20/05/12(火)12:18:10 攻略本... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1589253490545.jpg 20/05/12(火)12:18:10 No.688365405
攻略本ってまだ需要あったんだね
1 20/05/12(火)12:19:44 No.688365796
これの場合は家具や服のカラバリに住人たちの好みとかネットで調べてもわからない情報が膨大だからな…
2 20/05/12(火)12:20:18 No.688365933
ネットのwikiが信用できないからね
3 20/05/12(火)12:20:42 No.688366043
これはまあ欲しくなるけどそれはそれとして最近のゲームは攻略本ほしい 昔はネットあるからいらねえだったけど最近はネットが頼りにならんからほしい
4 20/05/12(火)12:20:55 No.688366100
どの家具持ってたかってのを分かりやすくするには必須だと思う
5 20/05/12(火)12:21:54 No.688366337
企業wikiはクソだし攻略ブログと銘打って掲示板のゲームスレのやりとりをまとめただけのもあるしで
6 20/05/12(火)12:22:59 No.688366611
どの家具がどの部分リメイク出来るとか知りたい情報が山積みすぎる… しかもネットじゃ全然わかんねぇ…
7 20/05/12(火)12:24:27 No.688367013
ネットで効率的な遊び方は調べられても緻密なデータとなると難しいよね
8 20/05/12(火)12:25:54 No.688367380
FF7リメイクのアルティマニアはAmazonから消えた Kindleまだかな…
9 20/05/12(火)12:26:29 No.688367531
ガイド本は基本データ貰って検証するからな！ 検証せずにネットから引っ張ってくるとこもあったけど
10 20/05/12(火)12:27:16 No.688367742
昔は適当にググればでてきたからな…
11 20/05/12(火)12:27:57 No.688367904
>ネットのwikiが信用できないからね でも花の交配遺伝子とかの内部情報は結局ネットで答え合わせしないといけないという
12 20/05/12(火)12:27:59 No.688367918
3分の2はカタログ本だよ
13 20/05/12(火)12:28:14 No.688367985
元々森とかのデータ量が頭おかしい物はずっと攻略本需要あったと思うけれど
14 20/05/12(火)12:28:30 No.688368043
まさか一周回って攻略本を買う時代になるとは
15 20/05/12(火)12:29:49 No.688368366
なんか昔の電話帳くらい厚いとか
16 20/05/12(火)12:30:11 No.688368477
おいでよ～はスレ画と同じとこが出したのが100万本売れてたな
17 20/05/12(火)12:30:18 No.688368516
ほぼ家具画像のために買った
18 20/05/12(火)12:31:21 No.688368792
攻略情報が欲しいんじゃなくてゲーム内に出てくるアイテムや小物の一覧が欲しいんだって需要がでかいんだから そうなるとカタログや辞書的使い方になるからやっぱ本の方がまだまだ強いと思うよ
19 20/05/12(火)12:31:27 No.688368813
粗雑なモノが溢れすぎて凝り性なマニアが埋もれるようになった結果 最低限の質が担保されてる公式本が最強になってしまった…
20 20/05/12(火)12:31:55 No.688368937
カタログとしてパラパラめくりながら見れるのがいいんだよね くそ重いけど
21 20/05/12(火)12:32:51 No.688369183
>なんか昔の電話帳くらい厚いとか スレ画は1216ページ
22 20/05/12(火)12:32:59 No.688369218
ゲーム内の画像使用に関してはWiki全盛期でも難しかったからな
23 20/05/12(火)12:33:28 No.688369361
イラストがウリなギャルゲSLGRPG辺りも半年ぐらい待てば纏めて収録された本が出るだろってのが減って 昔はいらんと思われてた限定版付属の薄いイラスト集が唯一みたいなのも増えた
24 20/05/12(火)12:33:41 No.688369421
>まさか一周回って攻略本を買う時代になるとは クソwikiだらけになるのいいよねよくねえ！
25 20/05/12(火)12:34:51 No.688369754
ゲームも400万本越えてる
26 20/05/12(火)12:35:01 No.688369803
>FF7リメイクのアルティマニアはAmazonから消えた リアル店舗にはまだあるよー
27 20/05/12(火)12:35:12 No.688369853
3DSの時のカタログは人を殺せそうな厚さしてたな
28 20/05/12(火)12:35:29 No.688369935
あれがどこにあるかくらいならweb検索でもいいだろうけど ぶつ森シリーズの場合はデザインの為にどれを使うか考える一覧ガイドが欲しいって感じで それはwebページだと割と面倒いからな
29 20/05/12(火)12:37:52 No.688370628
ガチな人はDiscordに集まって同好の士のみで追求し続けて その成果の発表は動画サイトやSNSに動画をアップしますみたいになったから 逆に纏まった情報の本が欲しくはなる
30 20/05/12(火)12:38:50 No.688370915
伝統的にシリーズの攻略やってるWikiとかは 住人が互いに殺し合って荒れ地になった…
31 20/05/12(火)12:39:05 No.688370999
検索は企業がろくに使えないWikiで汚染してるから機能しない
32 20/05/12(火)12:39:52 No.688371220
Webだと再生数稼ぎのために動画勢が切磋琢磨してて割と役立つ
33 20/05/12(火)12:39:56 No.688371242
>あれがどこにあるかくらいならweb検索でもいいだろうけど ・アイテムAの入手場所 現在調査中です ・アイテムBの入手場所 現在調査中です ・アイテムCの入手場所 現在調査中です
34 20/05/12(火)12:40:34 No.688371416
攻略サイトは文字どおり広告収入かかってるから いつ頃からか潰しあい騙しあいが当たり前になっちゃった
35 20/05/12(火)12:40:42 No.688371453
攻略情報上げる人にしてもソフト解析やるような人にしても情報纏めてくれる人も 結局の所少人数というかその辺がなんでここで発表しなきゃいけないんだろと思ったら そこでwikiは終わるからな
36 20/05/12(火)12:41:31 No.688371671
壺の攻略wiki文化が廃れて名ばかり企業wikiや手抜きまとめブログが跋扈したせいで 紙の攻略本が復権しつつあるのマジでディストピアというかポストアポカリプスみある
37 20/05/12(火)12:41:57 No.688371782
初歩的って言うか基本的な情報が抜け落ちてたりするんだよね その点はやっぱり攻略本が頼りになる
38 20/05/12(火)12:42:08 No.688371827
誰か一人が率先してシナリオクリアまでのチャート書いたり動画上げたら 攻略需要は終わりみたいなゲームでもないしね
39 20/05/12(火)12:42:27 No.688371923
でも動画は知りたい情報にすぐアクセスできないのがなぁ… 最悪うｐ主の余計なボソボソ解説ボイス付きだったりするし…
40 20/05/12(火)12:43:05 No.688372098
頑張って攻略情報書いていっても企業wikiがコピーしてかすめ取っていくからかなりの害悪だと思う
41 20/05/12(火)12:43:54 No.688372325
調べる気がないなら畳んでしまえ！ みたいなのは色んなゲームで見る
42 20/05/12(火)12:43:55 No.688372333
大手の個人サイトが生きてればいいのかというとそうでもなく 大手個人サイトを情報元に誤字や誤記まで丁寧に丸々コピペする企業系wiki達 管理人はキレた
43 20/05/12(火)12:44:16 No.688372419
企業wiki…あなたはクソだ
44 20/05/12(火)12:44:33 No.688372514
よくネットでいいじゃんとか言われるけど 俺はふせん貼ったり、軽く感想書き込んだらしながら 攻略本もカスタマイズしながら やるのが好きなんだ
45 20/05/12(火)12:44:42 No.688372556
>あれがどこにあるかくらいならweb検索でもいいだろうけど >ぶつ森シリーズの場合はデザインの為にどれを使うか考える一覧ガイドが欲しいって感じで >それはwebページだと割と面倒いからな 寝っ転がってのんびり遊びたいときにいちいちPCやスマホで調べるより紙ペラペラめくる方が楽だからな…
46 20/05/12(火)12:44:47 No.688372580
>Webだと再生数稼ぎのために動画勢が切磋琢磨してて割と役立つ 動画って媒体が不向きなとこあって
47 20/05/12(火)12:44:48 No.688372590
森は攻略本眺めてこの家具or服いいな…出来るからな
48 20/05/12(火)12:45:15 No.688372704
ちょっと前まで壷のwikiは重宝してたたのに…
49 20/05/12(火)12:45:35 No.688372787
手本を見せるにはともかく動画だけであらゆる攻略情報を完結させるのは難しいからな
50 20/05/12(火)12:46:13 No.688372942
>動画って媒体が不向きなとこあって アクションゲーの立ち回りを知るためならともかく RPGな攻略情報とかを知るには動画ではまどろっこしすぎるのよね…
51 20/05/12(火)12:46:14 No.688372950
ネットの情報がまるで信用ならなくなってきたから逆に攻略本が頼られるようになるのほんとすごいと思う 別に攻略本も完璧ではないけど
52 20/05/12(火)12:46:45 No.688373079
いかがでしたか？
53 20/05/12(火)12:46:49 No.688373094
すごいっていうか退化じゃないですか
54 20/05/12(火)12:46:56 No.688373127
壺wiki全盛期も10年ぐらい前じゃないかな
55 20/05/12(火)12:47:02 No.688373155
アルティマニアはまあ攻略情報抜きにしても設定とか明かされたりするしな…
56 20/05/12(火)12:47:09 No.688373177
攻略動画はyoutubeなら一定時間リアタイ閲覧されないと広告にならんので そのしばりで編集構成するから「ここだけ知りたい」みたいな需要とはどうしたってずれる
57 20/05/12(火)12:47:24 No.688373226
>ネットの情報がまるで信用ならなくなってきたから >逆に攻略本が頼られるようになるのほんとすごいと思う 時が未来に進むと誰が決めたんだってこういうことだったのかって…
58 20/05/12(火)12:47:35 No.688373273
本として手元にあるのがいいんすよ…
59 20/05/12(火)12:47:38 No.688373292
25万部って出版業界じゃ大ヒットなんじゃない
60 20/05/12(火)12:47:42 No.688373314
どんなに頑張って調べてもそれを企業レベルで横取りされるから攻略サイトが廃れたってのが一番悲しい
61 20/05/12(火)12:47:50 No.688373351
商用wikiが記事パクるから更新投げてまともなwikiが無くなったとか レトロゲーだとヤフーけおシティーズが無くなって色々吹っ飛んだ
62 20/05/12(火)12:47:55 No.688373368
色々時代の流れが変わったりしたのもあるけど 壺のwikiみたいなのが廃れた一因として作ってた世代がwikiの面倒見きれない年齢になったのかな…って ここ数年であちこちのwikiで管理人交代したり募集してるのを見て思った
63 20/05/12(火)12:47:58 No.688373381
アクションゲームの攻略とかは こう動いたら良いのかーと動画役に立つんだけどな
64 20/05/12(火)12:48:01 No.688373397
攻略本で真偽が明らかになるまでガセ情報が基本知識みたいになってるしね 今回の風水とか
65 20/05/12(火)12:48:08 No.688373423
悪貨は良貨を駆逐するというべきか
66 20/05/12(火)12:48:31 No.688373528
>どんなに頑張って調べてもそれを企業レベルで横取りされるから攻略サイトが廃れたってのが一番悲しい まとめサイトの養分にされるだけだから萎えて廃れたって文化は他にも色々あるからなあ…
67 20/05/12(火)12:48:36 No.688373553
情報量増えたりいろんなページ行ったり来たりするようになるとやっぱり紙の利便性が上だわ
68 20/05/12(火)12:48:39 No.688373565
ふと調べたい事があった時に調べやすいからね ネットでもそうでしょと思われそうだけど画像や項目自体そのものが無かったり間違ってたりするしそのままずっと訂正無しだったりもする
69 20/05/12(火)12:48:44 No.688373584
編集にかかった時間差っ引いても乱立してるあつ森wikiよりとび森wikiの方が情報詳細に書かれてるから嫌になる
70 20/05/12(火)12:48:55 No.688373631
ぶっちゃけ画像やポケモンFFモンハンクラスじゃないと 手間かかるだけの攻略本作っても見合わないどころか赤字返本確定してるようなもんだから
71 20/05/12(火)12:48:56 No.688373637
>壺wiki全盛期も10年ぐらい前じゃないかな 純然たる壺発でこそないけど例えばモンハンは4Gの頃までは普通にwiki文化成立してたのが XかXXのあたりで急転直下で黒wikiが消滅して企業wikiの餌食になっていったから ここまで酷くなったのはここ5,6年のことなんだとは思う
72 20/05/12(火)12:49:00 No.688373651
そのままコピペ出来ないimgの超今風wikiとか淫夢語録で構成されたwikiとかに情報が集まって最先端になる事すら稀にある
73 20/05/12(火)12:49:05 No.688373663
アイテム回収はGAIJINがつべに上げてる動画見る 強敵の攻略方法がわからないときはここでスレ立てる トロフィー回収は個人ブログで詳しい解説書いてるとこがあるのを祈る
74 20/05/12(火)12:49:09 No.688373675
これに関してはカタログを読み物として楽しみたいので買いましたよ俺は
75 20/05/12(火)12:49:16 No.688373696
俺が遊んでるちょっと…ちょっと？古めのゲームは昔からのwikiがあるからいいんだけど いつかこれが消えたらどうしよう…って最近考えるようになってきた
76 20/05/12(火)12:49:27 No.688373749
逆に今の時代になっても攻略本でワザップ掲載するの本当にゴミだと思うから あつ森の攻略本単体で攻略本界隈を語られるといらっとくる
77 20/05/12(火)12:49:32 No.688373766
勇なまで攻略wikiがどうこう言ってたのにも時代を感じる
78 20/05/12(火)12:49:49 No.688373843
>レトロゲーだとヤフーけおシティーズが無くなって色々吹っ飛んだ あれマジで痛い
79 20/05/12(火)12:50:08 No.688373918
カタログとしての需要があるだけで 知った風にwikiのせいにされてるのがなんかな
80 20/05/12(火)12:50:09 No.688373922
時期的にしょうがないけどつねきち入ってないんだよな
81 20/05/12(火)12:50:17 No.688373958
imgのwikiって楽しいだけじゃなくちゃんと情報も詰まってるんです？
82 20/05/12(火)12:50:30 No.688374010
FF7Rのアルティマニアもいいぞ
83 20/05/12(火)12:50:31 No.688374017
結構wikiはお目当ての情報探すのもめんどくさいよね
84 20/05/12(火)12:50:35 No.688374027
>淫夢語録で構成されたwiki 特にコピペされる先もないようなネトゲだけどうちはこれが最大手になってしまったな… 老舗のVIPのwikiも頑張ってはいるんだが人数差には勝てなかった
85 20/05/12(火)12:51:19 No.688374214
結局の所公式公認の情報を載せてますは強いというか たまに間違ったデータを送る公式があった時代もあったみたいだけど
86 20/05/12(火)12:51:25 No.688374232
退化っていうか元々ネット攻略は有志の集まりでしか無いから 一時期のように熱意ある人達が編集してた頃と今は違うんだよ 仕事でやってるんじゃないんだからいつでも放り出せるわけだし…
87 20/05/12(火)12:51:43 No.688374300
ピンポイントな攻略情報なら今はSNSで調べるって手段もある
88 20/05/12(火)12:52:02 No.688374381
ここでスレ立てて聞いた方が早いの時代になってきたからな…
89 20/05/12(火)12:52:05 No.688374393
ちょっと前までマイクラが世に放たれたときとかクソ攻略本が棚に並びまくってたから今でも良いイメージない
90 20/05/12(火)12:52:09 No.688374413
>カタログとしての需要があるだけで そうかな…そうかも…
91 20/05/12(火)12:52:22 No.688374462
>FF7Rのアルティマニアもいいぞ RPGだとメインは製作者インタビューじゃない？
92 20/05/12(火)12:52:22 No.688374465
格ゲー関連とかは公式が大手ゲームサイトと組んで基礎的なの纏めたwikIを作るとかもしてるけど あの辺もいつまでページが残るんだろと思う事はある
93 20/05/12(火)12:52:23 No.688374467
>>淫夢語録で構成されたwiki >特にコピペされる先もないようなネトゲだけどうちはこれが最大手になってしまったな… 淫夢語録で進行してるwikiやサイトって概ね民度高いからしゃーない スラング使いこなせないやべー層が入って来れないからなんだろうが
94 20/05/12(火)12:52:35 No.688374534
CSはいいんだけどソシャゲは攻略本とかねえからなあ…
95 20/05/12(火)12:52:40 No.688374559
webの広告が諸悪の根源ってことだな
96 20/05/12(火)12:52:48 No.688374597
>カタログとしての需要があるだけで とび森wikiは家具の画像もあったんですよ…
97 20/05/12(火)12:52:49 No.688374602
>ピンポイントな攻略情報なら今はSNSで調べるって手段もある ﾋとか滅茶苦茶調べづらいんですけお…
98 20/05/12(火)12:53:15 No.688374717
今のゲームはアプデありが基本だから紙媒体の攻略本は一人用ゲームでもないと厳しいよね… 電子媒体で出してアプデの度に有料で更新とかできたりしないんだろうか
99 20/05/12(火)12:53:18 No.688374731
ここでのソシャゲのスレのダサい語尾もそういう層除けなの？
100 20/05/12(火)12:53:22 No.688374746
いわゆる攻略本のニーズがあるようなゲーム自体本数でなくなってるから 余計確実に売れる本しか出されなくなる
101 20/05/12(火)12:53:23 No.688374749
>ちょっと前までマイクラが世に放たれたときとかクソ攻略本が棚に並びまくってたから今でも良いイメージない ゲーム雑誌関連が手を出さなかったり公式とかがない分 webの情報そのまま纏めて本にしただけみたいなの出しまくれる状態だったしねマイクラ
102 20/05/12(火)12:53:32 No.688374780
最強初期住人リセマラランキング！
103 20/05/12(火)12:53:33 No.688374788
(明らかなお客様コメントが来て荒れる内輪wiki)
104 20/05/12(火)12:53:37 No.688374803
>webの広告が諸悪の根源ってことだな 実際そうだと思う あれのせいで内容を強化するんじゃなくて見せることだけに全力を出すようになった
105 20/05/12(火)12:53:38 No.688374812
wikiは著作権的に不味いみたいな議論も むかしなかったっけ
106 20/05/12(火)12:53:46 No.688374842
>結局の所公式公認の情報を載せてますは強いというか >たまに間違ったデータを送る公式があった時代もあったみたいだけど ロマサガ2とか開発から情報貰ってるっぽかったけど古い開発情報を基にしたっぽいのか色々あったな…
107 20/05/12(火)12:54:14 No.688374961
>電子媒体で出してアプデの度に有料で更新とかできたりしないんだろうか 集英社とか角川の攻略本はタイトルによっては更新対応試してたのもあるよ
108 20/05/12(火)12:54:22 No.688375000
>CSはいいんだけどソシャゲは攻略本とかねえからなあ… だから実質imgのスレやimg製wikiが総本山みたいになった結果若年層が流入して mayに比べて平均年齢が異様に若い今のimgが出来上がったと言われておるのだ…
109 20/05/12(火)12:54:23 No.688375001
ソシャゲは更新が命だから紙とは致命的にあわない
110 20/05/12(火)12:54:24 No.688375006
>webの広告が諸悪の根源ってことだな 代表の小遣い稼ぎのために更新してるんじゃねえから… ってなってどんどん白けていく感じいいよね…
111 20/05/12(火)12:54:35 No.688375044
>ここでのソシャゲのスレのダサい語尾もそういう層除けなの？ delしやすいからそういう理由もなくはないけどノリでやってるとこもある
112 20/05/12(火)12:54:41 No.688375067
>RPGだとメインは製作者インタビューじゃない？ インタビューは各スタッフのごあって良かったしこのセフィロスはどのセフィロス？みたいな記事もよかった 攻略的には敵のヒート条件とか載っててるのわりと良かった
113 20/05/12(火)12:55:05 No.688375159
>mayに比べて平均年齢が異様に若い今のimgが出来上がったと言われておるのだ… しらそん…
114 20/05/12(火)12:55:44 No.688375294
>wikiは著作権的に不味いみたいな議論も >むかしなかったっけ ちゃんと作るとなると非公式攻略本みたいに ゲーム内画面や公式のロゴやイラストは一切使わない文字だけ攻略になるとは思う 最近はもうスクショとか使いまくりだけど
115 20/05/12(火)12:55:52 No.688375326
KH3のアルティマニア買おうかな…って思ったけど追加アビリティとかRMの部分入ってないんだっけあれ…
116 20/05/12(火)12:56:13 No.688375416
アプデで大幅に情報変わって役に立たなくなった攻略本もそれはそれで味がある
117 20/05/12(火)12:56:14 No.688375420
電子出版ならスマホゲー更新されるたび対応すりゃいいじゃんというのもあるけど その更新だってタダじゃないからそのたび追加でお金払ってくれますか？ってもある
118 20/05/12(火)12:56:25 No.688375471
最近色んなアルティマニアのKindle版が半額になってたな
119 20/05/12(火)12:56:26 No.688375474
ちょっと前は攻略本の棚の半分がマインクラフトだったな
120 20/05/12(火)12:56:26 No.688375478
クソ使いにくいわかりにくいスレwikiで客流入とかマジで言ってるなら本当に恥ずかしいからやめてほしい…
121 20/05/12(火)12:56:32 No.688375507
ソシャゲ系はmayの方が天ぷらとか充実してて初心者向けなイメージがある
122 20/05/12(火)12:56:55 No.688375602
公式wikiの文化も一瞬あったけど企業wikiが気軽にコピペしてくるし その企業を注意しても外注ライターがやったっておあしすされるからほぼノーダメだし 転載されにくい媒体に回帰するのは当然ではある
123 20/05/12(火)12:56:56 No.688375604
ゲームの初回プレイ時に自分で適当にメモ取りながら進めるのがなかなか楽しい
124 20/05/12(火)12:57:22 No.688375686
設定資料集だけ出してくれって気持ちはある
125 20/05/12(火)12:57:39 No.688375746
壺のモンハン笛wikiとか基本立ち回りや肉質詳細とかも乗せつつ笛に関わらない部分は完全に省いたりしてそのままコピペしても使い物にならないようになってた覚えがある
126 20/05/12(火)12:57:45 No.688375774
今度は紙媒体の情報を企業wikiがパクる時代か…
127 20/05/12(火)12:57:46 No.688375780
>とび森wikiは家具の画像もあったんですよ… すまない、眺めて楽しむのがメインで攻略目当てに攻略本を買う人は居ないだろうと思ってたわ
128 20/05/12(火)12:57:51 No.688375798
00年代後半頃は紙の攻略本なんて近い内にマジで消滅するんじゃないかと言われてたのに…
129 20/05/12(火)12:57:54 No.688375805
ファミ通は攻略本から手引いてくれ
130 20/05/12(火)12:58:02 No.688375844
ゲームメディアと提携して作るwikiやってるゲームもあるけど 情報を出すのが…遅い…！
131 20/05/12(火)12:58:10 No.688375872
企業wikiってやつがいまいちよくわからない そんなにカネになるのか
132 20/05/12(火)12:58:13 No.688375885
スレ画と電撃の2種類の攻略本の内容を 現在進行形でせっせと手動でタイプしてる攻略wikiがあったりするんかしら
133 20/05/12(火)12:58:33 No.688375958
あつ森攻略本が調子良いからって他ゲーの攻略本が復活するようなことはないだろう
134 20/05/12(火)12:58:45 No.688376000
自分に都合よく最速で精度の高い攻略情報をタダで提供しろ！ うｎ無理です
135 20/05/12(火)12:58:47 No.688376004
相当PV稼げてライターやる気あるとかじゃないと企業ウィキダメダメすぎて死ねってなる
136 20/05/12(火)12:58:53 No.688376033
>企業wikiってやつがいまいちよくわからない >そんなにカネになるのか 流れてくるのが藁だけになったら人は藁に縋るんだ
137 20/05/12(火)12:59:11 No.688376099
このwiki潰したい！ って悪意には基本勝てないんだよな…
138 20/05/12(火)12:59:20 No.688376137
DSの時点ですでに相当厚かった 買ったけど
139 20/05/12(火)12:59:27 No.688376170
なつかしいなあ むかしゲーム会社社員だった友人に頼まれて 壺のスレッドにサラッと攻略情報流してたよ 広報予算でギャラがでる 話題ならないと売れないからね
140 20/05/12(火)12:59:33 No.688376204
カタログとしてもファミ通のレイアウトは他に劣ってる感想でなんとも ニンドリは凄いが電撃も好きだわ俺は
141 20/05/12(火)12:59:48 No.688376258
>ファミ通は攻略本から手引いてくれ もう出版してくれる体力あるとこがファミ通と電撃くらいになってないか 後は自社があるからなスクエニとポケモンのオーバーラップくらいというか ニンドリ(徳間)も最近はさっぱりだったけど久しぶりにスレ画を出した感じだし
142 20/05/12(火)12:59:51 No.688376275
ニコデスマンのプレイ動画も参考にするときがある プレイヤーのコメントもあるから情報量が多いんだよね
143 20/05/12(火)13:00:00 No.688376312
利用者からしたら極論コピペしてても使えればいいんだ なんでページだけ作って放置してるのが検索トップに来るんだ
144 20/05/12(火)13:00:04 No.688376329
基本邪魔な調査中攻略wiki四天王だけどなぜかモンハンだけ頑張ってる所あるので重宝してる
145 20/05/12(火)13:00:11 No.688376363
自分の所を良くするより自分より良い方を潰す方が手軽！が基本ムーブなのが本当にね
146 20/05/12(火)13:00:13 No.688376376
>って悪意には基本勝てないんだよな… 攻略wikiに限った話でもないけど 大抵の人は有料と無料なら無料の方使うから…
147 20/05/12(火)13:00:27 No.688376438
プロが編集した内容って凄かったんだなぁと改めて感じている
148 20/05/12(火)13:00:44 No.688376511
>だから実質imgのスレやimg製wikiが総本山みたいになった結果若年層が流入して >mayに比べて平均年齢が異様に若い今のimgが出来上がったと言われておるのだ… mayとimgで年齢大差なくねえ？
149 20/05/12(火)13:00:56 No.688376551
>企業wikiってやつがいまいちよくわからない >そんなにカネになるのか 最大手gamewith年間売上がざっくり30億くらい
150 20/05/12(火)13:00:57 No.688376555
シレンDS1のスマホ移植にすらその手のが出てきてわしは心底しびれたよ
151 20/05/12(火)13:01:09 No.688376599
壺のモンスターハンターwikiとか昔相当お世話になったけど あれも企業wikiに潰されて文化自体が潰えてしまったね
152 20/05/12(火)13:01:44 No.688376723
mayは自分が主に見てるスレで感じる年齢層全然違いそう
153 20/05/12(火)13:01:45 No.688376731
ソシャゲでまともな攻略ってアイギスくらいかな
154 20/05/12(火)13:01:54 No.688376762
企業wikiはなんでお前のスクショそんなガビガビなんだよ！？って時があるから嫌い 画面内の文字が読めないとか論外だろうが！
155 20/05/12(火)13:01:58 No.688376784
ファミ通が攻略本出すのは内部の食い扶持的な理由もあるから 連中が出さなくなったらいよいよ出す版元がなくなる
156 20/05/12(火)13:02:20 No.688376867
>壺のモンスターハンターwikiとか昔相当お世話になったけど >あれも企業wikiに潰されて文化自体が潰えてしまったね グダグダしてるときにちゃんと作ったからレシピは許すよ
157 20/05/12(火)13:02:21 No.688376872
imgの平均年齢そんな低くないだろ……
158 20/05/12(火)13:02:23 No.688376879
今のネット攻略サイトにあつ森ほどのカタログのボリュームを抱えきる熱意もないし その無償の労力に対してそもそも家具カタログが需要がないから今回みたいな逆転現象が起きたんだろう ポケモン程度なら普通に攻略サイトに攻略本駆逐される
159 20/05/12(火)13:02:23 No.688376881
未だにファミ通の攻略本disってる人は 何年頃の設定から更新してないんだろってなる
160 20/05/12(火)13:02:30 No.688376907
編集する側もどうせなら外部ライターとして金もらった方がいいだろうしな
161 20/05/12(火)13:02:38 No.688376935
>mayとimgで年齢大差なくねえ？ 個人的な観測範囲だけど｢｣って結構若いよ
162 20/05/12(火)13:02:43 No.688376955
>編集にかかった時間差っ引いても乱立してるあつ森wikiよりとび森wikiの方が情報詳細に書かれてるから嫌になる これはそりゃそうだろとしか…
163 20/05/12(火)13:02:54 No.688376985
>壺のモンスターハンターwikiとか昔相当お世話になったけど >あれも企業wikiに潰されて文化自体が潰えてしまったね 白wiki黒wikiのうち黒は潰れちゃったけど白はまだ生きてるんじゃないっけ でもMHWでさらに無法企業wikiがドバドバ参入してきたそうだから白もどうなったことやら…
164 20/05/12(火)13:03:00 No.688377014
ポケモンが企業wiki全部昔からあるサイトのコピペだったね
165 20/05/12(火)13:03:15 No.688377073
>ニンドリ(徳間)も最近はさっぱりだったけど久しぶりにスレ画を出した感じだし いつの間にか小学館の任天堂公式系の攻略本が消えたというか なんかいつの間にかあのレーベルから出なくなったよね カービィの新作とポケモンの最速攻略本くらい
166 20/05/12(火)13:03:21 No.688377097
攻略本買って思ったけど大型DLC！とかアプデで調整とか普通にあるから攻略情報あんまアテにならんなって 結局制作陣のインタビュー見るのがメインになってしまう
167 20/05/12(火)13:03:27 No.688377120
>imgの平均年齢そんな低くないだろ…… おじさんの幼稚園ってのが的を得てる
168 20/05/12(火)13:03:28 No.688377122
>企業wikiってやつがいまいちよくわからない >そんなにカネになるのか game8の月間PVは5億PV そんじょそこらの大手個人サイトとは文字通り桁が違う これに広告をつけると想像の通りになる
169 20/05/12(火)13:03:30 No.688377129
攻略本では青バラ作れる率1%って書いてるけど後にネットで確率25%のルート見つかったとかあるし紙は更新できないのが辛いところ アプデとかの情報も追加できないしなぁ
170 20/05/12(火)13:03:31 No.688377132
そこまで多くのゲームのwiki見てるわけじゃないけど最近だとdxmは企業じゃない有志wikiがしっかりしてて助かった 攻略サイト欲しいタイプのゲームだし
171 20/05/12(火)13:03:56 No.688377220
レシピはきれみとか見られるからいいよね
172 20/05/12(火)13:04:09 No.688377269
>個人的な観測範囲だけど｢｣って結構若いよ 昔の壺ネタしか出てこないのに！？
173 20/05/12(火)13:04:17 No.688377303
企業がwiki作っても一向に構わんけど善意の編集者任せで放置は本当に邪悪だと思う
174 20/05/12(火)13:04:42 No.688377373
平均年齢は高いけど精神年齢は低いぜ！
175 20/05/12(火)13:04:48 No.688377388
ポケモンとかDQはずっとシリーズの攻略サイト作ってる個人が居て本当にありがたい
176 20/05/12(火)13:04:54 No.688377415
>攻略本では青バラ作れる率1%って書いてるけど後にネットで確率25%のルート見つかったとかあるし紙は更新できないのが辛いところ 一応ソフトバンクのスパロボMX攻略本は第四版ぐらいまでやって 新たに判明した内容は重版の度に修正とかいい意味でアホみたいな事をしてたのもある
177 20/05/12(火)13:04:55 No.688377416
個人ブログの時代が来るのかなあとか思ってたらその個人ブログからもコピペしててこれは…
178 20/05/12(火)13:05:21 No.688377513
mayとimgは同族嫌悪で見てる層はほぼ一緒だろ
179 20/05/12(火)13:05:33 No.688377558
>ポケモンが企業wiki全部昔からあるサイトのコピペだったね この件で少し笑ったのは企業wikiもファンもみんなポケ徹ポケ徹で 同じく老舗のポケモン王国はほとんど話題にあがらなかった事
180 20/05/12(火)13:06:07 No.688377673
紙の攻略本も嘘だらけだったことを忘れて紙なら信用できるとか言われ始めてるところも含めてテキトーにみんな話してる感がすごい
181 20/05/12(火)13:06:18 No.688377722
>ポケモンとかDQはずっとシリーズの攻略サイト作ってる個人が居て本当にありがたい そういやFFの攻略サイトってピンとこないな
182 20/05/12(火)13:06:32 No.688377771
憶測でしかないけど対抗してるwiki荒らして潰してたやつはおそらく複数いたと思う
183 20/05/12(火)13:06:40 No.688377796
結局有用なのはゴニョゴニョしなきゃ入手できない解析データで 個人の感想的なふわっとした奴は個人攻略サイトだろうが壺wikiだろうが企業wikiだろうが大して変わらん
184 20/05/12(火)13:06:49 No.688377828
ゲームの攻略に限らずネット全体の情報の質が低下してると思うから本気で調べ物をしたい時は図書館とか本屋にゴー！になる
185 20/05/12(火)13:07:30 No.688377964
買ったあと所有物のチェック作業をしてたら時間が吹っ飛んだ
186 20/05/12(火)13:07:35 No.688377984
企業Wikiってdelみたいなことできないの？
187 20/05/12(火)13:07:42 No.688378009
最近だと剣盾の攻略本の誤記が大量でえぇ…ってなったな
188 20/05/12(火)13:07:46 No.688378030
流石にラスボスまで載ってる攻略本なら一部の誤植以外は普通に使えたというか 今の攻略内容が途中で切れてるとかアイテムやスキル一覧すらできてねえみたいな攻略wikiよりはまともだもの
189 20/05/12(火)13:07:55 No.688378057
ミル貝の記事から引用元探して図書館にゴー！ うわ…大したこと書いてない……
190 20/05/12(火)13:07:58 No.688378067
>攻略本買って思ったけど大型DLC！とかアプデで調整とか普通にあるから攻略情報あんまアテにならんなって イカやネトゲみたいにアプデの度に性能が変わるとか 装備が追加されるようなゲームならともかく RPGやSLGだとアプデやDLCで攻略本の情報が陳腐化するってのはあんまりないからな
191 20/05/12(火)13:08:02 No.688378077
最近のネット攻略は画像がないからな…
192 20/05/12(火)13:08:06 No.688378091
>企業Wikiってdelみたいなことできないの？ アドオンで検索結果から弾いたりは出来る
193 20/05/12(火)13:08:26 No.688378174
>攻略本では青バラ作れる率1%って書いてるけど後にネットで確率25%のルート見つかったとかあるし紙は更新できないのが辛いところ あれね とび森のデザインのある暮らしって本でも出てたんですよ あつ森でもそれが変わってないだけだけど
194 20/05/12(火)13:08:26 No.688378176
>そういやFFの攻略サイトってピンとこないな ウィンダスの仲間たち！
195 20/05/12(火)13:08:29 No.688378189
>紙の攻略本も嘘だらけ 赤字寸前の風物詩かな それで自身の何かが満たされるなら結構なことですが
196 20/05/12(火)13:08:36 No.688378211
>最近だと剣盾の攻略本の誤記が大量でえぇ…ってなったな 一応あとから修正したバージョンと交換対応もしてくれたし……
197 20/05/12(火)13:08:38 No.688378220
広告ブロックは絶対に入れような
198 20/05/12(火)13:08:54 No.688378282
>ゲームの攻略に限らずネット全体の情報の質が低下してると思うから >本気で調べ物をしたい時は図書館とか本屋にゴー！になる ネットにゴミ情報まっこと増え申した… 一昔前だったら熱心な個人ブログが抜粋掲載してただろう新刊の興味深い記述とかも 近年じゃほとんど見なくなった（もしかしたらﾋにはあるのかもしれんが見つけづらすぎる）
199 20/05/12(火)13:09:07 No.688378320
何回かクリックやタップさせたいのは分かるけど 15年前くらいの左側にあるツリーから一発で欲しい記事に飛べたサイト構成はもう無理なの？ と思う事はある
200 20/05/12(火)13:09:08 No.688378322
森はまだまだアプデありそうでスレ画買うのはちょっと躊躇われる
201 20/05/12(火)13:09:17 No.688378352
>紙の攻略本も嘘だらけだったことを忘れて紙なら信用できるとか言われ始めてるところも含めてテキトーにみんな話してる感がすごい 数十年前ならまだしも近年ならごめんね間違えてたよと訂正文発表してない？
202 20/05/12(火)13:09:19 No.688378365
>そういやFFの攻略サイトってピンとこないな 用語辞典…は別に攻略サイトじゃないか
203 20/05/12(火)13:09:24 No.688378386
>紙の攻略本も嘘だらけだったことを忘れて紙なら信用できるとか言われ始めてるところも含めてテキトーにみんな話してる感がすごい 未だにFFT源氏装備の事根に持ってそう
204 20/05/12(火)13:09:30 No.688378409
ありそうどころかすでにあつ森本ももう載ってないものだらけだし…
205 20/05/12(火)13:09:57 No.688378492
>数十年前ならまだしも近年ならごめんね間違えてたよと訂正文発表してない？ 昔のやらかしを延々引っ張るのが好きな人なんだろう
206 20/05/12(火)13:10:01 No.688378505
嘘だらけの攻略本って一部のが有名になってるだけじゃない？
207 20/05/12(火)13:10:03 No.688378516
>そういやFFの攻略サイトってピンとこないな FFネットワークが今でも健在なの知ってビビった
208 20/05/12(火)13:10:04 No.688378521
独立系企業wikiなんて大抵ヤクザのシノギですよ
209 20/05/12(火)13:10:15 No.688378560
ゲーム攻略に限らず検索が機能を果たさなくなってきたね
210 20/05/12(火)13:10:22 No.688378591
>森はまだまだアプデありそうでスレ画買うのはちょっと躊躇われる とびだせの時も電撃がキャラぱふぇ名義でデザイナーブックとか何冊か追加で出してたし ぶつ森レベルなら補足版みたいなのも出るんでないか
211 20/05/12(火)13:10:29 No.688378610
ポケモンに関しては徹底攻略の記事丸パクリを企業wikiがやらかしたので尚更徹底攻略一強になった
212 20/05/12(火)13:10:35 No.688378628
>同じく老舗のポケモン王国はほとんど話題にあがらなかった事 名前はなんとなく覚えてるけど単純にほとんど使ってなかったな… 老舗攻略サイト同士の事情は知らんけど
213 20/05/12(火)13:10:42 No.688378655
ポケモン攻略本は人気爆発以降 許諾ありのヨーイドンだから版元によっては相当荒っぽいというか粗雑
214 20/05/12(火)13:10:48 No.688378678
>ゲーム攻略に限らず検索が機能を果たさなくなってきたね SEO対策が上手いだけの糞サイトばっか上の方に出るようになっちゃったからね…
215 20/05/12(火)13:11:08 No.688378756
あつ森に関してはニトリとかニッセンとかも攻略本になるぞ！ 違うそうじゃない
216 20/05/12(火)13:11:13 No.688378772
誤記だらけの攻略本って前世紀のものでもそんなにないだろ 黒本以外であげてみてくれ
217 20/05/12(火)13:11:21 No.688378800
攻略本買わないのに攻略本持ち上げるってただただ残酷だよ
218 20/05/12(火)13:11:28 No.688378825
>ポケモンに関しては徹底攻略の記事丸パクリを企業wikiがやらかしたので尚更徹底攻略一強になった ポケモンとか完全に検索妨害でしかなさすぎる 逆に徹底攻略の人はすごすぎない？
219 20/05/12(火)13:11:30 No.688378834
あつ森に関しては発売当日の情報ってなってるし DLCで更新されるのが明かされてるんだから 今攻略本ほしいって人はその辺織り込み済みでしょ
220 20/05/12(火)13:11:34 No.688378845
ぶつ森攻略本はもうメジャーアップデートごとに追加で本買ってもらうスタイルでしょ
221 20/05/12(火)13:12:00 No.688378942
>攻略本買わないのに攻略本持ち上げるってただただ残酷だよ 別に持ち上げてはないだろう webの攻略記事も言うほど良くないよねってだけで
222 20/05/12(火)13:12:04 No.688378960
>攻略本買わないのに攻略本持ち上げるってただただ残酷だよ 何が言いたいのかよく分からないけどスレ画に関しては買いますけど？ まだ届かないけど
223 20/05/12(火)13:12:04 No.688378964
>数十年前ならまだしも近年ならごめんね間違えてたよと訂正文発表してない？ 修正箇所をPDFで配布とか第ニ刷で修正とかも普通だよね
224 20/05/12(火)13:12:09 No.688378979
個人でやってる人が少なくなってるのと キュレーションサイトも増えすぎて地獄すぎる
225 20/05/12(火)13:12:09 No.688378981
黒本とか真Ⅱみたいなホントに酷いのもあるけど正直誇張され過ぎだし真に受け過ぎだと思う
226 20/05/12(火)13:12:14 No.688379006
>企業wikiってやつがいまいちよくわからない >そんなにカネになるのか 昔所属してたエヌリンクスってNHKの受信料徴収する会社がゲームの攻略wiki事業やってたんだけど 年取って半端ない激務の受信料徴収をやれなくなった社員の食い扶持確保の為に利益出ないけどやってたよ アルテマってサイトだったかな
227 20/05/12(火)13:12:21 No.688379028
>何回かクリックやタップさせたいのは分かるけど >15年前くらいの左側にあるツリーから一発で欲しい記事に飛べたサイト構成はもう無理なの？ >と思う事はある game8とかみたいなのはわざとさせないようにしてると思う それはそれとしてソシャゲでそれやるとメニューバーが見苦しいくらい長くなる
228 20/05/12(火)13:12:27 No.688379057
ネットで調べずポケモン攻略本を買ったものだけが攻略本を称えなさい
229 20/05/12(火)13:12:31 No.688379070
2000年代にスクエニやコーエーの稼ぎを見てうちも攻略本を自社出版すりゃ儲かるじゃんと ナムコカプコンコナミ辺りが乗り出したけど皆撤退して角川に任せますに戻った辺り 出版を軌道に乗せるのは大変だなとは思う
230 20/05/12(火)13:12:36 No.688379087
電書ではよ出してくれ
231 20/05/12(火)13:12:42 No.688379108
>森はまだまだアプデありそうでスレ画買うのはちょっと躊躇われる 一番ゲーム楽しめるの今かなと思って買うことにした 本としての完成度は待った方が良さそうだけどね
232 20/05/12(火)13:13:04 No.688379197
ポケモン対戦攻略wikiが凄い衰退してた
233 20/05/12(火)13:13:08 No.688379210
つねきちすら載ってないのか
234 20/05/12(火)13:13:10 No.688379216
>ネットで調べずポケモン攻略本を買ったものだけが攻略本を称えなさい DS時代辺りまでなら滅茶苦茶いるんでないか
235 20/05/12(火)13:13:49 No.688379366
スマブラは 技名がゲーム内で非表示だから買うしかない
236 20/05/12(火)13:13:56 No.688379397
むしろ最初期世代は攻略本しか使ってないんでないかポケモン
237 20/05/12(火)13:14:02 No.688379419
攻略本は見てるだけで楽しいものでもあるから…
238 20/05/12(火)13:14:08 No.688379433
>誤記だらけの攻略本って前世紀のものでもそんなにないだろ >黒本以外であげてみてくれ 横からだけどポケモンのこれは予想の8倍くらい多くてちょっと笑った https://over-lap.co.jp/book/ss/koukan/download.aspx
239 20/05/12(火)13:14:25 No.688379490
>むしろ最初期世代は攻略本しか使ってないんでないかポケモン どんな苦行だよ
240 20/05/12(火)13:14:26 No.688379492
いいよね紫のニドキング表紙の本
241 20/05/12(火)13:14:32 No.688379511
攻略本買ってメーカーに金入るなら買うよ
242 20/05/12(火)13:14:49 No.688379574
スレ画は電子書籍版は無いんだろうか
243 20/05/12(火)13:14:49 No.688379576
逆に今youtubeとかﾋの情報がメインで色々出てくるけど 原作し難くて仕方ないし目当ての情報か分からんし 昔のwikiって便利だったんだなぁって感心する
244 20/05/12(火)13:14:52 No.688379588
>ポケモン対戦攻略wikiが凄い衰退してた あれは5世代に移行する時に管理人が信用出来ねえ！って2つに分裂して自滅しただけなので…
245 20/05/12(火)13:14:58 No.688379606
>むしろ最初期世代は攻略本しか使ってないんでないかポケモン 遊びつくす本ってシリーズ買ってたわ
246 20/05/12(火)13:15:12 No.688379652
>むしろ最初期世代は攻略本しか使ってないんでないかポケモン そんなんだったら「」の間で徹底攻略なんぞ広まってねえ
247 20/05/12(火)13:15:12 No.688379654
攻略サイトが蔓延ってんなら攻略サイトが追いつけないレベルの情報をお出しすればいいという典型がスレ画
248 20/05/12(火)13:15:13 No.688379658
>どんな苦行だよ 苦行も何も赤青緑ピカチュウの頃なんて攻略情報ネットで探すのが小学生には一苦労だよ
249 20/05/12(火)13:15:21 No.688379690
ポケモン攻略はそれこそ解析情報の賜物じゃないか
250 20/05/12(火)13:15:28 No.688379714
>ネットで調べずポケモン攻略本を買ったものだけが攻略本を称えなさい 初代ポケモン発売当時でもいいかな？
251 20/05/12(火)13:15:35 No.688379735
ポケモン攻略本といえば地獄の加速バシャーモガチャだろ
252 20/05/12(火)13:15:37 No.688379743
>どんな苦行だよ 初代ポケモンが何年前に出たか知らない人？
253 20/05/12(火)13:15:42 No.688379762
>苦行も何も赤青緑ピカチュウの頃なんて攻略情報ネットで探すのが小学生には一苦労だよ どうして昔の話を…？
254 20/05/12(火)13:15:43 No.688379771
>攻略本買ってメーカーに金入るなら買うよ 最近ソシャゲに多い非公式でもなければライセンシーは支払われる
255 20/05/12(火)13:16:02 No.688379855
でも逆にすごい昔のマイナーゲーとかはツイとか動画で攻略知れたりするようになった
256 20/05/12(火)13:16:05 No.688379867
>初代ポケモンが何年前に出たか知らない人？ 最初期世代は初代ポケモンしかやらないの！？
257 20/05/12(火)13:16:12 No.688379893
生まれた時からネットに攻略情報がある世代かどうかでもその辺の認識は違いそうね
258 20/05/12(火)13:16:25 No.688379937
>ポケモン攻略はそれこそ解析情報の賜物じゃないか XYの時とか解析全然出来てないから有志の検証情報が一番だったよ 具体的には種族値のテコ入れに関してはトレ天もユーザーのブログを参考にデータ入れてた
259 20/05/12(火)13:16:37 No.688379969
剣盾には目もくれず赤緑を攻略本見ながら遊ぶ「」…
260 20/05/12(火)13:16:39 No.688379979
>苦行も何も赤青緑ピカチュウの頃なんて攻略情報ネットで探すのが小学生には一苦労だよ ポケスペの人が表紙の攻略本買ってダイヤルアップ回線で素早く操作してネットでバグ技調べたりもしてたよ
261 20/05/12(火)13:16:40 No.688379988
>どうして昔の話を…？ 最初期世代は攻略本のみで遊んでたって話からの流れだからでは？
262 20/05/12(火)13:16:41 No.688379989
>でも逆にすごい昔のマイナーゲーとかはツイとか動画で攻略知れたりするようになった 古い地味なゲームは広告収入目当てのハエが寄ってこないからね…
263 20/05/12(火)13:16:45 No.688380000
最初期世代って言うとそれに属する人を指してると思っちゃうよね
264 20/05/12(火)13:16:50 No.688380018
>どうして昔の話を…？ レスの繋がり読んでね…
265 20/05/12(火)13:16:51 No.688380025
最初の赤緑期に攻略本買ったよって話をなんで無駄に拡大解釈してんだ アホか
266 20/05/12(火)13:17:06 No.688380079
>技名がゲーム内で非表示だから買うしかない 古今東西のゲームキャラが載ってるのはこれで最初で最後かも知れないと記念に買っといた
267 20/05/12(火)13:17:14 No.688380114
なぜかポケモン引き合いに出したせいで話ぐちゃぐちゃになってる…
268 20/05/12(火)13:17:21 No.688380139
剣盾の攻略本買ったの？
269 20/05/12(火)13:17:36 No.688380203
文字読めないならレスしない方がいいよ
270 20/05/12(火)13:17:40 No.688380215
>剣盾の攻略本買ったの？ キャラデザの資料が載ってるから買った
271 20/05/12(火)13:17:41 No.688380220
>剣盾の攻略本買ったの？ ワイルドエリアのテーブル知りたいからコロコロの奴買ったよ！
272 20/05/12(火)13:17:46 No.688380242
というか今でも攻略本が売れる側のタイトルでしょポケモン