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20/05/27(水)09:25:29 No.693582796
アメコミやカートゥーンの話をしてる時例えばスレ画みたいな黒人ヒーローの話してると「ポリコレじゃん！！！」みたいなこと言われるの本当にウンザリする もちろんポリコレなのはそうだけど昔からやってることをなぜ今更…？ってなる これはアドベンチャータイム最終話で知りもしないような奴が「ポリコレだな！」とか言ってる時も同じ感情を抱いたので少しは調べてからなんか言ってくれ…ってなる
1 20/05/27(水)09:26:37 No.693582960
なんで？
2 20/05/27(水)09:26:50 No.693582992
別にいいだろ
3 20/05/27(水)09:27:17 No.693583042
息を吐くように海外関連のデマ話す奴とかいるからね
4 20/05/27(水)09:27:37 No.693583082
じゃあパリコレにしようよ
5 20/05/27(水)09:27:42 No.693583089
覚えたての言葉を使いたい年頃なんだよ
6 20/05/27(水)09:28:29 No.693583195
ATはファン活動に影響受けました発言の方が気になる
7 20/05/27(水)09:29:06 No.693583282
最近のトレンドは海外と日本を比較してる海外スゴイしてる一昔前にカウンターして海外は大したことない！！と過剰に下げるのが流行だからよく知らん人にとって海外作品＝ポリコレなんだろうな
8 20/05/27(水)09:30:32 No.693583478
>ATはファン活動に影響受けました発言の方が気になる それを言ったらフィオナなんてスタッフの2次創作だし別にいいかな というかバブルガムは最初からフィンに矢印なんてさらさらむいてなかったわけだし(子供になった時くらい) むしろどうしてくれたら満足だったんだ…
9 20/05/27(水)09:32:17 No.693583723
アドベンチャータイムの最終話でマーセリンとバブルガムが付き合っていたシーンが拡散されてこの手のいわゆる知りもしないのに揶揄したがる人達が来たのが一番嫌だった マーセリンとバブルガムはSTAKES以降急接近してんのにね
10 20/05/27(水)09:33:11 No.693583867
いちいちポリコレとか考えないと気が狂う人達もいるんだ
11 20/05/27(水)09:34:25 No.693584039
かわいそ…
12 20/05/27(水)09:35:36 No.693584217
黒人が活躍してるだけで許せない人がいる
13 20/05/27(水)09:35:51 No.693584252
まあこの時期は既存の女性や黒人キャラが襲名みたいの流行ってたけども
14 20/05/27(水)09:36:21 No.693584323
こと創作に平等さを求めるのはズレてると思うわ 作者の用意したテーマに則ったストーリーがあってそのために必要な登場人物がいて… そこに肌の色とか性別とかの情報はノイズでしかない
15 20/05/27(水)09:37:20 No.693584465
少し前はポリコレ棒と言えば多人種を出せと騒ぐやつが振るってたけど今は多人種が出てる作品を叩くために使われてる気がする
16 20/05/27(水)09:37:53 No.693584533
>まあこの時期は既存の女性や黒人キャラが襲名みたいの流行ってたけども まあマーベルの方針だったけどこれより前から黒人や女性が襲名なんてマジでよくあることだったしな
17 20/05/27(水)09:38:09 No.693584580
>少し前はポリコレ棒と言えば多人種を出せと騒ぐやつが振るってたけど今は多人種が出てる作品を叩くために使われてる気がする ポリコレ（に屈した）の略だね
18 20/05/27(水)09:38:14 No.693584591
でもよぉ 今話題のセーラームーンの絵に人種問題焚き付けてる外人は糞だと思うぜぇ！
19 20/05/27(水)09:38:40 No.693584658
シーラとプリンセス戦士のラストとかめちゃくちゃ感動したけど日本で話題にしようもんなら「ポリコレかよ」とか鼻で笑われそうで…つらい
20 20/05/27(水)09:39:29 No.693584771
>でもよぉ >今話題のセーラームーンの絵に人種問題焚き付けてる外人は糞だと思うぜぇ！ そういう話をしてるわけじゃないんだよ今
21 20/05/27(水)09:40:02 No.693584841
>でもよぉ >今話題のセーラームーンの絵に人種問題焚き付けてる外人は糞だと思うぜぇ！ 外人で一括にしてる時点で見識の狭さが伺える
22 20/05/27(水)09:40:09 No.693584863
見かけても 「嫌な奴がおるなあ関わらんとこ」 するのがベスト
23 20/05/27(水)09:40:46 No.693584937
ポリコレだの人種差別だのの発言はストーリー展開や主役交代や編集部の方針への文句を社会的な問題に見せかけて正当化する為に使われ過ぎたのが もう読者以外の所にまで暴走してる感じがある
24 20/05/27(水)09:40:52 No.693584941
>作者の用意したテーマに則ったストーリーがあってそのために必要な登場人物がいて… けどよお シェアワールドのうえ一つの作品でライターどんどんバトンタッチするぜ
25 20/05/27(水)09:41:34 No.693585037
これは棘だからってのもあるけど「アメコミのポリコレゴリ押しが！」みたいなまとめを定期的にあげてる奴がいてしかもそいつのソースはYouTuberで自身はコミック読んでないとかいう恐ろしいことしてんのにあっさり信じて「ポリコレよくない！日本は素晴らしい！」みたいなこと言ってる人がいるの恐怖でしかない
26 20/05/27(水)09:42:12 No.693585117
冷静に考えたらアメリカ舞台で白人しかいないとかおかしいだろって当然の話ではある
27 20/05/27(水)09:42:18 No.693585132
XMENとか昔からいわゆるそういうやつだしな
28 20/05/27(水)09:42:50 No.693585194
ポリコレ嫌いの日本人ってのがまず一番すごい 日本人だすな！ってことなのか？
29 20/05/27(水)09:42:54 No.693585205
>外人で一括にしてる時点で見識の狭さが伺える 問題を焚き付けてる外人はと言ってるのになぜ一括にしてるんです？ 見識が狭いのはご自身では…？
30 20/05/27(水)09:43:55 No.693585344
>ポリコレ嫌いの日本人ってのがまず一番すごい >日本人だすな！ってことなのか？ 自分たちは関係あるとは思ってないだろう 白人と黒人の対立位にしか思ってない 日本人はどこでも好かれてるとか思ってるのかも
31 20/05/27(水)09:43:58 No.693585363
アメコミの規制云々で60年代までしか効力を発揮してなかったコミックスコードを持ち出してくる人とかいまだにいる
32 20/05/27(水)09:44:04 No.693585377
白人黒人どころかスクラルとクリーのハーフが地球でヒーローやってる世界で何を…
33 20/05/27(水)09:44:57 No.693585481
アメコミのポリコレ揶揄したい人はマーベルで活躍してるグリヒルが日本人かつ女性ってことで攻撃を受けたことを知って欲しい
34 20/05/27(水)09:46:50 No.693585714
マーベルでちょっと前にあったミルクセーキ事件とか見るとポリコレを許すな！って喚いてる人達の活動の過激さに引くよ クリエイターのﾋに突撃して延々と粘着したり 「いい年こいてSWの新作にわめくな」って言ったガン監督にキレて過去の粗探しで降板に追い込んだくらいだから怖い
35 20/05/27(水)09:48:02 No.693585876
まぁここで好きなだけ吐き出してください
36 20/05/27(水)09:48:41 No.693585959
既存ヒーローのリメイクや交代劇に際しての人種や性別の変更は 批判する側も擁護する側も一部は自分の反対意見に対して そういう社会性のある問題点にすり替えるのが常套手段になってるのはちょっとヤバい感じはある 単純にキャラを変えて欲しくないVSキャラも時代で変化があるべきみたいなオタクの喧嘩のはずなのに
37 20/05/27(水)09:48:51 No.693585977
大して変わらんな
38 20/05/27(水)09:51:10 No.693586283
>既存ヒーローのリメイクや交代劇に際しての人種や性別の変更は >批判する側も擁護する側も一部は自分の反対意見に対して >そういう社会性のある問題点にすり替えるのが常套手段になってるのはちょっとヤバい感じはある >単純にキャラを変えて欲しくないVSキャラも時代で変化があるべきみたいなオタクの喧嘩のはずなのに マーベルやDCに関しても昔から社会性を見て色々やってたみたいなのの延長なんだからそれ自体は至極当然だろ というかキャラを変えて欲しくないって何だ？ 既存ヒーローが魔法で変わりました！って訳でもないし別人が名を受け継ぐだけだから賛否両論はあれどまた一つのバリエーションが生まれてるだけでは
39 20/05/27(水)09:51:42 No.693586348
こういう話は具体的にどの案件が気に入らなかったのか言わないと話にならないけど具体的な案件を出すと荒れるので難しい
40 20/05/27(水)09:52:19 No.693586444
キャプテンマーベルはタイミングが悪すぎただけだと思う
41 20/05/27(水)09:52:23 No.693586453
勝手なイメージなんだけどアメコミ周りって読者や作者が社会的な背景を意識しすぎてる場合が多い気がする アメコミ周りというかアメリカの文化そのものがそんな感じかも
42 20/05/27(水)09:53:06 No.693586542
MCUからアメコミを知ってそういう知識も知らず叩いてるのがいるんだよな
43 20/05/27(水)09:53:09 No.693586546
>マーベルやDCに関しても昔から社会性を見て色々やってたみたいなのの延長なんだからそれ自体は至極当然だろ >というかキャラを変えて欲しくないって何だ？ >既存ヒーローが魔法で変わりました！って訳でもないし別人が名を受け継ぐだけだから賛否両論はあれどまた一つのバリエーションが生まれてるだけでは だからそういうコミック内の事だけでの賛否のはずが 現実のポリコレとかを持ち込んで論じて余計ややこしくしてるのが良くないんじゃねぇかなって思ったの
44 20/05/27(水)09:53:11 No.693586549
>勝手なイメージなんだけどアメコミ周りって読者や作者が社会的な背景を意識しすぎてる場合が多い気がする >アメコミ周りというかアメリカの文化そのものがそんな感じかも 本当に勝手なイメージだったよ...
45 20/05/27(水)09:53:15 No.693586559
>キャプテンマーベルはタイミングが悪すぎただけだと思う 後出しで無双チートキャラの女を出すんじゃねーよってなってた人多かったね
46 20/05/27(水)09:53:40 No.693586613
日本の漫画よりも高尚な読み物であるっていう自意識が強いイメージはある 実態は知らんしメイン読者層が何歳ぐらいなのかも知らん
47 20/05/27(水)09:53:51 No.693586641
別にポリコレ自体が良いってわけじゃないけど よく知りもしないで安易にレッテル貼りはやめろってことだ
48 20/05/27(水)09:54:16 No.693586692
>というかキャラを変えて欲しくないって何だ？ >既存ヒーローが魔法で変わりました！って訳でもないし別人が名を受け継ぐだけだから賛否両論はあれどまた一つのバリエーションが生まれてるだけでは ヒーローとヴィランの因縁とかはあるからなぁリードvsドゥームとかスパイディvsオズボーンとか その当人の物語を見たくて追ってるのに別人の2代目にとって変わられるのは嫌って思う人はいるはず 俺はマイルズ好きだけどあの子がヒーローとして覚醒するのは大抵ピーターの死が関係するからマイルズが嫌いと言う人の「こいつが出てくるとピーターの死が予感される！！死神みたいだ！！」って意見には割と共感できなくもない ピーターの物語が見たいのに二代目を早くも出して死をチラつかせるのやめて！とはなるだろうし
49 20/05/27(水)09:54:25 No.693586711
実写版アラジンで最終的にジャスミンが王になるのはうおっとなってしまったな
50 20/05/27(水)09:54:59 No.693586789
>勝手なイメージなんだけどアメコミ周りって読者や作者が社会的な背景を意識しすぎてる場合が多い気がする >アメコミ周りというかアメリカの文化そのものがそんな感じかも こういう勝手なイメージで適当に語る人も多い この勝手なイメージに同調した人達がいつの間にイメージから事実みたいな扱いになったりするのが嫌なんだよな
51 20/05/27(水)09:55:45 No.693586866
東映版スパイダーマンだって日本人だからな いわゆる白人以外許せない！みたいな層は東映版にもキレんの？
52 20/05/27(水)09:55:49 No.693586876
>こういう勝手なイメージで適当に語る人も多い >この勝手なイメージに同調した人達がいつの間にイメージから事実みたいな扱いになったりするのが嫌なんだよな 実際はどう違うの？
53 20/05/27(水)09:56:07 No.693586906
>こういう勝手なイメージで適当に語る人も多い >この勝手なイメージに同調した人達がいつの間にイメージから事実みたいな扱いになったりするのが嫌なんだよな そういう人減らす為にどんどん解説や歴史的な説明をちゃんとしていってほしい
54 20/05/27(水)09:56:19 No.693586930
キャプテンマーベルは面白かったから許すが…
55 20/05/27(水)09:56:29 No.693586943
>東映版スパイダーマンだって日本人だからな >いわゆる白人以外許せない！みたいな層は東映版にもキレんの？ スパイダーバース劇中では2人のピーターが「僕レイシストのつもりないけどなんか日本人スパイダーマン多くね！？」とはなってたな
56 20/05/27(水)09:56:37 No.693586962
>ピーターの物語が見たいのに二代目を早くも出して死をチラつかせるのやめて！とはなるだろうし それはわからなくもないがマイルズとピーターの場合は個人誌が分けられてそれぞれの物語を描いてたりするから例が悪いよ
57 20/05/27(水)09:56:40 No.693586970
>実際はどう違うの？ 意識し過ぎてる人もいれば別にしてない人もいる
58 20/05/27(水)09:56:52 No.693587000
>こういう勝手なイメージで適当に語る人も多い >この勝手なイメージに同調した人達がいつの間にイメージから事実みたいな扱いになったりするのが嫌なんだよな こういうレス付ける「」が後から詳しく説明してくれる事なんてないだろ
59 20/05/27(水)09:57:23 No.693587076
>意識し過ぎてる人もいれば別にしてない人もいる それって違わなくない？
60 20/05/27(水)09:57:54 No.693587146
>こういうレス付ける「」が後から詳しく説明してくれる事なんてないだろ そもそも特に根拠もないけど勝手に偏見持ってますよという人に何をどう説明すれば
61 20/05/27(水)09:57:54 No.693587147
ヴォルトロンはエンディングが特にそこ重要じゃないだろってホモの結婚だったんで ポリコレだコレってなった
62 20/05/27(水)09:58:21 No.693587207
>それって違わなくない？ 違うよ？
63 20/05/27(水)09:58:34 No.693587241
「」ッチーみたら一ヶ月前にも全く同じスレ画似たようなスレ文でスレ建ててるのが居たけどスレ「」は同一人物ですか？
64 20/05/27(水)09:58:58 No.693587283
数あるタイトルやエピソードの中でも どうしても議論が白熱するような高尚そうな話題やスキャン ダラスな展開が多く目立ってしまうってのはありそうだな
65 20/05/27(水)09:59:06 No.693587300
>そういう人減らす為にどんどん解説や歴史的な説明をちゃんとしていってほしい 昔からアメコミはず～っとポリコレとか言われるようなことやってた そもそもいわゆるアメコミの巨匠みたいな人達は大体が社会的弱者のユダヤ人だったりもしたしね 特にマーベルは常に社会性というか流行に敏感で何かが流行れば即便乗するマイク並の節操無しだから ポリコレに便乗するな！って言われても是非はともかくマーベルの癖は今更だろって話だ
66 20/05/27(水)09:59:14 No.693587321
DCって保守的イメージあるけど こういうのにも積極的なん？
67 20/05/27(水)09:59:16 No.693587324
>それはわからなくもないがマイルズとピーターの場合は個人誌が分けられてそれぞれの物語を描いてたりするから例が悪いよ そういうふうになったのはシークレットウォーズ以降アルティメットバースからマイルズがアース616に移籍してからだからなぁ アルティメットバースや映画スパイダーバースだとピーター死んでるしPS4ゲームでも早くもマイルズが登場しててMCUでもマイルズの存在が示唆されてるし不安に思う人もいると思うよ
68 20/05/27(水)09:59:16 No.693587326
マレフィッセントに関してはレズエンドで良かったのに続編でノンケ堕ちさせる謎の采配
69 20/05/27(水)09:59:19 No.693587329
アメコミ映画は見るけどアメコミには興味ないし…
70 20/05/27(水)09:59:19 No.693587331
アメコミ好きってアスペやってたりする？
71 20/05/27(水)09:59:34 No.693587365
単純にダサいから見ないよ
72 20/05/27(水)09:59:35 No.693587366
>ヴォルトロンはエンディングが特にそこ重要じゃないだろってホモの結婚だったんで >ポリコレだコレってなった 同じスタジオmirのシーラのラストについてはどう思う？
73 20/05/27(水)09:59:57 No.693587407
>DCって保守的イメージあるけど >こういうのにも積極的なん？ 5Gって予定されてるイベントだと次世代バットマンがフォックスの息子だったはず
74 20/05/27(水)10:00:11 No.693587450
アメコミに限らず映画でも女主人公のやつも黒人がいっぱい出てくるやつもホモレズが出てくるやつも 昔から普通にあったのになんで今さらやいのやいの言うのかは分からない
75 20/05/27(水)10:00:13 No.693587454
Xメンはポリコレで薄汚いミュータントをねじ込むのやめてほしいわ
76 20/05/27(水)10:00:21 No.693587467
知らんけど元が白人のヒーローを黒人にすんじゃなくて最初から黒人のヒーローやれよ というか既にいるんだからそいつプッシュしろよ
77 20/05/27(水)10:00:32 No.693587492
>アメコミ好きってアスペやってたりする？ すぐ人格攻撃したがる癖やめた方がいいよ
78 20/05/27(水)10:00:35 No.693587505
>数あるタイトルやエピソードの中でも >どうしても議論が白熱するような高尚そうな話題やスキャン >ダラスな展開が多く目立ってしまうってのはありそうだな フェミニストさんが在中してるんで
79 20/05/27(水)10:01:05 No.693587584
>知らんけど元が白人のヒーローを黒人にすんじゃなくて最初から黒人のヒーローやれよ >というか既にいるんだからそいつプッシュしろよ 知らんなら言わなくていいよ
80 20/05/27(水)10:01:08 No.693587597
ブラックパンサーは糞つまんねえだろこれはぁ大ヒット？これがポリコレかよって思ってたけど 酷評するネタを個人じゃなくいろんなアメリカの番組で見かけるんでやっぱ俺は正しかったんだねってなってる
81 20/05/27(水)10:01:08 No.693587598
>>それって違わなくない？ >違うよ？ 意識しすぎてる人が多い気がするっていうのは意識しすぎてる人しかいないって意味ではないけどこの「多い」って表現から感じるさじ加減が人によって感じ方が違うというすれ違いが発生してると思われる
82 20/05/27(水)10:01:25 No.693587632
そうだよスターウォーズのブスとかもポリコレじゃないから称賛しないと
83 20/05/27(水)10:01:32 No.693587649
>アメコミに限らず映画でも女主人公のやつも黒人がいっぱい出てくるやつもホモレズが出てくるやつも >昔から普通にあったのになんで今さらやいのやいの言うのかは分からない 目立つから
84 20/05/27(水)10:01:39 No.693587665
>フェミニストさんが在中してるんで ワンダーウーマンの作者はいわゆる君が大嫌いなフェミさんのわけだけどどう思う？
85 20/05/27(水)10:01:53 No.693587724
長期的な展開だから自分の慣れ親しんだ時期やそれ以前のキャラ像を構築していた根底やメイン設定が そのまま地続きで変容していくって事が多いのも原因なのかな
86 20/05/27(水)10:02:06 No.693587764
>そうだよスターウォーズのブスとかもポリコレじゃないから称賛しないと そうやってすぐ逆張りするからガン監督にバカにされんだぞ
87 20/05/27(水)10:02:14 No.693587780
>ワンダーウーマンの作者はいわゆる君が大嫌いなフェミさんのわけだけどどう思う？ 興味ないから…
88 20/05/27(水)10:02:28 No.693587818
>ワンダーウーマンの作者はいわゆる君が大嫌いなフェミさんのわけだけどどう思う？ ここのミソ「」が大嫌いなタイプのフェミってワンダーウーマンの衣装許さなさそうだよね
89 20/05/27(水)10:02:49 No.693587866
>興味ないから… 興味無いならなんでそんなこと言ったの？ 真面目に気になる
90 20/05/27(水)10:02:54 No.693587874
>そうやってすぐ逆張りするからガン監督にバカにされんだぞ 駄作作った人に馬鹿にされても哀れとしか思えませんわ
91 20/05/27(水)10:02:58 No.693587888
知らないけど石は投げたいだけだし…
92 20/05/27(水)10:03:18 No.693587925
スターウォーズに関してはディズニーになった途端擁護し出してダサいな…としか思わんかったけど それ以前は叩きまくってたのに
93 20/05/27(水)10:03:34 No.693587967
>駄作作った人に馬鹿にされても哀れとしか思えませんわ 憐れむのはせめて収入で勝ってからにしろよ
94 20/05/27(水)10:03:38 No.693587978
>>興味ないから… >興味無いならなんでそんなこと言ったの？ >真面目に気になる 頭の病院行ったほうがいいよ
95 20/05/27(水)10:04:12 No.693588070
自分の尺度でしかものを見られない考えられない人ってのはいるからね
96 20/05/27(水)10:04:43 No.693588143
よく知りもせずフェミだのポリコレだのを揶揄したがるような人はちゃんと海外コンテンツに触れてるのか気になるね
97 20/05/27(水)10:04:57 No.693588184
キャプテンアメリカ引き継ぐのバッキーじゃなかったっけ漫画の方
98 20/05/27(水)10:05:03 No.693588199
>駄作作った人に馬鹿にされても哀れとしか思えませんわ GOTGが駄作…？
99 20/05/27(水)10:05:26 No.693588254
>キャプテンアメリカ引き継ぐのバッキーじゃなかったっけ漫画の方 それはシビルウォー以後じゃね？
100 20/05/27(水)10:05:31 No.693588263
>よく知りもせずフェミだのポリコレだのを揶揄したがるような人はちゃんと海外コンテンツに触れてるのか気になるね 海外コンテンツってくくりで話してるのもだいぶ怪しい気がするぞ
101 20/05/27(水)10:05:34 No.693588269
>現実のポリコレとかを持ち込んで論じて余計ややこしくしてるのが良くないんじゃねぇかなって思ったの そこは作ってる側も積極的に意識して取り込んでるでしょう ムーブメントを大きくするために
102 20/05/27(水)10:06:07 No.693588337
フェミとかポリコレ以前に結局の所、内容が気に食わないか 気に入るかの問題なんじゃねぇかなって感じはある いや本国だと人種差別意識とかそういうのはもっと根深いのかもしれないけど
103 20/05/27(水)10:06:23 No.693588382
昔からある厄介な問題だという事がわかる
104 20/05/27(水)10:06:31 No.693588393
>現実のポリコレとかを持ち込んで論じて余計ややこしくしてるのが良くないんじゃねぇかなって思ったの マーベルの場合は意図して物議を醸してんだよ 話題になればタダで新聞が宣伝してくれるからな
105 20/05/27(水)10:06:40 No.693588411
そもそも黒人になろうが女性になろうが人気でなかったらすぐに無かったことになるのでは？
106 20/05/27(水)10:06:54 No.693588449
>キャプテンアメリカ引き継ぐのバッキーじゃなかったっけ漫画の方 バッキーとファルコン両方いる
107 20/05/27(水)10:07:01 No.693588467
>キャプテンアメリカ引き継ぐのバッキーじゃなかったっけ漫画の方 シビルウォーでキャップが死んでた時期(死んでない)はバッキーが代理でやってて復活したら返した サムが継いだのはキャップの血清の効果切れてジジイになったとき
108 20/05/27(水)10:07:13 No.693588486
エンドゲームでナターシャ死んだのを冷蔵庫の女だ！って言う人かなりいたけど 当の概念の提唱者はマーベル映画の特にアントマンいいよね……いい……してたとか結構フェミニズム評論家とそこから影響受けた一般人もかなり剥離しつつはあると思う
109 20/05/27(水)10:07:41 No.693588563
>そもそも黒人になろうが女性になろうが人気でなかったらすぐに無かったことになるのでは？ このいわゆるアメコミ偏見にありがちな「なかったことに」ってどこから出たのかな 大体後の設定として組み込まれてる場合があるのに
110 20/05/27(水)10:07:42 No.693588566
>そもそも黒人になろうが女性になろうが人気でなかったらすぐに無かったことになるのでは？ アイアンハートはすぐ目立たなくなったな… というか2代目路線ヤングヒーローマイルズくらいしか定着してないんじゃね…
111 20/05/27(水)10:08:19 No.693588656
>エンドゲームでナターシャ死んだのを冷蔵庫の女だ！って言う人かなりいたけど >当の概念の提唱者はマーベル映画の特にアントマンいいよね……いい……してたとか結構フェミニズム評論家とそこから影響受けた一般人もかなり剥離しつつはあると思う シモーネ先生もファンサイトやってた時代から変わってそうではある
112 20/05/27(水)10:08:26 No.693588669
アメコミ映画に昔から女主人公なんて居たかね
113 20/05/27(水)10:08:37 No.693588696
>フェミとかポリコレ以前に結局の所、内容が気に食わないか >気に入るかの問題なんじゃねぇかなって感じはある まあポリコレ入ってても面白いもんは面白いし 入ってなくてもクソはクソだからね
114 20/05/27(水)10:08:39 No.693588700
マイルズだけなんで定着したんだろうな アニメもゲームもマイルズ出てるし
115 20/05/27(水)10:08:43 No.693588709
>だからそういうコミック内の事だけでの賛否のはずが >現実のポリコレとかを持ち込んで論じて余計ややこしくしてるのが良くないんじゃねぇかなって思ったの 分離なんてできないんだよってことを分かれ imgみただけでもわかるだろ
116 20/05/27(水)10:08:54 No.693588735
ティーンタイタンズGo！で男サイコーとかやってるエピソードがなんだかよくわからない結論でオチてて吹く なんだよシラミパクパクって
117 20/05/27(水)10:08:56 No.693588739
>というか2代目路線ヤングヒーローマイルズくらいしか定着してないんじゃね… チャンピオンズは成功と言って良くない？ 成功じゃなかったとしても俺は好き
118 20/05/27(水)10:09:00 No.693588748
>アメコミ映画に昔から女主人公なんて居たかね エレクトラ
119 20/05/27(水)10:09:07 No.693588765
つまんなかったら見ないしダサかったら見ないから…
120 20/05/27(水)10:09:08 No.693588766
>このいわゆるアメコミ偏見にありがちな「なかったことに」ってどこから出たのかな ヒーローの死亡展開→復活をスパン長めにとってるとしてもよくやるし あとスパイダーマンのワンモアデイイベントやDCのリランチが悪目立ちしてる気はする
121 20/05/27(水)10:09:31 No.693588822
>当の概念の提唱者はマーベル映画の特にアントマンいいよね……いい……してたとか結構フェミニズム評論家とそこから影響受けた一般人もかなり剥離しつつはあると思う 別にモーゼと信徒の関係じゃねえんだからさ
122 20/05/27(水)10:09:47 No.693588873
>マイルズだけなんで定着したんだろうな >アニメもゲームもマイルズ出てるし あれは無理やり感あんまないし スパイダーマン自体長すぎるし
123 20/05/27(水)10:09:53 No.693588898
>マイルズだけなんで定着したんだろうな >アニメもゲームもマイルズ出てるし ピーターよりも若干増強された能力とやっぱアルティメットでの下積みがでかいんじゃないかな デザインもキャッチーだし
124 20/05/27(水)10:10:31 No.693589011
後の設定として組み込まれる事自体も萎えてんだと思うよ
125 20/05/27(水)10:10:42 No.693589040
>アメコミやカートゥーンの話をしてる時例えばスレ画みたいな黒人ヒーローの話してると「ポリコレじゃん！！！」みたいなこと言われるの本当にウンザリする どこで………????
126 20/05/27(水)10:10:46 No.693589046
>入ってなくてもクソはクソだからね 面白いけどポリコレ入ってる作品に大してポリコレとか云々で攻撃する人わりといるよ
127 20/05/27(水)10:11:33 No.693589144
>このいわゆるアメコミ偏見にありがちな「なかったことに」ってどこから出たのかな >大体後の設定として組み込まれてる場合があるのに 紆余曲折を経て元の鞘に収まったり、イベントなんかに合わせて大幅な方向転換をしたりっていうのとライター交代なんかで急速にしぼんだり、展開中に設定の矛盾が重なった末に設定の見直しで文字通り無かった事になるみたいな物が 一纏めで「なかったこと」っていう言葉表現になってちゃってるんじゃないかな
128 20/05/27(水)10:11:51 No.693589186
2代目とかが出ても結局元の鞘に収まるんだろうなーって感じてる人はいるんだろうな
129 20/05/27(水)10:11:58 No.693589207
>どこで………???? ここでもわりといる こういうアメコミスレにはあんまりいないけど海外事情みたいなスレで海外ではこういう作品があるんだぜって言うと返ってくるんだ
130 20/05/27(水)10:11:59 No.693589208
ポリコレやらフェミやらはまずつまんないから文句言われるんだよ 面白きゃなんも言われない
131 20/05/27(水)10:12:02 No.693589213
書き込みをした人によって削除されました
132 20/05/27(水)10:12:12 No.693589237
受付嬢がブスとかポリコレに配慮してるとか冗談で言ってるのであって………
133 20/05/27(水)10:12:13 No.693589240
>面白いけどポリコレ入ってる作品に大してポリコレとか云々で攻撃する人わりといるよ そういう人はいるよね ポリコレみたいなものに対して攻撃的なだけで持て囃したりとか 残念だけどまあそういうのが面白さの指標な人もいるんだろうね
134 20/05/27(水)10:12:36 No.693589285
>こういうアメコミスレにはあんまりいないけど海外事情みたいなスレで海外ではこういう作品があるんだぜって言うと返ってくるんだ アジア人ヒロインやめろや！
135 20/05/27(水)10:12:47 No.693589309
>2代目とかが出ても結局元の鞘に収まるんだろうなーって感じてる人はいるんだろうな みんな戻る前提で読んでるでしょ アズラエルがずーっとバットマンやるとか思った人なんかいないよ
136 20/05/27(水)10:12:48 No.693589313
そもそも２代目出すのが嫌いってんなら正直わかる 先代が酷い目に遭うこと多いし
137 20/05/27(水)10:12:50 No.693589319
徹頭徹尾ここにはいねえ…
138 20/05/27(水)10:12:54 No.693589327
別に元から黒人ヒーローや女性ヒーローやホモレズだっていたんだけど わざわざ口うるさく権利主張したりするからポリコレが嫌われてるだけでは？
139 20/05/27(水)10:13:22 No.693589393
一般の観客の感性に文句言ってるあたりが実にポリコレ臭いな
140 20/05/27(水)10:13:37 No.693589429
>わざわざ口うるさく権利主張 [要出展]
141 20/05/27(水)10:13:40 No.693589438
>一纏めで「なかったこと」っていう言葉表現になってちゃってるんじゃないかな 文脈読めばどんくらいのファジーさで使われてるかわかりそうなもんだけどミョーに定義に拘る人もいるよね
142 20/05/27(水)10:13:54 No.693589472
>別に元から黒人ヒーローや女性ヒーローやホモレズだっていたんだけど >わざわざ口うるさく権利主張したりするからポリコレが嫌われてるだけでは？ 昔から権利主張してただろ グリーンランタンのジョンとかブラックパワー全開！みたいな発言してた時代あったしパワーマンとか言わずもがな
143 20/05/27(水)10:14:20 No.693589522
ロビンも二代目が酷かったな いろんな意味で
144 20/05/27(水)10:14:41 No.693589586
マーベル映画はまだいいけど黒人アリエルは流石にねーよってなったディズニー
145 20/05/27(水)10:14:46 No.693589598
>みんな戻る前提で読んでるでしょ >アズラエルがずーっとバットマンやるとか思った人なんかいないよ 何十年も続いてるからある程度予定調和になっちゃってるの？
146 20/05/27(水)10:14:50 No.693589608
少なくともアメコミ（のまあ俺が把握してるマーベルとDC）に関してははっきり中のライターが意思と思想を持っていろんな客層を狙うべく幅を広げてたから ポリコレが騒いだから屈したケースなんてないと思う
147 20/05/27(水)10:14:53 No.693589617
>ロビンも二代目が酷かったな >いろんな意味で 性格は一番マシだよ
148 20/05/27(水)10:15:07 No.693589646
>マーベル映画はまだいいけど黒人アリエルは流石にねーよってなったディズニー 舞台版じゃんアレ
149 20/05/27(水)10:15:15 No.693589660
スレ「」がうんざりしてるのはいいとして なんでわざわざスレ立てて煽り立ててレスポンチしたがってるのかが分からない mayでやったら？としか いやmayでやってるのかどうか知らんけど
150 20/05/27(水)10:15:16 No.693589662
北欧神話モデルなのに何で黒人なの？
151 20/05/27(水)10:15:28 No.693589687
>何十年も続いてるからある程度予定調和になっちゃってるの？ 普通慣例の説明までさせるか??? ゲームでもありふれてるだろ…
152 20/05/27(水)10:15:38 No.693589711
>北欧神話モデルなのに何で黒人なの？ ？
153 20/05/27(水)10:15:43 No.693589720
ポリコレ勢にアニメとかゲームが叩かれやすいから多少神経質になるのもしょうがないのかな
154 20/05/27(水)10:16:08 No.693589785
>受付嬢がブスとかポリコレに配慮してるとか冗談で言ってるのであって……… あれは本当にわざわざあんな顔にした意味わかんねえんだもん…
155 20/05/27(水)10:16:20 No.693589818
>北欧神話モデルなのに何で黒人なの？ ヴァルキリーのこと？ 確かに凄い違和感あった
156 20/05/27(水)10:16:33 No.693589854
ゲームやらずに叩く「」多いけどポリコレは流石に関係ないしな 動画勢はやっぱ多いが
157 20/05/27(水)10:16:42 No.693589876
カートゥーンの例になるけど子供向けカートゥーンに同性カップルなんて今時珍しくないのにそんないちいち騒ぐのか？とも思うよ
158 20/05/27(水)10:16:50 No.693589891
ブラックパンサーの盛り上がり見るに黒人はそういうのずっと待ってたんだなと思う
159 20/05/27(水)10:16:59 No.693589913
https://www.forbes.com/sites/robsalkowitz/2019/10/08/surprising-new-data-shows-comic-readers-are-leaving-superheroes-behind/#75804cf44d68 ポリコレの影響かどうかは知らんけど既にアメリカ本土でもヒーローものの売上は大分落ち始めてて その代わり日本の漫画や子供向けのグラフィックノベル(要するにラノベ)が売れてるのを見ると大変だなとは思う
160 20/05/27(水)10:17:01 No.693589916
>受付嬢がブスとかポリコレに配慮してるとか冗談で言ってるのであって……… その冗談ど真ん中射抜いてない？
161 20/05/27(水)10:17:01 No.693589917
>普通慣例の説明までさせるか??? >ゲームでもありふれてるだろ… ポリコレとか関係なしにそうやって慣例とかに当たり前だろ何言ってんだ？って反応を返してると閉じたコミュニティになるよ
162 20/05/27(水)10:17:49 No.693590016
今の映画にポリコレのバイアスが掛かってないって証明にまったくなってないので説得力が無いな
163 20/05/27(水)10:18:11 No.693590073
BIG3がひと段落しちゃったらそりゃ落ちるだろうな まぁ映画の方だけど
164 20/05/27(水)10:18:15 No.693590077
>ブラックパンサーの盛り上がり見るに黒人はそういうのずっと待ってたんだなと思う 黒人は未開のはずの暗黒大陸に超文明が！ってギャップに切れそうだけどそういうのはないのか
165 20/05/27(水)10:18:25 No.693590109
実際ポリコレっていろんな客に売るための武器であって制約ではないよね
166 20/05/27(水)10:18:27 No.693590114
>その代わり日本の漫画や子供向けのグラフィックノベル(要するにラノベ)が売れてるのを見ると大変だなとは思う アメコミが大して売れてない事実を何故今更そんなドヤ顔で言えるんだ…？アメコミヒーローが有名なのはアニメドラマ映画各種のメディアミックスなのに
167 20/05/27(水)10:18:46 No.693590159
閉じコミュじゃなくて基礎理解度の話だと思う核心は 毎回どこまで説明させるの?
168 20/05/27(水)10:18:51 No.693590166
「このキャラ（or作品）がこうなったのはポリコレのせいだ！」 「このキャラ（or作品）を批判する奴らはレイシストだ！」 の二つの対立関係が無くなれば割と分かり易い理屈で帰結しそうなのが多いとは思う アーティストに対しての論争や業界の流れに関してはまたもっと面倒そうだが
169 20/05/27(水)10:18:59 No.693590184
ぬ王みたいに最初からこくじんヒーローとして生まれて来るのとかは問題ないけど もともと白人だったり原点が白人文化のやつをこくじんにする必要はねえのになあと思う
170 20/05/27(水)10:18:59 No.693590185
2代目ブラックパンサーが登場して白人だったりしたら当然荒れるんだろうな
171 20/05/27(水)10:19:11 No.693590214
>BIG3がひと段落しちゃったらそりゃ落ちるだろうな >まぁ映画の方だけど そこで復活させてgdgdになってまた新シリーズ仕切り直しになると思う
172 20/05/27(水)10:19:14 No.693590227
でも世界で知られてるのは漫画じゃなくてアメコミなんでしょ？
173 20/05/27(水)10:19:30 No.693590266
>アメコミが大して売れてない事実を何故今更そんなドヤ顔で言えるんだ…？アメコミヒーローが有名なのはアニメドラマ映画各種のメディアミックスなのに 落ち着け
174 20/05/27(水)10:19:48 No.693590311
>閉じコミュじゃなくて基礎理解度の話だと思う核心は >毎回どこまで説明させるの? ホームカミングはその辺完璧だった
175 20/05/27(水)10:19:59 No.693590342
>https://www.forbes.com/sites/robsalkowitz/2019/10/08/surprising-new-data-shows-comic-readers-are-leaving-superheroes-behind/%2375804cf44d68 >ポリコレの影響かどうかは知らんけど既にアメリカ本土でもヒーローものの売上は大分落ち始めてて >その代わり日本の漫画や子供向けのグラフィックノベル(要するにラノベ)が売れてるのを見ると大変だなとは思う グラフィクノベルがラノベって…マジでアメリカのコミックのこと1ミリも知らないなら恥かく前に何も言わない方がいいと思うよ…