20/05/24(日)20:47:03 未練タ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1590320823373.png 20/05/24(日)20:47:03 No.692759889
未練タラタラおじさん
1 20/05/24(日)20:47:40 No.692760215
道三殺しがピークみたいな人生だな
2 20/05/24(日)20:47:57 No.692760361
桶狭間の後に死ぬシーンあるかと思ったけどナレ死とは
3 20/05/24(日)20:47:59 No.692760376
ナレ退場か…
4 20/05/24(日)20:48:32 No.692760638
思ってた以上に早く死んだんだな…
5 20/05/24(日)20:48:32 No.692760640
ナレ予告死してダメだった 「もう会うことはないだろう」の義龍と 「ではまた」の信長で面白い
6 20/05/24(日)20:48:44 No.692760749
2年ですっかり老け込んでしまって…
7 20/05/24(日)20:48:45 No.692760756
本当に欲しかったものが手に入らないの切ない片想い感ある
8 20/05/24(日)20:49:19 No.692761054
ホモよ！
9 20/05/24(日)20:49:24 No.692761109
道三とは似た者親子だったしそりゃ親子揃って十兵衛のこと好きだよねって
10 20/05/24(日)20:49:27 No.692761127
道三を殺してからやっとちゃんと父上と呼ぶようになった男
11 20/05/24(日)20:49:52 No.692761338
負け幼馴染！
12 20/05/24(日)20:50:17 No.692761548
国衆の支持を集めるための虚勢だって内心わかってたんだね…
13 20/05/24(日)20:50:33 No.692761694
大河史上最高の義龍では
14 20/05/24(日)20:50:36 No.692761713
>「ではまた」の信長で面白い にこって笑って駆け足で戻るの只者じゃない感じ出てた
15 20/05/24(日)20:50:44 No.692761786
晩年はソシャゲの宣伝をしていた
16 20/05/24(日)20:50:48 No.692761825
のぶんとこの平手のじいと同じくナレ死か
17 20/05/24(日)20:51:07 No.692762004
親父の苦労を知ったんだろうな
18 20/05/24(日)20:51:29 No.692762212
まあ国手に入れてから実際なんも大きな事出来なかったからな…
19 20/05/24(日)20:51:36 No.692762277
馬鹿正直にぶつけてくる十兵衛くんが癒しだったのだな
20 20/05/24(日)20:51:40 No.692762320
彼もまた負けヒロインであった…
21 20/05/24(日)20:51:42 No.692762334
ちょっとずつ毒を盛られて死んだように思える
22 20/05/24(日)20:51:49 No.692762388
親父と同じものが見えて親父を素直に親父と読んでるのいいよね…
23 20/05/24(日)20:51:50 No.692762397
名前だけは出てきそうだけどもう出番はないのだろうか本当に…
24 20/05/24(日)20:51:53 No.692762419
めっちゃエモかったんだけど史実でも明智光秀とこんな関係だったの？
25 20/05/24(日)20:52:01 No.692762489
>大河史上最高の義龍では そもそも義龍がこんなにピックアップされる事なんてほぼない
26 20/05/24(日)20:52:07 No.692762532
2年後 魔剣伝説はサービス終了を迎える
27 <a href="mailto:INABA">20/05/24(日)20:52:12</a> [INABA] No.692762597
父殺しはいけませんなー父殺しは いえ世間様への外聞の話ですよ？
28 20/05/24(日)20:52:24 No.692762711
怪しい良くわからんソシャゲなんか認めてるから負けるんやぞ
29 20/05/24(日)20:52:30 No.692762773
>めっちゃエモかったんだけど史実でも明智光秀とこんな関係だったの？ 資料ないです...
30 20/05/24(日)20:52:32 No.692762792
>めっちゃエモかったんだけど史実でも明智光秀とこんな関係だったの？ 分からん なんなら光秀は一ミリも美濃と関係なかった可能性すらある
31 20/05/24(日)20:52:38 No.692762844
>2年後 >魔剣伝説はサービス終了を迎える 十兵衛…120円課金してみせぬか…？
32 20/05/24(日)20:52:40 No.692762873
正直親父殺し以外イベントもなく信長側もイベントなく死ぬし…
33 20/05/24(日)20:52:47 No.692762927
こいつ十兵衛好きすぎない？
34 20/05/24(日)20:52:49 No.692762946
湿度が高めでよかったね…
35 20/05/24(日)20:53:00 No.692763045
すげえ落ち込んでた
36 20/05/24(日)20:53:05 No.692763090
>めっちゃエモかったんだけど史実でも明智光秀とこんな関係だったの？ 十兵衛と帰蝶のラインが一説によればなレベルなので多分創作上でも稀
37 20/05/24(日)20:53:09 No.692763125
十兵衛とのお別れの会話がすごく良かった…
38 20/05/24(日)20:53:12 No.692763154
>馬鹿正直にぶつけてくる十兵衛くんが癒しだったのだな この親子ほんと似てるな！
39 20/05/24(日)20:53:22 No.692763238
兄弟と親父を殺し親友と別れた結果が特に何もせずに病死だ
40 20/05/24(日)20:53:39 No.692763362
史料がないので逆に関係なかった証拠もない！
41 20/05/24(日)20:53:46 No.692763423
父上って呼ぶとこよかった 憑きもの落ちたって感じだ
42 20/05/24(日)20:53:58 No.692763520
今回の義龍完全に賢者タイムだったよね
43 20/05/24(日)20:54:05 No.692763575
特に何もない時期の光秀を盛るために特に何もない義龍を盛る
44 20/05/24(日)20:54:10 No.692763634
>父上って呼ぶとこよかった >憑きもの落ちたって感じだ は！？父上は土岐様なんですけおおおおおおお！！！！！
45 20/05/24(日)20:54:19 No.692763702
ナレ死とかあっけなさすぎる
46 20/05/24(日)20:54:28 No.692763786
役柄で損してたけどやっぱ良い役者だわ海猿
47 20/05/24(日)20:54:31 No.692763809
義龍は本当に有能だったのにね 息子はさぁ…
48 20/05/24(日)20:54:31 No.692763810
土岐さまほったらかしにしてる時点でもうね…
49 20/05/24(日)20:54:38 No.692763857
光秀は城持ちのいいとこの出自ってする説もあればただの下っ端から出世したやつって説もあって 義龍…っていうか帰蝶といとこっていう設定で斉藤家と関連付けてるだけなので史実でどうかは謎
50 20/05/24(日)20:54:39 No.692763864
最晩年に朝廷と幕府と寺社を巻き込んだ大騒動を巻き起こしてその最中に病死して後を継いだ龍興が困惑するイベントを起こしてはいる
51 20/05/24(日)20:54:39 No.692763866
じゅうべえの！若いころの！資料がない！
52 20/05/24(日)20:54:42 No.692763891
いいキャラになったと思ったら死んでしまった
53 20/05/24(日)20:54:44 No.692763916
十兵衛は牢人の立場で顔見知りと再開でウキウキだったのに 義龍は政務で疲れきっていた
54 20/05/24(日)20:54:50 No.692763957
>役柄で損してたけどやっぱ良い役者だわ海猿 いいよね悪の教典
55 20/05/24(日)20:55:02 No.692764052
龍興出るの？
56 20/05/24(日)20:55:03 No.692764061
暗殺失敗が暗殺未遂になってた
57 20/05/24(日)20:55:07 No.692764101
もう出るとこ無いからちょっと良いやつにしときました感あって釈然としなかった
58 20/05/24(日)20:55:17 No.692764186
このおじさんあつ森もプレイしてるのかな…
59 20/05/24(日)20:55:19 No.692764196
織田信広と連携して清州城乗っ取り仕掛けて失敗とか織田信勝唆して結果的に信勝が死ぬとか織田信長を狙撃しようとして失敗とかのイベントが終わったらもう出番が無いし…
60 20/05/24(日)20:55:23 No.692764230
>じゅうべえの！若いころの！資料がない！ ここまでなんで明智主役にしたの！？とはなる けど今までと違う角度からいろんな武将の顔が見れるのはいいね
61 20/05/24(日)20:55:33 No.692764306
まあ幼馴染は負け組だし…
62 20/05/24(日)20:55:50 No.692764449
龍興も能力自体はあったと思うんだ 発揮し出したのが美濃を信長に獲られてからだったけど
63 20/05/24(日)20:55:53 No.692764466
めっちゃ身体弱ってたんだっけ 酒もめっちゃ飲んで
64 20/05/24(日)20:55:58 No.692764511
>なんなら光秀は一ミリも美濃と関係なかった可能性すらある 嘘だろ！？
65 20/05/24(日)20:56:17 No.692764686
>龍興出るの？ 初登場シーンが半兵衛さんに小便しっかける所だったら耐えられない
66 20/05/24(日)20:56:18 No.692764694
>もう出るとこ無いからちょっと良いやつにしときました感あって釈然としなかった マムシ絡みでおかしくなったけど元は悪いやつじゃなかったろ！？
67 20/05/24(日)20:56:18 No.692764699
一色姓にはついそ触れなかったのはちょっと都合を感じた
68 20/05/24(日)20:56:20 No.692764710
>ここまでなんで明智主役にしたの！？とはなる 資料がないから盛り放題！
69 20/05/24(日)20:56:20 No.692764717
力があれば寄ってくる奴は多いだろうけどそんな時こそ本当に信頼できる味方って大事だからね…
70 20/05/24(日)20:56:36 No.692764851
同情するぜ！父殺し！
71 20/05/24(日)20:57:05 No.692765066
>>なんなら光秀は一ミリも美濃と関係なかった可能性すらある >嘘だろ！？ 親父がまずよくわかんねえ 諱が光綱ってのも眉唾だし
72 20/05/24(日)20:57:08 No.692765097
>>なんなら光秀は一ミリも美濃と関係なかった可能性すらある >嘘だろ！？ 近江出身だという資料もあるんだ
73 20/05/24(日)20:57:21 No.692765198
息子の斎藤龍興はがんばったみたいだけど やっぱダメだったんだな…
74 20/05/24(日)20:57:31 No.692765280
龍興が没落した原因ってぶっちゃけ勝頼と同じ外交判断のミスなんだよね とはいえ六角が『天下之儀』で義栄に寝返って和睦した信長は昨日までの敵で稲葉山事件で武田と同盟しているとあれば義栄側に寝返る判断はわかるんだ…
75 20/05/24(日)20:57:45 No.692765394
一応死んだの桶狭間の後なのにナレ死 桶狭間に驚く描写すらないのか…
76 20/05/24(日)20:57:46 No.692765400
>嘘だろ！？ 光秀の資料に美濃関連のワードが一切出てこないのだ
77 20/05/24(日)20:57:50 No.692765433
松永おじいちゃんと仲良しなのも曇らせポイントじゃない？大丈夫？
78 20/05/24(日)20:58:12 No.692765598
みんな顔色をうかがうだけで誰も腹を割って意見してくれない 道三がなんで光秀手元に置いてたか痛感したのが滲み出る演技しててよかったわ
79 20/05/24(日)20:58:23 No.692765675
https://twitter.com/nhk_kirin/status/1264524226549002240?s=19 >「十兵衛には、またもやフラれました（笑）。翻弄されてばかりです。それでも義龍（高政）は、十兵衛を許してしまう。それだけでなく、今も心から信頼できるのは十兵衛だけなんです。そんな2人の決別のシーンが、切なく美しいものに映っていればうれしいです」（伊藤英明）
80 20/05/24(日)20:58:27 No.692765698
斎藤が覇を唱えようとしても最初にぶち当たるのが信長ってのがな
81 20/05/24(日)20:58:34 No.692765759
実質全員裏切るよ
82 20/05/24(日)20:58:43 No.692765828
この潜伏期間中諸国を旅してたとかも言われてるし謎マンだな…
83 20/05/24(日)20:58:53 No.692765909
ｷﾃﾙ…
84 20/05/24(日)20:59:02 No.692765979
>もう出るとこ無いからちょっと良いやつにしときました感あって釈然としなかった というかもう体調悪化して憑き物が落ちてたんじゃね
85 20/05/24(日)20:59:03 No.692765987
ｷﾃﾙ…
86 20/05/24(日)20:59:11 No.692766043
やっぱりフラれちゃったんだ…
87 20/05/24(日)20:59:12 No.692766054
ｷﾃﾙ…
88 20/05/24(日)20:59:17 No.692766098
何なのぽんと現れてノブのところで働いて焼いただけの人なの…
89 20/05/24(日)20:59:26 No.692766157
正直一色改姓とかでもうちょい掘り下げられる余地はあったと思うけど もうほぼ全体の構成ギリギリなのにこれ以上使う訳にはいかんかっただろうし仕方ないかな…
90 20/05/24(日)20:59:33 No.692766212
なんでそんな謎なの…本当に実在した人なの
91 20/05/24(日)20:59:37 No.692766253
>松永おじいちゃんと仲良しなのも曇らせポイントじゃない？大丈夫？ 久秀が信長の家臣になる場面とかウキウキなんだろうな…
92 20/05/24(日)20:59:39 No.692766280
俺武将BLの良さわかった！
93 20/05/24(日)20:59:41 No.692766297
３２は戦乱の世だとしても一介の大名にしちゃ早逝過ぎるな 病は昔から怖い
94 20/05/24(日)20:59:47 No.692766336
半兵衛にノリで城奪われてつまんね…されたのってこっち？龍興？
95 20/05/24(日)20:59:49 No.692766353
明智って名前の土地だからここ出身だろう というだけの根拠しかない謎の一族明智
96 20/05/24(日)20:59:56 No.692766419
>>「十兵衛には、またもやフラれました（笑）。翻弄されてばかりです。それでも義龍（高政）は、十兵衛を許してしまう。それだけでなく、今も心から信頼できるのは十兵衛だけなんです。そんな2人の決別のシーンが、切なく美しいものに映っていればうれしいです」（伊藤英明） ホモよ！
97 20/05/24(日)21:00:02 No.692766453
親子揃って十兵衛好きすぎだろ！
98 20/05/24(日)21:00:03 No.692766465
>なんでそんな謎なの…本当に実在した人なの 本能寺で急に目立ちすぎ！
99 20/05/24(日)21:00:12 No.692766558
義龍のよかれと思っての領地換えで叔父が死んだ 信長は合理主義で領地にこだわりがない なにかの伏線かな？
100 20/05/24(日)21:00:14 No.692766578
>この潜伏期間中諸国を旅してたとかも言われてるし謎マンだな… 若いころに全国を放浪して北は陸奥で伊達稙宗と対面して南は長門で大内義隆と対面してるみたいなのが書かれたことがあるぐらい前半生が不明な光秀
101 20/05/24(日)21:00:19 No.692766624
めっちゃホモやんけ…魔剣伝説はともかく
102 20/05/24(日)21:00:38 No.692766772
龍興誰になるかなー
103 20/05/24(日)21:00:51 No.692766871
光秀が義龍を心配してるところにBLを感じてしまった
104 20/05/24(日)21:00:55 No.692766908
美濃はしれっと取られて 織田に仕えたら再会する稲葉殿
105 20/05/24(日)21:01:07 No.692767001
信長が京に来てるからもう全国編だもんな 美濃にいるだけの義龍の描写は必要がなくなってしまう
106 20/05/24(日)21:01:07 No.692767002
魔剣伝説やってなきゃ十兵衛も来てくれただろうに
107 20/05/24(日)21:01:18 No.692767085
>>この潜伏期間中諸国を旅してたとかも言われてるし謎マンだな… >若いころに全国を放浪して北は陸奥で伊達稙宗と対面して南は長門で大内義隆と対面してるみたいなのが書かれたことがあるぐらい前半生が不明な光秀 毛利元就に仕官しようとして断られたとかいう意味不明な逸話まであるからな 多分後世で盛りやすかったんだろうけど
108 20/05/24(日)21:01:19 No.692767090
割と勝家とかもいつ何処から来たのか謎だったりする 大名でもない父上の方がまだ先祖辿れたりする
109 20/05/24(日)21:01:22 No.692767116
>半兵衛にノリで城奪われてつまんね…されたのってこっち？龍興？ もちろんバカ息子の龍興
110 20/05/24(日)21:01:38 No.692767231
フロイスも書き残してるから一応信長を殺すためだけに急に出てきたオリキャラではないはずの男明智光秀
111 20/05/24(日)21:01:44 No.692767281
正直光秀ってなんか気付いたら元斎藤家家臣集まってて本能寺起こすお爺さんみたいなイメージ
112 20/05/24(日)21:02:11 No.692767471
>割と勝家とかもいつ何処から来たのか謎だったりする novの家臣って出自怪しいやつ多すぎない？
113 20/05/24(日)21:02:13 No.692767497
扱いデカいゲームもあったし義龍イヤーなの？
114 20/05/24(日)21:02:18 No.692767539
歴史詳しくないから左馬之助って本当に実在した人なんだってなった…
115 20/05/24(日)21:02:22 No.692767565
>割と勝家とかもいつ何処から来たのか謎だったりする >大名でもない父上の方がまだ先祖辿れたりする 十兵衛：出自わからん 秀吉:出自わからん 勝家：出自わからん 滝川：出自わからん 見ろよこの織田家の体たらくをよ
116 20/05/24(日)21:02:26 No.692767604
初恋の幼馴染な帰蝶さまとはどんな別れになるのか
117 20/05/24(日)21:02:32 No.692767666
再会したら殺してやる…って思ってたのに色々ありすぎて結局その殺意抱く原因になったことも 自分の実力不足だったとか飲み込めて憑き物落ち始めたら病にかかって先がないことも 悟りかけてた時に殺したかった相手と再会して俺を殺すんじゃなかったのか…！って言われるのなんていうか…
118 20/05/24(日)21:02:36 No.692767697
>美濃はしれっと取られて >織田に仕えたら再会する稲葉殿 ナレ岐阜城なんだろうなあ はたして稲葉殿が今回の本能寺のジョーカーになるか否か
119 20/05/24(日)21:02:36 No.692767704
>novの家臣って出自怪しいやつ多すぎない？ 能力重視だからね
120 20/05/24(日)21:02:55 No.692767854
>歴史詳しくないから左馬之助って本当に実在した人なんだってなった… 俺も麒麟がくる観るまで鬼武者のオリキャラかとばかり
121 20/05/24(日)21:03:00 No.692767899
基本噂話ベースのフロイスでも宗教さえからまなければ比較的まともだから細川藤孝と元々関わりがあったところまでは嘘ではないはずだ
122 20/05/24(日)21:03:15 No.692768025
>初恋の幼馴染な帰蝶さまとはどんな別れになるのか 帰蝶もほぼよくわからんからな足跡 極論斉藤道三の娘で信長に嫁いだって部分以外フリー素材や
123 20/05/24(日)21:03:23 No.692768092
>本能寺で急に目立ちすぎ！ いや信長配下のナンバー2だし
124 20/05/24(日)21:03:29 No.692768143
戻ってこいよ仕事ないんだろう？ 今は読み書きを教えている…お主なにがしたいのだ？
125 20/05/24(日)21:03:41 No.692768244
>滝川：出自わからん こいつ本当にわからなすぎて怖い…本当に織田家いたのお前…
126 20/05/24(日)21:03:51 No.692768320
>戻ってこいよ仕事ないんだろう？ >今は読み書きを教えている…お主なにがしたいのだ？ お前の父ちゃんに大きな国作れって言われて…
127 20/05/24(日)21:03:54 No.692768354
>見ろよこの織田家の体たらくをよ 織田家はなんなの…
128 20/05/24(日)21:03:59 No.692768388
>見ろよこの織田家の体たらくをよ 当たり前だけどまずは出自がしっかりしてる血縁者と譜代を出世させる 至極当たり前の知行振り分けするサイコおじさん
129 20/05/24(日)21:04:07 No.692768450
本能寺がすごい目立つけど信長が成り上がっていく上でちゃんと仕事してるから！
130 20/05/24(日)21:04:16 No.692768518
>基本噂話ベースのフロイスでも宗教さえからまなければ比較的まともだから細川藤孝と元々関わりがあったところまでは嘘ではないはずだ まあとりあえず織田士官までは畿内でこそこそしてたみたいな漠然とした認識でも良いと思うよ
131 20/05/24(日)21:04:35 No.692768661
>>見ろよこの織田家の体たらくをよ >織田家はなんなの… わからん…
132 20/05/24(日)21:04:43 No.692768732
森も美濃国衆だしなんなんだろうな本当に…
133 20/05/24(日)21:04:56 No.692768825
これ稲葉どのにノッブの下で再開したら十兵衛めっちゃ怒りそう
134 20/05/24(日)21:04:57 No.692768838
>戻ってこいよ仕事ないんだろう？ >今は読み書きを教えている…お主なにがしたいのだ？ 次回予告で俺はこんなとこで何してるんだ！！！みたいになっててダメだった
135 20/05/24(日)21:05:02 No.692768872
家が断絶しちゃうと史料が残らないんだな
136 20/05/24(日)21:05:02 No.692768878
時代的なものもあるしノブ自体が身内でやり合いまくってるからまあ
137 20/05/24(日)21:05:07 No.692768923
明智君は本人や配下が手柄あげてるのに信長が息子ばかり可愛がってキレたってのはへうげもののストーリーだったよね
138 20/05/24(日)21:05:08 No.692768933
>次回予告で俺はこんなとこで何してるんだ！！！みたいになっててダメだった こっちが聞きたいすぎる
139 20/05/24(日)21:05:19 No.692769024
秀吉も最近だと農民ではない説もでてるな
140 20/05/24(日)21:05:31 No.692769108
一益は六角攻略辺りから気付いたらいたイメージ
141 20/05/24(日)21:05:38 No.692769168
>明智君は本人や配下が手柄あげてるのに信長が息子ばかり可愛がってキレたってのはへうげもののストーリーだったよね 山陰に飛ばされそうになってたりもしたね
142 20/05/24(日)21:05:38 No.692769169
>当たり前だけどまずは出自がしっかりしてる血縁者と譜代を出世させる >至極当たり前の知行振り分けするサイコおじさん 今回ワシ一人ぼっちになったとか言ってるけど 庶兄一人に弟腐る程いるでな…
143 20/05/24(日)21:05:47 No.692769229
>森も美濃国衆だしなんなんだろうな本当に… 龍興が家督ついでから美濃衆を分捕りまくった
144 20/05/24(日)21:05:51 No.692769264
>こいつ本当にわからなすぎて怖い…本当に織田家いたのお前… シェイクスピアは２、３人いたよろしく こうして上洛しつつ北畠攻略網を着実に広げる離れ業してるこのサイコに 滝川一党がもし居なかったとしたら信長バケモノすぎる
145 20/05/24(日)21:06:07 No.692769413
林「良くないと思いますね」 佐久間「無関係ゾーン」
146 20/05/24(日)21:06:13 No.692769462
3分の1消化してまだノブの家臣じゃないんだよな
147 20/05/24(日)21:06:16 No.692769488
>織田家はなんなの… こんなどこの馬の骨とも知れん奴らがSSR級の活躍をしていくとかわかんねぇよ…
148 20/05/24(日)21:06:39 No.692769647
>家が断絶しちゃうと史料が残らないんだな そりゃね… よっぽど業績残した人でもなければそんなものだ
149 20/05/24(日)21:06:45 No.692769698
>3分の1消化してまだノブの家臣じゃないんだよな nov時代半分もないと思うよ
150 20/05/24(日)21:07:05 No.692769838
>負け幼馴染！ 取消せよ…！
151 20/05/24(日)21:07:26 No.692770015
まあ斯波の家臣の織田家の傍系にすぎないからな弾正忠家 さらにその家臣となると山賊まがいが居てもおかしくはない
152 20/05/24(日)21:07:54 No.692770254
>家が断絶しちゃうと史料が残らないんだな 遠縁が仕官してたりするとひょこり出てきたり領主だったりすると地元の人が大事にしてたり
153 20/05/24(日)21:08:05 No.692770360
>庶兄一人に弟腐る程いるでな… 義龍と組んで清州城乗っ取りを仕掛けたのに裏切りがその一回だけなので許されて織田一門の長老ポジに収まった戦が下手な信広兄さん…
154 20/05/24(日)21:08:32 No.692770608
ゲームとかだと今川って序盤の噛ませ見たいなポジションだけど こうしてみると本当に厄介な敵だったんだなって… もう何年戦ってるんだろう…
155 20/05/24(日)21:09:14 No.692770983
やっぱり猿が織田家で4万の兵を動かせる実力あったのが信じられない
156 20/05/24(日)21:09:22 No.692771064
塙とか急に出世して台頭して 戦死して急に一族諸とも居なくなるとか 織田家臣よくわからん…
157 20/05/24(日)21:09:41 No.692771214
>ゲームとかだと今川って序盤の噛ませ見たいなポジションだけど >こうしてみると本当に厄介な敵だったんだなって… >もう何年戦ってるんだろう… ざっと祖父の代から殴り合ってるからな 本格的に抗争になったのは遠江・三河領国化した頃からだろうけど
158 20/05/24(日)21:09:46 No.692771263
というか光秀の場合は主君殺しやったわけだから残った織田家臣が資料になるようなもの焼き捨てたんじゃないの
159 20/05/24(日)21:09:59 No.692771373
実際この時既に斯波義銀は追放しているから尾張守護に相当するなんかをこの時貰っていると思うのだが義元はそんなの関係ねえでガンガン攻めてくるという…
160 20/05/24(日)21:10:17 No.692771501
novの前半戦最大の敵は斎藤家だよ 美濃を落とした時点でもう石高的に戦国大名最強クラスだった
161 20/05/24(日)21:10:24 No.692771574
>ゲームとかだと今川って序盤の噛ませ見たいなポジションだけど >こうしてみると本当に厄介な敵だったんだなって… まず今川家がデカい上に義元が今川家史上トップに強いからな
162 20/05/24(日)21:10:40 No.692771710
親父が信長気に入ってるも面白くなかったのに じゅうべえまで信長の肩持ってくる…
163 20/05/24(日)21:10:54 No.692771827
蒲生家もなんなんお前というか… レオンの後ろと前を調べるだけで辟易する
164 20/05/24(日)21:10:59 No.692771879
>というか光秀の場合は主君殺しやったわけだから残った織田家臣が資料になるようなもの焼き捨てたんじゃないの 近江坂本城自体秀満が火放って結構焼けてるからな
165 20/05/24(日)21:11:12 No.692771979
>親父が信長気に入ってるも面白くなかったのに >じゅうべえまで信長の肩持ってくる… もうマヂ無理…暗殺しよ…
166 20/05/24(日)21:11:37 No.692772201
戦国無双はそろそろ今川義元をイケメンにしてもいいと思う
167 20/05/24(日)21:11:43 No.692772252
>novの前半戦最大の敵は斎藤家だよ >美濃を落とした時点でもう石高的に戦国大名最強クラスだった 実際美濃落とした後は多方面作戦で苦戦することはあっても基本戦力はnovが上だしな
168 20/05/24(日)21:11:45 No.692772276
>というか光秀の場合は主君殺しやったわけだから残った織田家臣が資料になるようなもの焼き捨てたんじゃないの 他家の資料まで焼き尽くせるわけない
169 <a href="mailto:十兵衛">20/05/24(日)21:12:16</a> [十兵衛] No.692772483
>俺は織田に仕えるまでいつどこで何してたんだ！！！
170 20/05/24(日)21:12:20 No.692772508
>実際この時既に斯波義銀は追放しているから尾張守護に相当するなんかをこの時貰っていると思うのだが義元はそんなの関係ねえでガンガン攻めてくるという… 内一つ最近加えたばっかとは言え三カ国占めてりゃ怖いもんねえわ
171 20/05/24(日)21:13:33 No.692773090
あそこで十兵衛と復縁すると病も直って信長と同盟組むルートだよ
172 20/05/24(日)21:13:57 No.692773300
義龍義興親子で信長と10年戦ってるもんな 前半の斎藤家後半の一向宗が最大の敵か
173 20/05/24(日)21:14:05 No.692773376
光秀って本能寺時点だとナンバー3？
174 20/05/24(日)21:14:24 No.692773548
ゲームだと一度仇敵認定されるとどうやっても登用出来なくなるよねと今日見てて思った
175 <a href="mailto:太閤">20/05/24(日)21:15:01</a> [太閤] No.692773859
>俺は織田に仕えるまでいつどこで何してたんだ！！！
176 20/05/24(日)21:15:02 No.692773867
>義龍義興親子で信長と10年戦ってるもんな >前半の斎藤家後半の一向宗が最大の敵か 直接殴り合った事はあんまないけど外交的な意味じゃ甲斐のクソ坊主から物凄くやりたい放題されてるな
177 20/05/24(日)21:15:11 No.692773946
>光秀って本能寺時点だとナンバー3？ 家臣団ではトップ
178 20/05/24(日)21:16:30 No.692774534
>直接殴り合った事はあんまないけど外交的な意味じゃ甲斐のクソ坊主から物凄くやりたい放題されてるな 本当に腹に据えかねまくったっぽいのがしっかり史料に多数残ってる辺り勝頼に高天神しちゃうのも仕方ねえよアレ
179 20/05/24(日)21:16:42 No.692774622
会えばいつも許してしまう
180 20/05/24(日)21:16:44 No.692774636
後に武田と徳川が揉めてなあ落ち着いて武田さんの言い分を聞こう？と仲裁してもうるせ～しらね～！！！！！！される信長の悲しい苦労性…
181 20/05/24(日)21:16:54 No.692774704
今すぐにでも織田家に行けばいいじゃん十兵衛
182 20/05/24(日)21:17:30 No.692775002
織田の家臣ってNo.2とかNo.3とか明確だったのかなぁ もしそうなら清須会議なんて秀吉があっさり後見人に居座る気がするんだが
183 20/05/24(日)21:19:18 No.692775895
>織田の家臣ってNo.2とかNo.3とか明確だったのかなぁ >もしそうなら清須会議なんて秀吉があっさり後見人に居座る気がするんだが 最近だと三法師トップで立てていく体制には当初は勝家もしっかり了承してた説が定説になってる
184 20/05/24(日)21:19:44 No.692776103
>織田の家臣ってNo.2とかNo.3とか明確だったのかなぁ 官位からするとナンバー２信忠、ナンバー３のぶおだろう
185 20/05/24(日)21:20:13 No.692776329
本能寺時点だとこんな感じかな 柴田勝家>明智光秀>滝川一政=豊臣秀吉>丹羽長秀
186 20/05/24(日)21:20:30 No.692776466
ただ後にやっぱ当主はのぶおにするわってなっていたらしい事を見るとあくまで暫定的な当主扱いだったのかも知れない…
187 20/05/24(日)21:21:29 No.692776924
>>織田の家臣ってNo.2とかNo.3とか明確だったのかなぁ >官位からするとナンバー２信忠、ナンバー３のぶおだろう 家臣じゃねえ！！！
188 20/05/24(日)21:21:38 No.692777017
信孝が次男だったらすんなり信孝が家督次いでたかもしれないな
189 20/05/24(日)21:21:42 No.692777049
かなり好きな関係性だったけど西郷どんほどW主人公みたいにはなれなかったんだね…
190 20/05/24(日)21:21:46 No.692777090
信忠死んだのは勿体なさすぎたよな
191 20/05/24(日)21:22:15 No.692777321
じゅうべえにめちゃくちゃチョコラテ対応でだめだった死んだ
192 20/05/24(日)21:22:15 No.692777323
え！？のぶおを織田の後継に！？
193 20/05/24(日)21:22:25 No.692777403
どのルートでも柴田が天下とる未来が見えない…
194 20/05/24(日)21:22:35 No.692777490
丹羽長秀は近畿で遊軍してたのを関東方面軍団長より上と見るか下と見るかは難しい
195 20/05/24(日)21:23:50 No.692778075
丹羽さんは出自わかってるの？
196 20/05/24(日)21:23:56 No.692778123
>どのルートでも柴田が天下とる未来が見えない… そもそも年齢的に無理だわ
197 20/05/24(日)21:24:03 No.692778174
のぶおに義龍くらいの器量があったら…
198 20/05/24(日)21:24:11 No.692778241
>え！？のぶおを織田の後継に！？ 天王寺手前に信孝の到着を待ってたんだから秀ハナっからさっぱりあてにしてない四男養子おじさん
199 20/05/24(日)21:24:25 No.692778340
>どのルートでも柴田が天下とる未来が見えない… 勝家も割と早い段階で光秀追撃しようとしてたけど 近江の辺り（と言うかハッキリ言って京極高次）が引っかかって秀吉に先越されてんだよね
200 20/05/24(日)21:25:18 No.692778796
実際問題名門北畠の後を継いでいるのぶおと北伊勢のいち国衆にすぎない神戸氏の後を継いでいる信孝では同じ養子でもそもそも格が違いすぎてどっちを家督にするか迷う余地はない
201 20/05/24(日)21:25:23 No.692778829
>丹羽さんは出自わかってるの？ 普通に尾張だった気がするけど…米五郎佐
202 20/05/24(日)21:25:32 No.692778897
信長の息子という生まれであれだけ引き際をわきまえた生き方ができるのは偉いよのぶお
203 20/05/24(日)21:26:01 No.692779114
そういや半兵衛のキャスト決まってたっけ
204 20/05/24(日)21:26:03 No.692779125
>信長の息子という生まれであれだけ引き際をわきまえた生き方ができるのは偉いよのぶお 何度も負けたおかげ
205 20/05/24(日)21:26:46 No.692779451
龍興はどんな奴だったんです？
206 20/05/24(日)21:26:53 No.692779514
>近江の辺り（と言うかハッキリ言って京極高次）が引っかかって秀吉に先越されてんだよね 京極さんって関ヶ原でも立花宗茂足止めしてるし想像よりもいぶし銀な大名だよね
207 20/05/24(日)21:27:54 No.692780009
>龍興はどんな奴だったんです？ 人の話を聞かないワンマン野郎というのだけは記録から間違いない 能力は良いのか悪いのかわからないけど国人連盟の美濃には悪い大名だった
208 20/05/24(日)21:28:13 No.692780154
>>近江の辺り（と言うかハッキリ言って京極高次）が引っかかって秀吉に先越されてんだよね >京極さんって関ヶ原でも立花宗茂足止めしてるし想像よりもいぶし銀な大名だよね 正直螢大名とか言われてバカにされてるのは結構酷いというか イメージだけで語られ過ぎだよあの人 歴史上ターニングポイントにやたら出くわすって意味じゃ朽木元網みたいだけど
209 20/05/24(日)21:28:37 No.692780366
>龍興はどんな奴だったんです？ 人形みたいな前半生と違って ＲＯＮＩＮになったらガチ反信長ハンターになった
210 20/05/24(日)21:28:52 No.692780476
光秀の出自って謎だらけだけどこの大河って何を準拠にしてるの？
211 20/05/24(日)21:29:15 No.692780674
家長なのに清須会議で後見人にすらなれないのおかしくないのぶお？
212 20/05/24(日)21:29:27 No.692780787
>龍興はどんな奴だったんです？ ほとんどの人に竹中半兵衛の逸話で噛ませ犬にされるとこで記憶されてる人
213 20/05/24(日)21:30:14 No.692781180
>家長なのに清須会議で後見人にすらなれないのおかしくないのぶお？ 紀伊半島での悪い失敗ばかり家臣団に耳に入ってたから…
214 20/05/24(日)21:30:26 No.692781267
>光秀の出自って謎だらけだけどこの大河って何を準拠にしてるの？ 明智の系図じゃね 土岐氏の庶流なやつ
215 20/05/24(日)21:31:03 No.692781567
龍興は本圀時で登場することを期待してる
216 20/05/24(日)21:31:10 No.692781630
>家長なのに清須会議で後見人にすらなれないのおかしくないのぶお？ 信雄信孝の対立既に酷くてどっち立てても荒れそう →そんじゃ万場一致で信忠様の遺児立てようぜ！！ ってのが最近の説だから流れで言うならむしろ逆
217 20/05/24(日)21:32:11 No.692782192
>信雄信孝の対立既に酷くてどっち立てても荒れそう >→そんじゃ万場一致で信忠様の遺児立てようぜ！！ >ってのが最近の説だから流れで言うならむしろ逆 でも信孝は後見人に収まってるから どっちかといえば信孝の方が優勢だったんかな
218 20/05/24(日)21:32:17 No.692782252
>龍興はどんな奴だったんです？ 若くして家督継いだおかげで家臣の信頼を得られず すり寄ってくるダメな奴重用して家臣団の一部を織田に調略されてさらに味方に稲葉山乗っ取られる
219 20/05/24(日)21:32:23 No.692782316
でものぶおの失敗とされる伊賀攻めもぶっちゃけ北畠家臣団の総意であってのぶおの独断じゃなかったみたいだからね… 自分の事ばかり考えて天下をないがしろにしやがって！って信長が怒るのはわかるが同時に配下国衆から遊離してしまっているのがわかるエピソードでもあると思うあの公開説教
220 20/05/24(日)21:33:04 No.692782663
北畠は名門と言うが伊勢を統一したののぶお迎えてからだぞ 織田の養子パワーて木造とか神戸を従えさせた
221 20/05/24(日)21:34:16 No.692783265
まさか濃尾がこんなにスポット当てられるとは…
222 20/05/24(日)21:34:19 No.692783289
>でも信孝は後見人に収まってるから >どっちかといえば信孝の方が優勢だったんかな なんだかんだで山崎の戦いの功績がデカい それまでさして地位高くなかったのに一気に存在感出た
223 20/05/24(日)21:35:08 No.692783693
ていうか高政って名前初めて知った 基本義龍じゃないの？
224 20/05/24(日)21:35:13 No.692783740
山崎の戦の時に秀吉側の旗印だったからな信孝 後の対立見ると皮肉なもんだけど
225 20/05/24(日)21:35:41 No.692783989
当代の勢力の強弱と名門か否かは関係ないんじゃね 北畠古い公家だし
226 20/05/24(日)21:36:04 No.692784187
え…龍興にまでスポット当てるの…？どんだけ岐阜大河だこれ… 秀満はいるけどまだ斎藤利三さえ出てないのに…どんどん主人公側がうすあじに
227 20/05/24(日)21:36:23 No.692784356
結局のぶおの血筋は残ったんなら結果オーライなのかな
228 20/05/24(日)21:37:18 No.692784854
>ていうか高政って名前初めて知った >基本義龍じゃないの？ 道三殺して一色名乗った頃に源氏アピールで義龍って名乗ったらしいな
229 20/05/24(日)21:37:28 No.692784940
>北畠は名門と言うが伊勢を統一したののぶお迎えてからだぞ そもそも南北朝で足利家と対決した家だしな北畠家…
230 20/05/24(日)21:37:34 No.692784985
尺考えると龍興に出番はあんまなさそうだけどな 朝倉繋がりで稲葉山落城に落城ゲリラ時代をちょろっと（と良くて刀禰坂での戦死にふれるくらい）だろう
231 20/05/24(日)21:37:55 No.692785155
>基本義龍じゃないの？ 四回くらい名前変えた気がするけど斎藤じゃなく一色になっちゃうし 光秀じゃなくて十兵衛なのでそういう大河
232 20/05/24(日)21:38:42 No.692785579
本来は斎藤高政→一色義龍 なんだけど教科書とかでは道三の息子って事で斎藤義龍でまとめられちゃってる
233 20/05/24(日)21:39:32 No.692786020
斎藤義龍とか斎藤龍興とかは改名を認めない織田方の資料に出てくる名前だからね 斎藤龍興も本人周りの書状では一色義棟とか一色義紀と名乗っているのが基本
234 20/05/24(日)21:40:08 No.692786353
初名高政→（物によって利尚→）一色義龍だな 龍興も実際は一色龍興としか史料にはないし
235 20/05/24(日)21:40:36 No.692786610
土岐の子じゃとか言ったりころころ変わるおじさんだな
236 20/05/24(日)21:40:58 No.692786798
su3920849.jpg 義龍も道三も謀り事ばっかで疑心暗鬼の中生きて来たから 十兵衛みたいな正直馬鹿に一目置いてたんだな
237 20/05/24(日)21:41:05 No.692786856
大河である以上分かりやすさ重視なのは仕方ないし まあ利政高政って名前に触れただけかなり頑張ってると思う
238 20/05/24(日)21:41:52 No.692787272
>土岐の子じゃとか言ったりころころ変わるおじさんだな それだけに一色改姓に触れるのはドラマの流れ的にも結構大きいと思ってたよ 流石になかったけどね…
239 20/05/24(日)21:42:18 No.692787504
一色貰いに来たのは今日の上洛の時だろうから まだ斎藤呼びなのは正しくね
240 20/05/24(日)21:42:25 No.692787559
足利直義ももとは高国と名乗っていたがもちろん大河では幼少期から直義だ
241 20/05/24(日)21:42:34 No.692787639
今後は稲葉一徹のムーブにも注目したい
242 20/05/24(日)21:42:53 No.692787819
>土岐の子じゃとか言ったりころころ変わるおじさんだな 応仁の辺りでバサラ土岐氏が断絶して一色氏から養子を貰ったのよ 一色の方が家格高いので義龍はそっち使った
243 20/05/24(日)21:43:05 No.692787933
戦国で省略されがちなnov以外の中部戦国武将にスポットが当たっているのがいい
244 20/05/24(日)21:43:42 No.692788263
最後に父上ってポロってこぼしたのいいよね
245 20/05/24(日)21:43:49 No.692788340
うつけが死に水飲ませた信行も信勝だったよね 通称だと勘十郎だけど信憑性高い史料を選んだのか…以上に 光秀だけがずっと通称なのはなにか意味があるんだろう
246 20/05/24(日)21:44:02 No.692788477
>応仁の辺りでバサラ土岐氏が断絶して一色氏から養子を貰ったのよ あの頼遠の子孫とは思えねぇと思ってたらそういう事だったのか
247 20/05/24(日)21:44:27 No.692788691
>光秀だけがずっと通称なのはなにか意味があるんだろう 視聴者に分かりやすくするためだけだよ