虹裏img歴史資料館

1 20/05/09(土)16:39:59 No.687433155

俺は認めねえ

2 20/05/09(土)16:43:28 No.687434050

なにとなに？

3 20/05/09(土)16:44:46 No.687434388

左は知ってるけど右は見たことない

4 20/05/09(土)16:45:23 No.687434535

アンティキティラの機械･･･紀元前100年に作られた史上最古の機械 精巧な歯車が使われておりほぼ18世紀と同等の技術が使われている ネブラ・ディスク…3600年前の最古の天文盤 太陰暦と太陽暦のダブルで観測できるようになっている 地動説が本格化するのは16世紀以降である

5 20/05/09(土)16:46:15 No.687434752

科学者は当時からいたということだ

6 20/05/09(土)16:53:13 No.687436567

どういうものをオーパーツというかも難しいからな 左なんかは当時の文明に比して精巧すぎるのではなくて 当時の文明に対する見積もりが甘くてこれを作れるぐらいに凄かったんだということになるわけだし

7 20/05/09(土)16:55:37 No.687437122

AからNまである

8 20/05/09(土)16:57:09 No.687437498

ゴッドハンド以来年代測定ってどこまで信じていいかわからない

9 20/05/09(土)16:58:26 No.687437820

認められたものはオーパーツとは言えないのでは？

10 20/05/09(土)17:01:03 No.687438481

ファイストスの円盤も活版印刷を2000年以上も先取りしてた！って話題に挙がるけど 日頃から粘土版を活用してたならまあそういう発想も自然に浮かぶよね…

11 20/05/09(土)17:04:49 No.687439437

>認められたものはオーパーツとは言えないのでは？ よくわかんない物をオーパーツと呼ぶのであって はっきりしたらオーパーツじゃないからな

12 20/05/09(土)17:05:18 No.687439566

昔の技術をなめ腐ってた時期がありましたってだけで何も不思議な部分はないからな…

13 20/05/09(土)17:06:43 No.687439897

紀元前だろうが18世紀だろうが 文明が続きさえすれば人間はある程度の到達点にたどり着くってことでは？

14 20/05/09(土)17:06:46 No.687439913

今までのオーパーツの解明ぶりを見るとろくに調査せず騒いでただけなのが丸出しだったからあんまり夢が持てない

15 20/05/09(土)17:07:55 No.687440172

>よくわかんない物をオーパーツと呼ぶのであって >はっきりしたらオーパーツじゃないからな UFOもそういうとこある

16 20/05/09(土)17:08:50 No.687440426

壺の構造をちょっと改造して電池として使えるようにしたら電池として使えたのでこれは電池 みたいな類のが好きだけど最近もそういうので新しいネタあるのかな

17 20/05/09(土)17:09:14 No.687440513

>今までのオーパーツの解明ぶりを見るとろくに調査せず騒いでただけなのが丸出しだったからあんまり夢が持てない 画像のはその厳しい調査乗り切って本物だって結論付けられた2つだぞ

18 20/05/09(土)17:10:11 No.687440781

オメガ・ケンタウリの民がルーツとキン肉マンで見た

19 20/05/09(土)17:11:04 No.687441036

現代の技術では真贋判定できないオーパーツデザイナーになりたい

20 20/05/09(土)17:11:45 No.687441207

>画像のはその厳しい調査乗り切って本物だって結論付けられた2つだぞ 別に当時の理論技術で作ろうと思えば作れるし場違いでもなんでもないじゃんってなっただけだぞ

21 20/05/09(土)17:13:15 No.687441576

>別に当時の理論技術で作ろうと思えば作れるし場違いでもなんでもないじゃんってなっただけだぞ 実証されても偽物だとわかっても夢持てないっていうなら 最初から知ろうとしない方がいいんじゃないかとしか言えない

22 20/05/09(土)17:13:17 No.687441582

むしろ古代ギリシャや古代エジプトサイドの方が時代錯誤な文明なのではないか

23 20/05/09(土)17:13:24 No.687441603

左は当時の技術でいけるかもとは言われてるけど類似のものがまったくみつからないし信じられないぐらい金と手間かかってることになるから結局オーパーツ

24 20/05/09(土)17:13:28 No.687441628

アンティキティラの機械はMRIにかけたら オリュンピア・ネメアー・イストモス・ピューティア って書かれた古代ラテン語出てきたから ほぼ本物って確定してる

25 20/05/09(土)17:14:20 No.687441834

トンデモはないけど正しい意味でのオーパーツよね

26 20/05/09(土)17:15:19 No.687442100

古代にめちゃくちゃ頭いい人が居たってこと？

27 20/05/09(土)17:15:58 No.687442253

成分分析で年代測定するんだろうから古代ラテン語がどうとか関係ないと思うんだけど

28 20/05/09(土)17:16:07 No.687442288

アンティキティラの歯車で何を動かしてたんだ古代人は

29 20/05/09(土)17:17:00 No.687442504

ロードス島のすごいでかい像とか今はもうないわけで そういう奴の建築に使った計算機械がひょっこり出てきたりすることもあるんじゃないの

30 20/05/09(土)17:17:01 No.687442507

横からだけどオーパーツに対して現代以上の技術を求めてるのとそうじゃないので話の食い違いが起きてると思われる

31 20/05/09(土)17:17:23 No.687442598

>>よくわかんない物をオーパーツと呼ぶのであって >>はっきりしたらオーパーツじゃないからな >UFOもそういうとこある そりゃ確認されたらUFOではなくなる

32 20/05/09(土)17:17:43 No.687442682

>アンティキティラの歯車で何を動かしてたんだ古代人は 天文学の計算機

33 20/05/09(土)17:18:52 No.687442990

>成分分析で年代測定するんだろうから古代ラテン語がどうとか関係ないと思うんだけど 年代測定って別に万能じゃないからな…

34 20/05/09(土)17:18:57 No.687443004

>横からだけどオーパーツに対して現代以上の技術を求めてるのとそうじゃないので話の食い違いが起きてると思われる そもそもオーパーツはその当時の時代にそぐわないような物って意味だから 現代以上かどうかは全く関係ない

35 20/05/09(土)17:19:30 No.687443134

右のしょぼい盾みたいな見た目からは想像できない程の情報量なの凄いよね バカにしてた俺の頭の方がしょぼかった

36 20/05/09(土)17:20:03 No.687443299

そしてスレ画像は当時の技術力にそぐう物だと認められた

37 20/05/09(土)17:20:14 No.687443354

>右のしょぼい盾みたいな見た目からは想像できない程の情報量なの凄いよね >バカにしてた俺の頭の方がしょぼかった 猿がパソコン使えないのと同じことだからな

38 20/05/09(土)17:21:05 No.687443565

>そもそもオーパーツはその当時の時代にそぐわないような物って意味だから >現代以上かどうかは全く関係ない うｎ だからぶっ飛んだロマンみたいな話を期待してる人といや当時としては凄い技術じゃんって人でオーパーツに対しての期待値が違うねって…

39 20/05/09(土)17:21:31 No.687443681

この機械に使われてる歯車と同等の精巧さを持つものが出てくるのにそこから1000年かかったっていうのがロマンある

40 20/05/09(土)17:22:45 No.687444018

ローマとかもそうだけど技術があっても社会的な問題であっけなく滅んじゃうね…

41 20/05/09(土)17:22:50 No.687444042

当時の技術にそぐわないオーパーツが出てきたらそれなんて表現になるんだろう？

42 20/05/09(土)17:23:15 No.687444145

オーパーツでは？

43 20/05/09(土)17:23:21 No.687444171

地動説は古代で割とよく言われてたみたいだから不思議はない 観測技術の限界でまだ天動説のが説明はつくという扱いになったけど

44 20/05/09(土)17:24:14 No.687444390

左のは予想されてる製作者はアルキメデス 昔の書にこれとソックリなやつをアルキメデスが持ってたという記述がある

45 20/05/09(土)17:24:56 No.687444557

地上絵とかピラミッドもオーパーツじゃないの？

46 20/05/09(土)17:24:58 No.687444568

アルキメデスってあのアルキメデス？

47 20/05/09(土)17:25:09 No.687444609

ローマの文献では左と同じ機会がアルキメデスの手で製作されてたのは分かってた 失われたというよりも現代の機械時計に発展進化したのではとか何とか

48 20/05/09(土)17:25:38 No.687444743

超科学技術でもない限りオーパーツであることを証明するの難しくない？

49 20/05/09(土)17:25:54 No.687444814

アルキメデスぐらいの超天才なら何作っても不思議じゃない

50 20/05/09(土)17:26:14 No.687444891

古代屈指の天才数学者なら説得力はある

51 20/05/09(土)17:26:15 No.687444900

オーパーツを否定したり特別凄いものじゃない扱いすると夢がない言い出す人がいるのが嫌 昔のものは超すごい技術の賜物とかでなくとも夢と魅力に満ちてるんだ 普通の土器とか遺跡だって面白いよ

52 20/05/09(土)17:26:32 No.687444980

MRIでbyｱﾙｷﾒﾃﾞｽで見つかりゃ完璧だったのにな

53 20/05/09(土)17:27:08 No.687445148

再発明された道具というと安全ピン 紀元前14世紀のギリシャで使われてたのにいつの間にか消えて再発明されたのが19世紀アメリカ

54 20/05/09(土)17:27:35 No.687445275

アルキメデス盛りすぎだよ

55 20/05/09(土)17:27:53 No.687445351

１万年前の赤子を今につれてきても普通に適応するだろうし色んなもののオーパーツ扱いは昔の人を舐めてるところあると思う

56 20/05/09(土)17:27:56 No.687445374

当時でも偉人とは言え2000年以上前の人物の名前が当たり前のように知られてるって冷静に考えると凄いよね

57 20/05/09(土)17:27:58 No.687445387

>オーパーツを否定したり特別凄いものじゃない扱いすると夢がない言い出す人がいるのが嫌 俺は解明される流れとかその研究含めて面白いと思ってるので 本物偽物どっちかはっきりしちゃうと夢が無いってだけ言う人が嫌

58 20/05/09(土)17:28:09 No.687445430

つまり「古代の科学舐め腐ってました」という事例が少数の場合はオーパーツで これが多数になって古代の科学力について定説ができあがるとそれはもう「オーパーツ」とは呼ばれなくなる？

59 20/05/09(土)17:28:30 No.687445519

継承されずに忘れられた知識や技術が人類史には山程あるって事なのかな

60 20/05/09(土)17:28:43 No.687445580

su3878009.jpgこれ惑星も動くんだよ

61 20/05/09(土)17:28:46 No.687445590

>１万年前の赤子を今につれてきても普通に適応するだろうし色んなもののオーパーツ扱いは昔の人を舐めてるところあると思う 1万年前の赤子は今の空気汚染に耐えられない可能性の方が高くない？

62 20/05/09(土)17:28:57 No.687445639

どうやって作ったか解らないのは保留であってオーパーツではないんだよね

63 20/05/09(土)17:29:03 No.687445661

世の中には点火プラグガチ勢に解明されてしまったオーパーツもあるからな…

64 20/05/09(土)17:29:04 No.687445670

アルキメデスの発明や発見も完全に本人が見出したものじゃなくて科学サロンみたいな集団の代表で発表してた説とかはちょっと夢がない

65 20/05/09(土)17:29:26 No.687445746

舐め腐ってたわけじゃないよ 実際発見研究しないとわからないんだもの

66 20/05/09(土)17:29:48 No.687445827

左は量産品だった可能性すらある

67 20/05/09(土)17:29:50 No.687445840

わらわらでてきたらオーパーツじゃないけど 一個だけなんかおかしいものが出てきたらそりゃオーパーツ扱いよ

68 20/05/09(土)17:29:52 No.687445844

>アルキメデスの発明や発見も完全に本人が見出したものじゃなくて科学サロンみたいな集団の代表で発表してた説とかはちょっと夢がない そうかな？それだけの超人集団が居たって方が浪漫じゃない？

69 20/05/09(土)17:30:02 No.687445890

>世の中には点火プラグガチ勢に解明されてしまったオーパーツもあるからな… 4人もいたガチ勢の方が気になるんだけどあれ

70 20/05/09(土)17:30:13 No.687445945

>アルキメデスの発明や発見も完全に本人が見出したものじゃなくて科学サロンみたいな集団の代表で発表してた説とかはちょっと夢がない それはまあ現代も同じだ ああだから夢がないってことか

71 20/05/09(土)17:30:17 No.687445966

>継承されずに忘れられた知識や技術が人類史には山程あるって事なのかな 文明の崩壊ってのはそういうことだよね 暗黒時代がなかったら現代はどんな技術力になってたのかと思う

72 20/05/09(土)17:30:20 No.687445972

例えば天体望遠鏡が無いと見えない星が描かれた古代の天体図とかだとオーパーツになるかもしれない

73 20/05/09(土)17:30:27 No.687446000

所詮人の話聞かずに自分の意見を言う奴しかいないぜここは

74 20/05/09(土)17:30:33 No.687446033

>アルキメデスの発明や発見も完全に本人が見出したものじゃなくて科学サロンみたいな集団の代表で発表してた説とかはちょっと夢がない それはそれで合理的でそのシステム考えたの面白いって思うけどなあ… それが成立するまでの流れとかあるんだろうし

75 20/05/09(土)17:30:40 No.687446056

>世の中には点火プラグガチ勢に解明されてしまったオーパーツもあるからな… どういうこと？

76 20/05/09(土)17:31:31 No.687446279

継承されなかった職人技術が有史以前からあっても不思議じゃない

77 20/05/09(土)17:31:48 No.687446356

ローマの金庫や宝物庫からたくさん出てくる昔の技術で簡単に作れるし特になんの価値もない謎の物体とかよくわからん物は結構ある

78 20/05/09(土)17:31:57 No.687446396

水の自販機とか自動的に開く神殿の扉とか色々すごいよね

79 20/05/09(土)17:32:05 No.687446429

多分人が入らないような山奥から人工物見つかったぜー！したらただの点火プラグだった奴じゃね

80 20/05/09(土)17:32:11 No.687446461

中世ヨーロッパの技術力低すぎ…

81 20/05/09(土)17:32:19 No.687446494

地球が公転していることは紀元前には分かってたんだけどね 宗教のせいでね

82 20/05/09(土)17:32:32 No.687446545

>左は量産品だった可能性すらある 一品ものにしては洗練されすぎてるらしいな

83 20/05/09(土)17:33:26 No.687446813

>地球が公転していることは紀元前には分かってたんだけどね >宗教のせいでね 観測技術の問題じゃなかったっけ 一時的に天動説の方がスマートな解を得られる時代があったから

84 20/05/09(土)17:34:11 No.687447021

>地球が公転していることは紀元前には分かってたんだけどね >宗教のせいでね 宗教のせいじゃないよ 紀元前の理論と計算力と観測技術じゃ説明つかなかったんだよ そして天動説は一応の説明しきれる理論出せてた

85 20/05/09(土)17:34:17 No.687447051

エウクレイデスの原論もプトレマイオスのアルマゲストも先人の研究の集大成みたいなもんだし 当時はそんなもんだよ

86 20/05/09(土)17:34:40 No.687447160

>地球が公転していることは紀元前には分かってたんだけどね >宗教のせいでね 天動説はローマ発祥だぞ キリスト教入る前の

87 20/05/09(土)17:34:44 No.687447178

公転軌道が楕円でついでに地球も傾いてると気づかないと地動説の計算はメッチャずれる

88 20/05/09(土)17:34:55 No.687447230

アメリカ点火プラグコレクター協会って名前がもう面白い

89 20/05/09(土)17:35:26 No.687447381

どうして自信満々にバカを晒せるのか理解に苦しむ…

90 20/05/09(土)17:35:26 No.687447385

古代ローマ人的には古代ギリシャの島都市を滅ぼしたらこんなのありました ローマの科学では到底発明出来ない！って感じだから当時からしたらオーパーツかも…

91 20/05/09(土)17:35:32 No.687447419

>地球が公転していることは紀元前には分かってたんだけどね >宗教のせいでね この昔のガリレオの伝記漫画で書いてたような宗教vs先進的科学の構図の話もう古すぎんだよ

92 20/05/09(土)17:35:40 No.687447457

まぁあの時代はローマ以外が異常じゃなくてローマの発展具合が異常だったんだよ

93 20/05/09(土)17:35:42 No.687447466

>公転軌道が楕円でついでに地球も傾いてると気づかないと地動説の計算はメッチャずれる あと公転軌道の三次元的なずれとかも入れ込まなきゃいけないから説明しきるのは割と死ねる

94 20/05/09(土)17:36:30 No.687447691

コレも普通に海外のゴッドハンド案件だと思ってる

95 20/05/09(土)17:36:41 No.687447743

ローマ人の知恵こそオーパーツってことか

96 20/05/09(土)17:37:02 No.687447860

天動説が支持されたのはそっちの方が天体の計算が合うからじゃなかったっけ