虹裏img歴史資料館

1 20/05/12(火)02:34:52 No.688299508

お上品な稲妻だな

2 20/05/12(火)02:36:26 No.688299741

PWデッキとはいえこれは…

3 20/05/12(火)02:36:26 No.688299742

エニィターゲットですら無いのか…

4 20/05/12(火)02:37:02 No.688299822

せめて…せめてインスタントじゃだめなんですか…

5 20/05/12(火)02:38:42 No.688300060

2マナ重く！ソーサリーになって帰ってきました！

6 20/05/12(火)02:38:58 No.688300101

コストまではギリギリ許すけどせめてインスタントにしてくれ

7 20/05/12(火)02:39:12 No.688300138

私は稲妻より強うございますよってふうな名前を下位互換につけるの どっちのカードにもかわいそうだからいい加減やめたげてよ 何枚あるんだ〇〇の稲妻

8 20/05/12(火)02:39:28 No.688300174

でもこれが孤城の稲妻だったらどうです？

9 20/05/12(火)02:39:40 No.688300211

ゴミ

10 20/05/12(火)02:39:59 No.688300258

弧状の稲妻だったわ

11 20/05/12(火)02:40:01 No.688300267

実装時点で誰が使うんだこんなものだったと思うんだけど実際誰が使うんだこんなもん

12 20/05/12(火)02:40:57 No.688300391

３マナ…３マナ！？

13 20/05/12(火)02:41:28 No.688300484

おまけなしなら3点火力は2マナインスタントじゃないと…

14 20/05/12(火)02:42:01 No.688300574

>実装時点で誰が使うんだこんなものだったと思うんだけど実際誰が使うんだこんなもん PWデッキで使う分には丁度いい弱さ

15 20/05/12(火)02:42:52 No.688300690

はいはい特定条件で2マナ軽減ね プレイヤーに飛ぶの強い… あれマナコスト軽減は？

16 20/05/12(火)02:43:09 No.688300731

>エニィターゲットですら無いのか… 日本語ではこれがany targetと同じ意味だよ

17 20/05/12(火)02:44:00 No.688300834

>私は稲妻より強うございますよってふうな名前を下位互換につけるの >どっちのカードにもかわいそうだからいい加減やめたげてよ >何枚あるんだ〇〇の稲妻 テキストは短い方が強い はカード名にも適用されるんやな悲劇なんやな

18 20/05/12(火)02:44:31 No.688300919

稲妻の今のテキストはこれですよ って意味の正確か…

19 20/05/12(火)02:45:12 No.688301005

政治的に正確な稲妻

20 20/05/12(火)02:48:25 No.688301449

まぁ実際普通に使うことはまずないカードではある… あるけどただでさえカードパワー低めに抑えられてるPWデッキに新規作ってまでこんなもの入れる必要があるのかはわからん

21 20/05/12(火)02:48:36 No.688301475

PWデッキに何を求めてるんだ

22 20/05/12(火)02:48:56 No.688301507

リスティックの稲妻

23 20/05/12(火)02:51:56 No.688301894

>PWデッキに何を求めてるんだ 少なくとも既存カードの超下位互換は求めてないかな… ていうか普通に稲妻の一撃でよかったのでは

24 20/05/12(火)02:52:10 No.688301935

色んなフォーマットがあるのはわかるが どうしようもない下位互換を少くとも後から作るのはどうなの…いつものことだけどさ

25 20/05/12(火)02:53:00 No.688302049

稲妻の一撃でもちょっと強いのは分かるけどせめてインスタントだろこれ

26 20/05/12(火)02:53:21 No.688302100

そもそもこれだいぶ前のPWデッキじゃん イコリアにPWデッキないし

27 20/05/12(火)02:53:26 No.688302108

>ていうか普通に稲妻の一撃でよかったのでは PWデッキはカードパワーめちゃくちゃ低くしなきゃいけないから稲妻の一撃でも強すぎるんだよ

28 20/05/12(火)02:53:53 No.688302170

新規プレイヤーはわからないと思うがPWデッキはPWが強いと考えてる新規プレイヤーを騙すためのセットであり 知識をつけた時より強くダメージが残るよう設計されてる

29 20/05/12(火)02:54:28 No.688302247

もはや嫌がらせの域

30 20/05/12(火)02:54:36 No.688302265

>知識をつけた時より強くダメージが残るよう設計されてる なんのために…？

31 20/05/12(火)02:55:02 No.688302320

おいおいどうしたよ始めた時PWデッキに騙されたか？

32 20/05/12(火)02:55:13 No.688302339

スタンの通常パックから出てくるなら文句言うのもわかるけど PWデッキ限定ならわざわざ買わなきゃ出ないんだから別にいいじゃん

33 20/05/12(火)02:55:20 No.688302349

電撃破同型の炎の鞭打ちと1マナしか変わらないの考えると...

34 20/05/12(火)02:55:45 No.688302396

パーツ抜きに使えることすら稀だった記憶が…

35 20/05/12(火)02:56:02 No.688302422

何度も言うがPWデッキに何を求めてるんだ というか誰がPWデッキ求めるんだ

36 20/05/12(火)02:56:09 No.688302433

使えるやつが入ってるとそれを使い回して売れないからか

37 20/05/12(火)02:56:25 No.688302472

>>知識をつけた時より強くダメージが残るよう設計されてる >なんのために…？ パックやシングル買ってくれる

38 20/05/12(火)02:56:59 No.688302536

火山の鎚より弱いってどういうことよ

39 20/05/12(火)02:57:05 No.688302548

店長がPWデッキは年に2個ぐらいしか売れないって嘆いてたな

40 20/05/12(火)02:57:23 No.688302582

一年前くらいのtier1を雑に製品化しましたみたいなのがしばらく出てた気がするけどあれが初心者向けじゃ駄目なの

41 20/05/12(火)02:57:41 No.688302619

PWデッキはPWデッキ同士で遊んでmtgごっこをするためのサプリメント商品だぞ

42 20/05/12(火)02:58:15 No.688302690

>一年前くらいのtier1を雑に製品化しましたみたいなのがしばらく出てた気がするけどあれが初心者向けじゃ駄目なの 今も出てるだろチャレンジャーデッキ

43 20/05/12(火)02:58:16 No.688302698

>使えるやつが入ってるとそれを使い回して売れないからか パックから死ぬほど出るコモンでも商品だからね PWデッキのカードはそれ以下を基準としている

44 20/05/12(火)02:58:45 No.688302768

じゃあ逆にPWデッキの価値ってなんだよ！？

45 20/05/12(火)02:59:53 No.688302934

初心者イベントで使う用でわざわざ買うものではないんだ

46 20/05/12(火)03:00:15 No.688302975

>じゃあ逆にPWデッキの価値ってなんだよ！？ コレクター価値かな… PW集めやカード全種類集めようとしている人はいるし

47 20/05/12(火)03:00:36 No.688303039

>じゃあ逆にPWデッキの価値ってなんだよ！？ 初心者向けって公式が言ってるでしょ

48 20/05/12(火)03:00:47 No.688303067

PWかイベント配布のハーフデッキを入り口にして パック買うかチャレンジャーで即座にFNMに出て貰うかが今の導線だ 中身固定にされていよいよ居場所が無くなってしまったデッキビルダーセット

49 20/05/12(火)03:01:57 No.688303219

初心者相手でも渡した事無いけどどんな時に使われてるんだろPWデッキ

50 20/05/12(火)03:02:03 No.688303232

本国ではPWデッキそこそこ人気らしいし… 日本語版はもう出さなくていいんじゃないかなとは思うけど

51 20/05/12(火)03:02:14 No.688303271

実際は絶対買わせちゃダメな奴だけどね…

52 20/05/12(火)03:02:42 No.688303340

今初心者はアリーナやってんじゃねぇかな…

53 20/05/12(火)03:02:54 No.688303375

公式は初心者にはゴミ売り付けていいと思ってる人？

54 20/05/12(火)03:04:24 No.688303583

初心者とカジュアル層向けじゃないの？ PWデッキ2種買ってそのまま対戦するような遊び方 日本では少ないけどアメリカではカジュアル層多いって聞くし

55 20/05/12(火)03:05:04 No.688303681

ある程度強さがあるとトーナメント志向のやつが買い漁って品切れになるんだ これは構築済みデッキでもうわかってるんだ十手のやつとか

56 20/05/12(火)03:05:09 No.688303698

公式は割と一貫して初心者をティミーだと思ってる節がある いや実際本国では売れてるんだからそれが正しくもあるんだろうけど

57 20/05/12(火)03:05:23 No.688303732

互いのデッキが弱いとゲームの進行が緩やかになるから 初心者がひとつくらい判断ミスしようが即座に致命的な展開にはならなくて なので少しずつ教えながら進行することができる…とか？

58 20/05/12(火)03:05:51 No.688303794

実際には収録カードをスタンでは使えないようにすりゃいいんだと思うけどな 初心者はレギュレーション気にしないだろうし

59 20/05/12(火)03:06:58 No.688303942

PWっていうキャラクターを売り込むなりきりグッズで 最低限の性能しかないから変に品薄にならなくて カードパワーに差があるってのもはっきりわかって このおもちゃの何がダメなのかわからない 赤ちゃん向けの三輪車みたいなもんだろ マウンテンバイクより遅いからダメとか言う方がおかしい

60 20/05/12(火)03:07:03 No.688303959

初心者向けであることとろくでもないカードばかりなのは繋がってるように見えない…

61 20/05/12(火)03:07:23 No.688304001

ブースターついてくるから初心者がこのカード入れた方が強くなるとかって考えて遊んで貰うためのものだと思うよ

62 20/05/12(火)03:07:30 No.688304013

アリーナのパウパー赤単で稲妻の一撃がアンコ扱いだから仕方なく使ったことはあるよ

63 20/05/12(火)03:08:48 No.688304198

強いカード入れたらそれ買い漁る人が出てきて初心者が買えなくなるからですかね…

64 20/05/12(火)03:09:33 No.688304289

>実際には収録カードをスタンでは使えないようにすりゃいいんだと思うけどな >初心者はレギュレーション気にしないだろうし そこで今回のイコリアでは初心者受けが本国では良いらしいEDHを出してる エルドレインでもPWと一緒にブロウルデッキ出してみたり 主に本国のライト層向けの)エントリー用の製品開発は色々試してるんだ

65 20/05/12(火)03:09:33 No.688304290

>初心者向けであることとろくでもないカードばかりなのは繋がってるように見えない… パック買わせるための入門用なんだからパックから出てくるやつより強いの入ってたら駄目だろ

66 20/05/12(火)03:10:59 No.688304463

日本では売れてないみたいなのは日本の初心者はある程度強いのから始めたい人の方が多いのかな

67 20/05/12(火)03:11:17 No.688304511

強いて言うなら売り上げはダメなんじゃねぇかな…

68 20/05/12(火)03:12:46 No.688304700

日本で全くの初心者同士が一緒に始める事って滅多に無いから需要無いんだろうか 向こうだと割とあるのかな

69 20/05/12(火)03:13:16 No.688304757

じゃあφφくらいで許して欲しい

70 20/05/12(火)03:13:21 No.688304771

本国ではいきなりEDHから始める人いるらしいけどどんな層なのかぜんぜん想像つかないな

71 20/05/12(火)03:13:36 No.688304815

その時期その時期に初心者が触れるように出してるだけだから売れると思って出してねぇだろ これから本体に興味持ってそっちで売れればいいんだし 基本セット復活も最初はその理念だった 基本セットは売り上げ悪いけど環境コントロールに必要な出費だって

72 20/05/12(火)03:15:00 No.688304992

>日本では売れてないみたいなのは日本の初心者はある程度強いのから始めたい人の方が多いのかな 日本じゃ向こうほどの人気が無いからショップ行かないと相手がいないことも多くて そしてショップで遊ぶなら最低限の強さが無いとつまらないということだと思う

73 20/05/12(火)03:15:31 No.688305076

PWなりきりデッキだからヴォーソス要素も入ってるんだよな こっちじゃストーリーとかあんまり入って来ないからなー

74 20/05/12(火)03:15:43 No.688305100

この前の基本セットは本当に基本でいいのかな…

75 20/05/12(火)03:16:43 No.688305240

構築済みデッキ買ったら良いのかな？って経験者に聞いたら念入りにプレインズウォーカーデッキはやめろって言われた経験がある

76 20/05/12(火)03:17:56 No.688305382

>本国ではいきなりEDHから始める人いるらしいけどどんな層なのかぜんぜん想像つかないな 構築済みが差はあれどどれも遊び始めるには十分だからなのでは

77 20/05/12(火)03:18:08 No.688305404

子供が兄弟とか友達と構築済み買って一緒に初めてみようぜーみたいなこと日本ではなさそうだけど本国ではいくらでもあるでしょ多分

78 20/05/12(火)03:18:58 No.688305532

基本セットは本当にまた持て余してる感じが凄い m20マークついてて環境に影響してるカードって結局ほとんど売る為の新規カードだし

79 20/05/12(火)03:19:04 No.688305547

基本セットはもう名前が基本セットってだけで普通のエキスパンションだよ ストーリー無視してやりたい放題できるセットでもある

80 20/05/12(火)03:19:07 No.688305557

他のゲームでも運営が初心者向けの意味をはきちがえてることあるよね あきらかに既存のより弱いカードを入れるんじゃなくてその既存のものを入れてほしい

81 20/05/12(火)03:21:25 No.688305860

なんならリミテ後の余りで組んだ方が強そう

82 20/05/12(火)03:21:30 No.688305870

店で無料で配ってるセットはいい感じに基本のルール教える役割こなせる気がする

83 20/05/12(火)03:21:37 No.688305886

そもそも基本セットが売れない理由がもう既存プレイヤーは収録カード大体持ってるから だったはずなのに

84 20/05/12(火)03:22:06 No.688305954

初心者の範囲が違うんだろ 競技レベルの初心者とコンテンツそのものの初心者 日本人のいう初心者は基本的に競技レベル初心者を指すってだけで

85 20/05/12(火)03:22:19 No.688305974

イベントデッキがあった頃は良かった

86 20/05/12(火)03:22:48 No.688306056

>あきらかに既存のより弱いカードを入れるんじゃなくてその既存のものを入れてほしい 構築済みはちょっと良い物入ってるとすぐ狩られるし…

87 20/05/12(火)03:22:51 No.688306062

競技レベルの初心者ならそれこそチャレンジャーデッキがあるじゃん PWはルール的な初心者用だよ

88 20/05/12(火)03:22:57 No.688306074

コンテンツそのものの初心者はウェルカムデッキあるだろ

89 20/05/12(火)03:23:53 No.688306197

>そもそも基本セットが売れない理由がもう既存プレイヤーは収録カード大体持ってるから >だったはずなのに だから売れなくてやりたくないけどああいうブロック無視した再録枠あれば安定して環境に対策カードとか用意できるしやりやすい って想定だったはずだけどね

90 20/05/12(火)03:24:13 No.688306242

なんか下手したらウェルカムデッキニコイチとPWデッキだとPWデッキの方が弱かったりしそうだ…

91 20/05/12(火)03:24:17 No.688306248

>あきらかに既存のより弱いカードを入れるんじゃなくてその既存のものを入れてほしい wotc的には最新パックの販促したいだろうから毎セットごとに世界観に合わせたPWデッキ出すのはわかるんだよな でもそのせいで過去のほどほどのカードの再利用ができなくなってるという

92 20/05/12(火)03:24:18 No.688306251

せめてラル出してたらマナ軽くなるとか占術のおまけ付くとかさあ…

93 20/05/12(火)03:24:55 No.688306348

>コンテンツそのものの初心者はウェルカムデッキあるだろ PW入ってないじゃん

94 20/05/12(火)03:24:58 No.688306357

>店で無料で配ってるセットはいい感じに基本のルール教える役割こなせる気がする もうPWデッキを無理配布ポジションにしたほうがいい気がする

95 20/05/12(火)03:26:28 No.688306567

イベントデッキって言うかチャレンジャーデッキは毎年環境に応じて出てるから問題ないしな

96 20/05/12(火)03:27:09 No.688306663

本土はカジュアル層がバカみたいに広いというのは聞いたことある EDHもカジュアルで人気らしいし公式のEDH関係翻訳記事読むと日本とは比べ物にならないぐらいカジュアルだな…ってなる

97 20/05/12(火)03:27:52 No.688306760

ここでいるいらない言っても仕方ないでしょうに

98 20/05/12(火)03:31:12 No.688307191

最初に見た時PWとクリーチャーを同時に焼けるなら3マナソーサリーでもまあアリかな…と思った もう一度見たら只の3点火力でひっくり返った

99 20/05/12(火)03:31:58 No.688307298

実際初心者でこれに辿り着いて買ってる人どのくらいいるんだろう

100 20/05/12(火)03:35:08 No.688307707

>本土はカジュアル層がバカみたいに広いというのは聞いたことある >EDHもカジュアルで人気らしいし公式のEDH関係翻訳記事読むと日本とは比べ物にならないぐらいカジュアルだな…ってなる MFで安くない参加費必要なEDH専用エリア作るくらいだからね デッキもガチじゃなくて好きなカードや種族テーマにしたカジュアルな人が多いと聞いた

101 20/05/12(火)03:35:22 No.688307734

向こうだとPW構築売れてんのかなぁ… 小学生くらいがダディーこれ買ってー！っていう層なんだろうけど 出てるってことは売れてるんだろうなぁ

102 20/05/12(火)03:35:37 No.688307767

今は初心者でも経験者でもないただカードの強弱で騒ぎたいだけの層もいるのが厄介だ

103 20/05/12(火)03:36:16 No.688307844

>競技レベルの初心者ならそれこそチャレンジャーデッキがあるじゃん >PWはルール的な初心者用だよ それならそれで無料のやつでよくない？っていう…

104 20/05/12(火)03:37:59 No.688308056

弱いカードは幾ら刷っても良いんだよ誰も使わないから 問題は強すぎるカードだよ皆が使う羽目になるから