20/05/07(木)22:30:09 趙括も... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1588858209366.jpg 20/05/07(木)22:30:09 No.686939251
趙括も酷いけど部下もダメじゃんこれ…
1 20/05/07(木)22:30:55 No.686939534
もっと早く言えよ
2 20/05/07(木)22:31:38 No.686939785
上司に報告し辛い事は先延ばしにするよね 仕事中の俺がそうだからわかる
3 20/05/07(木)22:31:42 No.686939819
何で教えてくれなかったの…
4 20/05/07(木)22:32:31 No.686940139
このページだけではなんとも…怒ってる人が機能しなくなった原因みたいな話もよくあるし
5 20/05/07(木)22:37:33 No.686941906
天下人の秀吉も兵糧の確認はしつこくしてたんだぞ ほっといても大丈夫な部下がいる上で 部下も悪いが趙括もそれ以上に悪い
6 20/05/07(木)22:38:35 No.686942261
報連相を徹底させるのも将の仕事だろ
7 20/05/07(木)22:41:03 No.686943098
朝議とかやってなかったのか
8 20/05/07(木)22:43:08 No.686943839
兵が最後まで十全動くと考えるような奴だ
9 20/05/07(木)22:44:25 No.686944259
漫画でどう描写されてたか忘れたけど史記だとこの前に 秦王がわざわざ出向いて民草に爵位与えてまで大人数徴発して補給線潰してる
10 20/05/07(木)22:46:28 No.686945012
劉邦とか「100万の軍を集めたけど補給やら練兵どうしよう?」蕭何「なんでいつも行動してから聞くかなこいつは」みたいな事チラホラあるし有能な参謀がいりゃ何とかなると思ってしまうのかもしれない
11 20/05/07(木)22:46:36 No.686945066
こういうことが起きないように将兵とは仲良くしろって親父にも言われてたのに
12 20/05/07(木)22:49:19 No.686946015
>天下人の秀吉も兵糧の確認はしつこくしてたんだぞ 下の方を経験してるとどうしてもそういうとこが頭に入ってくるからね
13 20/05/07(木)22:50:48 No.686946541
こういう部下だってことを把握できてない事とこういう部下が素直に報告できない空気作ってるって事はミスかもしれない まあ趙括のボロカスな評価見るにそういうレベルの話じゃないんだろうけど
14 20/05/07(木)22:52:06 No.686947016
>>天下人の秀吉も兵糧の確認はしつこくしてたんだぞ >下の方を経験してるとどうしてもそういうとこが頭に入ってくるからね 文字読めない意思疎通しにくいとかの一定水準すら下回る馬鹿や無能も間近で見てきてるだろうからな…
15 20/05/07(木)22:52:33 No.686947176
周りをイエスマンで固めてたんだろう
16 20/05/07(木)22:53:06 No.686947347
補佐に蕭何が居たら名将だったかもしれない
17 20/05/07(木)22:53:26 No.686947452
あの一コマでやられたのかと思ったら違ったのか
18 <a href="mailto:母">20/05/07(木)22:54:23</a> [母] No.686947776
あの子はダメな子です うちの人はお金貰ったら部下の為に宴会を開いて労いましたがあの子は自分の買う屋敷の算段をしていました 絶対負けます それでも将に起用するというなら一族に連座しないと一筆書いて下さい
19 20/05/07(木)22:54:33 No.686947844
大軍の兵糧なんか絶対横流しするやつ出るし 劉邦じゃないけどノルマこなせなくて逃げるやつもいるし 将軍には基本人はサボるか盗むって頭がないとダメだ
20 20/05/07(木)22:54:42 No.686947890
この程度じゃ窮地じゃないから楽勝だし!というポジティブさはすごいぞ
21 20/05/07(木)22:54:51 No.686947951
>補佐に蕭何が居たら名将だったかもしれない 誰でも名将になれるお手軽チートを持ち出したらダメ
22 20/05/07(木)22:55:25 No.686948141
スレ画云々より持久戦止めた時点でどうしようもないので… もっと遡ればタダで領土が手に入りますぞー!って言ったやつが悪い
23 20/05/07(木)22:55:31 No.686948182
>補佐に蕭何が居たら名将だったかもしれない そいついたら誰でも名将にならない…?
24 20/05/07(木)22:55:58 No.686948327
即落ち2コマとかではなかったんだな実戦経験ない人…
25 20/05/07(木)22:56:19 No.686948452
>劉邦とか「100万の軍を集めたけど補給やら練兵どうしよう?」蕭何「なんでいつも行動してから聞くかなこいつは」みたいな事チラホラあるし有能な参謀がいりゃ何とかなると思ってしまうのかもしれない まあ最初から蕭何いたら頼るようになっても仕方ない気はする
26 20/05/07(木)22:56:54 No.686948634
蕭何も兵糧を準備するのは出来てもちゃんと届けるのは優秀な将軍がいないと無理だろ
27 20/05/07(木)22:57:14 No.686948741
その時怒られない事に全力を尽くしました…
28 20/05/07(木)22:57:31 No.686948844
命令したから出来て当然! 確認など必要なき事!!
29 20/05/07(木)22:57:52 No.686948959
軍学なら命令したらダイス振らなくていいからね
30 20/05/07(木)22:58:03 No.686949029
>それでも将に起用するというなら一族に連座しないと一筆書いて下さい 親にこんな事言われるようなやつ起用するとか暗い…あまりにも
31 20/05/07(木)22:59:06 No.686949404
これは聞いてないからOKだと思い込んだ方も悪い所もあると思う
32 20/05/07(木)23:00:07 No.686949725
何がダメかはパパンも語ってる通り駒で戦わせるのは得意なんだけど現実が見えてないタイプなんだ だから駒は100%性能で運用できる!と言う考えで現実の兵も動かしちゃうんだ
33 20/05/07(木)23:00:53 No.686949977
自分の兵が不平不満を持たずにどんなピンチでも逃げないで百パーセントの力を発揮する前提で親父と兵法の論争して言い負かす名将
34 20/05/07(木)23:03:06 No.686950694
>蕭何も兵糧を準備するのは出来てもちゃんと届けるのは優秀な将軍がいないと無理だろ 逸話見るとそこで誰抜擢するかとかスケジュール管理とかまで目の狂いがない人みたいな評価だからあいつがいれば首尾万端な気がしてしまう
35 20/05/07(木)23:03:34 No.686950837
ここでヤバそうだから後日やり直し!とかできたらいいんだけどね…
36 20/05/07(木)23:03:36 No.686950847
蕭何はドラえもんじゃねぇんだぞ! …ドラえもんかもしれない
37 20/05/07(木)23:04:42 No.686951175
名将廉頗引っ込めてる時点でこいつよりも暗君が悪いところあるけどこいつじゃなかったら歴史的敗北はなかったよな…
38 20/05/07(木)23:05:03 No.686951287
兵法書しか頭に無い頭でっかちだとしてもその兵法書でやってはいけないってされてそうなことしまくってたよね
39 20/05/07(木)23:05:20 No.686951369
これだけ見ると許累が悪いように見える
40 20/05/07(木)23:05:27 No.686951414
いや通信兵絶対死んでるじゃん…
41 20/05/07(木)23:05:33 No.686951434
>名将廉頗引っ込めてる時点でこいつよりも暗君が悪いところあるけどこいつじゃなかったら歴史的敗北はなかったよな… ジリ貧で負けムードだったろうけど負け方はマシだったろうなあ
42 20/05/07(木)23:06:36 No.686951795
>名将廉頗引っ込めてる時点でこいつよりも暗君が悪いところあるけどこいつじゃなかったら歴史的敗北はなかったよな… この戦に関しちゃ廉頗は王コツに野戦挑んで返り討ちにあって部下の将軍を5人も死なせてるので更迭も止むなしだよ その代わりが戦争未経験の若僧なのはさすが暗君だが
43 20/05/07(木)23:06:49 No.686951869
>蕭何はドラえもんじゃねぇんだぞ! >…ドラえもんかもしれない 三傑で1番ドラえもんに近く必要不可欠な存在なのは間違いない
44 20/05/07(木)23:06:56 No.686951903
>天下人の秀吉も兵糧の確認はしつこくしてたんだぞ これは元農民なのが活きたなって
45 20/05/07(木)23:07:25 No.686952047
側近誰も相手白起ですよ!正気ですか!って趙王に言わんかったのか
46 20/05/07(木)23:07:29 No.686952073
誰がやっても負け確定の最強国家の最強軍が来てるんだから持久戦以外選択肢がねえのよな 勝利のルートが無い
47 20/05/07(木)23:07:53 No.686952208
蕭何がいたとしてもこいつが後方の全てを任せることができただろうか
48 20/05/07(木)23:08:08 No.686952293
蕭何は凄いけど劉邦も韓信に10万の将って言われるくらいには優秀だからな…
49 20/05/07(木)23:08:41 No.686952461
正直なところ白起vs廉頗でも負けると思うのに趙括放り込むのは自殺行為すぎる
50 20/05/07(木)23:08:47 No.686952485
趙王が怒ったのは応戦しなかったことだぞ
51 20/05/07(木)23:09:10 No.686952619
白起にトラウマ刻んだし…
52 <a href="mailto:秦">20/05/07(木)23:09:12</a> [秦] No.686952628
あー怖いなー!趙括来たら怖いなー!
53 20/05/07(木)23:09:26 No.686952715
>何がダメかはパパンも語ってる通り駒で戦わせるのは得意なんだけど現実が見えてないタイプなんだ >だから駒は100%性能で運用できる!と言う考えで現実の兵も動かしちゃうんだ 現代だとゲーム脳って言われそう
54 20/05/07(木)23:09:26 No.686952721
圧倒的勝利のために狙い通り引っぱり出されただけだから 誰が悪いという話なら使ったやつが全部悪いんだ…
55 20/05/07(木)23:09:29 No.686952739
>側近誰も相手白起ですよ!正気ですか!って趙王に言わんかったのか むしろ趙括やべーわー白起もビビってるわーと王の側近(秦に買収されてる)が煽ってる
56 20/05/07(木)23:09:42 No.686952810
>>天下人の秀吉も兵糧の確認はしつこくしてたんだぞ >これは元農民なのが活きたなって それは全然関係ないよ どっちかっていうと秀吉の出世コースが織田の行政官僚→前線の部隊長→軍司令官って順番だったから行政や兵站業務に精通してたのが大きい
57 20/05/07(木)23:10:05 No.686952936
負け続けて領地焼かれてるから批難されてた 大口叩く奴を起用して正面決戦した
58 20/05/07(木)23:10:16 No.686953001
>蕭何がいたとしてもこいつが後方の全てを任せることができただろうか むしろ理屈部分さえ整然としてれば趙括くんはうなづいて従うタイプっぽいし蕭何クラスの理屈と計画を見せられたら素直に任せそうではある
59 20/05/07(木)23:10:20 No.686953021
あれだけ優秀な奴に物流全部任せるとか逆に不安になるからある意味使いづらいよ蕭何…
60 20/05/07(木)23:10:21 No.686953025
いや部下がダメだと思うよ スレ画の将軍は有能そうだし老将の廉頗に変わって出てこられたら秦も危ないと思う
61 20/05/07(木)23:10:31 No.686953072
専制君主じゃなくて共和制のあの国ですら持久戦はウケが悪くて方針転換しちゃうくらいなので…
62 20/05/07(木)23:10:40 No.686953123
そんな蕭何ですら劉邦に疑われないために一族を兵士として前線に送ってみたり 僕もちょっとは悪いとこあるよ?ってアピールのために賄賂受け取ってみたりしなきゃならんというZANGENの恐ろしさよ
63 20/05/07(木)23:10:44 No.686953149
史実見るとこの年代とかキングダムの年代とか三国志とか信長の野望で言うクリアが見えてきてプレイが雑になってるあたりみたいな感じだな
64 20/05/07(木)23:10:50 No.686953181
勝ち筋って持久戦しつつ讒言で白起死ぬのを待つくらい?
65 20/05/07(木)23:11:32 No.686953402
>勝ち筋って持久戦しつつ讒言で白起死ぬのを待つくらい? 相手かなり遠征してるからやられる限り撤退し続ける以外に勝利は無い
66 20/05/07(木)23:12:03 No.686953574
>趙王が怒ったのは応戦しなかったことだぞ 廉頗列伝だけ読んでるとそう思うかもね そっちは廉頗に都合の悪いことは全く書いてないから
67 20/05/07(木)23:12:12 No.686953624
白起相手はなるべく消耗を避け時間稼いで政争で死んでもらうのが一番な気もする
68 20/05/07(木)23:12:17 No.686953656
>いや部下がダメだと思うよ >スレ画の将軍は有能そうだし老将の廉頗に変わって出てこられたら秦も危ないと思う 白起さん?
69 20/05/07(木)23:12:36 No.686953755
思考がデジタルだよねスレ画
70 20/05/07(木)23:12:39 No.686953772
平原君が戦国四君の中じゃ一枚落ちるアホの子っぽい
71 20/05/07(木)23:12:43 No.686953793
歴代の名将どいつもこいつも政争に負けて死にすぎる…
72 20/05/07(木)23:12:54 No.686953864
備蓄がどれくらいかで作戦日数決まるんだから確認はしておけよ
73 20/05/07(木)23:13:31 No.686954034
>勝ち筋って持久戦しつつ讒言で白起死ぬのを待つくらい? 讒言戦法はむしろ秦の得意技なのでこっちがやられる
74 20/05/07(木)23:13:33 No.686954038
讒言の成功率が高すぎる
75 20/05/07(木)23:13:58 No.686954165
強いといっても白起と宰相は仲悪いし後ろは異民族だし秦もそんな余裕あったわけじゃないよね 外交と謀略が巧みすぎたんだ
76 20/05/07(木)23:14:07 No.686954227
>平原君が戦国四君の中じゃ一枚落ちるアホの子っぽい 調子のってやらかす→食客に諭されて反省するって逸話がやたら多いんだよな平原君… 最終的に食客の半分は信陵君のところに行っちゃうし…
77 20/05/07(木)23:14:11 No.686954245
スレ画の後はどうなるの? 攻める為の武器と飯が来ないなら撤退するしかないように思えるけど
78 20/05/07(木)23:14:29 No.686954322
青雲をはるかにしちゃう人がチートだからな…
79 20/05/07(木)23:14:39 No.686954374
讒言で李牧も死ぬし趙は暗君ぞろいだな
80 20/05/07(木)23:14:52 No.686954427
>いや通信兵絶対死んでるじゃん… その時点で斥候が帰ってきませんって言わなきゃダメなんだよ!
81 20/05/07(木)23:14:57 No.686954457
>歴代の名将どいつもこいつも政争に負けて死にすぎる… 放置したらいつでも王に成り代わるからな…人気ある将軍は
82 20/05/07(木)23:15:12 No.686954537
>思考がデジタルだよねスレ画 貰った金部下に振る舞わないって話のせいか 無茶な命令でも兵は聞くし部下は単独で完璧に機能する前提で親父論破したんだろうなって感じがする
83 20/05/07(木)23:15:29 No.686954611
讒言で死ぬのは政治力が無いからだって誰かが言ってた気がする
84 20/05/07(木)23:15:40 No.686954674
総大将が帳面めくって在庫確認ってのも現実そうなさそうではあるが この部下たちすでに寝返ってない?
85 20/05/07(木)23:15:44 ID:tzM2qYJ2 tzM2qYJ2 No.686954702
なんか問題起きたときは上司に責任押し付けるため 些細なトラブルでも発生したらその都度報告するのが俺だ
86 20/05/07(木)23:15:45 No.686954706
劉邦は三傑がだいたい何とかするし三傑が何とかできない部分は 全部夏侯嬰が何とかするのでどうとでもなる
87 20/05/07(木)23:15:51 No.686954736
>スレ画の後はどうなるの? >攻める為の武器と飯が来ないなら撤退するしかないように思えるけど 通信も補給も途絶してる=すでに包囲完了済みなので逃げようとしてももう遅い
88 20/05/07(木)23:15:57 No.686954773
仕事を達成するために必須な道具って それが確保されてるのか確認するのが第一って気がするんですけど
89 20/05/07(木)23:16:23 No.686954896
>なんか問題起きたときは上司に責任押し付けるため >些細なトラブルでも発生したらその都度報告するのが俺だ 有能じゃねーか
90 20/05/07(木)23:16:53 No.686955075
>廉頗列伝だけ読んでるとそう思うかもね >そっちは廉頗に都合の悪いことは全く書いてないから 白起王翦列伝でも一緒だけど…
91 20/05/07(木)23:16:55 No.686955089
>讒言で死ぬのは政治力が無いからだって誰かが言ってた気がする 主君に恵まれないからだろう 始皇帝なんか天下統一したあとも劉邦みたいな功臣粛清やらないし李信みたいな大失敗やらかした将軍にもお咎めなしの超ホワイト君主だぞ
92 20/05/07(木)23:17:15 No.686955182
>讒言で死ぬのは政治力が無いからだって誰かが言ってた気がする 白起もそれで死んでるから納得できそうだ… 過去で言うと伍子胥も讒言で死んでるから強い強すぎるぞ讒言
93 20/05/07(木)23:17:41 No.686955317
>劉邦は三傑がだいたい何とかするし三傑が何とかできない部分は >全部夏侯嬰が何とかするのでどうとでもなる 四傑にしてやれやって思わないでもない
94 20/05/07(木)23:17:53 No.686955379
実際若いボンボンがいきなり世に出た場合脇にベテラン配置するもんだと思うけど父親は部下の育成もしくじってないか
95 20/05/07(木)23:18:24 No.686955544
出た出た出ましたよ劉邦粛清話大好きっ子が
96 20/05/07(木)23:18:59 No.686955712
>>廉頗列伝だけ読んでるとそう思うかもね >>そっちは廉頗に都合の悪いことは全く書いてないから >白起王翦列伝でも一緒だけど… 長平の戦い当時の趙側の内部事情、外交方針は虞卿列伝のほうに書いてあるよ
97 20/05/07(木)23:19:08 No.686955756
この数日かもう少し前からか…のふんわりとしたもの言いが仕事場の俺みたいで胸が痛い
98 20/05/07(木)23:19:20 No.686955809
腐敗と暗君の合わせ技で讒言が利きやすい環境の他に軌道に乗ってる強国ゆえの讒言が利きやすい環境ってのもあるしな…
99 20/05/07(木)23:19:35 No.686955868
始皇帝相手に信頼勝ち取った王センさんやっぱおかしくない?
100 20/05/07(木)23:19:44 No.686955926
廉頗付きの武将追い出したって書いてたから部下もノウハウほぼゼロなんじゃね?
101 20/05/07(木)23:20:00 No.686956016
范雎っていつの人だっけ…
102 20/05/07(木)23:20:38 No.686956199
こいつ起用は敵の謀略だからその時点で負けが決まっている
103 20/05/07(木)23:20:53 No.686956279
>始皇帝相手に信頼勝ち取った王センさんやっぱおかしくない? 始皇帝は武官に対してはかなり優しい主君なんで別にそこまでおかしくはない
104 20/05/07(木)23:20:58 No.686956308
>范雎っていつの人だっけ… うまいことやってこの若造ひっぱりだしたのがその人だよ
105 20/05/07(木)23:21:07 No.686956362
>この数日かもう少し前からか…のふんわりとしたもの言いが仕事場の俺みたいで胸が痛い 怒られるかなって覚悟決めて報告したらそうでもなかったので 実はこれもこうでして…って言ったら上司の顔色が変わった!言わなきゃよかった!
106 20/05/07(木)23:21:26 No.686956442
スレ画の漫画の詳細を知りたいのですが…
107 20/05/07(木)23:21:34 No.686956487
>スレ画の漫画の詳細を知りたいのですが… 蒼天航路
108 20/05/07(木)23:21:42 No.686956538
>始皇帝相手に信頼勝ち取った王センさんやっぱおかしくない? それはそれで司馬遷にボロカスに貶されたものが後世に残り続けるリスク
109 20/05/07(木)23:22:04 No.686956669
范雎さんが気が付いたら転がりこんでくるのはおかしいんですけお…
110 20/05/07(木)23:22:05 No.686956682
>始皇帝相手に信頼勝ち取った王センさんやっぱおかしくない? めっちゃ金欲しーわー家欲しーわーって王センが言ってて部下が聞いたら物欲アピールしてれば翻意ないって判断するだろって言ったエピソード人間的で好き
111 20/05/07(木)23:22:23 No.686956773
>総大将が帳面めくって在庫確認ってのも現実そうなさそうではあるが >この部下たちすでに寝返ってない? 補給は下に丸投げして完璧にできててあたりまえって思考になってる指揮官も不味い
112 20/05/07(木)23:22:26 No.686956789
>>平原君が戦国四君の中じゃ一枚落ちるアホの子っぽい >調子のってやらかす→食客に諭されて反省するって逸話がやたら多いんだよな平原君… >最終的に食客の半分は信陵君のところに行っちゃうし… 四君の中じゃ唯一特に王とイザコザもなく人生全うできた人でもある
113 20/05/07(木)23:22:31 No.686956828
いや許累さんも相当ダメだなこれ… 兵糧の途絶くらいはすぐ報告しろよ
114 20/05/07(木)23:23:07 No.686956990
>范雎 肉小便器から一国の宰相まで登りつめた男はすごいな…
115 20/05/07(木)23:23:26 No.686957085
外国から転がりこんできた賢人を登用すると成功するのはわが君!以来の伝統だからな
116 20/05/07(木)23:23:30 No.686957104
>スレ画の漫画の詳細を知りたいのですが… 東周英雄伝
117 20/05/07(木)23:23:36 No.686957132
>>范雎 >肉小便器から一国の宰相まで登りつめた男はすごいな… 言い方!
118 20/05/07(木)23:23:36 No.686957136
>あれだけ優秀な奴に物流全部任せるとか逆に不安になるからある意味使いづらいよ蕭何… だからこうして領地経営は暗愚のフリをした
119 20/05/07(木)23:23:37 No.686957137
号令出す姿が親父に似てたのでなんか勝てるかも?と思っちゃったのも悪い
120 20/05/07(木)23:23:40 No.686957156
>補給は下に丸投げして完璧にできててあたりまえって思考になってる指揮官も不味い 実戦経験ないから報告ないし上手くいってるだろって考えててもおかしくはないでしょ
121 20/05/07(木)23:23:44 No.686957175
范雎さんは白起ぶっ殺したすごい人だよ
122 20/05/07(木)23:24:02 No.686957262
>いや許累さんも相当ダメだなこれ… >兵糧の途絶くらいはすぐ報告しろよ ダメなのは間違いないけど問題は総指揮官のスレ画が財宝手柄は俺の物俺の命令通りにいかないのは全部部下のせいっていうクソメンタルだから・・・ 部下からしたら下手に報告すると自分のせいでないのに首飛ばされかねないから迂闊にできんよね
123 20/05/07(木)23:24:05 No.686957280
部下が悪いから負けますじゃ済まないからいちいち確認するんだ それが出来ないダメさで敵に抜擢されたから出来なくて当然なんだけどな!
124 20/05/07(木)23:24:09 No.686957308
総大将にお目通りして直接意見する立場の許累がこのレベルのボンクラってのがもうすでに組織として致命的にヤバイよなこれ
125 20/05/07(木)23:24:59 No.686957548
>>范雎 >肉小便器から一国の宰相まで登りつめた男はすごいな… 肉小便器に落ちた理由がそもそも「あいつ有能らしいぞ!贈り物送って知り合いになっとこ!」って他国からプレゼント貰ったせいでスパイ疑惑かけられたからだし
126 20/05/07(木)23:25:03 No.686957568
バカでももう少し疑うぜって死に方した春申君の晩年が本当に酷い そこに至るまでの小悪党みたいな托卵ムーブも酷い
127 20/05/07(木)23:25:23 No.686957670
まぁ根本的に国家の大事だから主力の歴戦勢はもう前線いたし 讒言でボンクラーズに交代済み
128 20/05/07(木)23:25:24 No.686957682
補給路切られましたって報告が上がったとしてもその時点で詰んでるしな 正解は白起が切りにきていることを察して対策すること
129 20/05/07(木)23:25:41 No.686957765
范雎があんな感じなのはトラウマが激しすぎるせいだしな… そりゃ一生引きずるわあんな経験
130 20/05/07(木)23:25:47 No.686957788
>バカでももう少し疑うぜって死に方した春申君の晩年が本当に酷い >そこに至るまでの小悪党みたいな托卵ムーブも酷い 当たり前ちゃ当たり前だけど司馬遷にすらおもっくそコキ下ろされてるからなそこ…
131 20/05/07(木)23:25:54 No.686957827
いかにも仕事できる若手将軍っぽく登場してからのこれだからね…最期のやられ方も間抜けだし
132 20/05/07(木)23:26:20 No.686957938
>こういうことが起きないように将兵とは仲良くしろって親父にも言われてたのに 部下に超嫌われてるの知ったおかんが王のとこ行ってうちとあの子無関係!ってやったほどです
133 20/05/07(木)23:26:36 No.686958027
と言うか上で挙がってる下級役人から成りあがって地形や兵站に詳しかった奴って正にコイツの親父なんだよな…
134 20/05/07(木)23:27:17 No.686958225
>と言うか上で挙がってる下級役人から成りあがって地形や兵站に詳しかった奴って正にコイツの親父なんだよな… 親父はその辺から成りあがったから部下を大事にする事も忘れなかったっていう…
135 20/05/07(木)23:27:40 No.686958339
全部ダメだ
136 20/05/07(木)23:27:42 No.686958350
>当たり前ちゃ当たり前だけど司馬遷にすらおもっくそコキ下ろされてるからなそこ… 春申君老いたり
137 20/05/07(木)23:28:19 No.686958532
恨みも忘れねえけど恩も忘れたら不味いってのは人間便器の経験と用いられた当初の身の振り方とか色々な原体験からだろうしな…
138 20/05/07(木)23:28:30 No.686958580
范雎もめちゃくちゃ役に立つ部下だよな あいつ私心で動いたのほぼ皆無じゃね
139 20/05/07(木)23:28:32 No.686958588
傲慢で部下を顧みなくても霍去病みたいに勝ち続ければ部下すらかっこいい・・・って大人気になるパターンもあるし
140 20/05/07(木)23:28:56 No.686958717
>范雎もめちゃくちゃ役に立つ部下だよな >あいつ私心で動いたのほぼ皆無じゃね 強いて言うなら自分便所に突っ込んだ奴の首要求したのは私心