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    20/05/20(水)18:16:05 No.691244204

    長距離フェリー旅してぇ

    1 20/05/20(水)18:17:22 No.691244590

    乗ったことないけど暇そうな印象しかない

    2 20/05/20(水)18:18:20 No.691244845

    苫小牧と苫小牧東って分ける意味あるのか?

    3 20/05/20(水)18:18:33 No.691244904

    もうこんだけしか無いのか…

    4 20/05/20(水)18:19:29 No.691245157

    いや大阪東京ぐらいありそうなもんじゃない?

    5 20/05/20(水)18:20:06 No.691245308

    目的地が目的じゃなくて移動が目的なのか? 贅沢ではあるな

    6 20/05/20(水)18:20:27 No.691245415

    東京から北九州行ったが さすがに飽きたな

    7 20/05/20(水)18:20:36 No.691245449

    (乗船してくる金田一少年)

    8 20/05/20(水)18:20:39 No.691245468

    >いや大阪東京ぐらいありそうなもんじゃない? 印象だけだけど鉄道のほうが便利そう

    9 20/05/20(水)18:20:48 No.691245505

    八戸苫小牧間ぐらいしか乗ったことないけど酔いやすいから波が高くなった時が結構きつい…

    10 20/05/20(水)18:21:11 No.691245602

    >いや大阪東京ぐらいありそうなもんじゃない? 無いのよ

    11 20/05/20(水)18:21:21 No.691245645

    環状線みたいにぐるぐるしてると思ってた

    12 20/05/20(水)18:21:45 No.691245760

    >いや大阪東京ぐらいありそうなもんじゃない? 無いよ どうしても乗りたいなら徳島で降りて徳島駅から高速バスで大阪に

    13 20/05/20(水)18:21:57 No.691245830

    五島-長崎、福岡-釜山、鹿児島-屋久島、八戸-苫小牧ぐらいしか乗ったことない

    14 20/05/20(水)18:22:06 No.691245872

    >いや大阪東京ぐらいありそうなもんじゃない? 新幹線ライバルに儲けだすのはキツそう

    15 20/05/20(水)18:22:10 No.691245887

    陸路が充実してる区間には航路いらないもんね…

    16 20/05/20(水)18:22:52 No.691246101

    基本は長距離トラック向け

    17 20/05/20(水)18:23:33 No.691246307

    大阪と名古屋の住み分け見るに紀伊半島が邪魔してるんだな…と

    18 20/05/20(水)18:23:42 No.691246346

    長距離フェリーってこんなもんしかないのか 東京発ってもっとあっても良さそうだけどねえ 高速道路あるからなあ

    19 20/05/20(水)18:24:08 No.691246485

    別府から愛媛に行くフェリー航路があったような

    20 20/05/20(水)18:24:09 No.691246487

    こんだけ陸路も空路も線路も充実すればこうなる

    21 20/05/20(水)18:24:39 No.691246637

    >東京発ってもっとあっても良さそうだけどねえ 離島航路ならあるよ

    22 20/05/20(水)18:25:14 No.691246790

    むかーし川崎~宮崎間をバイク乗せて帰省してたなぁ もう無いのか…

    23 20/05/20(水)18:25:22 No.691246830

    >別府から愛媛に行くフェリー航路があったような 本文からおそらく長距離限定のものだと思われる

    24 20/05/20(水)18:25:46 No.691246942

    いくつか乗ったけど福岡~大阪の瀬戸内の船旅が一番楽だった

    25 20/05/20(水)18:26:16 No.691247070

    最長が新潟小樽だ 波が荒れて船酔いして後半ずっと寝てた

    26 20/05/20(水)18:27:10 No.691247339

    8時間くらいだと睡眠時間に合わせられるので特に暇を感じない 17時間とかだとつらい

    27 20/05/20(水)18:27:20 No.691247389

    >むかーし川崎~宮崎間をバイク乗せて帰省してたなぁ >もう無いのか… 日向発着のフェリーあったね…

    28 20/05/20(水)18:28:10 No.691247626

    なぜか自衛隊と乗り合わせることが多いマン

    29 20/05/20(水)18:28:32 No.691247735

    飲食スペースでホットスナック食べながらボケっと外を眺めるのが中々息抜きになる その後海が荒れて井の中のもの全部戻した

    30 20/05/20(水)18:28:54 No.691247841

    昔はもっとあったんだけどねえ 飛行機や高速バスや新幹線に負けて消えていった それに残っている路線も本州太平洋側はレストランなんてなくて冷凍食品の自販機のみだし

    31 20/05/20(水)18:29:59 No.691248157

    時化たフェリーの中の時化てる風呂に浸かって外人とひっくり返って大はしゃぎしたのも良い思い出

    32 20/05/20(水)18:30:06 No.691248194

    大部屋いいよね

    33 20/05/20(水)18:30:26 No.691248299

    名古屋から仙台まで乗ったことあるけど いかに暇つぶしできるかが重要だと思う

    34 20/05/20(水)18:30:55 No.691248449

    鹿児島沖縄はまだあるよね

    35 20/05/20(水)18:31:07 No.691248499

    今は個室がメインだよ 早期予約割引もあるし

    36 20/05/20(水)18:31:38 No.691248660

    おがさわら丸ぐらいしか乗ったことねぇな あれフェリーじゃなくて貨客船だけど

    37 20/05/20(水)18:32:00 No.691248759

    太平洋フェリーはまだあのオサレっぽい感じの映画を流し続けているのだろうか

    38 20/05/20(水)18:32:16 No.691248845

    沖に出るとネットなんてつながらないから風呂入るかマンガ読むか映画見てるかずっと寝ててもいい

    39 20/05/20(水)18:32:18 No.691248856

    youtubeで乗船動画とか見てると行きたくなるけど スタートもゴールも県外だからそこまでの移動手段が…

    40 20/05/20(水)18:32:44 No.691248962

    >それに残っている路線も本州太平洋側はレストランなんてなくて冷凍食品の自販機のみだし 売店やレストランがある佐渡汽船のフェリーの方が充実してるのか…

    41 20/05/20(水)18:32:46 No.691248968

    自転車で旅する時に乗ると楽しい

    42 20/05/20(水)18:33:15 No.691249118

    青函連絡船しかねえわ俺

    43 20/05/20(水)18:33:31 No.691249176

    >大部屋いいよね メンツ誰一人として知らない麻雀に混ざるのいいよね

    44 20/05/20(水)18:33:45 No.691249244

    フェリー内wifiの映画がそのまま本編DLできてびっくりした だめだろ!

    45 20/05/20(水)18:34:04 No.691249335

    潮風に吹かれながら甲板から眺める知らない街が好きなんだ

    46 20/05/20(水)18:34:14 No.691249377

    >鹿児島沖縄はまだあるよね 充実してる

    47 20/05/20(水)18:34:15 No.691249383

    離島だから出張の時はフェリーで8時間ぐらい揺られてるけどめっちゃ暇

    48 20/05/20(水)18:34:48 No.691249558

    >鹿児島沖縄はまだあるよね なくなったら離島が干上がるからね

    49 20/05/20(水)18:34:48 No.691249561

    フェリーのゲーセンいいよね

    50 20/05/20(水)18:34:55 No.691249590

    >潮風に吹かれながらカモメにかっぱえびせんあげるのが好きなんだ

    51 20/05/20(水)18:35:04 No.691249634

    佐渡汽船のレストランというか食堂好きだな ラーメンがおいちかった

    52 20/05/20(水)18:35:28 No.691249783

    福岡にすんでた頃はよく瀬戸内海のフェリー使って四国や東日本に旅行に行ってたわ 携帯も通じるし1晩くらいなら快適で結構好きだった

    53 20/05/20(水)18:35:29 No.691249787

    非日常感がたまらない

    54 20/05/20(水)18:36:01 No.691249976

    >苫小牧と苫小牧東って分ける意味あるのか? 会社敷地の問題じゃね あと車で30分ぐらい距離離れてるよ

    55 20/05/20(水)18:36:06 No.691250001

    休みが沢山あれば利用してみたいな

    56 20/05/20(水)18:36:08 No.691250011

    東京徳島はいつか乗ってみたい

    57 20/05/20(水)18:36:40 No.691250182

    >あと車で30分ぐらい距離離れてるよ なそ

    58 20/05/20(水)18:36:45 No.691250217

    >離島だから出張の時はフェリーで8時間ぐらい揺られてるけどめっちゃ暇 8時間って三宅島とか御蔵島…?

    59 20/05/20(水)18:36:55 No.691250264

    北海道にフェリーで行きたかったなぁ… 今の北海道行くとか自殺行為だもんな…

    60 20/05/20(水)18:37:16 No.691250369

    >いや大阪東京ぐらいありそうなもんじゃない? 東京湾も大阪湾も湾だから回り込まないといけない上に混雑してるからちんたら航行することになる トラック運転手的には自力で運転した方が早いし安いわになるからフェリーが採算とれない

    61 20/05/20(水)18:37:17 No.691250373

    東京湾フェリーはあっという間にだった

    62 20/05/20(水)18:37:40 No.691250492

    >今の北海道行くとか自殺行為だもんな… コロナの話なら東京よかマシだと思うが

    63 20/05/20(水)18:37:40 No.691250494

    瀬戸内海航路は一応フリーwifiあったがメールでギリギリくらいだったな 酒呑んで甲板で音楽聴いたり備え付けテレビで映画観たりしてた読書はムリだった

    64 20/05/20(水)18:37:51 No.691250548

    >>離島だから出張の時はフェリーで8時間ぐらい揺られてるけどめっちゃ暇 >8時間って三宅島とか御蔵島…? 奄美諸島の島 沖縄まで8時間鹿児島まで16時間

    65 20/05/20(水)18:37:54 No.691250562

    >今の北海道行くとか自殺行為だもんな… 今に限定して言えば自殺行為どころか運行してないんじゃない?

    66 20/05/20(水)18:38:10 No.691250647

    >奄美諸島の島 >沖縄まで8時間鹿児島まで16時間 なそ にん

    67 20/05/20(水)18:38:10 No.691250651

    福島の原発が間近で見られるらしいな

    68 20/05/20(水)18:38:38 No.691250801

    >今に限定して言えば自殺行為どころか運行してないんじゃない? 運行して無いの!?

    69 20/05/20(水)18:39:04 No.691250916

    東苫小牧~敦賀の時化チャレンジしたよ 大浴場は閉鎖され外甲板に出ないでねってされて ベッドのテレビでCSチャンネルの映画をただ観る船旅だったよ

    70 20/05/20(水)18:39:17 No.691250995

    吐噶喇列島「」始めて見た

    71 20/05/20(水)18:39:38 No.691251122

    >>今に限定して言えば自殺行為どころか運行してないんじゃない? >運行して無いの!? してるよ!! 停止したら物流が停まっちゃうよ!!

    72 20/05/20(水)18:39:42 No.691251140

    いくらでも寝られる人なら退屈しなさそう

    73 20/05/20(水)18:39:59 No.691251233

    長距離フェリーはトラック向けで物流に必要だから 普通に運行してるよ

    74 20/05/20(水)18:40:06 No.691251257

    徳島から東京のフェリーに乗ったんだけど まぁ当然なんだけど沖に出ると携帯の電波が入らない ということはネット出来ないんだよな12時間くらい これは結構きつかった

    75 20/05/20(水)18:40:36 No.691251439

    関西北九州の航路は安いし揺れ少ないし部屋もいいしでよく使ってたな 北九州側のアクセスはうn…

    76 20/05/20(水)18:40:54 No.691251538

    大部屋だとおっさんのいびきは子守歌 うるせぇ!

    77 20/05/20(水)18:41:07 No.691251610

    >>>今に限定して言えば自殺行為どころか運行してないんじゃない? >>運行して無いの!? >してるよ!! >停止したら物流が停まっちゃうよ!! また「」に騙されるところでしたよ

    78 20/05/20(水)18:41:07 No.691251611

    フェリーに乗ったらとりあえず寝る

    79 20/05/20(水)18:41:09 No.691251627

    電波がドコモだからか最近は陸側の窓際にいけば繋がる航路が増えた

    80 20/05/20(水)18:41:41 No.691251802

    新潟-小樽が好き フェリー自体は前のほうが良かった

    81 20/05/20(水)18:41:47 No.691251842

    関西九州の便は明石海峡大橋とかの下くぐったりして景色も割と楽しい

    82 20/05/20(水)18:41:50 No.691251855

    深夜バスから朝一番フェリーで種子島JAXAは使った事あるが寝てたのか全然覚えてない…勿体ないことをしたかなぁ

    83 20/05/20(水)18:42:15 No.691251989

    >電波がドコモだからか最近は陸側の窓際にいけば繋がる航路が増えた お高いところはWiFi使えたりするらしいね 徳島フェリーはネットどころか途中からテレビすら映らなくなったわ

    84 20/05/20(水)18:42:29 No.691252070

    個室も雑魚寝とそんなに値段変わらないけど船のWi-Fi以外の電波がな…

    85 20/05/20(水)18:43:31 No.691252406

    赤いファンネル

    86 20/05/20(水)18:44:02 No.691252559

    なんか事件が起こったら閉鎖空間だーとかちょっと思ったりする

    87 20/05/20(水)18:44:13 No.691252611

    LO-LO船化が進むの

    88 20/05/20(水)18:44:22 No.691252653

    電車気分で大洗港に予約も無しに行ったら サンフラワーの乗り場は出航30分前なのに閉まってて泣いた

    89 20/05/20(水)18:44:33 No.691252714

    >お高いところはWiFi使えたりするらしいね 津軽海峡フェリーとハートランドフェリーは無料のwifiが使えた

    90 20/05/20(水)18:44:37 No.691252738

    宇高無くなったのつらい

    91 20/05/20(水)18:44:42 No.691252773

    フェリー搭乗してすぐ大浴場直行が人が少なく湯も綺麗 少しでも遅くなるとトラック運ちゃんの圧に押し負け隅っこに大人しく浸かる風呂に

    92 20/05/20(水)18:45:12 No.691252912

    >フェリーのゲーセンいいよね 脱衣マージャンが現役なのスゴイ

    93 20/05/20(水)18:46:04 No.691253177

    もう沖縄-東京だったかの最長航路は無いんだよね…

    94 20/05/20(水)18:46:12 No.691253230

    トラックの運ちゃんや旅慣れたライダーの乗船直後の無駄のないムーブいいよね

    95 20/05/20(水)18:46:20 No.691253272

    実家帰る時たまに使ってる たまにはネットも電話もつながらない時間も必要

    96 20/05/20(水)18:46:23 No.691253293

    >電車気分で大洗港に予約も無しに行ったら >サンフラワーの乗り場は出航30分前なのに閉まってて泣いた 車や人入れた後に出港まで準備があるからな

    97 20/05/20(水)18:47:05 No.691253496

    >電波がドコモだからか最近は陸側の窓際にいけば繋がる航路が増えた 太平洋フェリーでも三陸沖は繋がったな 陸地が見える距離だったが

    98 20/05/20(水)18:47:05 No.691253498

    >フェリーのゲーセンいいよね 無印のスト2とかありそう

    99 20/05/20(水)18:47:23 No.691253575

    やっぱ酔うね

    100 20/05/20(水)18:47:30 No.691253616

    どうでしょうで船酔いしてる印象しかねぇな

    101 20/05/20(水)18:47:32 No.691253629

    車ごと乗り込むやつが好き

    102 20/05/20(水)18:47:40 No.691253676

    四国の親戚の家に瀬戸内フェリーの雑魚寝部屋乗って行ってたな 船に一晩泊まるというのが特別感あって好きだった

    103 20/05/20(水)18:48:12 No.691253857

    >どうでしょうで船酔いしてる印象しかねぇな 船室は酔わなかったんだけど 風呂は参った…風呂の水面が斜めになったりするんだ くらくらしてくる

    104 20/05/20(水)18:48:42 No.691254001

    さんふらわーは30分前に閉まってんのか

    105 20/05/20(水)18:48:57 No.691254085

    最近利用したけど大浴場ついてて驚いた

    106 20/05/20(水)18:49:10 No.691254151

    日本海側はやめとけ海荒れまくり

    107 20/05/20(水)18:49:51 No.691254350

    フェリーに乗った事無いから一度位乗ってみたいけど 移動に丸一日かかるような贅沢な移動が出来るほど休みが取れない…

    108 20/05/20(水)18:51:15 No.691254787

    深夜に乗って朝到着するやつしか使わない

    109 20/05/20(水)18:51:26 No.691254845

    私フェリーの自販機で作るカップ麺好き!

    110 20/05/20(水)18:51:38 No.691254921

    飛行機で運べないような荷物があって出張行くような仕事に転職だ

    111 20/05/20(水)18:51:58 No.691255028

    大部屋で雑魚寝するとエンジンの音気になる?

    112 20/05/20(水)18:52:33 No.691255216

    北海道行きのフェリー東京か横浜から出してくれない? 大洗行くのしんどいわ

    113 20/05/20(水)18:52:33 No.691255219

    旅行に使うには到着時間が早朝すぎる大阪-新門司便

    114 20/05/20(水)18:52:56 No.691255364

    >飛行機で運べないような荷物があって出張行くような仕事に転職だ 武器弾薬かな…

    115 20/05/20(水)18:53:10 No.691255444

    川崎→九州のフェリーは数年後復活予定と聞いた

    116 20/05/20(水)18:53:31 No.691255561

    >私フェリーの自販機で作るカップ麺好き! ちょうど乗る分くらいしか手持ちがなくてなけなしの300円で買ったカレーヌードルうまかったなあ

    117 20/05/20(水)18:53:35 No.691255587

    東京ー釧路復活しろ

    118 20/05/20(水)18:53:39 No.691255609

    >宇高無くなったのつらい 今瀬戸大橋片道1420円だもんな安いからそりゃフェリー死ぬわ

    119 20/05/20(水)18:53:49 No.691255666

    >川崎→九州のフェリーは数年後復活予定と聞いた 需要あるんだ…

    120 20/05/20(水)18:54:14 No.691255787

    船旅には平沢進の曲が妙に合う 良く甲板で聴く

    121 20/05/20(水)18:54:24 No.691255841

    中国地方のやる気が無さすぎる

    122 20/05/20(水)18:54:25 No.691255842

    新門司はちょっと僻地すぎる…

    123 20/05/20(水)18:54:48 No.691255968

    >大部屋で雑魚寝するとエンジンの音気になる? そんなの今どきある?

    124 20/05/20(水)18:54:55 No.691256009

    >大部屋で雑魚寝するとエンジンの音気になる? 同じ二等でも上の階の方がいいぞ

    125 20/05/20(水)18:55:11 No.691256085

    そういや境港-東海-ウラジオストクの日本で唯一の国際フェリー便廃止になっちゃったね…

    126 20/05/20(水)18:55:22 No.691256144

    夜に外出ると星がめっちゃ見える

    127 20/05/20(水)18:55:58 No.691256363

    >大部屋で雑魚寝するとエンジンの音気になる? 個室でもうるせえもんはうるせえ

    128 20/05/20(水)18:55:58 No.691256364

    新門司~有明は何年か前乗ったけど新造船でめっちゃ綺麗だったな 九州までバイクで行った帰りだったけど楽すぎて笑えた

    129 20/05/20(水)18:55:59 No.691256369

    大部屋もそのうち滅びそうだから味わっとくなら今のうちだな

    130 20/05/20(水)18:56:44 No.691256605

    エンジン音はどこでも響いているからすぐ慣れるよ

    131 20/05/20(水)18:56:59 No.691256681

    >大部屋で雑魚寝するとエンジンの音気になる? 音というより振動が気になる

    132 20/05/20(水)18:57:13 No.691256757

    >武器弾薬かな… 一番デカいのは車かなやっぱ…ラッピングカーを高速でぶっとばすのもなんかアレだしあんまり汚したくない

    133 20/05/20(水)18:57:18 No.691256779

    フェリーと言ったら大部屋で雑魚寝のイメージがある

    134 20/05/20(水)18:57:22 No.691256809

    新門司から目的地まで行く間にちょうどいい時間になってるという寸法よ

    135 20/05/20(水)18:57:28 No.691256845

    今はもうカプセルホテルみたいな寝台が主力だからな

    136 20/05/20(水)18:57:30 No.691256857

    到着したら朝5時とかで交通機関全然ないのいいよね…

    137 20/05/20(水)18:57:39 No.691256908

    下船するときバイクはたいてい一番最後なんだけど 一列になって降りていくのちょっと楽しい

    138 20/05/20(水)18:57:41 No.691256920

    >そういや境港-東海-ウラジオストクの日本で唯一の国際フェリー便廃止になっちゃったね… 去年のNO JAPANのせいで客居なくなったところに 今回のコロナがとどめさした 韓国の会社はやる気満々だったのにかわいそう過ぎる…

    139 20/05/20(水)18:58:01 No.691257032

    慣れないと案外睡眠時間が稼げない

    140 20/05/20(水)18:58:22 No.691257163

    寝て起きると着く移動方式では一番快適だよね 安いし 乗るのが面倒くせえけど

    141 20/05/20(水)18:58:50 No.691257317

    乗船したら興奮して寝られなさそう

    142 20/05/20(水)19:00:18 No.691257807

    カプセルホテルか どんな感じか乗ってみたくなってきた

    143 20/05/20(水)19:00:44 No.691257973

    >寝て起きると着く移動方式では一番快適だよね 酔わなければ快適 揺れるときは揺れる

    144 20/05/20(水)19:01:19 No.691258175

    酔い止めの薬は持参したほうがいいね

    145 20/05/20(水)19:01:59 No.691258406

    バイクに積んでる装備が同じってだけで乗船前の駐車場で意気投合したおっちゃんと 夕飯から下船までずっと一緒に行動してた 最後まで名前をちゃんと聞かなかったし下船してそのまま別れたけど楽しかった

    146 20/05/20(水)19:03:06 No.691258764

    >バイクに積んでる装備が同じってだけで乗船前の駐車場で意気投合したおっちゃんと >夕飯から下船までずっと一緒に行動してた >最後まで名前をちゃんと聞かなかったし下船してそのまま別れたけど楽しかった 旅って感じでいいなぁ…

    147 20/05/20(水)19:04:08 No.691259101

    瀬戸内多いな

    148 20/05/20(水)19:04:21 No.691259170

    昔大分から神奈川まで行けた気がするけどもう無くなったんだなぁ…

    149 20/05/20(水)19:04:23 No.691259189

    北海道東部に行く航路復活しないかなあ…

    150 20/05/20(水)19:05:41 No.691259643

    書き込みをした人によって削除されました

    151 20/05/20(水)19:06:08 No.691259790

    山口~愛媛でも割と退屈だったからスレ画は暇で死ぬ

    152 20/05/20(水)19:06:41 No.691259998

    フェリーのお風呂楽しいよ 船が揺れるたびに浴槽からお湯が滝みたいに溢れるの

    153 20/05/20(水)19:08:31 No.691260617

    >船が揺れるたびに浴槽からお湯が滝みたいに溢れるの 海が荒れてるとすごいよね 空いていたら湯船にたゆたうの楽しい酔う

    154 20/05/20(水)19:08:35 No.691260635

    >船が揺れるたびに浴槽からお湯が滝みたいに溢れるの 海面とシンクロしてんのかなってくらい波打ってるよね

    155 20/05/20(水)19:09:04 No.691260791

    ソファでぼんやりなんも見えない外眺めるの楽しいよね

    156 20/05/20(水)19:09:16 No.691260865

    岡山港ー小豆島の1時間20分でも暇で死にそうになったぜ

    157 20/05/20(水)19:09:37 No.691260996

    昔乗った時はめっちゃ酔ってぐったりしてたな…

    158 20/05/20(水)19:10:10 No.691261192

    フェリーで自家用車運びながら上京した思い出 自家用車で掛かる交通費は出さないよ!って言われてたから人間運ぶ料金だけ払ってもらったの

    159 20/05/20(水)19:10:33 No.691261325

    乗りてえなぁ…コロナ落ち着いたら

    160 20/05/20(水)19:11:00 No.691261472

    エントランスっていっていいのかわからんが階段のところの照明がやたらきらびやか

    161 20/05/20(水)19:11:46 No.691261762

    長距離フェリーでググったら今は露天風呂とかもあってびっくり

    162 20/05/20(水)19:12:20 No.691261949

    夏のフェリーは海風気持ち良い! と思ったらめちゃくちゃベタベタするのいいよね

    163 20/05/20(水)19:13:29 No.691262360

    フェリーの風呂は海水使ってる…なんてのは昔の話だったはずなのにちょっとしょっぱくて不思議だったんだけど 造水器の水は蒸留水だから汚れが落ちにくいらしくて ちょっとだけ濾した海水を混ぜてると聞いて納得した

    164 20/05/20(水)19:14:06 No.691262552

    >夏のフェリーは海風気持ち良い! >と思ったらめちゃくちゃベタベタするのいいよね­ あと風が強すぎてサッカーなんてしたらボールがあっという間に吹っ飛ぶよね コナンくんじゃないと無理だわ