20/05/20(水)18:46:02 かなり... のスレッド詳細
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20/05/20(水)18:46:02 No.691253156
かなり途方もないことを聞きますがポケモンごとに第一世代から第八世代までの最も強い戦法とステータスと仕様で戦っていいシングルバトル(吹雪3割永久凍結・第六世代親子愛1.5倍等)を考えた場合どんな環境になるのでしょうか
1 20/05/20(水)18:49:12 No.691254160
この場合初代ケンタロスは威嚇できないの?
2 20/05/20(水)18:49:28 No.691254250
レンブさんのセリフ思い出してこい
3 20/05/20(水)18:50:23 No.691254524
>この場合初代ケンタロスは威嚇できないの? できないし持ち物も持てない想定です
4 20/05/20(水)18:50:35 No.691254581
アルセウス6
5 20/05/20(水)18:51:29 No.691254868
>レンブさんのセリフ思い出してこい 最強になってから何をするかは最強になってから考える事にしよう
6 20/05/20(水)18:53:01 No.691255383
6世代アローが絶対どっかにいるのはわかる
7 20/05/20(水)18:53:46 No.691255648
じゃあ金銀のバンギラスは55だけど第四世代のバンギラスは50で第三世代のバンギラスは出場権無し?
8 20/05/20(水)18:54:08 No.691255768
第三世代バグわざの必中一撃必殺使っていい?
9 20/05/20(水)18:54:30 No.691255863
>6世代アローが絶対どっかにいるのはわかる アロー忘れてたけどあれは最強格だな
10 20/05/20(水)18:54:49 No.691255975
努力値全部に触れるのは金銀までだっけ?
11 20/05/20(水)18:55:14 No.691256100
伝説はあり?
12 20/05/20(水)18:55:20 No.691256130
>じゃあ金銀のバンギラスは55だけど第四世代のバンギラスは50で第三世代のバンギラスは出場権無し? 考えてなかったけどそうなりますね 異世代混成でも選出は155上限という事で
13 20/05/20(水)18:55:57 No.691256359
>伝説はあり? 準伝説までは…… ど忘れミュウツーとか鈍いルギア考え出すと収集付かなそう
14 20/05/20(水)18:56:19 No.691256465
今種族値1125とかいるんだな
15 20/05/20(水)18:57:02 No.691256694
初代吹雪で凍っても日本晴れやフレアドライブで解凍できるなら言うほど危険じゃないかもしれん いや対策ないとキツいな
16 20/05/20(水)18:57:42 No.691256933
それ以外はどうなるのよ? 天候とかフィールドとか
17 20/05/20(水)18:57:49 No.691256967
さすがにレベルは50固定でいいんじゃないの ステータスから違うじゃん
18 20/05/20(水)18:58:56 No.691257358
さすがに今の連中の方が強いだろうと思ったけどよく考えてみると初代ケンタロスと金銀カビがくそみたいに硬いな
19 20/05/20(水)18:59:13 No.691257450
50ルージュラ(1) 55ラプラス(1) 55カビゴン(2) ファイアロー(6) ガルーラ(6) ミミッキュ(7)
20 20/05/20(水)18:59:57 No.691257694
第3世代が弱いのはわかる
21 20/05/20(水)19:01:24 No.691258202
>それ以外はどうなるのよ? >天候とかフィールドとか 発動者の世代に依存した効果になる感じで 第五砂起こしまでは永続 初代眠りに対して寝言やラムの実(奇跡の実)エレキフィールド等は有効です ミストフィールドで初代勢止まるかも?
22 20/05/20(水)19:01:47 No.691258330
>第3世代が弱いのはわかる 3→4と4→5で絶対的に弱体化したポケモン多分いないからな
23 20/05/20(水)19:02:47 No.691258657
5世代あたりにいたハメ構成とかどうなんだろうねこのてレパルダスとか
24 20/05/20(水)19:03:02 No.691258744
特性道具なしはキツくない
25 20/05/20(水)19:04:15 No.691259136
55フリーザーのステータス 215-149-166-193-193-149
26 20/05/20(水)19:04:17 No.691259150
金銀勢が硬いといってもまともな技が少なかった時代でしょ 今の火力ならカビゴンクラスでない限り眠る暇なく落とされそう
27 20/05/20(水)19:04:30 No.691259230
>特性道具なしはキツくない たぶんその差を覆せるほど基礎スペックと技性能が狂ってるぞ初代金銀
28 20/05/20(水)19:05:37 No.691259623
猫の手レパルダスは第三世代以前の相手なら完封できるだろうけど構築が硬直化するし第六世代の悪ポケモン来たら詰むからな…
29 <a href="mailto:まきつく">20/05/20(水)19:06:52</a> [まきつく] No.691260071
まきつく
30 20/05/20(水)19:07:16 No.691260199
>特性道具なしはキツくない 努力値上限無いし結構狂ってる技あるから丁度いいハンデだと思う
31 20/05/20(水)19:07:20 No.691260211
ダイパゲンガーに祟り目欲しいなあ
32 20/05/20(水)19:08:03 No.691260452
猫の手レパルは後ろに居ないとダメだからなあ
33 20/05/20(水)19:09:01 No.691260770
ダブルだとフリーフォールバグも一考の余地あると思う
34 20/05/20(水)19:10:09 No.691261183
>ダブルだとフリーフォールバグも一考の余地あると思う それ言い出すと初代最強にならんか
35 20/05/20(水)19:10:30 No.691261309
初代ケンタロスは威嚇できないけどだからなんだって感じの硬さだからな… 元からHB252みたいなもんだしレベル55になると更に1.1倍のステータス
36 20/05/20(水)19:11:10 No.691261534
個人的にレベル55でも今の最速より1遅くなるのはこの考察をするうえでナイスデザインだと思う どうしてゲーフリがそういう数値設定にしたのかは知らない
37 20/05/20(水)19:11:43 No.691261741
>ダブルだとフリーフォールバグも一考の余地あると思う ダブルは初代吹雪2体にあたるのかとかもあって考えるの無理かなって
38 20/05/20(水)19:12:33 No.691262025
とくしゅが分かれてない時代のステータスか
39 20/05/20(水)19:13:05 No.691262190
>ダイパゲンガーに祟り目欲しいなあ 何かと思ったら命中70催眠か…… 同じ世代の間に仕様変わってるのは騙されそうだ
40 20/05/20(水)19:13:36 No.691262391
俺のフロストロトムはゴーストタイプ!故に格闘無効!
41 20/05/20(水)19:13:39 No.691262407
155合計は狙ってたかどうか知らないけど55はカイリューの進化レベルってのはわかる
42 20/05/20(水)19:13:42 No.691262416
さかさガルーラが最強じゃないっすかね
43 20/05/20(水)19:14:12 No.691262594
初代は素早さ種族値で急所率変わるシステムもあるから2割以上急所当たるぞケンタロス
44 20/05/20(水)19:14:33 No.691262686
初代とかは全ステータスに最大まで努力値振れるんだっけ
45 20/05/20(水)19:14:57 No.691262808
はかいのいでんしは?
46 20/05/20(水)19:15:45 No.691263098
初代吹雪への対抗策は氷入れることだし今の強い氷いっぱいいる環境ならなんとかなるかも 吹雪に出してこっちもゴリラタクティクス! …水持ってるスターミーとかもいるんだったわ
47 20/05/20(水)19:16:39 No.691263386
メガガルーラいるんじゃ5世代ユキトドはキツそうだな
48 20/05/20(水)19:16:41 No.691263405
特殊が分かれてなくて努力値も全部に振れて素早さで急所が決まるからなぁ初代…
49 20/05/20(水)19:16:43 No.691263411
>はかいのいでんしは? オッケーです ミストフィールド破壊の遺伝子の可能性……?
50 20/05/20(水)19:17:10 No.691263573
>はかいのいでんしは? 第二世代勢は当然ありじゃない 第二世代は今でも煮詰められてるから環境よくわからんけど
51 20/05/20(水)19:17:14 No.691263602
やはり砂ガブ……砂ガブはすべてを解決する……
52 20/05/20(水)19:17:47 No.691263783
>猫の手レパルは後ろに居ないとダメだからなあ でも神速抜きの構成だとスカーフ猫の手レパルダスで完封されるのでは
53 20/05/20(水)19:18:15 No.691263953
しずくラティオスがランキング圏外の魔境なのは間違いない
54 20/05/20(水)19:18:28 No.691264025
物理特殊の受け側ってどっちを優先するの?
55 20/05/20(水)19:19:18 No.691264323
>金銀勢が硬いといってもまともな技が少なかった時代でしょ >今の火力ならカビゴンクラスでない限り眠る暇なく落とされそう でもよォ 初代の55フーディンとかはHP176特殊193だぜ サイコキネシスで特殊下げてくるし
56 20/05/20(水)19:19:32 No.691264394
>物理特殊の受け側ってどっちを優先するの? 攻撃側の物理特殊じゃない
57 20/05/20(水)19:20:13 No.691264610
初代ケンタロスを完封するだけのヌケニンなんかもメタ的にはありかもしれん
58 20/05/20(水)19:20:40 No.691264760
>物理特殊の受け側ってどっちを優先するの? ヤベッ考えてなかった 3世代以前のフーディンのパンチは特殊 4世代からは物理です
59 20/05/20(水)19:20:41 No.691264766
パーティ内にごちゃまぜにしていいなら中央ダイマエースにクレッフィが6世代いばるをしつつイエッサンをレヒレに交代してミスト展開出来るんだが…
60 20/05/20(水)19:21:13 No.691264966
レパルダスが最強にはならないけどスレ画の連中には完全有利だから悩む
61 20/05/20(水)19:21:26 No.691265042
4世代催眠術をいたずらごころで打てる?
62 20/05/20(水)19:21:50 No.691265184
メタグロスめシャドーボールを食らえ! 死なない!
63 20/05/20(水)19:22:17 No.691265323
そういえば弱点はどうすんの 鋼へのゴースト・悪とか
64 20/05/20(水)19:23:27 No.691265758
tod狙いの相手を考慮しだすとすげーめんどいな!
65 20/05/20(水)19:23:29 No.691265778
>そういえば弱点はどうすんの >鋼へのゴースト・悪とか 耐性は受け側の時代依存じゃない?
66 20/05/20(水)19:23:34 No.691265806
第一世代というか第一世代吹雪があまりにも強力だからそれを意識した構築は必要になってしまう 自己解凍か凍らないかラムか
67 20/05/20(水)19:24:25 No.691266092
案外ガッサとかバナが最強かもしれん 催眠吠える第五世代だけだけど
68 20/05/20(水)19:24:55 No.691266302
こうして聞いてると第五世代だけ型にハメてボコるみたいな戦法多いな…
69 20/05/20(水)19:25:25 No.691266494
ダブルだったら5世代仕様のダクホとかいうクソ選択があるんだよな
70 20/05/20(水)19:25:57 No.691266680
>こうして聞いてると第五世代だけ型にハメてボコるみたいな戦法多いな… ユキトドは4世代からいたし…
71 20/05/20(水)19:25:58 No.691266685
3世代以降限定ならダブルも考察できるかな?
72 20/05/20(水)19:26:09 No.691266751
フリーフォールバグとかあり?
73 20/05/20(水)19:26:17 No.691266791
第1世代は持ち物持てない制約があるけどそれも補って余りあるステータスがあるか
74 20/05/20(水)19:26:25 No.691266840
氷は自己解凍しない想定?
75 20/05/20(水)19:26:43 No.691266946
初代ど忘れと戦いたく無い!
76 20/05/20(水)19:26:57 No.691267039
第一世代:吹雪が強い 第二世代:カビゴンが硬い 第四世代:永続天候本格化 第五世代:害悪が強い 第六世代:一部のパワーが圧倒的に高い
77 20/05/20(水)19:28:30 No.691267672
>氷は自己解凍しない想定? 初代吹雪で凍らされると解けませんがマグマの鎧でガードしたりフレアドライブで自力解凍は可能です 影分身は初代のものが2/(2+使用回数) 金銀以降は3/(3+使用回数)のイメージ
78 20/05/20(水)19:28:38 No.691267706
>第一世代:吹雪が強い >第二世代:カビゴンが硬い >第四世代:永続天候本格化 >第五世代:害悪が強い >第六世代:一部のパワーが圧倒的に高い 第三世代ちゃんはウリが何もないんです…?
79 20/05/20(水)19:28:49 No.691267751
>第一世代というか第一世代吹雪があまりにも強力だからそれを意識した構築は必要になってしまう >自己解凍か凍らないかラムか ミストフィールドでお手軽対策もできなくはないか
80 20/05/20(水)19:29:16 No.691267920
対戦ではクソゴミだったマグマのよろい君にようやく存在価値が…
81 20/05/20(水)19:29:52 No.691268157
5世代は個人的にはガッサなんだけど印象強いだけかもしれない
82 20/05/20(水)19:29:53 No.691268163
5世代は回線切断あり?
83 20/05/20(水)19:30:19 No.691268326
書き込みをした人によって削除されました
84 20/05/20(水)19:30:31 No.691268393
>第三世代ちゃんはウリが何もないんです…? 第三世代→第四世代と第四世代→第五世代は基本的にナーフやオミットが無いから…… というか第三~第五以外が大幅にシステム変わりすぎる
85 20/05/20(水)19:31:09 No.691268591
4世代はバトレボの相手が交代しようとしてるかわかるのアリだよね?
86 20/05/20(水)19:31:20 No.691268667
レベル55とメガシンカとダイマックスとZ技とジュエルは絶対入れたいな!!!
87 20/05/20(水)19:31:38 No.691268771
>4世代はバトレボの相手が交代しようとしてるかわかるのアリだよね? 相手がバトレボ出身じゃないと意味がないのでは?
88 20/05/20(水)19:31:49 No.691268843
初代や金銀意識の物理レヒレの時代が来る! 技がおんがえししかねぇ!!
89 20/05/20(水)19:32:25 No.691269067
仕様変更でなくなった5世代のハメ戦法は他世代では防ぎようがないのでは
90 20/05/20(水)19:32:51 No.691269236
金銀時代のねむねごカビゴンって後の世代なら普通に突破出来るのかな
91 20/05/20(水)19:33:02 No.691269316
見える…安直にレヒレを吹雪に受け出しするも分身で5ターンしのがれて凍る未来が見える…
92 20/05/20(水)19:33:14 No.691269391
4→5でぱっと思いつくのはFCロトムのタイプと大爆発ナーフと追い打ちバグ修正あたりだろうか DP→Ptは催眠の大幅弱体化があるが
93 20/05/20(水)19:33:42 No.691269552
初代が初代のこおりの仕様で戦えるならかなり強いのでは? 溶けないし
94 20/05/20(水)19:33:44 No.691269564
悪戯心の全盛期はほんと犯罪だからな…
95 20/05/20(水)19:34:05 No.691269689
>4→5でぱっと思いつくのはFCロトムのタイプと大爆発ナーフと追い打ちバグ修正あたりだろうか >DP→Ptは催眠の大幅弱体化があるが ああ爆発弱体化第五世代からだったね あれは痛かった メガ進化させないなら悪ゴースト等倍で威力500爆発できる点でメタグロスは第四世代が最強かな
96 20/05/20(水)19:34:59 No.691270021
>金銀時代のねむねごカビゴンって後の世代なら普通に突破出来るのかな いくら全ステに努力値252入ってても持ち物性格補正ないし火力上がってるし突破自体はできそう
97 20/05/20(水)19:35:14 No.691270113
いたずらごころレパルダスを対策必須とか頭が痛くなるな
98 20/05/20(水)19:35:17 No.691270130
そこでこの日照りリザードン!と思ったが特防125のサンダーやファイヤーが立ちはだかる
99 20/05/20(水)19:35:25 No.691270181
第5世代は切断が最強戦術だよ
100 20/05/20(水)19:37:31 No.691270984
>第5世代は切断が最強戦術だよ それ言い出すと5より前全部そうだが
101 20/05/20(水)19:37:35 No.691271007
毒々→炎の渦 >レヒレ 炎の渦 身動きが取れない 攻撃はまだ続いている 攻撃はまだ続いている 攻撃はまだ続いている 攻撃はまだ続いている 足元の霧が消え去った 毒々→炎の渦
102 20/05/20(水)19:37:55 No.691271156
BWの頃は優先度7の威力999のきのこのほうし使う改造ガッサとかいたけど流石に無法すぎるか
103 20/05/20(水)19:38:16 No.691271309
悪戯心は悪タイプに無効になったのか 悪タイプが強化されて悪戯心に耐性を持つようになったのかで明暗が分かれる
104 20/05/20(水)19:39:20 No.691271732
切断とかの盤外戦略はナシの方向で 交代識別できる奴とか相手の行動カンニングする奴とか相手のPP0にする奴もダメです
105 20/05/20(水)19:39:29 No.691271793
>金銀時代のねむねごカビゴンって後の世代なら普通に突破出来るのかな 今の時代は格闘技豊富だからさすがにキツいと思う
106 20/05/20(水)19:40:16 No.691272095
初代ポケは持ち物特性なしだけどlv55エースはメガシンカ+きょううん+スナイパーみたいな状態だし善戦するよね
107 20/05/20(水)19:40:45 No.691272253
金銀カビはねむねごとかじゃなくてステータスで押してくる奴が一番怖いだろうな 自爆の威力600だしシャドーボール(物理)もあるからなかなか受けられない
108 20/05/20(水)19:41:07 No.691272404
初代仕様ポケモンが出てきた場合急所率も自分の素早さ種族値依存になんの?
109 20/05/20(水)19:41:23 No.691272523
コンブとかじゃない?あとドーブル いたずらごころ関係も酷いのあった気がしたけど
110 20/05/20(水)19:41:37 No.691272603
吹雪と影分身が無法すぎる…
111 20/05/20(水)19:42:20 No.691272888
>自爆の威力600だし なそ にん
112 20/05/20(水)19:42:21 No.691272898
>初代ポケは持ち物特性なしだけどlv55エースはメガシンカ+きょううん+スナイパーみたいな状態だし善戦するよね 昔のポケモンは特製持ち物には勝てないだろって思ってたがいい具合に無法だな…
113 20/05/20(水)19:42:25 No.691272934
DIOとプッチの最強談議みたいでワクワクするな!!
114 20/05/20(水)19:42:51 No.691273127
>DIOとプッチの最強談議みたいでワクワクするな!! 念レス成功過ぎる
115 20/05/20(水)19:43:29 No.691273376
ダグトリオのじわれがすごい命中率になって一定以下の素早さ種族値が息できない世界だ
116 20/05/20(水)19:43:39 No.691273454
>毒々→炎の渦 >>レヒレ >炎の渦 >身動きが取れない >攻撃はまだ続いている >攻撃はまだ続いている >攻撃はまだ続いている >攻撃はまだ続いている >足元の霧が消え去った >毒々→炎の渦 クソゲー過ぎる…
117 20/05/20(水)19:44:09 No.691273643
ルージュラ(レベル55) H187-A 61-B 94-C160-D160-S160 吹雪サイキネ分身キッス
118 20/05/20(水)19:44:17 No.691273694
初代はクソだな…
119 20/05/20(水)19:44:19 No.691273708
割と重石い考察でいいと思う
120 20/05/20(水)19:44:25 No.691273755
とくしゅ分離前でド忘れがやばいのも初代の特権か
121 20/05/20(水)19:45:02 No.691273991
>ルージュラ(レベル55) >H187-A 61-B 94-C160-D160-S160 >吹雪サイキネ分身キッス コイツこんなに強かったっけ!?
122 20/05/20(水)19:45:20 No.691274129
>ルージュラ(レベル55) >H187-A 61-B 94-C160-D160-S160 >吹雪サイキネ分身キッス アローで雑に倒されそう
123 20/05/20(水)19:45:23 No.691274152
昔の催眠は最大7ターンとかだからな その上DPは最低3ターンだ
124 20/05/20(水)19:45:39 No.691274251
>コイツこんなに強かったっけ!? 付け加えるなら多分Aはもっと高いぞ