)14:51:10 No.693648251
刀剣は一刀両断銃はヘッドショットな印象強いけどどっちも失血死を期待してる武器だよね
71 20/05/27(水)14:51:11 No.693648252
>セラミックブレードに憧れるけど弱いのかな 要は結晶構造と含有物質のバランスの問題だからそこをちゃんと研究して製造すればいいだけなんじゃないかな エメラルドみたいにモース硬度的にはかなり高いほうなのに構造体として脆弱すぎて台座にはめようとしたら壊れるみたいなのもあるし
72 20/05/27(水)14:51:13 No.693648263
だーかーらーなんで剣使って叩き潰すんだよハゲ！
73 20/05/27(水)14:51:14 No.693648267
>クレイモアでは手を超高速で動かしてたな… 覚醒者と同じことが出来るなら同じ結果になるかもしれない
74 20/05/27(水)14:51:51 No.693648420
>そうか…まあ一長一短はしょうがないな >鉄のメリットはやっぱりすごい セラミックは量産が簡単なのもあるからな 鉄だと鋳型とかもあるけど
75 20/05/27(水)14:52:05 No.693648485
チェインメイル作ってる「」に西洋剣も持たせてあげたい
76 20/05/27(水)14:52:33 No.693648589
西洋鉄といえばミスリルとかオリハルコンとか
77 20/05/27(水)14:52:48 No.693648640
コールドスチールのカタナってプレスで作ってんのかな
78 20/05/27(水)14:52:58 No.693648688
日本刀がやたら強いことになってるのは見た目の美しさとサムライニンジャゲイシャのせい
79 20/05/27(水)14:53:07 No.693648718
なんかこう西洋には技術体系としての剣術がないとかいう謎の思い込みも合わさってる気がするな西洋剣は叩き潰すとかいう謎の概念
80 20/05/27(水)14:53:59 No.693648912
人体が金属で斬るには脆すぎる どっちが上だとしてもどっちでも似た結果にはなるだろう
81 20/05/27(水)14:54:04 No.693648936
>なんかこう西洋には技術体系としての剣術がないとかいう謎の思い込みも合わさってる気がするな西洋剣は叩き潰すとかいう謎の概念 力では負けるけど技で勝ってるという負け惜しみみたいな意識が根底にあると思う
82 20/05/27(水)14:54:16 No.693649001
日本刀がすぐ脂でダメになるってのはどこからきた俗説なんだろうか
83 20/05/27(水)14:54:17 No.693649010
>なんかこう西洋には技術体系としての剣術がないとかいう謎の思い込みも合わさってる気がするな西洋剣は叩き潰すとかいう謎の概念 何故か西洋の人たちが最近まで反論してこなかったのも悪いとこあると思う
84 20/05/27(水)14:54:19 No.693649019
西洋剣って言われてもいつどこのどの剣だよとしか…
85 20/05/27(水)14:54:27 No.693649048
槍不遇すぎ問題
86 20/05/27(水)14:54:31 No.693649056
その騒いでた人達っていうのは自身を含めて割と狭い界隈の方々だったのではないでしょうか？
87 20/05/27(水)14:54:32 No.693649063
でも逆さに持ったツヴァイヘンダーで鍔でぶん殴る剣術も悪いんですよ
88 20/05/27(水)14:54:36 No.693649082
>西洋鉄といえばミスリルとかオリハルコンとか 前者はトールキンの創作だし後者はオカルトだ！
89 20/05/27(水)14:54:50 No.693649138
>日本刀がすぐ脂でダメになるってのはどこからきた俗説なんだろうか 肉屋に聞いてみたいね
90 20/05/27(水)14:54:51 No.693649143
映画やゲームとおんなじだよね 日本対それ以外の国全部みたいな
91 20/05/27(水)14:54:55 No.693649158
たまに日本刀の刃物ボロクソに言う人いるけど一回自分で作ってから言えやってなる そこらの鉄筋やらトラクターの爪でも熱処理して研げば俺の指ぐらい兵器で飛ばしかけるからな
92 20/05/27(水)14:54:59 No.693649168
>何故か西洋の人たちが最近まで反論してこなかったのも悪いとこあると思う 無知なだけでは？
93 20/05/27(水)14:55:02 No.693649182
時代と物によるし西洋剣ってどれだよ…
94 20/05/27(水)14:55:13 No.693649220
>何故か西洋の人たちが最近まで反論してこなかったのも悪いとこあると思う 遠い国で思い込みでグダグダ妄言吐いてるなんて知る由もないでしょ
95 20/05/27(水)14:55:16 No.693649230
日本刀も戦乱期だとナタみてえな太いデカい粗忽なのが出てくるし 大体質量は正義なんじゃなかろうか
96 20/05/27(水)14:55:31 No.693649276
>日本の質の低い鉄で良いモノ作る為の技法って聞いた事がある 混ざりものが多くて同じ鉄でも硬い部分と柔らかい部分があったから折返してマーブル状に混ぜて硬いけど柔らかい刀を作ってた…と聞いたことがある
97 20/05/27(水)14:55:36 No.693649298
もうちょっと具体的な剣の種類まで言ってくれないとあまりに範囲が広すぎるぞ
98 20/05/27(水)14:55:38 No.693649313
コールドスチールはチサカタナとかオタントとかワカザシみたいななんか珍妙な名前してるのがあれだけど切れ味は凄い
99 20/05/27(水)14:55:49 No.693649347
>たまに日本刀の刃物ボロクソに言う人いるけど一回自分で作ってから言えやってなる >そこらの鉄筋やらトラクターの爪でも熱処理して研げば俺の指ぐらい兵器で飛ばしかけるからな 日本刀作っちゃダメだよ！
100 20/05/27(水)14:55:57 No.693649377
低品質な材料で品質を上げる工夫が日本刀の工法って話に噛み付くのは正直意味分からん
101 20/05/27(水)14:56:00 No.693649388
>青銅は鉄より管理面倒くさそうだけどどうなんだろ 管理に関しては鉄とそう変わらないんじゃないかなと思う 鉄の場合ほっとくと赤いサビが付くけど青銅の場合は緑青という青いサビが付くくらいでむしろ腐食はしづらい ただ青銅は鉄に比べて大分柔らかいので欠けたりはあんまりしないかもしれないけど歪んだり凹んだりはするので剣や槍などの武器には向いていない
102 20/05/27(水)14:56:08 No.693649414
>遠い国で思い込みでグダグダ妄言吐いてるなんて知る由もないでしょ で…でもなんかハリウッドでも切れ味と言えば日本刀みたいな感じでお出ししてるし…
103 20/05/27(水)14:56:14 No.693649434
シミターとかならスパスパ切れそうだけどクレイモアが切れそうかと言うとうーんってなる
104 20/05/27(水)14:56:14 No.693649437
そもそも昔の人そんな脂ついてないだろ
105 20/05/27(水)14:56:21 No.693649462
>>日本刀がすぐ脂でダメになるってのはどこからきた俗説なんだろうか >肉屋に聞いてみたいね そいつの家の包丁は脂身切ったら切れなくなるんだろう
106 20/05/27(水)14:56:26 No.693649481
武器としてポン刀が強かったら時代劇はここまで衰退してねえから（当て付け）
107 20/05/27(水)14:56:27 No.693649484
>混ざりものが多くて同じ鉄でも硬い部分と柔らかい部分があったから折返してマーブル状に混ぜて硬いけど柔らかい刀を作ってた…と聞いたことがある 当時の物が今の技術で再現できないのはその辺が概ねの理由だったりするね 何混ぜてたのかわかんねえって言う
108 20/05/27(水)14:56:29 No.693649495
戦国期は蛤刃つって切れ味落としたカタナで戦ってたくらいなので…
109 20/05/27(水)14:56:35 No.693649520
>力では負けるけど技で勝ってるという負け惜しみみたいな意識が根底にあると思う 80年代から90年代のファンタジー関連書籍の影響の方がでかそう
110 20/05/27(水)14:56:47 No.693649578
>ただ青銅は鉄に比べて大分柔らかいので欠けたりはあんまりしないかもしれないけど歪んだり凹んだりはするので剣や槍などの武器には向いていない 道具としてみれば手入れしやすい銅と堅い所もいける鉄ということか
111 20/05/27(水)14:56:51 No.693649588
>コールドスチールはチサカタナとかオタントとかワカザシみたいななんか珍妙な名前してるのがあれだけど切れ味は凄い 忍殺っぽくてかっこいい！
112 20/05/27(水)14:57:06 No.693649647
>斬鉄剣作ってみた >みたいな動画がそのうち上がるかもな かなり昔の話だけど トリビアの泉で日本刀で飛んでくる銃弾斬れるかな→できた ってのやってたな
113 20/05/27(水)14:57:08 No.693649654
>で…でもなんかハリウッドでも切れ味と言えば日本刀みたいな感じでお出ししてるし… CSIニューヨークで凄い鋭利な刃物で首を切られた死体の捜査してたらニンジャが刀持って現れたしな
114 20/05/27(水)14:57:10 No.693649662
ナショナリズムと結びついてもうめちゃくちゃだよこの手の話は
115 20/05/27(水)14:57:13 No.693649683
そもそも硬い鋼と柔らかい鋼を割り込みで造る手法も江戸時代末期に生まれたやつだしなあ
116 20/05/27(水)14:57:48 No.693649830
>>たまに日本刀の刃物ボロクソに言う人いるけど一回自分で作ってから言えやってなる >日本刀作っちゃダメだよ！ 日本刀以外だった！
117 20/05/27(水)14:57:49 ID:qx0fV53o qx0fV53o No.693649837
>なんかこう西洋には技術体系としての剣術がないとかいう謎の思い込みも合わさってる気がするな西洋剣は叩き潰すとかいう謎の概念 こういうの見るとワクワクしちゃう su3927610.jpg su3927611.jpg su3927612.jpg
118 20/05/27(水)14:57:55 No.693649860
なんかごく一部の人のことをやたらと主語でかくして語ってる人が多いな
119 20/05/27(水)14:57:58 No.693649872
>>斬鉄剣作ってみた >>みたいな動画がそのうち上がるかもな >かなり昔の話だけど >トリビアの泉で日本刀で飛んでくる銃弾斬れるかな→できた >ってのやってたな そこらの包丁でも切れるぞ 要は鉄と鉛どっちが硬いってだけだもんあれ
120 20/05/27(水)14:58:05 No.693649893
21世紀になってもライトセーバーが普及しないのが全部悪い
121 20/05/27(水)14:58:05 No.693649897
SFだけど単分子ブレードとか実用化されるのだろうか？
122 20/05/27(水)14:58:08 No.693649907
https://youtu.be/HC5FIyfI8TA 面白いよね
123 20/05/27(水)14:58:15 No.693649937
>日本刀がやたら強いことになってるのは見た目の美しさとサムライニンジャゲイシャのせい アンドリューとロバートのせいかな…
124 20/05/27(水)14:58:16 No.693649941
外国すごいが往々にして隣の芝生が青いだけなのと同じように日本すごいは往々にして無知なだけ
125 20/05/27(水)14:58:23 No.693649966
>時代と物によるし西洋剣ってどれだよ… ベルセルクのやつ！
126 20/05/27(水)14:58:41 No.693650036
むしろ西洋人の方が東洋人はKIのパワーで何でも斬っちまうんだろとか思い込んでたとこあるし…
127 20/05/27(水)14:58:42 No.693650041
西洋の剣術って剣を剣じゃなくてボーみたいにして使うよね 剣としても使えるボーみたいな
128 20/05/27(水)14:58:49 No.693650064
>21世紀になってもライトセーバーが普及しないのが全部悪い レーザー兵器は割と作られてんだけどなぁ
129 20/05/27(水)14:58:57 No.693650094
>SFだけど単分子ブレードとか実用化されるのだろうか？ ガラス刃がそれよ
130 20/05/27(水)14:58:57 No.693650097
>SFだけど単分子ブレードとか実用化されるのだろうか？ 振動剣は実用されてるが電源とサイズがな…
131 20/05/27(水)14:58:57 No.693650099
日本刀は三種類の硬い鋼と柔らかい鉄を打ち合わせて造ってるから折れづらくて曲がりづらい 西洋剣は一種類の鋼だけで打ってるから硬くても折れ易かったり曲がり易かったりとかだったはず
132 20/05/27(水)14:58:59 No.693650110
なぜそういう剣もあったというだけで日本刀をボロクソに貶せるんだろうか
133 20/05/27(水)14:59:12 No.693650161
>西洋の剣術って剣を剣じゃなくてボーみたいにして使うよね >剣としても使えるボーみたいな 「西洋の剣術」も主語がでけえんだよ！
134 20/05/27(水)14:59:22 No.693650196
中国人も青龍刀（青龍刀じゃない）で似たようなレスポンチしてるんだろうか
135 20/05/27(水)14:59:37 No.693650266
>なぜそういう剣もあったというだけで日本刀をボロクソに貶せるんだろうか 何が見えてるんだ
136 20/05/27(水)14:59:43 No.693650289
>ベルセルクのやつ！ ガッツは規格外枠だからあてにならない時がたまにある…
137 20/05/27(水)14:59:48 No.693650314
>青銅は鉄より管理面倒くさそうだけどどうなんだろ 鉄の鉱床がたくさん見つかって安価になったからとってかわられた部分もあるけど合金としては鉄より錆びにくいよ 今でも加工しやすくて長持ちするから銅合金の需要や銅を一定量含むのはかなり活躍してる 鉄は炭素系の天体で多いから見つけやすい
138 20/05/27(水)14:59:54 No.693650339
>「西洋の剣術」も主語がでけえんだよ！ いいじゃん男はでっかく行こうぜ
139 20/05/27(水)15:00:01 No.693650370
>こういうの見るとワクワクしちゃう 剣術指南書いいよね…失われた秘伝見つける復讐譚とか好き
140 20/05/27(水)15:00:09 No.693650414
日本人は日本刀強いって言うし 西洋人はニンジャブレードが強いという だから見解は一致している
141 20/05/27(水)15:00:23 No.693650468
>日本刀は三種類の硬い鋼と柔らかい鉄を打ち合わせて造ってるから折れづらくて曲がりづらい >西洋剣は一種類の鋼だけで打ってるから硬くても折れ易かったり曲がり易かったりとかだったはず ロングソードの場合90度近く曲がっても戻るのが名刀の条件だったりもする
142 20/05/27(水)15:00:25 No.693650477
本当に叩き潰すんなら剣の形の意味ないじゃん
143 20/05/27(水)15:00:32 No.693650504
日本刀に一部の人がイメージするほどの特異性も優位性もないという話しかしてないと思うが
144 20/05/27(水)15:00:38 No.693650521
>日本刀がすぐ脂でダメになるってのはどこからきた俗説なんだろうか 脂で切れ味が鈍るのは東西関係ないすぎる… むしろ骨に当たるのが原因じゃね？とは思うけど
145 20/05/27(水)15:00:38 No.693650527
>今でも加工しやすくて長持ちするから銅合金の需要や銅を一定量含むのはかなり活躍してる 導電率とコストの関係でまず使われるしな…
146 20/05/27(水)15:00:42 No.693650545
>中国人も青龍刀（青龍刀じゃない）で似たようなレスポンチしてるんだろうか 蛇矛とか絶対実用性ないだろ… みたいなバトルは見たことある
147 20/05/27(水)15:00:52 No.693650585
剣なんだから斬れて当たり前だろうに
148 20/05/27(水)15:00:57 No.693650598
>>ただ青銅は鉄に比べて大分柔らかいので欠けたりはあんまりしないかもしれないけど歪んだり凹んだりはするので剣や槍などの武器には向いていない >道具としてみれば手入れしやすい銅と堅い所もいける鉄ということか それこそ初期の鉄と比べたら青銅のが強かった 鉄の強味はなんつっても素材がとれやすい所だよな 青銅は合金にするための両方の素材がなかなか取れなかったりするし
149 20/05/27(水)15:01:22 No.693650696
バネ鋼でも人は殺せるからな
150 20/05/27(水)15:01:26 No.693650709
剣術の話だとつい最近でんじろうの冠番組で なんかすごい居合のタツジンがレールガン？か何か とにかくめっちゃ早く飛んでくるピンポン玉斬れるか！？ってのTVでやってた 流し見だから曖昧だけどちゃんと斬ってたすごい
151 20/05/27(水)15:01:33 No.693650739
あとロングソードとかだと重心が手元に寄せてあるから叩くには向いてなかったりする
152 20/05/27(水)15:01:43 No.693650775
結局最強の刀剣はグルカナイフなんだろ？ 俺は知ってるんだからな…
153 20/05/27(水)15:02:28 No.693650944
騎士以外の一般兵の装備って知らない
154 20/05/27(水)15:02:30 No.693650952
>剣術の話だとつい最近でんじろうの冠番組で >なんかすごい居合のタツジンがレールガン？か何か >とにかくめっちゃ早く飛んでくるピンポン玉斬れるか！？ってのTVでやってた >流し見だから曖昧だけどちゃんと斬ってたすごい そんなことやる人は大体町井先生
155 20/05/27(水)15:02:33 No.693650973
青銅は緑青すぐ着くイメージだったけど鉄の赤錆と違って腐食による侵食はそんなにされないってイメージで合ってる？
156 20/05/27(水)15:02:34 No.693650975
>なぜそういう剣もあったというだけで日本刀をボロクソに貶せるんだろうか 貶してるレスはそんな無くない？ 過度に持ち上げすぎだよってだけで日本刀よく斬れるけど西洋の剣も同じくらい斬れるよって話で
157 20/05/27(水)15:02:34 No.693650977
>かなり昔の話だけど >トリビアの泉で日本刀で飛んでくる銃弾斬れるかな→できた >ってのやってたな >日本刀で銃弾を斬ることができるか！？って番組で銃弾を斬った！日本刀強い！って大喜びしてたけど実はバターナイフでも切れるんだよな
158 20/05/27(水)15:02:37 No.693650991
武器では鉄は温度を高くする技術が出来るまで青銅より劣るモノとして扱われてた
159 20/05/27(水)15:02:50 No.693651028
>騎士以外の一般兵の装備って知らない パイク！
160 20/05/27(水)15:03:05 No.693651102
折り返しは一～二回もすれば十分でそれ以上は意味ないらしいね
161 20/05/27(水)15:03:16 No.693651158
日本刀にしても西洋剣にしても種類がめちゃある 両手もちのデカイやつは主な用途は馬の足を叩ききるか槍衾の槍を叩き落とすものだ ガチガチの鎧相手でも思いっきり振り下ろせば中身は重傷負うけどさすがぬ切れることは無い そこら辺が誤解されてるのだと思われる
162 20/05/27(水)15:03:24 No.693651183
>そんなことやる人は大体町井先生 あの人BB弾も斬ってたような
163 20/05/27(水)15:03:33 No.693651236
>それこそ初期の鉄と比べたら青銅のが強かった 鋼と鉄はだいぶ強度違うしな…さらに含まれる微量成分でも鋼の強さが違うし 最終的にインド原産の鋼が最強（産地の微量成分が凄い）とかズルい
164 20/05/27(水)15:03:43 No.693651284
>剣術の話だとつい最近でんじろうの冠番組で >なんかすごい居合のタツジンがレールガン？か何か >とにかくめっちゃ早く飛んでくるピンポン玉斬れるか！？ってのTVでやってた >流し見だから曖昧だけどちゃんと斬ってたすごい 浮いてる対象は斬りにくいとか忍者村の居合やってる人が言ってたけど ピンポン玉なら突っ込んでくるからその分の運動エネルギーで勝手に切れてくれてんのかな まぁ数回チャレンジしてる可能性も勿論あるけど
165 20/05/27(水)15:04:00 No.693651361
>折り返しは一～二回もすれば十分でそれ以上は意味ないらしいね まあぶっちゃけ手間かけるほど良いものができる信仰というアレ
166 20/05/27(水)15:04:04 No.693651378
>結局最強の刀剣はグルカナイフなんだろ？ >俺は知ってるんだからな… 弾道ナイフ！ やはり遠距離攻撃は最強…
167 20/05/27(水)15:04:04 No.693651379
>>>斬鉄剣作ってみた >>>みたいな動画がそのうち上がるかもな >>かなり昔の話だけど >>トリビアの泉で日本刀で飛んでくる銃弾斬れるかな→できた >>ってのやってたな >そこらの包丁でも切れるぞ >要は鉄と鉛どっちが硬いってだけだもんあれ んじゃ斬鉄剣がすごぴじゃなく五右衛門の技術がヤバなん？
168 20/05/27(水)15:04:17 No.693651439
>本当に叩き潰すんなら剣の形の意味ないじゃん 剣が切れるのは同意だけどどの理屈はどうだろ？ 剣みたいに当てる部分が三角形になってるほうがより衝撃が集中しないかな
169 20/05/27(水)15:04:27 No.693651486
>日本刀で銃弾を斬ることができるか！？って番組で銃弾を斬った！日本刀強い！って大喜びしてたけど実はバターナイフでも切れるんだよな 最低限耐えてる感出さないとだめだけどバターナイフだと流石に吹き飛ぶんじゃねえかな…
170 20/05/27(水)15:04:35 No.693651521
言ってることがシミターだろうがショーテルだろうが めっちゃぺらぺらするソードだろうが切れるんだから同じだよね！ってことだからうーｎ？ってなる
171 20/05/27(水)15:04:37 No.693651528
>パイク！ やはり槍が最強か…
172 20/05/27(水)15:04:39 No.693651536
百年戦争あたりのモヒカンに毛が生えたような傭兵の剣ときちんとした騎士の位と土地を持った貴族の持つ剣とジャ違うしな
173 20/05/27(水)15:04:40 No.693651541
>西洋剣は一種類の鋼だけで打ってるから硬くても折れ易かったり曲がり易かったりとかだったはず これも時代とか地域によって違ってヴァイキングは数種類の鉄組み合わせて剣とか槍売ってる https://www.tf.uni-kiel.de/matwis/amat/def_en/articles/serpent/serpent.html
174 20/05/27(水)15:04:55 No.693651619
クソでかい斬馬刀ってほんとに使ってたのかな
175 20/05/27(水)15:05:04 No.693651665
炭化タングステンで剣作ったら最強じゃん！ってちょっと調べたけど刃物には向いてないのね…
176 20/05/27(水)15:05:12 No.693651696
>それこそ初期の鉄と比べたら青銅のが強かった >鉄の強味はなんつっても素材がとれやすい所だよな >青銅は合金にするための両方の素材がなかなか取れなかったりするし 日本で青銅製の武器があまり普及してなかったのは錫があまり採れなかったからって聞いた事あるな 大陸から輸入する必要があったから特別貴重で祭祀用に使われたとか
177 20/05/27(水)15:05:14 No.693651703
>日本刀って言われてもいつ誰のどの剣だよとしか…
178 20/05/27(水)15:05:31 No.693651782
>最終的にインド原産の鋼が最強（産地の微量成分が凄い）とかズルい 最初から最強配合の鉄とかずっちーな
179 20/05/27(水)15:05:32 No.693651786
タングステンなんかすぐ割れて刃物にならんと思う
180 20/05/27(水)15:05:35 No.693651800
ミサイルの方が強くない？
181 20/05/27(水)15:05:43 No.693651827
昔世界ふしぎ発見で中世から残ってるでっかいグレートソードをふしぎハンターの女の子が持たせて貰ってたが 青くなってたからたぶん青銅の剣だと思うんだが 身の丈くらいあるのに女の子でも軽々振れるくらい軽かった
182 20/05/27(水)15:05:57 No.693651881
>日本で青銅製の武器があまり普及してなかったのは錫があまり採れなかったからって聞いた事あるな 日本の場合は割と特殊で青銅器と鉄器がほぼ同時に伝来したんだ
183 20/05/27(水)15:06:02 No.693651907
叩き潰すというか叩き潰しながら斬る？
184 20/05/27(水)15:06:08 No.693651943
>言ってることがシミターだろうがショーテルだろうが >めっちゃぺらぺらするソードだろうが切れるんだから同じだよね！ってことだからうーｎ？ってなる まぁ日本刀側も大体どの時代かとか定義決めて比較されてる訳じゃないんで細かい言い出すとこの手のは終わらん
185 20/05/27(水)15:06:15 No.693651972
>んじゃ斬鉄剣がすごぴじゃなく五右衛門の技術がヤバなん？ 現実の刃物VS銃弾は基本刃物が致命傷で助かってるだけだからその後も普通に使える斬鉄剣は凄いよ！！
186 20/05/27(水)15:06:46 No.693652111
>>日本刀で銃弾を斬ることができるか！？って番組で銃弾を斬った！日本刀強い！って大喜びしてたけど実はバターナイフでも切れるんだよな >最低限耐えてる感出さないとだめだけどバターナイフだと流石に吹き飛ぶんじゃねえかな… https://youtube.com/watch?v=4dieU71OHDw
187 20/05/27(水)15:06:49 No.693652126
>叩き潰すというか叩き潰しながら斬る？ 西洋だろうが東洋だろうがどこでもやるよそれ
188 20/05/27(水)15:07:03 No.693652192
雑な認識だけどやっぱり直剣やレイピアとかよりは曲剣のが切れ味いいイメージが つまるところ刀も曲剣カテゴリではあるから自然切れ味はいいよねって
189 20/05/27(水)15:07:04 No.693652201
全体としては鉄の質や製造技術が発達した軍刀の方が上なのが身もふたもない
190 20/05/27(水)15:07:19 No.693652279
日本刀の折り返しも別に数回で十分らしいな
191 20/05/27(水)15:07:31 No.693652339
大体兵器は時代と場所で最適化されてるからな… 単純に付き合わせてどっちがいいって言っても仕方ないんじゃ
192 20/05/27(水)15:07:37 No.693652374
>青銅は緑青すぐ着くイメージだったけど鉄の赤錆と違って腐食による侵食はそんなにされないってイメージで合ってる？ 十円玉が錆びるのは財布の中に入れて人肌の温度とか発汗なんかにさらされやすいせいでそれですぐ錆びるってイメージがついてるんだと思う 鉄はそれこそ研ぎ粉で表面処理するのに吐息をかけないように気をつけないといけない ちなみに百円玉は銅とニッケルの合金
193 20/05/27(水)15:07:43 No.693652398
https://55096962.at.webry.info/201907/article_15.html この記事にあるように 見つかって一時期話題になったバイメタル剣は贋作だったけど実際に使われてたものもあるみたいだね青銅と鉄を組み合わせて作った武器
194 20/05/27(水)15:07:51 No.693652439
でかい日本刀とかほとんど叩きつけるような感じだろうな 大太刀とか野太刀みたいなの
195 20/05/27(水)15:07:51 No.693652442
>現実の刃物VS銃弾は基本刃物が致命傷で助かってるだけ そうなの！？ じゃあああいう実験2発目とかやったら折れちゃったりするのか
196 20/05/27(水)15:07:56 No.693652460
>雑な認識だけどやっぱり直剣やレイピアとかよりは曲剣のが切れ味いいイメージが まて 直剣はともかくレイピアに切れ味を求めるな
197 20/05/27(水)15:08:01 No.693652476
つまりチェーンソーも剣ってことじゃん！
198 20/05/27(水)15:08:10 No.693652506
大体これめっちゃ硬いよ！ってのは靱性がクソだから駄目なんだ あと制作側の都合としては熱処理で硬さかなり変わるのが便利すぎると思うの鉄
199 20/05/27(水)15:08:14 No.693652520
>青銅は緑青すぐ着くイメージだったけど鉄の赤錆と違って腐食による侵食はそんなにされないってイメージで合ってる？ むしろ緑青が腐食を防ぐとか 大仏とか自由の女神とか銅製だけど腐って崩れたりはしてない
200 20/05/27(水)15:08:15 No.693652524
日本でも甲冑相手に刀で戦う場合は間接に刃を滑り込ませるようにしたり、眼を狙って手裏剣投げるとかそんな感じだよ
201 20/05/27(水)15:08:28 No.693652586
>>SFだけど単分子ブレードとか実用化されるのだろうか？ >ガラス刃がそれよ ガラスと単分子はちょっと違うと思うの
202 20/05/27(水)15:08:33 No.693652607
バターナイフは合金で鉛より硬いならそらバターナイフが勝つだろう
203 20/05/27(水)15:08:47 No.693652676
斬鉄剣ってなんかの番組で車斬ってたやつ？
204 20/05/27(水)15:09:02 No.693652745
>西洋だろうが東洋だろうがどこでもやるよそれ 多少でも鋭けりゃそうなるわな
205 20/05/27(水)15:09:03 No.693652751
レイピアって突き用途だけでほとんど切れないんじゃないっけ 先っちょだけ当てられたら切れそうだけど
206 20/05/27(水)15:09:21 No.693652830
切れ味ってのがそもそもかなり曖昧な概念だよね
207 20/05/27(水)15:09:23 No.693652842
>ちなみに百円玉は銅とニッケルの合金 銀も入ってた記憶がある
208 20/05/27(水)15:09:32 No.693652886
曲刀は横からの衝撃を刃の全体で受け止められるので曲がったりしにくいので馬上で斬りつけるのに使われたりするのだ
209 20/05/27(水)15:09:33 No.693652889
本当に青銅がサビに弱いならそもそも錆びた遺物があんなに見つからないからな… 見てくれよ出土した鉄製品の原型のなさ！
210 20/05/27(水)15:10:09 No.693653066
>全体としては鉄の質や製造技術が発達した軍刀の方が上なのが身もふたもない ところがどっこい鉄の質が上がりすぎて実質軽い西洋剣と変わらない状態だったので 混ざりものが多いバネ刀の方が良く斬れたなんて話もあったり
211 20/05/27(水)15:10:15 No.693653092
重さで切るみたいな話も実際にはよく使われたロングソード（これも時代や場所で違いすぎるが）も刀もそんなに重さ変わらないしね
212 20/05/27(水)15:10:15 No.693653094
レイピアには円錐形の刃の突く事に特化した物もあったそうだけど基本的には刃がついてるので斬る事もできる
213 20/05/27(水)15:10:28 No.693653150
レイピアも時代によってだいぶ形変わるから気をつけて
214 20/05/27(水)15:10:29 No.693653153
ふっつーにレイピアで藁束スパスパ切ってる動画見たことあるけど
215 20/05/27(水)15:10:33 No.693653170
>つまりチェーンソーも剣ってことじゃん！ 人類がサメに負けた未来で伝説のシャークキラーソードと呼ばれるかもしれない
216 20/05/27(水)15:10:52 No.693653251
>本当に青銅がサビに弱いならそもそも錆びた遺物があんなに見つからないからな… >見てくれよ出土した鉄製品の原型のなさ！ そういえばそうだね…1000年単位で残ってんの大体銅製品だったわ
217 20/05/27(水)15:11:02 No.693653301
>じゃあああいう実験2発目とかやったら折れちゃったりするのか ポン刀は確かマシンガンの7発目ぐらいで折れたはず
218 20/05/27(水)15:11:07 No.693653320
>切れ味ってのがそもそもかなり曖昧な概念だよね 顧客が本当に欲しかったのは刃持ちってパターンも多い…
219 20/05/27(水)15:11:19 No.693653368
KATANAより歴史長いんだからそれを一緒くたにしてもね…
220 20/05/27(水)15:11:29 No.693653406
鉄と酸素は仲が良いからな… 人体にも使われているくらいだ
221 20/05/27(水)15:11:41 No.693653464
長いアイスピックみたいなの想像してたけど普通に刃付いてたんだなレイピア…
222 20/05/27(水)15:11:54 No.693653525
切れ味のいい事の利点って何？
223 20/05/27(水)15:12:00 No.693653552
私日本の直刀好き！
224 20/05/27(水)15:12:03 No.693653561
>大体これめっちゃ硬いよ！ってのは靱性がクソだから駄目なんだ つまり靱性が高いものに硬い刃を巻けばいいってことか
225 20/05/27(水)15:12:14 No.693653608
オーパーツで有名なサンピラーも実際は黒錆が表面にビッシリ覆ってるから酸化しなくて何千年ももってるとかだった 錆びるイコール劣化ではないんだ
226 20/05/27(水)15:12:23 No.693653632
この前ここで貼られてたツーハンデッドソード？の巻藁切りはなかなか面白かった
227 20/05/27(水)15:12:32 No.693653674
>私七支刀好き！
228 20/05/27(水)15:12:38 No.693653701
>バターナイフは合金で鉛より硬いならそらバターナイフが勝つだろう 硬さより速度です…
229 20/05/27(水)15:12:38 No.693653704
そういえばヴァイキングはなぜかあまり鎧とか武器とか見つかってないんだよな 弓矢とかもほとんど現存してないと聞く
230 20/05/27(水)15:12:39 No.693653707
>つまり靱性が高いものに硬い刃を巻けばいいってことか あれでしょ南米の木にオブシディアン挟んだやつ
231 20/05/27(水)15:12:42 No.693653715
レイピアをフェンシングのあれだと思ってる人は多い
232 20/05/27(水)15:12:47 No.693653739
>>>SFだけど単分子ブレードとか実用化されるのだろうか？ >>ガラス刃がそれよ >ガラスと単分子はちょっと違うと思うの 単分子ブレードって刃先の薄さが単分子って意味でなくて？
233 20/05/27(水)15:13:25 No.693653892
ガラスナイフって言うと菱沼さんが作れなかったやつだな…
234 20/05/27(水)15:13:34 No.693653925
レイピアって「長い剣」って意味で別に刺突目的だけの形状だったりするわけじゃないよ 確実に死ぬであろう攻撃方法が刺突っていうのが真理なだけで 三寸切り込めば人は死ぬのだ
235 20/05/27(水)15:13:41 No.693653973
>あれでしょ南米の木にオブシディアン挟んだやつ アレいかにも蛮族！って感じで好き 粗暴なかっこよさがいい
236 20/05/27(水)15:13:44 No.693653990
>あれでしょ南米の木にオブシディアン挟んだやつ マカナか 切れ味はマジヤバ級だけどさすがに耐久性がないという
237 20/05/27(水)15:13:52 No.693654029
フェンシングのをレイピアだと思うのって竹刀を日本刀って言うのと変わらんだろ
238 20/05/27(水)15:13:53 No.693654033
>長いアイスピックみたいなの想像してたけど普通に刃付いてたんだなレイピア… 大体刃の幅が指輪二本分はあるし斬っても使うよ
239 20/05/27(水)15:13:55 No.693654043
単分子はワイヤーにした方が便利じゃない？タンカー切り分けたり
240 20/05/27(水)15:14:01 No.693654068
日本刀の質がどうだろうと俺は長巻が最強だと信じてるから
241 20/05/27(水)15:14:03 No.693654076
赤錆は良くなくて黒錆は良いんだよね
242 20/05/27(水)15:14:09 No.693654115
>長いアイスピックみたいなの想像してたけど普通に刃付いてたんだなレイピア… 大体フルーレのイメージ引きずってる
243 20/05/27(水)15:14:09 No.693654117
>そういえばヴァイキングはなぜかあまり鎧とか武器とか見つかってないんだよな >弓矢とかもほとんど現存してないと聞く やはり伝承通り動物の皮を被って棍棒や斧でヴァルヴァルヴァル！とか叫びながらどつき殺してたんだ…
244 20/05/27(水)15:14:10 No.693654120
>硬さより速度です… どっちも同じ速度で衝突するんだから材質次第だよ
245 20/05/27(水)15:14:34 No.693654240
毒塗ればみんな必殺武器よ
246 20/05/27(水)15:14:40 No.693654270
>切れ味はマジヤバ級だけどさすがに耐久性がないという 人体相手だとズッタズタになりそうですごい怖いよね…
247 20/05/27(水)15:15:00 No.693654347
一応刃はあるが軽装相手か鎧の隙間を縫うように刃を当てる前提の作りだから実戦で雑に扱うとすぐ折れるんだよねレイピア
248 20/05/27(水)15:15:01 No.693654350
>レイピアって突き用途だけでほとんど切れないんじゃないっけ >先っちょだけ当てられたら切れそうだけど 首さわってみろよ そこ切れないレイピアないからな 刺した方が隙間にも入るから便利だし切るように刺すのが出来るのがレイピアだけど
249 20/05/27(水)15:15:07 No.693654371
>毒塗ればみんな必殺武器よ なら手を毒にすれば最強じゃね？
250 20/05/27(水)15:15:07 No.693654374
>毒塗ればみんな必殺武器よ やはり糞尿…糞尿は全てを解決する…
251 20/05/27(水)15:15:28 No.693654469
>切れ味はマジヤバ級だけどさすがに耐久性がないという 現代の技術で作ったらやばいのでは
252 20/05/27(水)15:15:35 No.693654506
フェンシングの競技は三種類ある レイピアを想定した競技であるのは別に間違ってない
253 20/05/27(水)15:15:36 No.693654507
薙刀って男も使ってたはずなのになんだ女の武器みたいなイメージになってたんだろ誾千代のせいか？
254 20/05/27(水)15:15:37 No.693654516
>やはり糞尿…糞尿は全てを解決する… 火薬できた！
255 20/05/27(水)15:15:48 No.693654552
昔児童ファンタジーで読んだマンゴーシュがどんなものなのか未だによくわかってなくてずっと頭の中に裏返された南国の果実が浮かんでるんだ俺
256 20/05/27(水)15:16:13 No.693654690
サイバーパンク小説でガラス削った単分子槍でケブラー装甲ぶった切る男の話が出てきたなぁ
257 20/05/27(水)15:16:17 No.693654710
>やはり糞尿…糞尿は全てを解決する… あれはわざわざ塗る為に集めるのが手間だし武器も激しく劣化するからそう簡単にはできないよ
258 20/05/27(水)15:16:19 No.693654717
>やはり糞尿…糞尿は全てを解決する… 実際は殺すまで殴り合うんだから即効性じゃないと意味ないけどな 弓とか手傷おわせてそのまま脱落させるならまだしも斧やメイスに糞尿塗るのはバカだよ
259 20/05/27(水)15:16:23 No.693654739
>薙刀って男も使ってたはずなのになんだ女の武器みたいなイメージになってたんだろ誾千代のせいか？ 女の武器なんてイメージある？ 普通に僧兵の武器ってイメージじゃね？
260 20/05/27(水)15:16:25 No.693654743
銃弾もHP弾じゃなくてAP弾使えば刀を折れると思う
261 20/05/27(水)15:16:32 No.693654780
>一応刃はあるが軽装相手か鎧の隙間を縫うように刃を当てる前提の作りだから実戦で雑に扱うとすぐ折れるんだよねレイピア 鎧着てるのが相手なのはエストックとかそこらだよね
262 20/05/27(水)15:16:33 No.693654786
>薙刀って男も使ってたはずなのになんだ女の武器みたいなイメージになってたんだろ誾千代のせいか？ 実際女が城守る時に使ったからだろう 薙刀はどちらかというと僧兵のイメージの方が強いし
263 20/05/27(水)15:16:34 No.693654789
マンイーターってどんな武器だっけ
264 20/05/27(水)15:16:34 No.693654790
薙刀が女の武器ってイメージはかなり限定的なものだと思う
265 20/05/27(水)15:16:38 No.693654808
ソードブレイカー名前カッコよすぎる問題
266 20/05/27(水)15:16:38 No.693654813
>一応刃はあるが軽装相手か鎧の隙間を縫うように刃を当てる前提の作りだから実戦で雑に扱うとすぐ折れるんだよねレイピア そもそも平服での決闘用途の武器だと聞いた 丁度戦場でイマイチだけど携帯武器として普及した日本刀と一緒
267 20/05/27(水)15:16:47 No.693654854
>薙刀って男も使ってたはずなのになんだ女の武器みたいなイメージになってたんだろ誾千代のせいか？ 強過ぎて卑怯だから禁止しようぜーみたいな動きがあったとかなかったとか
268 20/05/27(水)15:17:05 No.693654922
>>毒塗ればみんな必殺武器よ >やはり糞尿…糞尿は全てを解決する… いつも思うけどこれ即死性ないし切り合いの距離なら二人共死ぬだけじゃない？
269 20/05/27(水)15:17:23 No.693655013
フェンシングみたいにグレートソード道みたいなのがあればな
270 20/05/27(水)15:17:24 No.693655016
アンティキティラの青銅機械みたいに海の中にあったのにそこそこ原型とどめてるとかすごいね 鉄は他の物質と化合して分解されやすいんだろうし
271 20/05/27(水)15:17:27 No.693655030
>単分子ブレードって刃先の薄さが単分子って意味でなくて？ SF文脈だと刃物全体がひとつの分子で出来てる奴 接合部とかないからメッチャ頑丈だし薄いから切れ味も凄い！っていうガジェットよ
272 20/05/27(水)15:17:35 No.693655073
鎧相手は最終的にダガーみたいなイメージ
273 20/05/27(水)15:17:44 No.693655133
>現代の技術で作ったらやばいのでは 切れ味部分は現代技術側に応用されてるレベルよ 最高の切れ味を求める黒曜石メスってあるでしょアレと同じ
274 20/05/27(水)15:17:49 No.693655159
>>>毒塗ればみんな必殺武器よ >>やはり糞尿…糞尿は全てを解決する… >いつも思うけどこれ即死性ないし切り合いの距離なら二人共死ぬだけじゃない？ 戦争とか限定戦で使うだけだぞあんなもん
275 20/05/27(水)15:17:52 No.693655166
>そういえばヴァイキングはなぜかあまり鎧とか武器とか見つかってないんだよな ルーン文字の入った剣が見つかったみたいな話はちょくちょく聞く
276 20/05/27(水)15:17:57 No.693655188
蛇腹剣って現代の加工技術なら実用的なの作れるかな？ AI制御で自在に動くドローンソード
277 20/05/27(水)15:18:05 No.693655222
レイピアって言ってエストックイメージする人多いからね… フェンシングの影響だと思うけど
278 20/05/27(水)15:18:21 No.693655299
>>>毒塗ればみんな必殺武器よ >>やはり糞尿…糞尿は全てを解決する… >いつも思うけどこれ即死性ないし切り合いの距離なら二人共死ぬだけじゃない？ そこに泥沼化した戦線があるじゃろ この毒を使うことで負傷者が復帰できんというわけじゃ
279 20/05/27(水)15:18:33 No.693655362
>そういえばヴァイキングはなぜかあまり鎧とか武器とか見つかってないんだよな >弓矢とかもほとんど現存してないと聞く 船重くなるし現地調達とかだったんかな
280 20/05/27(水)15:18:38 No.693655383
同じ剣でも時代とか地方で名前とか形状が微妙に変わるってだけでほぼ同じものなのに ゲームとかの影響でそれぞれ違うものとして定義されてしまっている
281 20/05/27(水)15:18:44 No.693655408
>マンイーターってどんな武器だっけ マンゴーシュ？
282 20/05/27(水)15:18:52 No.693655441
ベトコン最低だな
283 20/05/27(水)15:18:58 No.693655470
>フェンシングみたいにグレートソード道みたいなのがあればな 当然あるけど両手剣の技法
284 20/05/27(水)15:19:01 No.693655487
今物凄く切れ味の良い日本刀作ってるのもアメリカなんだっけまあでもこれは法律的な問題があるからだろうけど 今の技術で日本で日本刀作ったら良いものが出来たりは…しないかな 日本だと切れ味いい刀剣作る意味ないし…
285 20/05/27(水)15:19:06 No.693655513
漫画アニメだと「」気にならんと思うがあれ臭くてアサシネイトするにも用途最悪だからな 戦場だと糞漏らしだらけだし確かに気にならんと思うが
286 20/05/27(水)15:19:45 No.693655680
>そこに泥沼化した戦線があるじゃろ >この毒を使うことで負傷者が復帰できんというわけじゃ 昔の戦争は長期間軍の維持なんて出来ないから動員した状態で長期間なんて稀よ
287 20/05/27(水)15:19:46 No.693655686
うんこより上から煮えた油かけられる方が辛そう
288 20/05/27(水)15:19:53 No.693655724
>当然あるけど両手剣の技法 技法というか世界大会的なあれ
289 20/05/27(水)15:20:08 No.693655788
マンイーター？女か
290 20/05/27(水)15:20:11 No.693655799
>マンイーターってどんな武器だっけ FFのならソードブレーカーのデザインそのままって出てきた
291 20/05/27(水)15:20:18 No.693655838
>今の技術で日本で日本刀作ったら良いものが出来たりは…しないかな >日本だと切れ味いい刀剣作る意味ないし… 今も美術品として刃を潰した模造刀はあるし作ってる所が本気を出せばそこそこいい物できるんじゃねーの
292 20/05/27(水)15:20:19 No.693655842
油錬成スキルでも持って転生しようか?
293 20/05/27(水)15:20:26 No.693655873
>ルーン文字の入った剣が見つかったみたいな話はちょくちょく聞く たまに見つかるけどほとんどは偽物みたいね 前に湖の中から朽ちた剣が見つかったとかいう面白い話あったけど
294 20/05/27(水)15:20:40 No.693655944
>今の技術で日本で日本刀作ったら良いものが出来たりは…しないかな 激ヤバ切れ味といえばカーボンナノチューブ まだ日本企業が技術持ってるんだっけ
295 20/05/27(水)15:20:45 No.693655963
>日本だと切れ味いい刀剣作る意味ないし… 日本刀の定義が決められた材料と製法で出来てることだからそれ外れたら日本刀じゃないよね
296 20/05/27(水)15:20:49 No.693655986
>マンイーター？女か 宮崎が産み出したクソ以下のゴミ
297 20/05/27(水)15:20:51 No.693655994
サーベル<フルーレ<レイピア<エペ<エストック こんな感じで細くなってくイメージ
298 20/05/27(水)15:20:53 No.693656002
>油錬成スキルでも持って転生しようか? えっ焼入れ油を使い捨てに！？
299 20/05/27(水)15:21:10 No.693656089
>技法というか世界大会的なあれ やろうぜアーマーコンバット
300 20/05/27(水)15:21:10 No.693656091
>昔児童ファンタジーで読んだマンゴーシュがどんなものなのか未だによくわかってなくてずっと頭の中に裏返された南国の果実が浮かんでるんだ俺 マンゴー酒は英語でいえばパリイングダガーだね https://youtu.be/OhR-N1O3xyg これ見ればイメージはつかめるかな
301 20/05/27(水)15:21:18 No.693656124
煮えた油どうやってもってくんだ
302 20/05/27(水)15:21:21 No.693656142
どこまで行っても人を殺すための道具なんすよ 素手の殴り合いすら怪しい時代の人間が語るには手に余る代物なんすよ でもロマンがあるんすよ…
303 20/05/27(水)15:21:29 No.693656183
>今の技術で日本で日本刀作ったら良いものが出来たりは…しないかな 法律で美術品としての所持しか許されてないので… >日本だと切れ味いい刀剣作る意味ないし… 現代社会で必要な国がねぇよ！？ 鉈とか鋸ならともかく
304 20/05/27(水)15:21:41 No.693656221
>今物凄く切れ味の良い日本刀作ってるのもアメリカなんだっけまあでもこれは法律的な問題があるからだろうけど >今の技術で日本で日本刀作ったら良いものが出来たりは…しないかな 研究家が日本の鉄鉱石輸入前の刀を再現しようとしてたけど 最終的に刀剣保存会か何かに実質喧嘩売る形になってだめよされてたような
305 20/05/27(水)15:21:53 No.693656267
鉄の状態図だけ持って転生しても割と無双出来そう
306 20/05/27(水)15:22:02 No.693656304
Historical medieval battleいいよね…
307 20/05/27(水)15:22:07 No.693656326
>マンゴー酒は英語でいえばパリイングダガーだね 美味そうなのに物騒だな
308 20/05/27(水)15:22:27 No.693656413
カタナ打つのって免許いるのかな
309 20/05/27(水)15:22:29 No.693656425
>現代社会で必要な国がねぇよ！？ >鉈とか鋸ならともかく かっこいい かっこいいには値段がつく
310 20/05/27(水)15:22:44 No.693656496
同田貫だっけ質実剛健な刀 かっこいいよね
311 20/05/27(水)15:22:50 No.693656523
>どこまで行っても人を殺すための道具なんすよ そして生まれるツイストダガー もともとは人殺し用ではないと聞くが形状があまりの人殺しに適していた…
312 20/05/27(水)15:22:59 No.693656553
今一番優れた刃物は包丁だぞ
313 20/05/27(水)15:22:59 No.693656557
まあぶっちゃけ高級包丁の方が切れ味良いよな現代だと…
314 20/05/27(水)15:23:00 No.693656562
>今物凄く切れ味の良い日本刀作ってるのもアメリカなんだっけまあでもこれは法律的な問題があるからだろうけど >今の技術で日本で日本刀作ったら良いものが出来たりは…しないかな >日本だと切れ味いい刀剣作る意味ないし… むしろそういうのは伝統技法に拘りの無い海外の方がすごいのを作りそう 最終的に刀の形した刃物を作ればいいんだろって割り切ったすごいの作ってくれそう
315 20/05/27(水)15:23:30 No.693656685
>鉄の状態図だけ持って転生しても割と無双出来そう そもそもの鉄があれだし炉もあれだし温度計もないけど意味あるのそれ
316 20/05/27(水)15:23:46 No.693656759
>今一番優れた刃物は包丁だぞ 肉を切る為に最適化された刃物だもんな… そりゃいいものに決まってるさ
317 20/05/27(水)15:23:55 No.693656787
反りが大事だというが西洋剣を見るに好みの範囲なのでは？
318 20/05/27(水)15:24:08 No.693656840
硬度と粘りをごっちゃにしてはいけない
319 20/05/27(水)15:24:13 No.693656875
マグロ包丁とか実質刀だろ
320 20/05/27(水)15:24:25 No.693656923
つべで流行ってるしな 人殺すのだけなら包丁でいいし別に作るのに免許いらん
321 20/05/27(水)15:24:34 No.693656961
うまく銃刀法をすり抜けあるいはグレー状態で黙認してもらえるすごい切れ味の刀剣があれば規制で大変なことになってる害獣退治に役立つかもしれない でもコスト考えたら普通に電撃ダメだ棒でいいか…
322 20/05/27(水)15:24:36 No.693656973
刃物だけ用意してもそれを振るう人間の技と組み合わせないと無意味だしなぁ…
323 20/05/27(水)15:24:53 No.693657035
現代の包丁は昔からの技術も最新技術もどちらも惜しみなく投入されてるからな
324 20/05/27(水)15:24:55 No.693657045
>>今一番優れた刃物は包丁だぞ >肉を切る為に最適化された刃物だもんな… >そりゃいいものに決まってるさ 実戦経験も多く使用者も老若男女と豊富だ
325 20/05/27(水)15:24:56 No.693657053
>>どこまで行っても人を殺すための道具なんすよ >そして生まれるツイストダガー >もともとは人殺し用ではないと聞くが形状があまりの人殺しに適していた… 捻るのはダメだって捻るのは
326 20/05/27(水)15:25:02 No.693657073
現代的な材質と手法で作った コールドスチール社のカタナ人気だしな
327 20/05/27(水)15:25:05 No.693657090
某ゲームで物が壊れなくなる魔法をガラスにかければクソ強い鎧作れる フィルタつけたゴリラガラス防具やゴリラガラス剣もありだろうかな…
328 20/05/27(水)15:25:06 No.693657100
ツイストダガ－はどうやって作ってるんだろうな…… 昔の道具で作れるなら処刑用新作武器として貴族に人気出るかもしれない
329 20/05/27(水)15:25:27 No.693657192
流行長くは続かなかったけど大太刀好き
330 20/05/27(水)15:25:39 No.693657250
刀剣とら関係ないけど槍は東西でさほど変わらないイメージがある どっちも十字槍だったり超長槍だったり作ってるし
331 20/05/27(水)15:25:51 No.693657296
異世界に行って役立つのは鉱脈を探すための地質やどうやってその土地が生まれたのかっていう学問のほうだと思う ゲームじゃなぜか鉄の含有率めっちゃ多いのをモンスターがもってたりするけど
332 20/05/27(水)15:25:57 No.693657324
>反りが大事だというが西洋剣を見るに好みの範囲なのでは？ 順序が逆で反りが必要な剣術なら大事で必要ない剣術なら要らないんだ
333 20/05/27(水)15:26:00 No.693657349
>まあぶっちゃけ高級包丁の方が切れ味良いよな現代だと… かぼちゃ圧し切り長谷部出来るからな高い包丁 手首程度なら簡単に落とせそうだ
334 20/05/27(水)15:26:01 No.693657351
>つべで流行ってるしな >人殺すのだけなら包丁でいいし別に作るのに免許いらん 一瞬人殺しがつべで流行ってるのかと…
335 20/05/27(水)15:26:04 No.693657371
実用考えると銃なり >でもコスト考えたら普通に電撃ダメだ棒でいいか… になっちゃうからな…
336 20/05/27(水)15:26:13 No.693657417
包丁は引き切るから劣化しにくいんだよね だから日本刀もちゃんと引き切れば刃こぼれも起こしにくいと聞いた
337 20/05/27(水)15:26:19 No.693657444
昔の刀よりコールドスチールの方が品質いいと思う
338 20/05/27(水)15:26:20 No.693657449
そもそも刀剣ってデカければ良いって物でもないのよね ローマ兵なんかは対歩兵メタで短めの直剣持って地中海征服したし
339 20/05/27(水)15:26:23 No.693657460
>刃物だけ用意してもそれを振るう人間の技と組み合わせないと無意味だしなぁ… 示現流なら「」でも習得できもっそ！
340 20/05/27(水)15:26:30 No.693657486
ツイストダガーすごいなこれ… 刺殺専用じゃん
341 20/05/27(水)15:26:42 No.693657545
>そういえばヴァイキングはなぜかあまり鎧とか武器とか見つかってないんだよな >弓矢とかもほとんど現存してないと聞く ヴァイキングは盾文化だったので他の装備があまり重視されなかったと聞いた事がある 剣にしても当時はあまりにも高価な上に当時の彼らの技術だと大した武器にはならなかった為に殆ど普及していなかったとか
342 20/05/27(水)15:26:44 No.693657552
壊れないなんて便利魔法あったらガラスよりプラの方がいいんじゃねえかな 重さ的に
343 20/05/27(水)15:26:55 No.693657597
>むしろそういうのは伝統技法に拘りの無い海外の方がすごいのを作りそう そもそも日本のは伝統的な製法で作らないと警察からだめだされるから伝統技法でやってんだな
344 20/05/27(水)15:27:04 No.693657634
>異世界に行って役立つのは鉱脈を探すための地質やどうやってその土地が生まれたのかっていう学問のほうだと思う 昔の人も経験則的にかなりそのあたりの知識あったけどな
345 20/05/27(水)15:27:07 No.693657643
>むしろそういうのは伝統技法に拘りの無い海外の方がすごいのを作りそう >最終的に刀の形した刃物を作ればいいんだろって割り切ったすごいの作ってくれそう 切れ味なんてそれこそ単分子カッター作れば済む話な気がする
346 20/05/27(水)15:27:08 No.693657649
>反りが大事だというが西洋剣を見るに好みの範囲なのでは？ 最終的にサーベルに行き着くので
347 20/05/27(水)15:27:32 No.693657768
決闘の時代でツイストダガー無双！ 最後は恋人殺された女に背後から刺されてバッドエンド！
348 20/05/27(水)15:27:35 No.693657785
>刀剣とら関係ないけど槍は東西でさほど変わらないイメージがある >どっちも十字槍だったり超長槍だったり作ってるし 槍みたいに長物になってくると剣や刀以上にシンプルな技術に特化し始めるからやっぱ似てくる
349 20/05/27(水)15:27:44 No.693657832
>鉄の状態図だけ持って転生しても割と無双出来そう 時代と地域によっては焼戻しの知識と重要性持ってくだけで無双できるぞ 日本の一般鍛冶はあんま焼戻ししなくて買った側の仕事だった時代もあるらしいし
350 20/05/27(水)15:27:47 No.693657847
>異世界に行って役立つのは鉱脈を探すための地質やどうやってその土地が生まれたのかっていう学問のほうだと思う >ゲームじゃなぜか鉄の含有率めっちゃ多いのをモンスターがもってたりするけど メメタァな話するとそういう鉄成分を都合の良い配分で体内に保つ強いモンスターがいると狩る話でいくらか回せるから実際便利なネタである
351 20/05/27(水)15:27:53 No.693657869
ゴリラガラスはガラスって名乗ってるけどいわゆる石英系結晶とは別物の化合物だよ！
352 20/05/27(水)15:27:59 No.693657900
ゆうても海外でもそんな切れ味目指して作ってないよね ナイフの職人とかも見た目重視だし
353 20/05/27(水)15:28:02 No.693657912
鉱山堀はハイリスクハイリターンだからな 山をはるなんて言葉もあるくらいだ
354 20/05/27(水)15:28:04 No.693657928
戦闘用の槍はいっぱい持ってただろうがなバイキング 斧のが楽なのかもしれんが
355 20/05/27(水)15:28:05 No.693657933
>そもそも刀剣ってデカければ良いって物でもないのよね >ローマ兵なんかは対歩兵メタで短めの直剣持って地中海征服したし だがイスカンダルの父であるフィリッポスが考案した集団による長槍部隊は戦を変えるレベルだったという
356 20/05/27(水)15:28:17 No.693657999
>そもそも日本のは伝統的な製法で作らないと警察からだめだされるから伝統技法でやってんだな 美術品です！！ってことにしてたからな
357 20/05/27(水)15:28:20 No.693658013
達人同士の西洋剣と日本刀で打ち合ってみれば解決する！
358 20/05/27(水)15:28:23 No.693658020
>ゴリラガラスはガラスって名乗ってるけどいわゆる石英系結晶とは別物の化合物だよ！ そうなのかー詳しくなれたありがとう
359 20/05/27(水)15:28:26 No.693658032
>切れ味なんてそれこそライトセーバー作れば済む話な気がする
360 20/05/27(水)15:28:30 No.693658053
>昔の人も経験則的にかなりそのあたりの知識あったけどな なんなら失われた鍛治の製法なんて沢山あるしな
361 20/05/27(水)15:28:33 No.693658063
>壊れないなんて便利魔法あったらガラスよりプラの方がいいんじゃねえかな >重さ的に カーボンファイバー刀なるものはあるそうな…
362 20/05/27(水)15:28:47 No.693658130
>だがイスカンダルの父であるフィリッポスが考案した集団による長槍部隊は戦を変えるレベルだったという それを粉砕したのがローマだぞ
363 20/05/27(水)15:28:52 No.693658157
現代日本で人がよく切れる最強の刀作りたいんです！ って言い出したら完全に危険人物扱い