ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
20/05/23(土)05:36:23 No.692117605
朝まで回してたら資源なくなったピョンテ
1 20/05/23(土)05:44:04 No.692118025
おはピョン
2 20/05/23(土)05:46:44 No.692118150
おはケロ
3 20/05/23(土)05:47:31 No.692118186
5人編成だけど3-8オートで回れるようになれて嬉しい! でも戦闘1回だけなせいかドロップ渋い気がする…
4 20/05/23(土)05:49:45 No.692118313
あの餌専用の攻撃力しか上がらないやつと防御力しか上がらないやついる…?
5 20/05/23(土)05:50:26 No.692118348
ソロだと全然減らないな…
6 20/05/23(土)05:50:57 No.692118374
>5人編成だけど3-8オートで回れるようになれて嬉しい! >でも戦闘1回だけなせいかドロップ渋い気がする… ドロップ抽選はWave数に応じて試行されるから…まあ1waveは渋いよ
7 20/05/23(土)05:51:29 No.692118410
>あの餌専用の攻撃力しか上がらないやつと防御力しか上がらないやついる…? そのうちタンクはそれしか使わなくなる
8 20/05/23(土)05:52:26 No.692118464
>あの餌専用の攻撃力しか上がらないやつと防御力しか上がらないやついる…? 重装盾とかによくあるんだけどリンクするだけでHPが余裕になっちゃうのは防御極とかにする また資源ラン専用バイオロイドやクリティカル全く考慮しないバイオロイドだと命中増やして攻撃極が最適解になったりする
9 20/05/23(土)05:53:39 No.692118523
夏イベントの周回編成で防御力要求値が945以上とかあってそれより下がると確率で中破したりしたなぁ…
10 20/05/23(土)05:54:30 No.692118571
>重装盾とかによくあるんだけどリンクするだけでHPが余裕になっちゃうのは防御極とかにする >また資源ラン専用バイオロイドやクリティカル全く考慮しないバイオロイドだと命中増やして攻撃極が最適解になったりする ココちゃんとかか…分解してもカスみたいな資源しか取れんしとっとくか
11 20/05/23(土)05:54:47 No.692118584
ボロボロキャッツ!で2-8周回出来るようになったけどサクサクすぎて笑う
12 20/05/23(土)05:55:11 No.692118599
>ココちゃんとかか…分解してもカスみたいな資源しか取れんしとっとくか 強化バイオロイドなんてイベントで腐るほど取れるから今貰える程度のやつはさっさと盾に使っちゃっていいよ
13 20/05/23(土)05:55:19 No.692118608
スマホのバッテリーが凄い勢いで減るのだけどそんなに重い処理してんの?これ
14 20/05/23(土)05:55:34 No.692118621
結構攻撃のみは入れるよクリ命中確保したらもうそれ以外振るのないんだし
15 20/05/23(土)05:56:07 No.692118648
>重装盾とかによくあるんだけどリンクするだけでHPが余裕になっちゃうのは防御極とかにする 今いる範囲でこれ使うようなのっている?マリーさんどうなんだろ
16 20/05/23(土)05:56:22 No.692118661
だんだん日本にも死んだ目をしたペロちゃんが溢れてきたかな…
17 20/05/23(土)05:56:29 No.692118667
>スマホのバッテリーが凄い勢いで減るのだけどそんなに重い処理してんの?これ 鯖落ちするとよくわかるけど結構まめに通信処理してるからガンガンもってかれる
18 20/05/23(土)05:57:33 No.692118726
>今いる範囲でこれ使うようなのっている?マリーさんどうなんだろ マリーさんは個人的には防御極進めたいけど俺が見越してるのがかなり先の周回だから参考になるか分かんない
19 20/05/23(土)05:58:06 No.692118752
ファントムさんは攻撃極とかじゃなかったっけ
20 20/05/23(土)05:58:12 No.692118756
3-8ってレベルいくつくらいで行くもんなんだろう 勝てるには勝てたけどミホの前の保護2人死んで周回どころじゃなかったつらい
21 20/05/23(土)05:58:42 No.692118785
強化ポイントの割り振りってどうすりゃいいんだ?
22 20/05/23(土)05:58:59 No.692118793
wikiで強化ポイント見てたらめんどくせ!ってなった
23 20/05/23(土)05:59:38 No.692118833
ファントムさんが攻撃極なのって仮想敵が特殊な可能性ないかな
24 20/05/23(土)05:59:39 No.692118834
改善前の駄目な仕様で日本に来たからな… はやく現行仕様で来て…
25 20/05/23(土)06:00:27 No.692118883
マリーさんは6-8を考えるならオルバン育成したいところだけど ちょこっとだけHPに振るとかいろいろパターンがあったのでそんなに気にしなくてもいい なんならランパートくんに入れていい
26 20/05/23(土)06:00:51 No.692118909
>ファントムさんが攻撃極なのって仮想敵が特殊な可能性ないかな ステルスかけると確定クリだから手動運用じゃね?
27 20/05/23(土)06:01:11 No.692118927
今HP20振ってるからこっから防御に全振りしてみようかなマリーさん
28 20/05/23(土)06:01:14 No.692118930
>勝てるには勝てたけどミホの前の保護2人死んで周回どころじゃなかったつらい 3リンク程度で盾は死ななくなったからLv50台じゃない? アタッカー3人と盾2人で周回始めたけどミホLv60で他は50台やら40台でやってた
29 20/05/23(土)06:01:16 No.692118931
>改善前の駄目な仕様で日本に来たからな… >はやく現行仕様で来て… よく言われてるけど振り直しが楽なだけでLv1からだと餌が必要なのは一緒なので大して変わらないよ
30 20/05/23(土)06:01:55 No.692118955
>ステルスかけると確定クリだから手動運用じゃね? 左様 なのでオート向かないって言われる
31 20/05/23(土)06:02:11 No.692118975
資源探索なんだけど4枠どこ回ってる
32 20/05/23(土)06:03:06 No.692119032
>スマホのバッテリーが凄い勢いで減るのだけどそんなに重い処理してんの?これ FireHD8の2017型でしばらく周回放置したらバッテリー微増してたんでスマホが特別減りやすいだけかも 睡眠中はPC切りたいんで寝てる時の放置周回どうしようかと思ってたけど 使ってなかったFireHD君が初めて役に立った・・・
33 20/05/23(土)06:03:10 No.692119034
>3リンク程度で盾は死ななくなったからLv50台じゃない? >アタッカー3人と盾2人で周回始めたけどミホLv60で他は50台やら40台でやってた レベル的には足りてるなぁ やっぱりリンクさせないとだめか…3-3でケル掘るか
34 20/05/23(土)06:03:17 No.692119043
ぬの休めるのは大破した時だけなんぬ しばらく起こさないで欲しいんぬ
35 20/05/23(土)06:04:16 No.692119092
>3-8ってレベルいくつくらいで行くもんなんだろう >勝てるには勝てたけどミホの前の保護2人死んで周回どころじゃなかったつらい 50のランパートに配布された金のHPと防御チップつけてだめなら強化が足りてないでしょう ソロ1-5とかで餌掘ったら?
36 20/05/23(土)06:04:33 No.692119110
>FireHD8の2017型でしばらく周回放置したらバッテリー微増してたんでスマホが特別減りやすいだけかも FireHDで動くのか… 今使ってるタブだとくそ重いから乗り換えたいけど編成画面とか挙動はどうなの
37 20/05/23(土)06:04:45 No.692119119
>レベル的には足りてるなぁ >やっぱりリンクさせないとだめか…3-3でケル掘るか su3915711.jpg 何回も貼ってるけどこんな感じ ランパートはLv50台から安定してた あと全然ステ振ってないからちゃんとステ振ってるならもっと早くいけるかもね
38 20/05/23(土)06:04:59 No.692119131
>レベル的には足りてるなぁ >やっぱりリンクさせないとだめか…3-3でケル掘るか リンクはまじで大事
39 20/05/23(土)06:05:30 No.692119157
>ぬの休めるのは大破した時だけなんぬ >しばらく起こさないで欲しいんぬ お薬大好き周回行ってきますにゃん
40 20/05/23(土)06:05:36 No.692119161
>su3915711.jpg >何回も貼ってるけどこんな感じ >ランパートはLv50台から安定してた >あと全然ステ振ってないからちゃんとステ振ってるならもっと早くいけるかもね これコンちゃん外したほうが安定すんじゃね?
41 20/05/23(土)06:05:50 No.692119171
そろそろ装備やOS掘りに行きたい…
42 20/05/23(土)06:06:24 No.692119207
装備はイベントの方が落ちる印象
43 20/05/23(土)06:06:35 No.692119219
>今HP20振ってるからこっから防御に全振りしてみようかなマリーさん それ一番中途半端になるやつ オールインかバランス型じゃないとめんどくさいことになる
44 20/05/23(土)06:06:48 No.692119229
ケルちゃんは挑発でブチキレられちゃうからノームちゃんとかの方がいいよ
45 20/05/23(土)06:07:32 No.692119264
ダイカさんをソロで回すと資源がサクサクになるらしいんだがどういうステ振りなんだろうか
46 20/05/23(土)06:07:35 No.692119267
その感じだとコンちゃんよりLRLとかダイカとかで行動阻害したほうがよさそうだ
47 20/05/23(土)06:08:11 No.692119308
>ダイカさんをソロで回すと資源がサクサクになるらしいんだがどういうステ振りなんだろうか 回避全振りで命中はチップ 下手すりゃいらない
48 20/05/23(土)06:08:33 No.692119322
>ダイカさんをソロで回すと資源がサクサクになるらしいんだがどういうステ振りなんだろうか 反撃OS用意する
49 20/05/23(土)06:08:44 No.692119332
>その感じだとコンちゃんよりLRLとかダイカとかで行動阻害したほうがよさそうだ ダイカーさん前置かないと回避バフ機能しないからなあ
50 20/05/23(土)06:08:45 No.692119335
ミホケルベロスランパートで2-8行ったらボスから酷い目にあった
51 20/05/23(土)06:09:05 No.692119351
資源は偏るものなんだろうなあ うちは部品が足りない
52 20/05/23(土)06:09:20 No.692119380
初期の編成だからコンちゃん以外育ってなかったんだ
53 20/05/23(土)06:09:26 No.692119386
火力 火力がすべてを解決する
54 20/05/23(土)06:10:13 No.692119427
>ケルちゃんは挑発でブチキレられちゃうからノームちゃんとかの方がいいよ 何それもしかしてトリックスターって挑発したらだめなやつなの
55 20/05/23(土)06:10:13 No.692119428
このゲーム実は味方の数が多ければ必ずしもいいわけでもなくて数減らした方が安定したりするのだ
56 20/05/23(土)06:10:26 No.692119440
火力は正義回避壁も正義
57 20/05/23(土)06:10:48 No.692119457
>何それもしかしてトリックスターって挑発したらだめなやつなの 戦闘中に長押ししてみような!
58 20/05/23(土)06:11:04 No.692119480
>何それもしかしてトリックスターって挑発したらだめなやつなの 挑発が入ると累積で攻撃力が上がっていく
59 20/05/23(土)06:11:09 No.692119485
「」ケルベロスとランパートの強化の振り方を教えてもらえないだろうか HPと防御でいいのかしら
60 20/05/23(土)06:11:16 No.692119489
>何それもしかしてトリックスターって挑発したらだめなやつなの 敵か下の行動順のアイコンをロングタップしなさる
61 20/05/23(土)06:11:23 No.692119492
>「」ケルベロスとランパートの強化の振り方を教えてもらえないだろうか >HPと防御でいいのかしら それでいいよ
62 20/05/23(土)06:11:53 No.692119514
なるほどねだからランパートか… アタランテちゃんしばらくお休みだ
63 20/05/23(土)06:12:01 No.692119524
>今使ってるタブだとくそ重いから乗り換えたいけど編成画面とか挙動はどうなの いちいち固まるって事はなくてエミュに比べて単純にfpsが少し低いだけなんでガチで遊びまくるんじゃなければ大丈夫っぽい PC点けてないときの放置周回用だから個人的には問題なし
64 20/05/23(土)06:12:56 No.692119571
ヴァルキリー掘ってるはずなのにクイックキャメルばっか落ちるんですけお…
65 20/05/23(土)06:12:57 No.692119572
まあ一番の問題はトリスタより後ろのギドンヒョンなんだけどな
66 20/05/23(土)06:13:58 No.692119639
失敗したなと思ったのは交換もっと使うべきだった
67 20/05/23(土)06:14:07 No.692119652
クイックキャメルに悲しき未来…主にソワンさんが来て
68 20/05/23(土)06:15:46 No.692119759
>それでいいよ サンキュー「」様 餌集めるかー
69 20/05/23(土)06:15:48 No.692119760
美穂ちゃんは命中いくつ止めがいい?
70 20/05/23(土)06:16:05 No.692119776
>まあ一番の問題はトリスタより後ろのギドンヒョンなんだけどな 防御貫通するな!先にお前が死ね! するしかないパワーオブジャスティス
71 20/05/23(土)06:16:21 No.692119799
>なるほどねだからランパートか… >アタランテちゃんしばらくお休みだ しっかり育成できてるなら挑発かかっても被害減少もってるアタランテさんの方が余裕で固いのでは?
72 20/05/23(土)06:17:01 No.692119834
起きた 資源収集してたのも戻ってきた まだ1500しか貯まってないのか……
73 20/05/23(土)06:17:05 No.692119838
クイックキャメル上方修正来た!よっしゃソワン使うわ!
74 20/05/23(土)06:17:28 No.692119854
防御貫通も当たらなければどうということはない
75 20/05/23(土)06:17:54 No.692119879
4面のなんかツバメちゃんが気をつけて!って言ってるギドンヒョンこれもしかして自爆特攻? 防御無視2000ダメージ技持ってるんだけどなぁにこれ…嘘でしょ死ぬじゃん
76 20/05/23(土)06:17:56 No.692119883
後列のあのうんち2体がいなかったらケルちゃんでも安定するのに
77 20/05/23(土)06:18:50 No.692119943
>防御貫通も当たらなければどうということはない ブッカケマン「そうですね」
78 20/05/23(土)06:19:02 No.692119959
自爆ってイグニス引っ張り出したあいつの前からいたっけ?
79 20/05/23(土)06:19:21 No.692119973
重装にも追撃するしAP支援できるから 要らないって言われるほどキャメルちゃん弱くないけどね…
80 20/05/23(土)06:19:40 No.692119996
一般的なメタスは突撃を外してなぜかそのまま死ぬ
81 20/05/23(土)06:19:42 No.692120001
Aって二体目育成する事ってあるのかな 6超えたら分解していいんだろうか
82 20/05/23(土)06:19:51 No.692120009
>後列のあのうんち2体がいなかったらケルちゃんでも安定するのに いても安定するぞ リンクは正義…HP3500くらいから安定し始めて4000で完璧に安定する
83 20/05/23(土)06:20:37 No.692120049
>4面のなんかツバメちゃんが気をつけて!って言ってるギドンヒョンこれもしかして自爆特攻? ・ワスプ HPが減ると高威力自爆特攻を仕掛けてくるクソ ・スカラベ HPが減ると防御力が跳ね上がり軒並み2桁1桁ダメに抑えるクソ ・レイダー 周囲のお供が減ると回避率が跳ね上がり遅延行為を引き起こすクソ あと周囲のギドンヒョンの命中率を軒並み上げるクソ
84 20/05/23(土)06:21:09 No.692120078
クソしかいないにゃ
85 20/05/23(土)06:21:16 No.692120082
>Aって二体目育成する事ってあるのかな >6超えたら分解していいんだろうか フルリンクダイカーさんと乞食ラン用の無リンクダイカーさんがぱっと思いついたりそういう需要持ちがちらほらいる バッファーはどうだったっけかな
86 20/05/23(土)06:21:25 No.692120098
>自爆ってイグニス引っ張り出したあいつの前からいたっけ? なんなら4-4EXの最事故要因だよ
87 20/05/23(土)06:21:39 No.692120109
あああスカラベで一年前の記憶が蘇ってきたわ…
88 20/05/23(土)06:21:57 No.692120130
>Aって二体目育成する事ってあるのかな >6超えたら分解していいんだろうか 今の面子だといないかも かろうじてダフネダイカーさんだけどアップグレード後かな
89 20/05/23(土)06:22:04 No.692120136
>あああスカラベで一年前の記憶が蘇ってきたわ… なんでうちのスティンガー君はああじゃないんだ!
90 20/05/23(土)06:22:11 No.692120140
今は二体目とか考えるよりスペース空けるのとモジュール需要のほうがでかいと思う
91 20/05/23(土)06:22:14 No.692120143
自爆特攻ワスプの何がやばいって防御力無視ダメージなんだ… HP振ってない盾で受けると死ぬ
92 20/05/23(土)06:22:28 No.692120164
4面はヌルい攻撃したら殺すぞというねじれた殺意に満ちているな…
93 20/05/23(土)06:22:48 No.692120181
イベントでペロちゃん単騎送り出すと永遠にHP減ったスカラベとじゃれ合ってる悲しい光景が…
94 20/05/23(土)06:22:59 No.692120192
まあそこを全て捌いちゃうのがペロちゃんなんだけどな
95 20/05/23(土)06:23:00 No.692120196
嫌な記憶っていうのは思い出すの簡単だな…
96 20/05/23(土)06:23:03 No.692120199
>4面はヌルい攻撃したら殺すぞというねじれた殺意に満ちているな… いいですよね 反撃スナイパー ボスはクソ回避するしさぁ…
97 20/05/23(土)06:23:21 No.692120211
自爆キャラとかいたのか
98 20/05/23(土)06:23:28 No.692120221
ぺろちゃんって周回速度はそんな出ない感じかな 1-5Bを2時間くら周回させても思ったよりあんまり強化素材溜まってなかった 装備足りてなくて攻撃力低いだけかな
99 20/05/23(土)06:23:35 No.692120227
4章最後までペロちゃんに頑張ってもらいました… その内ex開放したいなあ
100 20/05/23(土)06:23:41 No.692120234
反撃スナイパーもそうだし列攻撃してくる指マンも同時に出してくるしで殺意高い
101 20/05/23(土)06:24:28 No.692120282
>ぺろちゃんって周回速度はそんな出ない感じかな >1-5Bを2時間くら周回させても思ったよりあんまり強化素材溜まってなかった >装備足りてなくて攻撃力低いだけかな それ命中低下三体に遅延戦法取られて時間だけ食われてねえ?
102 20/05/23(土)06:24:56 No.692120304
>ぺろちゃんって周回速度はそんな出ない感じかな モーションが遅い方だから出ない方ではある バルキリーさん掘れたら餌集めはバルキリーさんのが良いね >装備足りてなくて攻撃力低いだけかな 1-nBは1確で回るのが良い
103 20/05/23(土)06:25:22 No.692120325
>イベントでペロちゃん単騎送り出すと永遠にHP減ったスカラベとじゃれ合ってる悲しい光景が… さて収穫はどうかなって起きて覗いたらそれやってたの思い出しちゃったじゃないか
104 20/05/23(土)06:25:37 No.692120344
日本版だとペロちゃんの反撃が確定じゃなくて確率なのね アプデきたら周回速度上がる
105 20/05/23(土)06:26:19 No.692120377
>ぺろちゃんって周回速度はそんな出ない感じかな ペロちゃんは反撃確率だから中破させて確定反撃にしないとだめよ ばるきりーさんは先手さえとれれば確定な上にモーションも早いという違いがある
106 20/05/23(土)06:26:29 No.692120391
1-5Bは寝る前にペロちゃん突っ込んどくには最適だな… 資源にもやさしい
107 20/05/23(土)06:26:35 No.692120399
本家版で数百ラウンドとか伸びると強制クラ落ちさせられた記憶がある
108 20/05/23(土)06:27:38 No.692120461
ロリレイプラブちゃんって3-8以降でも使う事ある? AP減って効果あるのかしら
109 20/05/23(土)06:28:12 No.692120499
>本家版で数百ラウンドとか伸びると強制クラ落ちさせられた記憶がある steamゲーの裏で走らせてたらスカラベと戯れてたのが230ラウンドとか行ってた記憶がある
110 20/05/23(土)06:28:16 No.692120503
命中って200くらいあればいいんだよね…? 攻撃命中餌が余っててアタッカーに振りたくなる…
111 20/05/23(土)06:28:19 No.692120506
>まあそこを全て捌いちゃうのがペロちゃんなんだけどな 回避260必要な4ー8周回を気軽に語るのはやめろ それは今のゲームではない…過去存在した未来のゲームの話だ…
112 20/05/23(土)06:28:32 No.692120515
>ロリレイプラブちゃんって3-8以降でも使う事ある? ある >AP減って効果あるのかしら ある そういえば専用装備の効果+10%ってスキル1のラッキーヒットにしか乗らないんだろうか
113 20/05/23(土)06:29:30 No.692120582
>ロリレイプラブちゃんって3-8以降でも使う事ある? >AP減って効果あるのかしら めっっっっっっちゃくちゃあるよ ごく一部のボス除いてほぼAPデバフ通るし アプグレすると周囲にバフ撒く支援機になるから
114 20/05/23(土)06:29:31 No.692120583
ペロソロってみんな中破させてやってるの!? かわいそうじゃん…
115 20/05/23(土)06:30:01 No.692120606
>アプグレすると周囲にバフ撒く支援機になるから つまり今はあんまりか…
116 20/05/23(土)06:30:12 No.692120613
>ロリレイプラブちゃんって3-8以降でも使う事ある? >AP減って効果あるのかしら 一般的な行動力が3.8~4.2くらい エタビはAP-2.05 1ターンに2回行動したらどうなると思う?
117 20/05/23(土)06:30:12 No.692120615
>アプグレすると周囲にバフ撒く支援機になるから この厨二病患者バッファーにもなるのか…
118 20/05/23(土)06:30:18 No.692120619
バイオロイドに人権無いし…
119 20/05/23(土)06:30:18 No.692120620
最新のmayちゃん運用なんて中破させておいてみんなを急かさせる運用だぞ
120 20/05/23(土)06:30:33 No.692120637
>steamゲーの裏で走らせてたらスカラベと戯れてたのが230ラウンドとか行ってた記憶がある あれ?ペロちゃんて防御貫通無いの? スカラベがどんなに防御上げても貫通するだろーとか思ってたわ
121 20/05/23(土)06:31:19 No.692120677
>つまり今はあんまりか… >一般的な行動力が3.8~4.2くらい エタビはAP-2.05 >1ターンに2回行動したらどうなると思う?
122 20/05/23(土)06:32:05 No.692120707
>回避260必要な4ー8周回を気軽に語るのはやめろ >それは今のゲームではない…過去存在した未来のゲームの話だ… 260ってなんの回避想定してるの…? レイダーの命中率180%じゃない?
123 20/05/23(土)06:32:20 No.692120723
おかしい…前ピョンテしてた頃はLRLの呼び名は左右左とかだったはずなのに…いつの間にあんな呼び名に
124 20/05/23(土)06:32:25 No.692120729
中破ってどこかのステージでわざと被弾させて服脱がすしかないのかな 基地で服ひん剥いて周回行かせたい…
125 20/05/23(土)06:32:27 No.692120730
LRLちゃんにオベベ着せて育てなきゃ…
126 20/05/23(土)06:32:35 No.692120739
防御貫通のはずなのに戯れてるから何か変なんだけど 日本語版でペロちゃん確保できてないから説明確認できないんだ…
127 20/05/23(土)06:32:36 No.692120740
>あれ?ペロちゃんて防御貫通無いの? >スカラベがどんなに防御上げても貫通するだろーとか思ってたわ 100%じゃない貫通は結局計算に負ける 90%とかだとバフ入ったビックチックWシールドに通らないこともしばしば
128 20/05/23(土)06:33:06 No.692120762
書き込みをした人によって削除されました
129 20/05/23(土)06:33:20 No.692120782
>バイオロイドに人権無いし… ブラックリバーは激怒した 必ずかの邪智暴虐のエマソン法を除かねばならぬと決意した …ところで伝説さんこのキリシマ法なんですけど…
130 20/05/23(土)06:33:36 No.692120800
>260ってなんの回避想定してるの…? >レイダーの命中率180%じゃない? 覚えてないけど周囲の多重命中バフがあるのでは
131 20/05/23(土)06:34:13 No.692120847
>スカラベがどんなに防御上げても貫通するだろーとか思ってたわ スカラベは正確にはHP減ると回避減少と防御力上昇と被ダメージ減少がある ペロちゃんはこの被ダメージ減少を確か無視できない…といっても4-8のスカラベはそこまで驚異的な減少はしてこない イベントに出てくる亜種とかはマジで1ダメージしか受けなくなる
132 20/05/23(土)06:34:14 No.692120851
>レイダーの命中率180%じゃない? あれ?そんなんだっけ 勘違いしてるかも
133 20/05/23(土)06:34:48 No.692120888
周回のためにずっと音声オフにしてたからいざぺろちゃんゲットしたら何か思ってたキャラと違う! Web漫画の方だと周回楽しいニャン!って言いそうなキャラだったのに…
134 20/05/23(土)06:35:27 No.692120930
言ってないんぬ…
135 20/05/23(土)06:35:40 No.692120941
>260ってなんの回避想定してるの…? >レイダーの命中率180%じゃない? レベル100が最近実装されたからさらに回避盛れるんだけど これで普通に食らって崩壊するのがイベントなんで… su3915730.png 回避盾が通用しないってだけで敵が動く前に殺すとか属性壁で受けるとか別解法はちゃんとあるんだけどね
136 20/05/23(土)06:36:07 No.692120967
>覚えてないけど周囲の多重命中バフがあるのでは レイダーの交信プロトコルは累積しないはずだし上昇量は60%止まりなはず… EWの方のレイダーは把握してない…
137 20/05/23(土)06:37:16 No.692121043
みんなまだ4-8ちゃんと見に行ってないから誰もわからないやつ
138 20/05/23(土)06:37:30 No.692121057
あの…この1-7のストーカーってやつ強過ぎません…?
139 20/05/23(土)06:37:31 No.692121058
>イベントに出てくる亜種とかはマジで1ダメージしか受けなくなる 今イベントに興味出てファーストイベント見たんだけど イベント後半?が必要戦力22000で始まり36000で終わってるんだけど 俺このゲーム向いてないかも…まだ15000すら厳しいよ…?
140 20/05/23(土)06:38:37 No.692121141
戦力6000になったばかりの俺には雲を掴む話だな
141 20/05/23(土)06:38:44 No.692121146
俺はペロちゃんとかの前にレベル40のキャラを20体用意しなければならない
142 20/05/23(土)06:39:14 No.692121165
ここの人はもう20000とかを見据えてんのか 俺イベント頑張れないかもってちょっと思ったよ
143 20/05/23(土)06:39:48 No.692121213
ソワンイベは韓国でも加減しろ馬鹿!って言われてソワン二人分くらいの食材配った記憶がある
144 20/05/23(土)06:40:12 No.692121236
必要戦力なんぞ飾りだとプレデターが教えてくれただろう
145 20/05/23(土)06:40:13 No.692121237
今探索要員はレベル40でいいんだっけ 2-8レベリングだと30あたりからしんどいからもうちょい考えるかな
146 20/05/23(土)06:40:16 No.692121239
>みんなまだ4-8ちゃんと見に行ってないから誰もわからないやつ su3915734.jpg ペロちゃん…ペロちゃんは全てを解決する!
147 20/05/23(土)06:40:16 No.692121240
戦力は飾りですぐ上がるから気にしない イベントは長いから実質育成期間もかねる
148 20/05/23(土)06:40:25 No.692121254
>イベント後半?が必要戦力22000で始まり36000で終わってるんだけど 本来は3ヶ月の育成期間の後だからね それでもexの後ろ2つはかなり難しくてまともにストーリーが見れなかった人がほとんど 当然不評で以降ストーリーとドロップ狙いと攻略クエストは分けられることに
149 20/05/23(土)06:41:18 No.692121313
戦力なんてマジで飾りだよ 以下に編成でメタれるかが焦点だから
150 20/05/23(土)06:41:59 No.692121353
やっと3-8安定周回できるようになった これ試行錯誤して周回パターン作るの面白いね
151 20/05/23(土)06:42:14 No.692121376
そういやイベントっていつ来るんだろうね? 本国見たく3ヶ月も待たされたら人はなれちゃうと思うし早めに来てくれると俺も嬉しいが 調整するのも面倒だからしばらくシナリオ追加とかでお茶濁す感じなんだろうか
152 20/05/23(土)06:42:56 No.692121435
ソワンイベよりにゅぷにゅぷ資源付きが欲しい
153 20/05/23(土)06:42:59 No.692121437
って事はイベントってほぼ手動堀なの? 今見たらコンパニオンシリーズ掘れるのは最高難度じゃん…
154 20/05/23(土)06:42:59 No.692121438
>それでもexの後ろ2つはかなり難しくてまともにストーリーが見れなかった人がほとんど 杞憂だけどこれこのまんま来そうでやだな……
155 20/05/23(土)06:43:05 No.692121446
3-8で最後列に適当に突っ込んでおけば40ぐらいすぐすぐ
156 20/05/23(土)06:43:12 No.692121458
>戦力なんてマジで飾りだよ >以下に編成でメタれるかが焦点だから 3-8だって10000要求してくるしな
157 20/05/23(土)06:43:25 No.692121470
ソワンさんは1ヶ月以内には来そうだけどそれはそれとして水着イベントまでにDMM版来ないとピョンテが水の泡になってしまう可能性がある
158 20/05/23(土)06:44:10 No.692121537
>3-8だって10000要求してくるしな 5000くらいは必要だし… 仮に半分の戦力でも…ええと…18000…あっギリいける気がする
159 20/05/23(土)06:44:40 No.692121581
>3-8で最後列に適当に突っ込んでおけば40ぐらいすぐすぐ 流れ弾当たって死ぬじゃろがい!
160 20/05/23(土)06:44:48 No.692121592
>>それでもexの後ろ2つはかなり難しくてまともにストーリーが見れなかった人がほとんど >杞憂だけどこれこのまんま来そうでやだな…… 日本版で独自調整とか面倒なことしないと思うからベタ移植すんじゃねえかな 違うのシラユリの有無だけだし
161 20/05/23(土)06:45:22 No.692121621
>って事はイベントってほぼ手動堀なの? 手動掘りなんて見たのは実装初期の5-8exでブラパン・ブラリリ掘ってた層ぐらいだな… イベントもまずオート編成だろう
162 20/05/23(土)06:45:38 No.692121643
>流れ弾当たって死ぬじゃろがい! 経験値アイテム使って防御チップ付ければある程度生き残れるんじゃない?
163 20/05/23(土)06:45:50 No.692121659
ソワンイベそんなきついのか 最後まで終わらせるにあたって今鍛えておいた方がいいキャラっているんです…?あと装備か
164 20/05/23(土)06:45:55 No.692121668
ペロちゃんが周回したいにゃん♡と言って聞かないのでペロちゃんが周回できるように回避餌を集める周回に行かせる
165 20/05/23(土)06:45:57 No.692121672
じゃあイベントに備えて何育てりゃいいんだ!
166 20/05/23(土)06:45:58 No.692121674
3か月後にスキン値上げが一気に来ない事を祈る…
167 20/05/23(土)06:46:16 No.692121704
区域2まで来たけどスレの内容全く理解できない…
168 20/05/23(土)06:46:23 No.692121712
流れ弾って精々ぶっかけ飛んでくるぐらいじゃん!
169 20/05/23(土)06:46:25 No.692121714
ブラリリ掘りとかはなから諦めてプニルさんとハチ子掘ってた記憶がある
170 20/05/23(土)06:47:06 No.692121772
>じゃあイベントに備えて何育てりゃいいんだ! 取っ掛かり掴むためにペロバルキリーとか あとレベリングはイベント中にバフもらえるし来てから対応してもいいんだ
171 20/05/23(土)06:47:21 No.692121785
本国版を並行して遊んでるけど ヴァルキリーさんとかペロちゃん育て切ると単体で戦力値5000とかいくし キャラのシナジーが良ければ戦場戦力値の7割くらいでもクリアできるよ
172 20/05/23(土)06:47:28 No.692121799
はやくショタボディにしたいぜ!
173 20/05/23(土)06:47:36 No.692121806
ソワンイベ復刻した時は面子も装備も違い過ぎて参考にならんし タラバガニに初回ソワンイベの攻略残ってるかな…
174 20/05/23(土)06:48:11 No.692121852
ソワンイベは遠い記憶を掘り返すとメイちゃんモモにマリーは必須レベルで鍛えてた気がする ある程度まではペロソロでなんとかしたし装備鍛えてれば防御ペロ結構イケた気がするが 本格的なSS掘りは出来なかった思い出が
175 20/05/23(土)06:48:12 No.692121854
ソワンイベは報酬でゲットしたソワンさん育てるのがいいと思う 一年前はそんなことしてた記憶がある
176 20/05/23(土)06:48:29 No.692121871
結局みんな多少差はあれどレベル上げてペロ育てて回してるとこだし トップ集団はもうバルキリーいってるんだろうか
177 20/05/23(土)06:48:34 No.692121876
>ソワンイベそんなきついのか >最後まで終わらせるにあたって今鍛えておいた方がいいキャラっているんです…?あと装備か あらゆるペロちゃんを全部用意しよう というかここの面子はだいたい5月スタートだから当時クリアできた「」は皆無だ 復刻してからスイスイクリアしました
178 20/05/23(土)06:48:42 No.692121885
ピョンテのイベント期間って割と長めじゃなかったっけ
179 20/05/23(土)06:48:49 No.692121891
ペロちゃん1人手に入れるだけで世界変わるね… 今まで資材山程使って周回頑張ってくれてたメンバーが皆ゆっくり休めるようになったよ
180 20/05/23(土)06:49:04 No.692121915
>はやくショタボディにしたいぜ! ショタいるの!?
181 20/05/23(土)06:49:16 No.692121936
>じゃあイベントに備えて何育てりゃいいんだ! ミホ-保護-保護は安定して活躍できる 後の2枠はお好みでいいよ
182 20/05/23(土)06:49:24 No.692121948
休ませてほしいんぬ…
183 20/05/23(土)06:49:41 No.692121965
>タラバガニに初回ソワンイベの攻略残ってるかな… 今見たらソワンイベントまとめ去年のまま残ってるじゃん! 去年の投稿そのまんま保存されてる!
184 20/05/23(土)06:49:46 No.692121975
ダイカさんソロってステージどこまでいけるんだろ
185 20/05/23(土)06:49:49 No.692121978
>はやくショタボディにしたいぜ! あるのか!?
186 20/05/23(土)06:49:52 No.692121986
メイちゃんは防御貫通…だっけ モモは強化解除で…マリー…反撃タンクって意外になんかあったっけ ダメだどんなイベントかまるでわからねぇ…俺はランパートとミホの育成に戻るぜ!
187 20/05/23(土)06:50:14 No.692122014
>>はやくショタボディにしたいぜ! >ショタいるの!? ネタバレになるんだけど司令官は今ミジンコで人間ボディをゲットする事になるんだがその時選択肢で青年ショタ種付おじさんボディとかを選べる
188 20/05/23(土)06:50:46 No.692122040
え…何そのネタバレ…やめて
189 20/05/23(土)06:50:47 No.692122042
>>みんなまだ4-8ちゃんと見に行ってないから誰もわからないやつ >su3915734.jpg >ペロちゃん…ペロちゃんは全てを解決する! うん、だいたい本国でもこんな編成だった… 汁の回避下げ?がかなり楽にしてくれる 当たらなくても次の布石になってるのがいい
190 20/05/23(土)06:51:09 No.692122073
>ネタバレになるんだけど司令官は今ミジンコで人間ボディをゲットする事になるんだがその時選択肢で青年ショタ種付おじさんボディとかを選べる 気配りの達人かよ…
191 20/05/23(土)06:51:35 No.692122111
種付けおじさんになれるのか…そっちにしよ
192 20/05/23(土)06:51:37 No.692122113
>ダイカさんソロってステージどこまでいけるんだろ 場所によるとしか 回避で行けないとこは無理だし逆に回避でいけて命中要求少ないとこなら4-4EXもいける
193 20/05/23(土)06:51:38 No.692122115
司令官ミジンコなの!? 摩訶摩訶以来の衝撃的な設定なんだけど
194 20/05/23(土)06:51:38 No.692122116
>ペロちゃん1人手に入れるだけで世界変わるね… >今まで資材山程使って周回頑張ってくれてたメンバーが皆ゆっくり休めるようになったよ ペロちゃんも24時間休み無く周回するのが生きがいだから皆幸せだね
195 20/05/23(土)06:51:42 No.692122121
ミジンコ!?そりゃ記憶ねえわ…
196 20/05/23(土)06:51:49 No.692122132
当時のソワンイベント攻略見てるけどイベントの3EXまではオート編成出来上がってた 4EXは上がってるの全て手動周回だ!やったな!
197 20/05/23(土)06:51:58 No.692122141
当てなくてもデバフかけてくれるデバッファーのありがたあじよ…
198 20/05/23(土)06:52:13 No.692122154
スキンとかじゃなくガチの設定の話かよクソァ…
199 20/05/23(土)06:52:18 No.692122160
いや普通にイケメンとか言ってたし「」流の冗談だろ 普通にネタバレならdelするし妙な事言わないで欲しいけど
200 20/05/23(土)06:52:38 No.692122185
言われてみると司令官の見た目への言及ないよな すげえな叙述トリックこんなゲームでかますなよ
201 20/05/23(土)06:52:41 No.692122191
https://gall.dcinside.com/lastorigin/525736 ただ今のバージョンってこの当時よりも更にちょっと先だからもうちょっと楽な編成ある気がする
202 20/05/23(土)06:52:57 No.692122210
クソみたいなネタバレすんなよ萎えるわ
203 20/05/23(土)06:53:07 No.692122226
ショタ指揮官だったらこんなおっぱい祭りじゃピョンテするのはしかたないな…
204 20/05/23(土)06:53:13 No.692122233
!?
205 20/05/23(土)06:53:27 No.692122254
まあ6章がこっちで解放されたらわかる話
206 20/05/23(土)06:53:30 No.692122257
>su3915734.jpg >ペロちゃん…ペロちゃんは全てを解決する! つつく編成来たな…
207 20/05/23(土)06:53:45 No.692122278
ミジンコ「周回しろ」 ペロちゃん「はい」
208 20/05/23(土)06:54:14 No.692122317
ミジンコ云々は日本版の運営のミスでマジ再録しそうで不安だ
209 20/05/23(土)06:54:14 No.692122319
(おちんちんのサイズのことだろうか… )
210 20/05/23(土)06:54:37 No.692122352
朝からネタバレふんじゃった… まあ仕方ないか…本国先行組がいるもんな
211 20/05/23(土)06:54:38 No.692122355
HOYO氏の絵とかから察せるしな
212 20/05/23(土)06:54:42 No.692122360
半年くらいはぺろちゃん不眠不休だからね
213 20/05/23(土)06:54:44 No.692122364
ペロちゃんってキャルちゃんみたいな性格かと思ってたら全然違って弄りづらい性格の子だったわ…
214 20/05/23(土)06:54:57 No.692122379
見た目はただのフレーバー遊びだから特に何も反映されないです
215 20/05/23(土)06:55:26 No.692122433
うーんショタ
216 20/05/23(土)06:55:32 No.692122439
ペロちゃんの落ち着き方が完全にマフィアの膝の上に座ってる系だこれ…
217 20/05/23(土)06:55:50 No.692122468
コアリンクってダブって余った子は容赦なく即永久リンクしちゃっていいのかな?
218 20/05/23(土)06:55:51 No.692122471
ミホケロ勇者王のフォーメーション
219 20/05/23(土)06:55:55 No.692122483
ミジンコでどうやってオッパイ突いてんだえー!
220 20/05/23(土)06:56:00 No.692122492
>(おちんちんのサイズのことだろうか… ピョンテするゲームなんだしショタもおっさんもちんちんでかいでしょ
221 20/05/23(土)06:56:01 No.692122494
>ペロちゃんってキャルちゃんみたいな性格かと思ってたら全然違って弄りづらい性格の子だったわ… 今から夏ボイスが楽しみですよ私は
222 20/05/23(土)06:56:04 No.692122497
つまり相手のお好みに応じてショタからおじさんレイプまで選べるってことだろう?
223 20/05/23(土)06:56:20 No.692122516
そのあたりでコンちゃんが竿役おじさん体型が好みみたいな話もあるんだっけ
224 20/05/23(土)06:56:25 No.692122522
>コアリンクってダブって余った子は容赦なく即永久リンクしちゃっていいのかな? 序盤は基本的に重ねて良いんじゃないかな
225 20/05/23(土)06:57:13 No.692122569
>そのあたりでコンちゃんが竿役おじさん体型が好みみたいな話もあるんだっけ いい性癖してんな…
226 20/05/23(土)06:57:17 No.692122574
ペロちゃんはコンちゃんよりもさらにボディガード特化で要人に忠誠誓って守らせるシリーズなので・・・
227 20/05/23(土)06:57:26 No.692122587
ペロちゃんは性格マトモだし… 姉と二人の妹がぶっ飛んでるし…
228 20/05/23(土)06:57:41 No.692122612
マリーさんはショタコンだしやはり全員の需要を満たすには可変式になるしか
229 20/05/23(土)06:57:42 No.692122616
何はともあれ今後の攻略の基盤はいかに次のイベでソワンさんを確保できるかだ
230 20/05/23(土)06:57:55 No.692122633
向こうだとツナ缶にすごいバリエーションあるんだっけ
231 20/05/23(土)06:58:35 No.692122689
次イベのソワンは何としてもフルリンしたい枠だからな…
232 20/05/23(土)06:58:35 No.692122691
イベント来るなら早めにして欲しいものだな
233 20/05/23(土)06:58:39 No.692122697
確かにソワンさんゲットしたらクリア宣言しても良いくらいだ 代替コアも今あるし
234 20/05/23(土)06:58:46 No.692122705
バカ発見!の人の描くペロちゃんはまさしくぬって感じの性格だけどこっちは真っ当でビビったよ まぁ今後そうなるのかも知らんが
235 20/05/23(土)06:59:08 No.692122738
>向こうだとツナ缶にすごいバリエーションあるんだっけ ピリ辛とか色々あるみたいね
236 20/05/23(土)06:59:31 No.692122764
ミホ文学
237 20/05/23(土)06:59:34 No.692122769
そういや一人目オートロックって本国版昔からあったっけ?これのおかげですごく楽
238 20/05/23(土)06:59:36 No.692122773
>次イベのソワンは何としてもフルリンしたい枠だからな… なんかwiki見ても初回イベの情報ないんだけどソワン重ねるのきついんです?
239 20/05/23(土)06:59:48 No.692122797
任務更新って何時?
240 20/05/23(土)07:00:00 No.692122822
>>(おちんちんのサイズのことだろうか… >ピョンテするゲームなんだしショタもおっさんもちんちんでかいでしょ やだー!ショタおちんちんでみんなイキ狂ったりショタサイズでも怖くて涙目になるmayちゃんがいいのー!
241 20/05/23(土)07:00:18 No.692122844
>イベント来るなら早めにして欲しいものだな 今のって一応先行だからクソマズ林檎かDMMのどっちかをちゃんと待つと思う
242 20/05/23(土)07:00:22 No.692122855
ショタと竿役おじさんって両極端すぎないか!中間はないのか!
243 20/05/23(土)07:00:30 No.692122866
ビーハンさん着てたありがたい
244 20/05/23(土)07:00:36 No.692122878
>そのあたりでコンちゃんが竿役おじさん体型が好みみたいな話もあるんだっけ まあなんかそんな感じはするよなコンちゃん…
245 20/05/23(土)07:01:25 No.692122948
DMMきたら泥エミュから卒業できる……
246 20/05/23(土)07:01:43 No.692122977
>なんかwiki見ても初回イベの情報ないんだけどソワン重ねるのきついんです? 逆にかなり楽 ただ追加報酬として交換所にぶち込まれたSSキャラからイベント終了までじゃなく一週間で居なくなったりすることがあったので 運営のお知らせは見とかないと駄目ってくらい
247 20/05/23(土)07:01:46 No.692122979
コンちゃんらぶらぶエッチよりちょっと乱暴にされたほうが好きそう
248 20/05/23(土)07:01:53 No.692122987
>代替コアも今あるし そうか代替コアって最初なかったんだっけ
249 20/05/23(土)07:02:04 No.692123000
>DMMきたら泥エミュから卒業できる…… 残念だったなdmmもおそらくエミュだ
250 20/05/23(土)07:02:08 No.692123008
>任務更新って何時? 9時 標準時0時型だね
251 20/05/23(土)07:02:16 No.692123018
>DMMきたら泥エミュから卒業できる…… DMMもブルスタつかってる筈だから結局エミュだぞ
252 20/05/23(土)07:02:25 No.692123029
ねえ本家の中波エミリーHP盛り技使えなくなってない?
253 20/05/23(土)07:02:42 No.692123050
>ショタと竿役おじさんって両極端すぎないか!中間はないのか! 筋肉普通デブ、ショタ青年おじさんで組み合わせじゃなかったかな いろいろ反応が違うので何回も見て楽しめる そして各キャラネタにされて今に至る
254 20/05/23(土)07:02:42 No.692123051
俺も出荷前の社会奉仕してるダッチちゃんにセクハラしたい
255 20/05/23(土)07:02:44 No.692123053
>なんかwiki見ても初回イベの情報ないんだけどソワン重ねるのきついんです? ソワンさんはステージから掘るんじゃなくて交換所で手に入れるタイプのキャラ なのでイベントステージ周回して交換アイテムをひたすら集めよう!って感じ 一方高難度イベントステージではメインステージで入手が困難なSSランクバイオロイドがドロップするので皆躍起になってオート攻略を模索した
256 20/05/23(土)07:02:54 No.692123070
早く9時になって昨日購入したツナ缶適用してくれ
257 20/05/23(土)07:03:14 No.692123116
>ねえ本家の中波エミリーHP盛り技使えなくなってない? あんなのとっくの昔に修正されて今残ってるのはその時作ったエミリーちゃんだけだよ!
258 20/05/23(土)07:03:15 No.692123118
DMM待つならイベント3ヶ月は来ないよね なっが…
259 20/05/23(土)07:03:25 No.692123134
ソワンマリーコンちゃんで薙ぎ払うの楽しいよね
260 20/05/23(土)07:03:29 No.692123140
どピョンテスキンが楽しみだ
261 20/05/23(土)07:04:14 No.692123212
イベント前にメイン6区実装するの…?
262 20/05/23(土)07:04:22 No.692123226
>9時 >標準時0時型だね ありがとう 今はともかくテレワーク解除されたら会社でピョンテしないといけないのか…
263 20/05/23(土)07:04:38 No.692123248
編成考えて安定したら寝る 翌日大破してるバイオロイドを確認する
264 20/05/23(土)07:04:51 No.692123271
なんなら早めにイベントやってDMM版の時点で復刻とかでいいんじゃねえの?
265 20/05/23(土)07:05:05 No.692123293
>イベント前にメイン6区実装するの…? そもそも6地域より後の話なんですわ
266 20/05/23(土)07:05:08 No.692123296
「」くん えっちなゲームをしてるね
267 20/05/23(土)07:05:09 No.692123300
>イベント前にメイン6区実装するの…? 5もまだ実装されてないよ
268 20/05/23(土)07:05:25 No.692123334
>翌日大破してるバイオロイドを確認する 資材の減りですべてを察する瞬間いいよねよくない
269 20/05/23(土)07:06:47 No.692123465
>なんなら早めにイベントやってDMM版の時点で復刻とかでいいんじゃねえの? それがアンパイな気がする DMM出るまで待機してるプレイヤーとかオランダ老子
270 20/05/23(土)07:06:50 No.692123468
ペロちゃんは橋の上を往復してるよ
271 20/05/23(土)07:07:08 No.692123487
好感度って最高100? 上限行くとなにかあるんです?
272 20/05/23(土)07:07:14 No.692123493
むぅ…オランダ老子
273 20/05/23(土)07:07:16 No.692123495
誰だよオランダ老師
274 20/05/23(土)07:07:18 No.692123497
まぁ今追加されても6章クリアできる気しないけど とりあえず早くイベントはやりたい
275 20/05/23(土)07:07:41 No.692123531
まあイベント無しの虚無が1ヶ月続いたらうーん…別のゲームでもやるか…ってなりそう いやまあ既に別のゲームやりながらやってるが
276 20/05/23(土)07:07:44 No.692123539
>好感度って最高100? >上限行くとなにかあるんです? パイタッチした時反応が薄くなる…
277 20/05/23(土)07:07:47 No.692123548
>好感度って最高100? >上限行くとなにかあるんです? おっぱいタッチすると親愛ボイスが聴ける
278 20/05/23(土)07:07:50 No.692123551
サルカニピョンテ!の子はなんて子です?
279 20/05/23(土)07:07:52 No.692123556
>あんなのとっくの昔に修正されて今残ってるのはその時作ったエミリーちゃんだけだよ! そんな…どうして…
280 20/05/23(土)07:07:57 No.692123562
オランダ老子はエロなの?
281 20/05/23(土)07:08:14 No.692123584
じゃんじゃん資源配ってくれないとゲーム進められないよ
282 20/05/23(土)07:08:15 No.692123587
>サルカニピョンテ!の子はなんて子です? スレ画
283 20/05/23(土)07:08:47 No.692123630
>じゃんじゃん資源配ってくれないとゲーム進められないよ 毎日配っとるじゃろがい! 今確認したら部品が200くらいしかねぇや…