ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
20/05/06(水)14:34:39 No.686444333
「」が時々陰謀論で日蓮したり強い言葉を使ってまさはるしたり 差別問題について一面的に語っているのを見て なんかこう……俺もちゃんと政治や思想について勉強しなきゃいけないなって気になったんだけれど どういうところから掘っていけばいいんだろうな とりえあず世界史を概括したあと 各時代のトピックに応じて思想や社会問題について個別に拾っていこうと思って 今画像の本を読んでいるけれどそれより現在の社会問題から遡る形で見ていったほうがいいんだろうか
1 20/05/06(水)14:37:30 No.686445199
興味あるところから拾ってって足りないところを補強すりゃいいんじゃねえか？ 知らんけど
2 20/05/06(水)14:38:10 No.686445408
ざっと古代史から現代まで大まかな流れを押さえた後現代から遡って読んでいくと楽しいと思う
3 20/05/06(水)14:40:33 No.686446111
ローマ史
4 20/05/06(水)14:40:42 No.686446165
真実の歴史！とか教科書では伝えない真実！みたいなのは基本全部嘘だとわかってれば
5 20/05/06(水)14:41:04 No.686446278
そのよくないなって思った事象を個別に追及するとこから始めたらいいよ それについて詳しくなれば適当なことを言ってる場面見ても自分なりの考え持って動じなくなるし
6 20/05/06(水)14:42:02 No.686446570
>そのよくないなって思った事象を個別に追及するとこから始めたらいいよ >それについて詳しくなれば適当なことを言ってる場面見ても自分なりの考え持って動じなくなるし そうやってまさはる脳になるやつがどれだけいることか
7 20/05/06(水)14:42:55 No.686446915
個別にやっていくとそれまでの流れや他との関係性を知らずにアレなやつに引っかかったりしそうで怖い でも逆に全体からやっていくといつまでたっても把握できなくなりそうでそれはそれで怖い
8 20/05/06(水)14:43:14 No.686447040
常に「解があるのは数学だけ」って意識しよう
9 20/05/06(水)14:43:52 No.686447260
>そうやってまさはる脳になるやつがどれだけいることか まさはるになるのはそういう才能だから 全く別の問題なので知らん
10 20/05/06(水)14:44:01 No.686447297
ネタで言ってるんじゃなきゃまずスタートラインが怖いわ… 勉強したら立派なクソコテが出来上がりそう
11 20/05/06(水)14:45:15 No.686447701
世界史は～～朝が云々～～王～～世が云々のあたりで眠くなる
12 20/05/06(水)14:45:33 No.686447806
ところどころはしょられてるだろうし 省略されてそうな部分はこれけっこう参考になるよ https://note.com/sekaishi
13 20/05/06(水)14:45:34 No.686447813
>常に「解があるのは数学だけ」って意識しよう それ意識してると統計トリックとかにひっかかりそうなんやな
14 20/05/06(水)14:45:50 No.686447908
重要なのは歴史の出来事や人物をいちいち良し悪しの二元的な見方で捉えるのを止めることだぜ！
15 20/05/06(水)14:46:00 No.686447971
まさはる陰謀論系論者はカルト宗教とかと同じで洗脳していくノウハウ持ってる 俺は騙されないぜーなんてやつは良い鴨だよ
16 20/05/06(水)14:46:04 No.686447999
わかりました…倫理学勉強します
17 20/05/06(水)14:47:15 No.686448351
やはり哲学… …哲学は総てを解決する！
18 20/05/06(水)14:47:44 No.686448507
>わかりました…倫理学勉強します 形而上学に入ったあたりでメキメキ心が折れ始めて結局序盤のカッコイイワードだけが頭に残ったのが俺だ
19 20/05/06(水)14:48:11 No.686448659
構造主義がレヴィストロース講義とか読んでもちんぷんかんぷんで……
20 20/05/06(水)14:48:20 No.686448709
時代ごとの有名な歴史家の本読んでそういう本には大抵参考文献載ってるだろうからそこから気になった本読んでけばいいんじゃない？ というか世界史全体でそんな詳しくなるなんて趣味にしては大変すぎるんじゃないか
21 20/05/06(水)14:48:44 No.686448842
全体をひとまず見通したいなら高校の世界史の教科書が普通にオススメだ
22 20/05/06(水)14:48:59 No.686448919
組織単位でのアホに思える事例は個人単位で考えるのが大事だと思う 上層部丸々アホってのはまず無いから
23 20/05/06(水)14:49:33 No.686449094
面白いと思ったところに詳しくなってりゃそれでいいんだ むしろそうじゃなきゃ時間も脳の容量も足りん
24 20/05/06(水)14:49:39 No.686449117
変な新書とか真実の歴史！とか喧伝してるの見なきゃ大丈夫だよ…
25 20/05/06(水)14:51:06 No.686449551
>全体をひとまず見通したいなら高校の世界史の教科書が普通にオススメだ チャート式世界史いいよね…
26 20/05/06(水)14:51:08 No.686449565
>変な新書とか真実の歴史！とか喧伝してるの見なきゃ大丈夫だよ… 了解！日本国紀！
27 20/05/06(水)14:51:35 No.686449717
山川の教科書とか世界史概説と中公・岩波の新書読んでれば大外れはしない
28 20/05/06(水)14:51:59 No.686449843
>変な新書とか真実の歴史！とか喧伝してるの見なきゃ大丈夫だよ… でもそれも難しいんだよな 日本史で言えば例えば呉座勇一は信頼できて本郷和人はトンデモだけど それをお前一般人が見抜けるかというと無理だと思う
29 20/05/06(水)14:52:17 No.686449925
興味のあるところから芋づる式に掘っていくのがやはり楽だし面白い
30 20/05/06(水)14:52:20 No.686449945
>全体をひとまず見通したいなら高校の世界史の教科書が普通にオススメだ 詳説世界史はアマゾンでオーディオブックがDL販売されてるけれどあれもよさそうだな
31 20/05/06(水)14:54:01 No.686450471
岩波の芋づる式読書マップで気になるテーマタイトル手に取ってみるとかでもいいと思う
32 20/05/06(水)14:55:17 No.686450842
>山川の教科書とか世界史概説と中公・岩波の新書読んでれば大外れはしない 講談社学術文庫とかちくま新書とか光文社とかは駄目なんですか！
33 20/05/06(水)14:55:25 No.686450885
スレが何度も読もうとするけど途中で飽きちゃうんだよな…文章は平易なのに
34 20/05/06(水)14:55:44 No.686450986
なんかよく知らないコメンテーターの人が腕組かろくろ回しの体勢で帯に掲載されてる系新書
35 20/05/06(水)14:56:12 No.686451165
最初の入口ならば学校の教科書が一番だよ 教科書に使われるだけあるよ
36 20/05/06(水)14:56:12 No.686451168
奈良時代と平安時代勉強するだけで人間不信になれるよ
37 20/05/06(水)14:56:24 No.686451238
思想のほうだと「哲学大図鑑」「社会学大図鑑」はとてもおすすめ 1つの思想について図入りでざっくり説明しててとっかかりにはぴったりだと思う 問題は高いことだから図書館とかで借りればいい
38 20/05/06(水)14:56:39 No.686451337
社会正義や道徳についてならサンデルのアレはどうなんだろう 個人的にはアレは話すすめるためには仕方ないと理解していても誘導激しいのが気になってしまったけれど
39 20/05/06(水)14:56:51 No.686451402
>古代ギリシャ勉強するだけで人間不信になれるよ
40 20/05/06(水)14:57:03 No.686451457
>奈良時代と平安時代勉強するだけで人間不信になれるよ 鎌倉室町を勉強したらどうなるんですか
41 20/05/06(水)14:57:04 No.686451458
ソフィーの世界あたりならブックオフに１００円で売ってるな
42 20/05/06(水)14:57:41 No.686451658
世界史講義録ってサイトいいよね…
43 20/05/06(水)14:58:00 No.686451782
そもそも学生時代にみんな世界史や日本史やってるはずなんだ それでもみんな引っかかるんだ 悔しいだろうが仕方ないんだ
44 20/05/06(水)14:58:49 No.686452021
本屋行っても政治経済の棚ってバカだのアホだの滅びますぞだのズラッと並んでるから引き返しちゃう
45 20/05/06(水)14:58:52 No.686452038
元ネトウヨとかが歴史研究して反転して攻撃的な左に反転したりするので 日蓮するのは才能だと思う
46 20/05/06(水)14:58:56 No.686452056
趣味でやるぶんにはけっきょく興味が持続するかどうかだからいちばん興味のあるところをまず掘り下げてそこから前後に広げてったほうがいい気もする
47 20/05/06(水)14:59:04 No.686452096
スレ画の戦争版も面白いよね
48 20/05/06(水)14:59:14 No.686452139
ざっくりいっぺん通りでいいなら最強の方法がある 漫画日本の歴史および世界の歴史だ 俺は歴史で大学受験レベルまで困ったことはない
49 20/05/06(水)14:59:20 No.686452158
>鎌倉室町を勉強したらどうなるんですか 暴力…やはり暴力は全てを解決する！
50 20/05/06(水)14:59:22 No.686452166
思想を中庸に保つことが重要だぞ 何事も極端は良くない
51 20/05/06(水)14:59:25 No.686452184
そんなお勉強ばっかしてるから世間とずれるんだよ「」は
52 20/05/06(水)14:59:38 No.686452233
病院の待合室に置いてる文春の日本史のコラムちまちま読んでる
53 20/05/06(水)14:59:42 No.686452247
まあ習ったってだけでしっかり身についてたなら受験勉強で苦労なんてしないんだ
54 20/05/06(水)14:59:49 No.686452287
経済とか科学とかのテーマ別で勉強すると楽しいよ
55 20/05/06(水)15:00:14 No.686452401
>そんなお勉強ばっかしてるから世間とずれるんだよ「」は そんな了見だと「」からもズレるぞ
56 20/05/06(水)15:00:15 No.686452408
>思想を中庸に保つことが重要だぞ >何事も極端は良くない ニコマコス倫理学から入るのはいいかもしれない
57 20/05/06(水)15:00:17 No.686452413
好きなゲームから入るのもいいぞ 艦これとかアズールレーンとかを例に挙げれば そもそもどうしてこんな戦争になってしまったかで近代日本史世界史が学べて 船の構造から入れば日本の水軍からイギリス海軍に範を取って大航海時代が云々で大体イギリスのせいって話に行き着くし 戦艦の名前が何から取られているかを考えれば日本神話シリーズや日本の河川シリーズを制覇出来て 何で陸軍が潜水艦なんて作るんだよ！って調べればアメリカとの戦力差と戦時標準船における規格の大切さ、 ナポレオンも説いた兵站や補給の重要性とやっぱり日本負けるわって結論に行き着く
58 20/05/06(水)15:00:18 No.686452417
日本が滅びます！日本が滅びますぞ！ 今からでもおそくはない jun、dat、mayをことごとくつぶしてくだされー！
59 20/05/06(水)15:00:29 No.686452466
>漫画日本の歴史および世界の歴史だ 公務員試験の時お世話になったわ
60 20/05/06(水)15:00:40 No.686452530
>趣味でやるぶんにはけっきょく興味が持続するかどうかだからいちばん興味のあるところをまず掘り下げてそこから前後に広げてったほうがいい気もする 勉強慣れしてる勤勉な「」ならいいけど スレ「」の動機でスレ画から手を付けると古代文明あたりで寝ると思う寝た
61 20/05/06(水)15:01:19 No.686452735
>思想を中庸に保つことが重要だぞ >何事も極端は良くない でもよぉ ﾋやここで自分で中庸とか普通って言ってる人ってたいていアレじゃない？ なんか自分で自分のスタンス主張している人のほうがまともなこと言ってるような印象が
62 20/05/06(水)15:01:23 No.686452751
世界史は表面の王朝だとか国の遷移だけなぞっても全然面白くないので 興味持てる箇所を深掘りしてから拡げる方が良い
63 20/05/06(水)15:01:31 No.686452801
>ローマの共和政末期から帝政開始を勉強するだけで人間不信になれるよ
64 20/05/06(水)15:01:56 No.686452962
>船の構造から入れば日本の水軍からイギリス海軍に範を取って大航海時代が云々で大体イギリスのせいって話に行き着くし 勉強の成果はなかったようだな
65 20/05/06(水)15:02:04 No.686453006
>思想を中庸に保つことが重要だぞ >何事も極端は良くない 「普通の日本人」よし！中庸だな！
66 20/05/06(水)15:02:13 No.686453069
>常に「解があるのは数学だけ」って意識しよう 「解なし」が沢山あるのも数学だし…
67 20/05/06(水)15:02:18 No.686453096
>ﾋやここで自分で中庸とか普通って言ってる人ってたいていアレじゃない？ まず中庸と普通は違うんだバランスなんだ
68 20/05/06(水)15:02:21 No.686453115
まず相当掘り下げない限り歴史解釈で思想を持つ必要がねえ
69 20/05/06(水)15:02:24 No.686453129
学生のころ世界史とか日本史まともに勉強しなかったけど今さら勉強すると面白いね
70 20/05/06(水)15:02:47 No.686453267
>思想を中庸に保つことが重要だぞ >何事も極端は良くない 中庸が何よりも素晴らしいって発想はリベラリズムそのものじゃん いきなり極端は良くないとか言ってるのに極端なリベラリズムを押し付けないで
71 20/05/06(水)15:02:48 No.686453274
歴史物の小説よりは新書の方がまだ読めるんだよな…コーヒーの歴史みたいなの好き
72 20/05/06(水)15:02:54 No.686453304
シラバス公開してる大学のシラバス見て概説的な教養課程の授業の教科書読むのが本の探し方としてはかなりとっつきやすい
73 20/05/06(水)15:03:05 No.686453367
WWは基本的に総力戦だから 幹として扱って枝葉を調べていく軸にするのには向いてるよね 技術発展だの戦術の変化だのはWW2よりWW1のが面白いかもしれない
74 20/05/06(水)15:03:14 No.686453422
>いきなり極端は良くないとか言ってるのに極端なリベラリズムを押し付けないで こういうのに陥ったらダメだぞ
75 20/05/06(水)15:03:16 No.686453433
高校の世界史教科書は基礎的なこと身に付けるなら本当にいいものだよね これしっかり読んどけば色んな歴史の勉強への足掛かりにできる
76 20/05/06(水)15:03:19 No.686453450
https://kids-km3.shogakukan.co.jp/ 手始めに日本から攻めよう
77 20/05/06(水)15:03:24 No.686453480
高校の世界史は世界中のことやるからわりと浅く広くだからつまらない所あると思う 全部深堀りすると死ぬけど
78 20/05/06(水)15:03:52 No.686453621
郷土史とかもいいぞ 田舎で何もないところだな…と思ってても国分寺跡とか古代の名残りがあったりする
79 20/05/06(水)15:04:11 No.686453723
>シラバス公開してる大学のシラバス見て概説的な教養課程の授業の教科書読むのが本の探し方としてはかなりとっつきやすい 大学によっては業務に必要な分野の参考書を パスファインダーで公開しているのもあるから 割と参考になるよね
80 20/05/06(水)15:04:19 No.686453771
勉強しようという意欲があるってとても素敵なことよね
81 20/05/06(水)15:04:39 No.686453873
徳倫理学と功利主義を学ぶか！
82 20/05/06(水)15:04:45 No.686453899
>郷土史とかもいいぞ >田舎で何もないところだな…と思ってても国分寺跡とか古代の名残りがあったりする こいつ1000年かけて電気とネット以外何も発展してねえな！
83 20/05/06(水)15:05:08 No.686454033
>思想を中庸に保つことが重要だぞ 中庸の難しさに折れるやつ！
84 20/05/06(水)15:05:19 No.686454072
ここのまさはるバトル見て思想とか勉強しなきゃってなる時点でスタートがおかしいと言うか…
85 20/05/06(水)15:05:28 No.686454124
>>思想を中庸に保つことが重要だぞ >中庸の難しさに折れるやつ！ ロウもカオスも全員殺すのが中庸ってゲームで学んだ！
86 20/05/06(水)15:05:36 No.686454160
>なんか自分で自分のスタンス主張している人のほうがまともなこと言ってるような印象が 傾いてるねぇ
87 20/05/06(水)15:05:50 No.686454225
愚者は経験に学びその余の者は云々って言い回しがあるけどその歴史を目撃したのも解釈したのも記述したのもその歴史に残るような役を演じさせられたのも自分自身じゃない 知識オタになってもマウント合戦やめられないオッサンはいっぱいいよう
88 20/05/06(水)15:05:55 No.686454243
>「解なし」が沢山あるのも数学だし… しかも解が1つだけとも限らないし
89 20/05/06(水)15:06:02 No.686454272
>>ローマの共和政末期から帝政開始を勉強するだけで人間不信になれるよ こういう勉強の仕方してるのはちゃんと勉強してないやつ
90 20/05/06(水)15:06:36 No.686454461
>船の構造から入れば日本の水軍からイギリス海軍に範を取って大航海時代が云々で大体イギリスのせいって話に行き着くし 大航海時代の発端はアジアとの交易ルート上にオスマンのようなイスラム帝国が存在していたのと教皇の権威失墜があって外の世界へ活路を求めたカトリック教国が──みたいにまだまだいくらでも遡れるだろ
91 20/05/06(水)15:06:37 No.686454464
良いか悪いか善か悪かで考えないように気をつければなんだっていいと思う
92 20/05/06(水)15:06:42 No.686454482
レスポンチバトルみてこいつら頭おかしいな勉強して自分なりの考え方持てるようにしようってのは素晴らしいことだと思うが
93 20/05/06(水)15:06:46 No.686454499
>ここのまさはるバトル見て思想とか勉強しなきゃってなる時点でスタートがおかしいと言うか… ここのまさはるバトルはまともじゃないので 反面教師にとして俺はまともになるのを目指そうっていうのはそんなに悪くない出発点だと思う
94 20/05/06(水)15:07:04 No.686454596
科学に詳しければニセ科学には引っかからんように 宗教や歴史も詳しくなって独自性持つ事はあってもニセにはならん だいたいネットに溢れてるトンデモや陰謀論って根っこは知識も無くて 権威の否定して気持ちよくなりたいだけだし
95 20/05/06(水)15:07:10 No.686454628
全ての道はローマに通ずっていうし おばちゃんのローマ人の物語から始めればいいってことじゃん！
96 20/05/06(水)15:07:39 No.686454806
「」そのー！法哲学やろうぜー！
97 20/05/06(水)15:07:54 No.686454913
右にしろ左にしろ偏った奴らがもっともらしいこと言ってるように聞こえるとすればそれはそいつらが都合のいい論拠だけ集めて都合の悪いものはガン無視してるからというだけの話だよ
98 20/05/06(水)15:08:03 No.686454970
中庸が素晴らしいはリベラリズムって初めて聞いた考えなんだけど出典ある？
99 20/05/06(水)15:08:13 No.686455034
>全ての道はローマに通ずっていうし >おばちゃんのローマ人の物語から始めればいいってことじゃん！ カエサル大好きおばちゃんきたな…
100 20/05/06(水)15:08:23 No.686455097
塩婆のはカエサル入る前までは入門書としていいと思うよ…
101 20/05/06(水)15:08:37 No.686455187
>中庸が素晴らしいはリベラリズムって初めて聞いた考えなんだけど出典ある？ リベラリズムじゃなく儒教の気がするんだよな
102 20/05/06(水)15:08:53 No.686455272
>レスポンチバトルみてこいつら頭おかしいな勉強して自分なりの考え方持てるようにしようってのは素晴らしいことだと思うが 勉強した知識を引っ提げてレスポンチに参戦！とかじゃなければいいと思う
103 20/05/06(水)15:09:01 No.686455326
ローマと中国見てるとシステム整備すげえな…ってなるけど それのせいでクソ王時代が下手に長引いて地獄みたいになってるな…ともなる
104 20/05/06(水)15:09:03 No.686455340
>勉強した知識を引っ提げてレスポンチに参戦！とかじゃなければいいと思う 地獄かな
105 20/05/06(水)15:09:08 No.686455368
塩野七生はどことなくBLっぽい世界観がある
106 20/05/06(水)15:09:15 No.686455417
ニュートラル保とうとしてると 傾いてる方どちらからも敵視されて 日和見だの結論出せだの気取ってるだの言われるんだ 仕方ないんだ
107 20/05/06(水)15:09:46 No.686455593
歴史ってのは別に急に「あ、あいつら殺そ」とか思いついたわけじゃなくてそれまでの過程があっての結果だからね だから偏向しないためにはその起こった事柄の前の前の前まで知らなきゃならん
108 20/05/06(水)15:09:55 No.686455644
>勉強しようという意欲があるってとても素敵なことよね 意思があるのは重要なことだ 意思があればすぐに物にならなくとも少しずつ身につくからな
109 20/05/06(水)15:09:58 No.686455668
>>全ての道はローマに通ずっていうし >>おばちゃんのローマ人の物語から始めればいいってことじゃん！ >カエサル大好きおばちゃんきたな… 明らかにカエサルとその他で文章量が違う！
110 20/05/06(水)15:10:03 No.686455696
塩婆も偏ってるからあれでわかった気になられても困るっつーか所詮小説だよアレ
111 20/05/06(水)15:10:10 No.686455726
バカは自分のことを客観視出来ないので明らかに狂ってる価値観で見た結果自称普通の人になる
112 20/05/06(水)15:10:10 No.686455728
勉強すれば知性の地獄のようなレスポンチバトルなんて自ずから目を背けるようになるよ 背けた結果栄えてしまってるのかもしれないけど
113 20/05/06(水)15:10:15 No.686455758
ポストモダンで哲学は終わったとされたけど最近の相対主義の加速化によって逆に徳倫理学が復興しつつあるのいいよね…
114 20/05/06(水)15:10:16 No.686455761
人の動きと流れがよく観察できるから創作やるって人は歴史学ぶとおすすめ
115 20/05/06(水)15:10:24 No.686455817
日本人が日本の出版社で出した本に関しては表紙の色合いが派手な本と扇情的な文句を使ってる本を避ければいいから割と分かりやすい 翻訳書はその限りではない
116 20/05/06(水)15:10:27 No.686455835
キルケゴールしか覚えてないな世界史
117 20/05/06(水)15:11:03 No.686456010
>右にしろ左にしろ偏った奴らがもっともらしいこと言ってるように聞こえるとすればそれはそいつらが都合のいい論拠だけ集めて都合の悪いものはガン無視してるからというだけの話だよ >バカは自分のことを客観視出来ないので明らかに狂ってる価値観で見た結果自称普通の人になる つまりネットでまさはるバトルしている人にまともな人はいないってことなんやな
118 20/05/06(水)15:11:26 No.686456133
中世とか近世とかに興味を持つならCrusader KingsとかEuropa Universalisをやるといいぞ
119 20/05/06(水)15:11:29 No.686456146
>つまりネットでまさはるバトルしている人にまともな人はいないってことなんやな そうだが？
120 20/05/06(水)15:11:31 No.686456159
世界史なら図説も良いと思う
121 20/05/06(水)15:11:54 No.686456284
歴史はともかく世の中の仕組みについて知らなさすぎるから勉強しなきゃなと思うこともある 高校は地理選択だった
122 20/05/06(水)15:12:06 No.686456345
>歴史ってのは別に急に「あ、あいつら殺そ」とか思いついたわけじゃなくてそれまでの過程があっての結果だからね >だから偏向しないためにはその起こった事柄の前の前の前まで知らなきゃならん カブキマンはさぁ… なんでポッと出のくせにいきなりまぁまぁ偉いの…
123 20/05/06(水)15:12:16 No.686456391
>世界史に興味を持つならCivをやるといいぞ
124 20/05/06(水)15:12:18 No.686456407
逆説つっても敗者側にもいいとこあった勝者側にもこんな失敗あったとかじゃなく 実は敗者側のが超絶強かった！誰々は無能！とかそんなんが流布しがちだからなぁ…
125 20/05/06(水)15:12:20 No.686456416
共和制ローマ期は比較的研究されてるから女史の本もそうおかしなことは書いてないんだけどカエサル以後がなあ…
126 20/05/06(水)15:12:20 No.686456419
教科書読むのが一番いいよ 今その時点での正しいことが載ってるから
127 20/05/06(水)15:12:28 No.686456468
太平洋戦争は聖戦だった…語られなかった真の歴史 みたいなのは100%デマだから黙delだよ
128 20/05/06(水)15:12:29 No.686456479
塩野先生だけじゃないが世の小説はあくまで小説だからそこを取っ掛かりにして研究者の書籍に入るとよい さらに複数の主張の対立する研究を読むとなおよい
129 20/05/06(水)15:12:38 No.686456525
歴史の勉強ならCivilizationやればいいんでしょ！知ってるわよそれくらい！
130 20/05/06(水)15:12:42 No.686456541
>中世とか近世とかに興味を持つならCrusader KingsとかEuropa Universalisをやるといいぞ ゲームから入るのも良いよね そこでこのシヴィライゼーション！
131 20/05/06(水)15:13:03 No.686456654
>実は敗者側のが超絶強かった！誰々は無能！とかそんなんが流布しがちだからなぁ… なんか１、２ヶ月前からルイ１６世の持ち上げが凄い
132 20/05/06(水)15:13:22 No.686456748
>そこでこのシヴィライゼーション！ 嘘歴史じゃねーか！！！！
133 20/05/06(水)15:13:33 No.686456807
AOCとHOIとCIVやりこんだから世界史はバッチリだ 古代においては散兵ラッシュが最強だし世界大戦で勝利したのは日本だしガンジーは戦争狂なんだ
134 20/05/06(水)15:13:36 No.686456839
貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ
135 20/05/06(水)15:13:48 No.686456919
>歴史の勉強ならCivilizationやればいいんでしょ！知ってるわよそれくらい！ スペインで儒教が創設されました
136 20/05/06(水)15:13:51 No.686456938
身内贔屓な内容はオミットするのは基本
137 20/05/06(水)15:13:59 No.686456975
>そこでこのシヴィライゼーション！ 立地がよくないとカスってことは分かった
138 20/05/06(水)15:14:08 No.686457024
>なんか１、２ヶ月前からルイ１６世の持ち上げが凄い どんな人も多面的に評価すればいい所も悪い所もあるし歴史の流れから見れば個人の功績って厳密には評価しにくい それだけの事
139 20/05/06(水)15:14:09 No.686457033
教科書はちょっと記述が簡素すぎて味気ない だから山川の教科書と一緒に山川の世界史ナビゲーターを買うのをおすすめする
140 20/05/06(水)15:14:11 No.686457044
歴史は物語として読んだ方が面白いからやる夫スレとか資料集から入った方がいいと思う
141 20/05/06(水)15:14:51 No.686457273
仏教を創設したアステカがタージマハルを立てて世界征服しました
142 20/05/06(水)15:14:55 No.686457294
教科書はあまりおすすめしないなあ 学校みたいに決まった時間枠と教えてくれる先生がいないと 面白くないから結局読まないと思うよ
143 20/05/06(水)15:15:01 No.686457328
なんかの書評でおすすめされてた 小川幸司 世界史との対話〈上・中・下〉―70時間の歴史批評 を買おうかなと思って放置してたの思い出した コロナ騒ぎが落ち着いたらAmazonでポチろう
144 20/05/06(水)15:15:07 No.686457349
>なんか１、２ヶ月前からルイ１６世の持ち上げが凄い フランス革命もラボアジエ処刑してみたり大ポカも多いけど総合で見れば重要かつ有意義な革命だったと思う だけどたまに二元論でしか語らない人がいる…
145 20/05/06(水)15:15:13 No.686457384
世界史通史だと一時期ロバーツの図説世界の歴史の評価が良かったなと思って検索してみたら とっくに絶版になってた
146 20/05/06(水)15:15:32 No.686457476
AもやっていたからといってBの罪は消えない
147 20/05/06(水)15:15:33 No.686457484
超絶強いとか弱いとかこいつ戦犯とかそういうのばかり語られがちよな
148 20/05/06(水)15:15:43 No.686457542
フランス革命なかったら人権とかいう概念発生すらしなかったからな…
149 20/05/06(水)15:15:59 No.686457626
基本はゲームから派生してってるのばっかだがな「」なんぞ
150 20/05/06(水)15:16:01 No.686457637
>AもやっていたからといってBの罪は消えない 勝てば無くなるんですよ
151 20/05/06(水)15:16:10 No.686457684
ゲームから歴史は人によっては地雷だったりするから注意が必要だ
152 20/05/06(水)15:16:10 No.686457685
歴史は独立したランダムな事象ではなく相互作用から生じる巨大な物語ではあるんだが 一方物語として解釈しようとしすぎるあまり強引に自分の望むストーリーの枠にはめようとしてないかも自省したいところ
153 20/05/06(水)15:16:13 No.686457700
やっぱり映像で学ぶってのが一番入りやすいと思う
154 20/05/06(水)15:16:15 No.686457716
歴史で良いのかわからんけど銃病原菌鉄と人体実験の歴史は面白かった
155 20/05/06(水)15:16:41 No.686457874
>ゲームから歴史は人によっては地雷だったりするから注意が必要だ 地雷って？
156 20/05/06(水)15:16:41 No.686457878
二元論で単純化すると分かったような気になっちゃうからこわい
157 20/05/06(水)15:16:58 No.686457980
戦争ってなんだろと思って読んでみた違法の戦争合法の戦争と人殺しの心理学はまあまあ面白かった気がする
158 20/05/06(水)15:16:59 No.686457984
>だから山川の教科書と一緒に山川の世界史ナビゲーターを買うのをおすすめする 副資料って昔はおもしろ話エピソードとかを適当に読んでたけど ちゃんと勉強してから読むといい感じに要点抑えたマニアックな部分拾ってたりしてて驚くよね
159 20/05/06(水)15:17:13 No.686458069
>世界史通史だと中公旧世界の歴史の評価が良かったなと思って検索してみたら >とっくに絶版になってた
160 20/05/06(水)15:17:24 No.686458139
>一方物語として解釈しようとしすぎるあまり強引に自分の望むストーリーの枠にはめようとしてないかも自省したいところ 当てはめてもいいけど一面から見た物語だって自覚してれば
161 20/05/06(水)15:17:29 No.686458178
歴史には因果がある…のがほとんどなんだが引き金は意味不明なタイミングで引かれることもある 何だよアナニーが原因で暴動って
162 20/05/06(水)15:17:29 No.686458179
銃病原菌鉄はオタクはみんな読んでそうだよね
163 20/05/06(水)15:17:39 No.686458239
日本史明らかに短えから覚えようと思うと早いとかそういうのはある
164 20/05/06(水)15:18:05 No.686458381
>何だよアナニーが原因で暴動って まぁあれはきっかけがあればオナニーでも起こってたろうし…
165 20/05/06(水)15:18:08 No.686458402
この騒動と関連して疫病の世界史と銃鉄病原菌とカミュペストが売れてるらしい
166 20/05/06(水)15:18:25 No.686458491
>二元論で単純化すると分かったような気になっちゃうからこわい 難しいもの／複雑なものをそのものとして受容するのはストレスだからね 簡単にAかBかと言い切ってくれる方に流れちゃう
167 20/05/06(水)15:18:30 No.686458519
「」なんかでも向き不向きはあるけどcivは入門にはおすすめだな これが合わん脳の奴はそもそもあんま歴史に適正無いのかもしれんが
168 20/05/06(水)15:18:31 No.686458526
>フランス革命なかったら人権とかいう概念発生すらしなかったからな… 人権概念は既に発明されてる 発明されたのは国民だ
169 20/05/06(水)15:18:36 No.686458558
趣味でやるなら年数や人名を覚えなくてもいいからって書こうとしたけれど やっぱり覚えないと駄目な気もしてきた
170 20/05/06(水)15:19:05 No.686458730
歴史知れば冷静に語れるとかいうナイーブな考えは捨てろ むしろ偉いが学者がクソコテ化するほど知れば知るほどこじれるもんだ
171 20/05/06(水)15:19:24 No.686458847
そういやCivってどれが面白いんだ 4？5？6？
172 20/05/06(水)15:19:35 No.686458909
>歴史の勉強ならEuropa Universalis,Victoriaやればいいんでしょ！知ってるわよそれくらい！
173 20/05/06(水)15:19:36 No.686458923
まんが世界史みたいなのがいいよ 見開きで何十年分くらいか書かれて細かい擁護も解説してくれる
174 20/05/06(水)15:19:40 No.686458954
とりあえず売れてる本読んだらいいよ だいたい売れてる本のが面白く書いてるし偏りは読む時気をつければいいだけ 世界史なら池上彰とか出口治明が出してるやつがいい
175 20/05/06(水)15:19:57 No.686459063
ローマ史と中国史とその傍流が理解できれば大体の国際情勢は分かると聞いた
176 20/05/06(水)15:20:02 No.686459089
最近出た論点・西洋史は歴史について地に足つけて考えるってのがどういうことか分かってオススメだよ 執筆者もすごく豪華だし
177 20/05/06(水)15:20:10 No.686459144
>そういやCivってどれが面白いんだ 全部面白いのでまずは４から
178 20/05/06(水)15:20:30 No.686459245
山川のナビゲーター世界史はこれだけを完璧に抑えりゃ受験でも全く苦労しない代物だが分かりやすくした分分量増えまくって復習が面倒なことこの上ない でも分かりやすく説明してあるから読んどくと教科書の内容がすらすら頭に入ってくる
179 20/05/06(水)15:20:41 No.686459305
ラファイエットいいよね… あの人格からあの文章が出てくる人間の不思議さが好き
180 20/05/06(水)15:20:42 No.686459310
感情に素直に従って偏りマシマシで学ぶほうが楽しいぞ
181 20/05/06(水)15:20:51 No.686459354
>そういやCivってどれが面白いんだ >4？5？6？ それぞれ良さが違うんでなんとも まあ基本は新しい方からやれば良いと思うよ
182 20/05/06(水)15:20:52 No.686459363
>世界史なら池上彰とか出口治明が出してるやつがいい 池上のそうだったのか○○シリーズは入門者向けに疑問点を整理していてありがたい……
183 20/05/06(水)15:20:54 No.686459375
お船擬人化ゲーで世界大戦に興味を持ったけどそもそも全容がよく分かってないから まずどんな本から手をつけて良いか分からないぜ！学がないとこういう時につらいぜ！
184 20/05/06(水)15:20:54 No.686459378
>科学に詳しければニセ科学には引っかからんように >宗教や歴史も詳しくなって独自性持つ事はあってもニセにはならん でもある分野の学者が別分野でトンデモとばしてることってちょくちょくあるよね…
185 20/05/06(水)15:21:25 No.686459540
あんなにすごそうなのにロスチャイルドって歴史の教科書に名前載ってないの？
186 20/05/06(水)15:21:29 No.686459556
>趣味でやるなら年数や人名を覚えなくてもいいからって書こうとしたけれど 年数は正直最初にこっから入るとつまんねってなるのは分かるけど事実の前後関係抑えるのに必須だし ここ適当にしちゃうと因果関係めちゃくちゃな結論話の歴史創作に飛びついちゃうのよね…
187 20/05/06(水)15:21:30 No.686459563
日本史なら大日本帝国ベタ褒めの本はスルーだぜ あれは教養じゃなくて趣味の本だからな
188 20/05/06(水)15:21:52 No.686459706
>>歴史の勉強ならEuropa Universalis,Victoriaやればいいんでしょ！知ってるわよそれくらい！ パラドゲーなんて偏った思想持ってたらやれんよな…
189 20/05/06(水)15:21:53 No.686459718
>まずどんな本から手をつけて良いか分からないぜ！学がないとこういう時につらいぜ！ 何が知りたいかによるんじゃ無いかなあ ww2概観したいのかもっと細かいところが知りたいのか
190 20/05/06(水)15:22:10 No.686459826
書き込みをした人によって削除されました
191 20/05/06(水)15:22:17 No.686459871
ロスチャは触りくらいは載ってなかったか
192 20/05/06(水)15:22:36 No.686459998
世界史講義の実況中継ってやつ受験向けだけど細部まで理解できて面白いよ
193 20/05/06(水)15:22:42 No.686460031
>でもある分野の学者が別分野でトンデモとばしてることってちょくちょくあるよね… どうして社会行動学の専門家が歴史のトンデモ本を出しているんですか… どうして…
194 20/05/06(水)15:22:51 No.686460088
>感情に素直に従って偏りマシマシで学ぶほうが楽しいぞ 偏ってるって自覚さえなくさなきゃな！ ただオカルトってだいたい冷やかしのつもりでウロウロしてたら深みにハマってたりするもんだから…
195 20/05/06(水)15:23:02 No.686460155
>でもある分野の学者が別分野でトンデモとばしてることってちょくちょくあるよね… あの有名なニュートンですら力学以外の分野でとんでも論でっちあげてたりしたからな
196 20/05/06(水)15:23:02 No.686460159
>日本史なら大日本帝国ベタ褒めの本はスルーだぜ >あれは教養じゃなくて趣味の本だからな 太平洋戦争こうすれば勝てた！みたいな本もスルーで
197 20/05/06(水)15:23:03 No.686460162
>世界史講義の実況中継ってやつ受験向けだけど細部まで理解できて面白いよ 了解！オリエンタルラジオ！
198 20/05/06(水)15:23:03 No.686460168
>お船擬人化ゲーで世界大戦に興味を持ったけどそもそも全容がよく分かってないから >まずどんな本から手をつけて良いか分からないぜ！学がないとこういう時につらいぜ！ まずは好きな艦船の参戦した戦闘調べてみて そっから派生して何でその戦闘が起きたか みたいな遡り方でどうでしょう
199 20/05/06(水)15:23:23 No.686460261
史学の学術書とか読むと泥くせえことしてんな…ってなる 研究って理系も文系もなく泥臭いことしてるんだなって思った
200 20/05/06(水)15:23:25 No.686460273
入門書としては小説やゲームとかストーリー仕立てになってるのは全然悪くないよ そこ以外から入ったって人もなかなかおらんだろうし 好きな人物から攻めてってもいずれ当時の国際情勢とかの話に辿り着くし
201 20/05/06(水)15:23:26 No.686460277
>最近出た論点・西洋史は歴史について地に足つけて考えるってのがどういうことか分かってオススメだよ >執筆者もすごく豪華だし 専門家の間で論争がある論点をひたすら抜き出してくるって着眼点が面白いなーと思った
202 20/05/06(水)15:23:38 No.686460347
そんな貴方におすすめのyoutuberがいますよ 中田敦彦って言うんですけど
203 20/05/06(水)15:24:00 No.686460489
ユダヤは一方的な被害者面してるけどユダヤも当然一枚岩ではなく昔からユダヤ同士で対立して「私、ユダヤ嫌い！」してたとわかるとあいつら内ゲバじゃねえか！とわかる
204 20/05/06(水)15:24:08 No.686460530
でっかい帝国ができて滅びるまでの通史とかは なんでもいいから読んでおくのはいいかも ローマ帝国衰亡史とか
205 20/05/06(水)15:24:13 No.686460552
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%88%88%E4%BA%A1%E3%81%AE%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%8F%B2 気になったところを詳しく知るなら講談社学術文庫の興亡の世界史を読むのもオススメですよ…
206 20/05/06(水)15:24:13 No.686460556
受験参考書は高校の教育範囲から逸脱せずに分かりやすいから結構いいの多いよね
207 20/05/06(水)15:24:15 No.686460566
右傾化をお前に教える
208 20/05/06(水)15:24:26 No.686460622
>そんな貴方におすすめのyoutuberがいますよ >中田敦彦って言うんですけど 真に受けるかもしれないからやめろ
209 20/05/06(水)15:24:30 No.686460641
「」はアナーニ事件とか妙に知ってそう
210 20/05/06(水)15:24:31 No.686460644
>>最近出た論点・西洋史は歴史について地に足つけて考えるってのがどういうことか分かってオススメだよ >>執筆者もすごく豪華だし >専門家の間で論争がある論点をひたすら抜き出してくるって着眼点が面白いなーと思った 面白そう
211 20/05/06(水)15:24:59 No.686460792
>そんな貴方におすすめのyoutuberがいますよ >中田敦彦って言うんですけど 本の内容プレゼンしてるだけの人きたな…
212 20/05/06(水)15:25:05 No.686460817
>ww2概観したいのかもっと細かいところが知りたいのか まずざっと全体的な流れが知りたいから前者ですかね… 途中でアッこれ一次大戦のことが分からないとダメなやつだな？ってなりそうな気はしてます
213 20/05/06(水)15:25:06 No.686460821
>「」はアナール学派とか妙に知ってそう
214 20/05/06(水)15:25:17 No.686460871
お船は好きな娘らが何のために作られたかとかどういう状況で参戦したかとか そのへんから攻めてけばいいんでねぇかな
215 20/05/06(水)15:25:24 No.686460900
>「」はアナーニ事件とか妙に知ってそう まだあれを勉強をしたころの俺は純真だったし…
216 20/05/06(水)15:25:34 No.686460951
>「」はイェスゲイとか妙に知ってそう
217 20/05/06(水)15:25:43 No.686461002
>「」はダマンスキー島事件とか妙に知ってそう
218 20/05/06(水)15:25:46 No.686461025
オナニーって聖書から来た言葉らしいな
219 20/05/06(水)15:25:50 No.686461042
>途中でアッこれ一次大戦のことが分からないとダメなやつだな？ってなりそうな気はしてます そこはそういうものだで一回流そう…キリがないから…
220 20/05/06(水)15:26:04 No.686461104
>>「」はアナール学派とか妙に知ってそう 知ろうにも本が厚すぎる
221 20/05/06(水)15:26:12 No.686461148
maaの世界史講座がいいぞ！ 昔壺で大流行した講座だ
222 20/05/06(水)15:26:23 No.686461196
>途中でアッこれ一次大戦のことが分からないとダメなやつだな？ってなりそうな気はしてます 歴史なんてそんなもんだし好きなとこから辿っていけば良いと思う
223 20/05/06(水)15:26:33 No.686461242
>オナニーって聖書から来た言葉らしいな あたｎと被って笑うからダメ
224 20/05/06(水)15:26:40 No.686461282
>昔壺で大流行した講座だ 駄目そう
225 20/05/06(水)15:27:39 No.686461630
>あんなにすごそうなのにロスチャイルドって歴史の教科書に名前載ってないの？ 世界史用語集の方には乗ってたな
226 20/05/06(水)15:27:41 No.686461638
昔と壺とで二重に駄目そう
227 20/05/06(水)15:27:43 No.686461657
歴史はアナルビーズだから一個自分の中に入ったら次が入るようになる
228 20/05/06(水)15:27:52 No.686461705
壺の歴史語りってまさはる汚染ここに劣らず凄いやつでは？
229 20/05/06(水)15:27:55 No.686461722
>日本史なら大日本帝国ベタ褒めの本はスルーだぜ >あれは教養じゃなくて趣味の本だからな それも偏見はいってるぞ 双方向から見れないと歴史は見えない
230 20/05/06(水)15:28:31 No.686461894
アメリカ独立戦争 フランス革命 革命潰そうとする圧力 ナポ降臨 WW1はこの辺からスタートかなあ…
231 20/05/06(水)15:28:34 No.686461912
中国は2000年前に書かれた内容が残ってるのが凄いよ ただ各王朝によって史書の内容の真偽が疑わしいのがあるからその辺は賢いおじさんの書いた本を参考にするといいよ
232 20/05/06(水)15:28:39 No.686461939
アナール学派の本読んでると逆にやっぱ人物史や事件史って楽しいなってなる
233 20/05/06(水)15:29:08 No.686462109
>それも偏見はいってるぞ >双方向から見れないと歴史は見えない それはその本がちゃんと調べて書いてるってのが前提での話だよ
234 20/05/06(水)15:29:09 No.686462118
なんにせよ図書館開いてないから高い本読めねえ 時間あるのに
235 20/05/06(水)15:29:15 No.686462151
日本こき下ろす形のやつはマジで参考にならないこと多い
236 20/05/06(水)15:29:24 No.686462210
>やはり哲学… >…哲学は総てを解決する！ 路上オナニー！
237 20/05/06(水)15:29:36 No.686462284
>>>歴史の勉強ならEuropa Universalis,Victoriaやればいいんでしょ！知ってるわよそれくらい！ >パラドゲーなんて偏った思想持ってたらやれんよな… ＵＦＯこーい！ＵＦＯこーーーーいぃ！！！１１１
238 20/05/06(水)15:29:39 No.686462313
やってる事は何時も同じだから趣味で解釈して解りやすい部分だけ覚えとけば賢者出来る筈
239 20/05/06(水)15:29:57 No.686462394
>WW1はこの辺からスタートかなあ… じゃあ市民革命の原因になった大航海時代から辿ろうね…
240 20/05/06(水)15:29:57 No.686462396
>それはその本がちゃんと調べて書いてるってのが前提での話だよ 日本貶してるのもそんな感じよね
241 20/05/06(水)15:29:58 No.686462403
ww2は直近の戦争だけに勉強するのもなかなか難しいよね… 日本だけじやなく海外の執筆者のも読んでようやく視点のバランス取れてきたのかな…って感じだ
242 20/05/06(水)15:30:05 No.686462441
>双方向から見れないと歴史は見えない とはいえあの界隈は99%信頼性が持てないオカルトだからな
243 20/05/06(水)15:30:12 No.686462481
ローマの哲学書読んでるとギリシャとかの人物の名前がめっちゃ出てくるんだけどその時代の歴史を知らなさすぎて毎回wiki見る羽目になる 今思うと教科書って完成度高いな…
244 20/05/06(水)15:30:14 No.686462496
EU4でムガル帝国を知ってバーブルマーナに興味持ったけどあまりにも読みづらくて挫折した メロンが好きなのはわかった
245 20/05/06(水)15:30:22 No.686462539
>やってる事は何時も同じだから趣味で解釈して解りやすい部分だけ覚えとけば賢者出来る筈 賢者の作り方初めて見た
246 20/05/06(水)15:30:29 No.686462570
>路上オナニー！ 極めればめっちゃ美人さんがタダで招待してくれるんだよな…
247 20/05/06(水)15:30:30 No.686462580
風雲児たちの１ページで「やはり歴史の真実とはこうだったのだな！」 とかそんな流れになることがあるからなぁ…
248 20/05/06(水)15:30:33 No.686462596
予想通りというか太平洋戦争はレスポンチ起きそうだな…
249 20/05/06(水)15:30:38 No.686462621
>>WW1はこの辺からスタートかなあ… >じゃあ市民革命の原因になった大航海時代から辿ろうね… こうやって気がついたらローマ辺りにいるのなら世界史だ
250 20/05/06(水)15:30:48 No.686462667
>アナール学派の本読んでると逆にやっぱ人物史や事件史って楽しいなってなる 人命録で適当に調べて出てきた200年前の文盲の靴職人の人生と住んでた世界を再現するよ！とか試みとしては面白いんだけどどうしても退屈になっちゃうね…
251 20/05/06(水)15:30:48 No.686462668
>とはいえあの界隈は99%信頼性が持てないオカルトだからな 中国人とか韓国人の願望も多すぎてなにがなんやらって感じになっててカオスなのが面白いよね！
252 20/05/06(水)15:30:51 No.686462688
>今思うと教科書って完成度高いな… 伊達に教科書名乗ってないからね…
253 20/05/06(水)15:31:09 No.686462775
>駄目そう スパロボ風会話 黒背景のフォント弄り メインコンテンツはナチス関係と自虐史観で歴史の真実 という素晴らしいサイトだぞ
254 20/05/06(水)15:31:20 No.686462819
大日本帝国ベタ褒めは双方向以前の問題じゃねえかなあ 当時の人間なら海軍とか自分の所属していたどこかをベタ褒めしても全体をベタ褒めすることはないだろうし
255 20/05/06(水)15:31:34 No.686462939
>>駄目そう >スパロボ風会話 >黒背景のフォント弄り >メインコンテンツはナチス関係と自虐史観で歴史の真実 >という素晴らしいサイトだぞ 役満すぎる…
256 20/05/06(水)15:31:35 No.686462949
>>歴史の勉強ならEuropa Universalis,Victoriaやればいいんでしょ！知ってるわよそれくらい！ 俺の世界線だと1500年に島津が幕府作ってその後メキシコ藩が誕生したんだ…
257 20/05/06(水)15:31:37 No.686462964
>予想通りというか太平洋戦争はレスポンチ起きそうだな… 各陣営に分かれてレスポンチしようぜ
258 20/05/06(水)15:31:54 No.686463093
やっぱ伸びると露骨なのが出てくるな
259 20/05/06(水)15:31:55 No.686463099
>全体をひとまず見通したいなら高校の世界史の教科書が普通にオススメだ あれよくまとまってるけどそれだけなので初学の独学にはあまり向かないと聞く
260 20/05/06(水)15:31:56 No.686463106
>大日本帝国ベタ褒めは双方向以前の問題じゃねえかなあ >当時の人間なら海軍とか自分の所属していたどこかをベタ褒めしても全体をベタ褒めすることはないだろうし 大日本帝国が悪の帝国みたいに書いてあるのと一緒よね…
261 20/05/06(水)15:32:00 No.686463134
>各陣営に分かれてレスポンチしようぜ 真面目にやると面白い奴
262 20/05/06(水)15:32:01 No.686463138
>各陣営に分かれてレスポンチしようぜ 絶ッ対にヤダ