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20/05/08(金)22:18:43 No.687218713
ぬあ 第二次世界大戦時のアメリカ海軍はあることで困っていたんぬ 魚雷艇の機銃の火力が低すぎるって問題なんぬ アメリカ海軍の魚雷艇は対水上艦艇用にブローニングM2重機関銃を搭載していたんぬがこれの12.7ミリ弾は対人ならともかく日本陸軍が対魚雷艇用に作った装甲艇を相手にするには威力不足だったんぬ 同じ理由でエリコン20ミリ機銃もダメで仕方ないから陸軍に37ミリ対戦車砲を分けてもらって積んだんぬが揺れる海の上だと単発の砲は全く当たらんってなったんぬ 連射できて威力もある火器となるとボフォース40ミリ機銃があったんぬがこれはでかくて同時の魚雷艇には改造しないと乗らなかったんぬ 改造型が出るまでなんとかしなきゃならないんぬ…ってアメリカ海軍は困っていたんぬ
1 20/05/08(金)22:19:50 No.687219134
ぬ とりあえず最初は航空機用のロケット弾を積んでみたんぬ 乗組員達から直ぐに撃ち尽くしちゃうし当たらないし誘爆怖い！と大不評で直ぐに取り外されたんぬ
2 20/05/08(金)22:20:32 No.687219393
ぬあ 次は歩兵用の対戦車バズーカを8本束ねたのを積んでみたんぬ 当たらないし威力足りないと大不評だったんぬ
3 20/05/08(金)22:23:46 No.687220798
ぬああ 困ったんぬ…と海軍の兵站局は匙を投げたんぬが現場は勝手に魚雷艇にその辺に転がっていた火器を積んでなんとかしてたんぬ 特に陸軍航空隊のP-39戦闘機が積んでいた37ミリ機銃を勝手にひっぺがして魚雷艇に乗せていたんぬ 陸軍もそれ全く当たらないし重いし邪魔だからと海軍が持って行っても何も言わなかったんぬ
4 20/05/08(金)22:24:35 No.687221189
>次は歩兵用の対戦車バズーカを8本束ねた 力技すぎる…
5 20/05/08(金)22:25:06 No.687221404
日本の装甲艇って陸軍なのか
6 20/05/08(金)22:26:42 No.687222147
この37ミリ機銃は航空機用に開発されたんぬが問題が多くてパイロットから不評だったんぬ ・航空機にしてはめっちゃ重い ・装弾数が30発しかない上に弾道がすごい垂れる ・連射するとコックピットに煙が充満する ・よく弾詰まりする 問題が多かったんぬ
7 20/05/08(金)22:28:31 No.687223011
>・連射するとコックピットに煙が充満する 怖すぎる…
8 20/05/08(金)22:29:27 No.687223407
ぬあ なんぬが魚雷艇に積むと評価が変わったんぬ ・艦艇用としては小さくてめちゃくちゃ軽い ・連射できる上に装甲艇や上陸用舟艇が相手なら十分な火力 ・発射煙の充満も船なら関係ない ・弾詰まりは船なら手でレバー引けば直る 大好評だったんぬ
9 20/05/08(金)22:30:58 No.687224037
使用条件で評価が変わるのはよくあるな…
10 20/05/08(金)22:31:08 No.687224112
航空機用の機銃って軽量化してあるのか
11 20/05/08(金)22:31:30 No.687224265
ぬあ ついでにこの37ミリ機銃を積んでいたP-39がアメリカ軍では全く使い道が無いレベルの駄作って扱いのくせに山ほど作っちゃった奴だったので37ミリ機銃の部品や弾薬も不良在庫になっていたんぬ 海軍から頂戴って言われた陸軍は喜んで渡したんぬ
12 20/05/08(金)22:31:44 No.687224357
煙充満をなぜ航空用に採用した いえ！
13 20/05/08(金)22:32:58 No.687224917
>煙充満をなぜ航空用に採用した >いえ！ 使うまで分からなかったんぬ… ソビエトにレンドリースしたP-39では問題にならなかったんぬ… アメリカのパイロットが過剰なくらい連射するせいだったんぬ…
14 20/05/08(金)22:35:47 No.687226134
ぬ そういう訳て火力不足は解決したんぬが海軍の兵站局は現場の魔改造なんて知らなかったので40ミリ機銃を積めるように改造した新型の魚雷艇を作っちゃったんぬ 40ミリ機銃は魚雷艇乗りからはでかすぎて取り回しが難しいと嫌われて現場で40ミリ機銃を外して37ミリ機銃を乗せる改造が流行ったんぬ
15 20/05/08(金)22:38:07 No.687227267
ぬ 37ミリ機銃を手に入れる為に前線からはもっとP-39を送って！と要望書が届いたんぬ 前線に送られたP-39は37ミリ機銃だけ外して残りはオーストラリア空軍に押し付けられたんぬ まともな戦闘機が無かったオーストラリア空軍は喜んだんぬ
16 20/05/08(金)22:39:12 No.687227725
陸軍と海軍の間で融通できるんだ…
17 20/05/08(金)22:41:09 No.687228562
>陸軍と海軍の間で融通できるんだ… どの国も現場は仲良しなんぬ
18 20/05/08(金)22:42:46 No.687229265
1942年から海軍は37ミリ機銃を使っていたんぬが正式採用品になったのは1945年なんぬ 兵站局が40ミリ機銃あるじゃん！ってごねたんぬ
19 20/05/08(金)22:44:00 No.687229744
アメリカ海軍で書類上では37ミリ機銃は1945年1月に正式採用されて1945年11月には予備役になったんぬ
20 20/05/08(金)22:44:21 No.687229892
>まともな戦闘機が無かったオーストラリア空軍は喜んだんぬ 機銃が消えた戦闘機ってどう使うんです…？
21 20/05/08(金)22:44:31 No.687229960
魚雷艇ってケネディが乗ってた奴？
22 20/05/08(金)22:46:12 No.687230641
>>まともな戦闘機が無かったオーストラリア空軍は喜んだんぬ >機銃が消えた戦闘機ってどう使うんです…？ P-39は37ミリ機銃の他に12.7ミリ機銃4丁積んでるんぬ 37ミリ機銃下ろしたら軽くなって性能良くなったのでアメリカ陸軍も真似したんぬ
23 20/05/08(金)22:46:39 No.687230810
>P-39は37ミリ機銃の他に12.7ミリ機銃4丁積んでるんぬ >37ミリ機銃下ろしたら軽くなって性能良くなったのでアメリカ陸軍も真似したんぬ ひどい…
24 20/05/08(金)22:46:49 No.687230870
>魚雷艇ってケネディが乗ってた奴？ なんぬ ケネディが乗っていたのがちょうど40ミリ機銃を積む前の型なんぬ
25 20/05/08(金)22:46:49 No.687230872
>37ミリ機銃下ろしたら軽くなって性能良くなったのでアメリカ陸軍も真似したんぬ 試作時点でわからないのかね…
26 20/05/08(金)22:46:52 No.687230891
ブローニング4丁でも日本機相手には十分だからな…
27 20/05/08(金)22:47:21 No.687231064
米軍の戦闘機12.7ミリばっかり
28 20/05/08(金)22:47:36 No.687231161
一方ソ連はブローニングを下ろして37mm砲一丁だけで戦った
29 20/05/08(金)22:48:32 No.687231563
>>37ミリ機銃下ろしたら軽くなって性能良くなったのでアメリカ陸軍も真似したんぬ >試作時点でわからないのかね… P-39は試作機は非武装な上にターボチャージャー積んでたんぬ 試作機のスペックが良かったから正式採用されたんぬが量産型は武装してお高いターボ外したからクソになったんぬ
30 20/05/08(金)22:48:57 No.687231748
>米軍の戦闘機12.7ミリばっかり それに統一してれば楽だし…
31 20/05/08(金)22:49:38 No.687232004
>一方ソ連はブローニングを下ろして37mm砲一丁だけで戦った 違うんぬ 機首機銃以外を下ろしたんぬ なので12.7ミリ2丁に37ミリ1丁なんぬ ソ連機と同じくらいの火力なんぬ ソ連では翼内機銃は嫌われたんぬ
32 20/05/08(金)22:50:31 No.687232360
ターボ積んで重い機銃を下ろした試作機が素晴らしいスペックだったので採用されたのがP-39なんぬ
33 20/05/08(金)22:50:38 No.687232413
>試作機のスペックが良かったから正式採用されたんぬが量産型は武装してお高いターボ外したからクソになったんぬ そんなガンダムとジム見たいな話現実であるのか
34 20/05/08(金)22:50:50 No.687232511
武装は想定される敵によって正解が変わるから 最初から色々積んどいて引き算するのはいい手かもしれない
35 20/05/08(金)22:51:51 No.687232932
ソ連は地上攻撃やるからP-39みたいな飛行機欲しくてずっと開発してたけど戦争始まってP-39送られてくるとかいうアレな経緯が
36 20/05/08(金)22:52:56 No.687233448
降ろされた40ミリ機銃は結局どうなっちゃったんだろうねぇ
37 20/05/08(金)22:52:58 No.687233466
日本軍の装甲艇は何を積んでいたの？
38 20/05/08(金)22:53:18 No.687233624
液冷エンジンを機体中央に積んだことからくる 特異なシルエットから 日本軍に鰹節と呼ばれてたとかなんとか
39 20/05/08(金)22:53:27 No.687233692
>>・連射するとコックピットに煙が充満する >怖すぎる… コクピットに化学物質充満させてパイロットを失神させる飛行機の話する？
40 20/05/08(金)22:53:43 No.687233804
そもそもP-39は高高度迎撃機なのに何故かターボチャージャー外して量産されて高高度性能がゴミだとイチャモンつけられた機体なので
41 20/05/08(金)22:53:45 No.687233826
>日本軍の装甲艇は何を積んでいたの？ 戦車から外した37ミリ戦車砲か57ミリ戦車砲なんぬ あたらねぇって大不評だったんぬ
42 20/05/08(金)22:54:40 No.687234173
>日本軍の装甲艇は何を積んでいたの？ 調べたら戦車砲だった 砲艦みたいなもんか
43 20/05/08(金)22:54:58 No.687234295
>そもそもP-39は高高度迎撃機なのに何故かターボチャージャー外して量産されて高高度性能がゴミだとイチャモンつけられた機体なので じゃあなんで外したんですか…
44 20/05/08(金)22:55:03 No.687234323
鰹節にメザシが飛んでた頃はまだ楽だった
45 20/05/08(金)22:55:14 No.687234394
自分はその手の知識に全然詳しくないんぬが ボフォース40mm機銃って艦船相手の海戦に使えるほどチャチャッと照準合わせたり出来たんぬ？ 割とデカい代物だったような記憶があるんぬ…
46 20/05/08(金)22:55:36 No.687234518
warThunderでp-39を最大改造するまでクソ性能だったのはその表現だったのか
47 20/05/08(金)22:56:11 No.687234726
日本陸軍の装甲艇からしたらこっちは時速5ノットくらいしか出ない上に火器は単発なのにアメリカ海軍の魚雷艇は30ノットでかっとばして大口径の機関砲をぶっ放してくるんぬ クソゲーなんぬ
48 20/05/08(金)22:56:27 No.687234822
>使うまで分からなかったんぬ… >ソビエトにレンドリースしたP-39では問題にならなかったんぬ… >アメリカのパイロットが過剰なくらい連射するせいだったんぬ… ソ連人がおっとりし過ぎなのでは…
49 20/05/08(金)22:56:37 No.687234879
>自分はその手の知識に全然詳しくないんぬが >ボフォース40mm機銃って艦船相手の海戦に使えるほどチャチャッと照準合わせたり出来たんぬ？ >割とデカい代物だったような記憶があるんぬ… なので不評だったんぬ
50 20/05/08(金)22:56:42 No.687234922
ノブナガンの自殺止めるシーン思い出した
51 20/05/08(金)22:56:48 No.687234956
>ボフォース40mm機銃って艦船相手の海戦に使えるほどチャチャッと照準合わせたり出来たんぬ？ 航空機追うから銃架はかなり機敏に動く
52 20/05/08(金)22:57:14 No.687235104
>じゃあなんで外したんですか… ターボ積んだら37ミリ機銃が乗らないんぬ
53 20/05/08(金)22:57:15 No.687235111
ぬ でも低高度性能が優秀だったからソ連ではむっちゃ歓迎されたんぬ 12.7mm全部外して37mmだけで戦うとか無茶な事してるんぬ
54 20/05/08(金)22:58:06 No.687235410
>日本陸軍の装甲艇からしたらこっちは時速5ノットくらいしか出ない上 5ノットって時速10㎞くらいかあ････
55 20/05/08(金)22:58:28 No.687235563
>なので不評だったんぬ >航空機追うから銃架はかなり機敏に動く なるほどなんぬ 確かに対空機銃だから機敏に動いて当たり前なんぬな ありがとうぬー
56 20/05/08(金)22:58:47 No.687235686
>自分はその手の知識に全然詳しくないんぬが >ボフォース40mm機銃って艦船相手の海戦に使えるほどチャチャッと照準合わせたり出来たんぬ？ >割とデカい代物だったような記憶があるんぬ… よく言われるボフォース400mm四連装は約10トンあるけど単装ならこんなのにちっちゃい su3875857.jpg
57 20/05/08(金)22:59:47 No.687236073
何を乗せればいいかなんてわからないから火器の選択肢は多いに限るよな…
58 20/05/08(金)22:59:51 No.687236093
>じゃあなんで外したんですか… 陸軍としては高高度戦闘機なんて求めて無かったから
59 20/05/08(金)22:59:55 No.687236124
武装大発ヨシ！
60 20/05/08(金)23:00:03 No.687236167
>5ノットって時速10㎞くらいかあ････ ランニングしてる人と同じくらいなんぬ
61 20/05/08(金)23:00:56 No.687236503
>武装大発ヨシ！ 現地自活で迫撃砲積んだり涙ぐましすぎて辛い…
62 20/05/08(金)23:01:55 No.687236870
Sボートについても知りたいワン
63 20/05/08(金)23:02:20 No.687237012
>よく言われるボフォース400mm四連装は約10トンあるけど単装ならこんなのにちっちゃい 400mmか…
64 20/05/08(金)23:02:26 No.687237054
>Ｐ３９ 試作機の方が強いをを実際にやった兵器きたな
65 20/05/08(金)23:03:22 No.687237396
艦載機銃はよくわからんエピソードが多いよね…
66 20/05/08(金)23:03:46 No.687237558
>じゃあなんで外したんですか… 高いうえに当時は最高機密なんぬ
67 20/05/08(金)23:03:48 No.687237571
>>よく言われるボフォース400mm四連装は約10トンあるけど単装ならこんなのにちっちゃい >400mmか… ボフォース製16インチ砲とかいう胸が躍る言葉
68 20/05/08(金)23:03:52 No.687237597
400mm砲は強すぎる…
69 20/05/08(金)23:04:17 No.687237747
16インチなのに10トンしかないのか
70 20/05/08(金)23:04:21 [2ポンドポンポン砲] No.687237781
何、我が軍にも連射可能で40mmクラスの威力があり都合よく在庫がたっぷりの砲が欲しい？ しょうがないなぁ…
71 20/05/08(金)23:04:28 No.687237826
アメリカ軍の兵器は陸海空どれもこう…デブ気味で不細工なのが多い
72 20/05/08(金)23:05:16 No.687238103
>何、我が軍にも連射可能で40mmクラスの威力があり都合よく在庫がたっぷりの砲が欲しい？ >しょうがないなぁ… 多分そいつでも同時の装甲艇の乗組員からしたら泣いて喜んだんぬ…
73 20/05/08(金)23:05:19 No.687238121
>日本陸軍の装甲艇からしたらこっちは時速5ノットくらいしか出ない上に火器は単発なのにアメリカ海軍の魚雷艇は30ノットでかっとばして大口径の機関砲をぶっ放してくるんぬ >クソゲーなんぬ 対抗して高速艇作ってるからセーフ
74 20/05/08(金)23:05:58 No.687238360
>何、我が軍にも連射可能で40mmクラスの威力があり都合よく在庫がたっぷりの砲が欲しい？ >しょうがないなぁ… 前期はともかく後期は優秀だから！
75 20/05/08(金)23:06:11 No.687238438
>何、我が軍にも連射可能で40mmクラスの威力があり都合よく在庫がたっぷりの砲が欲しい？ ゴミすぎて結局ケース延長した微妙な高初速型作るし何がしたかったのか分かんねえジョンブル
76 20/05/08(金)23:06:57 No.687238717
su3875878.jpg ナチスドイツの魚雷艇Sボート 源流は競技用モーターボートで700海里を40ノットでブッ飛ばせる優れもの
77 20/05/08(金)23:07:03 No.687238755
割と対空用途以外なら普通に在庫処理として優秀に思えるやつだと思うポンポン砲… 対空砲なんだけど
78 20/05/08(金)23:08:47 No.687239398
ぬ 実際120mm砲を1分に70発撃てる対空高射砲をボフォース社は作ってるんぬ 最終的に艦砲として採用されたんぬ
79 20/05/08(金)23:09:00 No.687239482
>ナチスドイツの魚雷艇Sボート 迂闊に岸に近寄ると機雷原突っ切って襲撃してくるの怖すぎる
80 20/05/08(金)23:09:39 No.687239731
実際イギリスは魚雷艇にポンポン砲積んでるんぬ 対Sボート用にかなり有効だったみたいぬ 慌ててドイツ海軍がSボートに37ミリ機関砲積んだくらいぬ
81 20/05/08(金)23:11:33 No.687240423
ボフォースとかブローニングは名機と持ち上げられてるけど細かく見ると欠点もあるのね
82 20/05/08(金)23:11:38 No.687240450
ドイツ海軍のSボートは38年型では20ミリ機銃2丁なんぬ 事実上の最終型の44年型では20ミリ機銃16丁に37ミリ機銃2丁なんぬ アホかぬ
83 20/05/08(金)23:12:29 No.687240782
>ナチスドイツの魚雷艇Sボート 魚雷発射管がかっこいいんぬなー
84 20/05/08(金)23:12:36 No.687240835
しっかし物資に余裕のある話なんぬなあ
85 20/05/08(金)23:12:53 No.687240935
44年型は機銃積みすぎたせいで43年型では6本搭載していた魚雷を2本に減らしたんぬ
86 20/05/08(金)23:12:55 No.687240957
夜陰に乗じて襲撃しに来るSボートもレーダーには勝てず徐々に数減らしてUボートと同じく悲しい結果が
87 20/05/08(金)23:14:13 No.687241443
Sボートは最終的に三軸合計6000馬力のディーゼルエンジン積んで800海里を38ノットでかっ飛ばす性能になった コックピットは装甲化され武装は2cm機関砲×2、ボフォース40mm×1、533mm魚雷四本、MG42×2と比類なき火力を誇った
88 20/05/08(金)23:14:18 No.687241479
>44年型は機銃積みすぎたせいで43年型では6本搭載していた魚雷を2本に減らしたんぬ 魚雷艇とは…
89 20/05/08(金)23:14:24 No.687241516
>夜陰に乗じて襲撃しに来るSボートもレーダーには勝てず徐々に数減らしてUボートと同じく悲しい結果が 輸送艦襲いに行ったら輸送艦が4～6インチ砲やボフォース40ミリをぶっ放してくるんぬぅ
90 20/05/08(金)23:14:46 No.687241647
su3875914.jpg 大口径対空砲といえばオットーメララのオトマティック対空自走砲なんぬ 結局不採用だったけど砲塔部分は改良した奴をチェンタウロに乗せられるようにしたんぬ
91 20/05/08(金)23:15:34 No.687241925
魚雷艇あるあるとして同じ部隊でも装備してる武器がぜんぜん違うことが良くある
92 20/05/08(金)23:15:39 No.687241955
>事実上の最終型の44年型では20ミリ機銃16丁に37ミリ機銃2丁なんぬ 航空攻撃怖すぎてUボートにFlak積んだりもするんぬ >アホかぬ
93 20/05/08(金)23:16:10 No.687242137
>魚雷艇とは… アメリカ海軍の魚雷艇なんて最終的に魚雷無くして機銃山盛りにしたんぬ
94 20/05/08(金)23:16:54 No.687242405
素直に上層部に陸軍の37mmをくださいって言っちゃダメだったんぬ？