虹裏img歴史資料館

1 20/05/04(月)00:12:51 No.685549008

日本の領土ーッ

2 20/05/04(月)00:13:00 No.685549059

だから取り合いになってるんだよ

3 20/05/04(月)00:13:24 No.685549202

人口減少時代に何の価値を…

4 20/05/04(月)00:14:43 No.685549719

カニの密漁の最前線 最盛期は燃料の売り上げが国内トップだった…

5 20/05/04(月)00:15:06 No.685549841

ロシアが弱ってる今がチャンス

6 20/05/04(月)00:15:24 No.685549957

返せよ

7 20/05/04(月)00:16:23 No.685550312

北海道がクソデカだから小さく見えるけど 離島としてはそこそこの規模だよね

8 20/05/04(月)00:16:54 No.685550498

どうにもならない人間が増えてカニ漁の需要は高まるかもしれない

9 20/05/04(月)00:17:06 No.685550565

カニ取り放題だろうけどインフラ整えるのめんどくさそうな地形だ

10 20/05/04(月)00:17:29 No.685550697

石油もちょっとだけ出るんじゃ グフフ

11 20/05/04(月)00:17:57 No.685550871

カニ含め資源は豊富

12 20/05/04(月)00:18:02 No.685550912

国立公園に指定して一切の漁業禁止エリアだよ

13 20/05/04(月)00:18:13 No.685550953

現地に住んでるろしあじんは仕事あるのかな…

14 20/05/04(月)00:18:21 No.685551003

カニ拾いに行くのはもっと上だぞ

15 20/05/04(月)00:18:53 No.685551182

沖縄本島よりでかい

16 20/05/04(月)00:19:20 No.685551346

返還ののちは橋でも立てて…と思ったが結構深い海だった

17 20/05/04(月)00:19:23 No.685551367

エリツィンが会談でうnていいかけてたのを気づいたプリマコフが邪魔せんけりゃ返ってきてた

18 20/05/04(月)00:20:00 No.685551606

まずは2島とか言ってるけどそういう問題じゃないよね 択捉島よこせ

19 20/05/04(月)00:20:14 No.685551711

浴びる海水が凍っていく中睡眠三時間でがんばるんだっけ

20 20/05/04(月)00:21:08 No.685552076

樺太クソデケェ

21 20/05/04(月)00:21:59 No.685552423

エトゥヲロプ島

22 20/05/04(月)00:22:22 No.685552563

でもよぉ 帰ってきても誰か住んで経済回してくれる人いるんか

23 20/05/04(月)00:22:32 No.685552617

普通に死人出るんだよねカニ漁

24 20/05/04(月)00:23:16 No.685552854

択捉は遠目にしか見たことないけど国後はすぐ近くだよね シーカヤックしてたら国後の方に流されて必死に漕いで戻った 冷や汗が出た

25 20/05/04(月)00:24:06 No.685553176

日本の領土ってちゃんと言い切ってる政治家が共産党という皮肉

26 20/05/04(月)00:24:15 No.685553255

たしか東京の増上寺が択捉島に私有地を持ってた

27 20/05/04(月)00:24:26 No.685553336

>現地に住んでるろしあじんは仕事あるのかな… 水産業が回るようになったので食うには困らない程度には それ以前はもういらないかなって雰囲気になりかけてたけど

28 20/05/04(月)00:24:34 No.685553395

何やってんだ…

29 20/05/04(月)00:25:29 No.685553707

軍事基地も整備したし返す気ゼロっすよ

30 20/05/04(月)00:26:37 No.685554128

もしかして日本で一番近い外国なのかロシア

31 20/05/04(月)00:26:42 No.685554152

トドワラから見る国後は最果て感がすごい

32 20/05/04(月)00:26:50 No.685554196

尖閣諸島及び千島列島は我が国の領土であります

33 20/05/04(月)00:27:24 No.685554386

>もしかして日本で一番近い外国なのかロシア 国境を意識できる場所としてはこの辺がいちばんわかりやすいかな

34 20/05/04(月)00:27:32 No.685554440

一番なら大使館かな

35 20/05/04(月)00:28:15 No.685554694

>日本の領土ってちゃんと言い切ってる政治家が共産党という皮肉 クリル諸島全土の領有権を主張する好戦的集団だからな

36 20/05/04(月)00:28:24 No.685554735

打ち捨てられた廃村とか旧軍飛行場とかあるみたいだし 見てみたいなぁ

37 20/05/04(月)00:30:02 No.685555409

蟹工船も最近は機械化されてるんじゃない？

38 20/05/04(月)00:30:29 No.685555594

知床岳の頂上から見た国後島は大きかった 北方四島見渡したと思ったら国後島だけだった

39 20/05/04(月)00:30:41 No.685555719

>クリル諸島全土の領有権を主張する好戦的集団だからな そもそも２島返還とか領土って言わなくなったりとかする弱腰政権よりマシです

40 20/05/04(月)00:31:49 No.685556102

今時点で平和条約結べてない時点でまぁもう無理だろう

41 20/05/04(月)00:31:49 No.685556103

しこたん

42 20/05/04(月)00:32:09 No.685556230

>>クリル諸島全土の領有権を主張する好戦的集団だからな >そもそも２島返還とか領土って言わなくなったりとかする弱腰政権よりマシです 北方領土エリカちゃんのレス

43 20/05/04(月)00:32:13 No.685556252

国後もかなりでかいよね

44 20/05/04(月)00:32:37 No.685556413

資源的にも観光的にも素晴らしい 誰が手放そうか

45 20/05/04(月)00:33:07 No.685556595

俺小さい頃はばまい諸島って習った気がしたけどはぼまいなのね

46 20/05/04(月)00:33:23 No.685556675

昔は北方領土は日本の領土ですみたいな政府広報CMよく流れてたのにな

47 20/05/04(月)00:33:47 No.685556829

実質択捉・国後列島だよね

48 20/05/04(月)00:33:51 No.685556858

>昔は北方領土は日本の領土ですみたいな政府広報CMよく流れてたのにな 昔は明確に敵だったからね

49 20/05/04(月)00:33:52 No.685556860

維新の政治家が確か戦争して取り戻す！とか言ってたよね

50 20/05/04(月)00:35:04 No.685557331

戦争なんかしたら負けて下手すると北海道全部もっていかれるぞマジで 専守防衛の国に攻め込む力を期待するな

51 20/05/04(月)00:35:27 No.685557476

>そもそも２島返還とか領土って言わなくなったりとかする弱腰政権よりマシです ロシア側と通じてなかったせいで北方四島の再整備を加速化させてしまった政権もあったからな… 口だけで満足するならロシアは喜んでくれるよ

52 20/05/04(月)00:35:54 No.685557640

>維新の政治家が確か戦争して取り戻す！とか言ってたよね なんだ？おめぇらが行くのか？という話になる

53 20/05/04(月)00:35:55 No.685557645

領土取られてるんじゃ防衛もできてないじゃん

54 20/05/04(月)00:36:10 No.685557776

火山が多いらしいから温泉いっぱいありそう

55 20/05/04(月)00:36:29 No.685557868

>口だけで満足するならロシアは喜んでくれるよ 口だけでウラジミールってすり寄って金だけ貢いだ人は立派だったね

56 20/05/04(月)00:36:49 No.685558035

>火山が多いらしいから温泉いっぱいありそう どうせならもっと開発すればいいのに

57 20/05/04(月)00:36:51 No.685558041

>維新の政治家が確か戦争して取り戻す！とか言ってたよね そいつ維新追い出されたはず

58 20/05/04(月)00:37:39 No.685558420

>領土取られてるんじゃ防衛もできてないじゃん でもロシアは日本が北方領土に侵攻すると睨んで奪還作戦を立案して強襲揚陸艦まで極東に配備し始めたりもしたな

59 20/05/04(月)00:38:10 No.685558635

>口だけで満足するならロシアは喜んでくれるよ 口でも負けて基地も作られる弱腰政権は・・・

60 20/05/04(月)00:39:22 No.685559079

もう現地で2世3世が生まれてる時点で返せは厳しそう 言われる側になってみるとちょっと待てやってなるもん… 国家から何かしらの補償があるならともかく

61 20/05/04(月)00:39:32 No.685559149

プーチンがタイ人すれば可能性はある…？

62 20/05/04(月)00:39:56 No.685559328

戦争で負けなければなあ

63 20/05/04(月)00:40:09 No.685559403

>プーチンがタイ人すれば可能性はある…？ ロシア人をタイ人にするの…？

64 20/05/04(月)00:41:04 No.685559736

ムネオハウスだとか批判されてた人が実は優秀なパイプだったとか

65 20/05/04(月)00:41:25 No.685559871

大東亜共栄圏はちょっとロマンある

66 20/05/04(月)00:41:35 No.685559928

そもそも今の人口動態だと仮に日本に明け渡されても移民する人がいねぇの

67 20/05/04(月)00:42:24 No.685560222

占領後にガッチリ開拓団送り込んだのが効いてる

68 20/05/04(月)00:43:28 No.685560623

侵略や占領はお互い様だし戦争で負けてれば付け上がられるわな 実効支配されているこれが全て

69 20/05/04(月)00:43:30 No.685560632

人口も経済も今から成長余地があるのは圧倒的にロシアだからなぁ…

70 20/05/04(月)00:44:20 No.685560917

他の占領地の事があるから明確にもういいよって言えないんだろうけど 仮にもう全部いらない！あげます！手放します！って言ったらどうなるんだろう 特に何も変わらんかな

71 20/05/04(月)00:44:32 No.685560972

>もう現地で2世3世が生まれてる時点で返せは厳しそう >言われる側になってみるとちょっと待てやってなるもん… >国家から何かしらの補償があるならともかく 逆に日本人の方が70超えた爺さん婆さんが吠えてるだけになりつつあるからね

72 20/05/04(月)00:44:36 No.685560999

>人口も経済も今から成長余地があるのは圧倒的にロシアだからなぁ… ではあのツンドラ地帯も開発してください

73 20/05/04(月)00:45:08 No.685561179

>仮にもう全部いらない！あげます！手放します！って言ったらどうなるんだろう >特に何も変わらんかな 他の国が調子のるからだめ

74 20/05/04(月)00:45:48 No.685561412

>人口も経済も今から成長余地があるのは圧倒的にロシアだからなぁ… 昔からずーーーっと言われてる気がする…

75 20/05/04(月)00:46:01 No.685561511

>仮にもう全部いらない！あげます！手放します！って言ったらどうなるんだろう 最初からロシア固有の領土だと言われて何のメリットも引き出せないのがアレ

76 20/05/04(月)00:46:21 No.685561637

しょうがねぇから米軍に駐留してもらうか

77 20/05/04(月)00:46:28 No.685561675

戦争に負けて経済モルモットにされて終わりの国

78 20/05/04(月)00:47:59 No.685562219

不甲斐ない国だよ

79 20/05/04(月)00:48:01 No.685562232

>しょうがねぇから米軍に駐留してもらうか 俺を巻き込むなってマジ切れされるだけだよ

80 20/05/04(月)00:50:16 No.685563045

>昔からずーーーっと言われてる気がする… 伸び代はあるし人口も回復傾向だからポテンシャルはそのまんまだよ 日本は人口減り続ける未来しかないから国力はもう伸びない

81 20/05/04(月)00:50:24 No.685563094

>昔からずーーーっと言われてる気がする… つまりずっと余地を残してるってことじゃん！

82 20/05/04(月)00:51:06 No.685563327

>>人口も経済も今から成長余地があるのは圧倒的にロシアだからなぁ… >昔からずーーーっと言われてる気がする… 日本もロシアも同じ様に時は流れるから向こうが高齢化してもこっちも高齢化進むからなあ

83 20/05/04(月)00:51:19 No.685563423

日本はもう終わりだね いっそロシアに占領された方がいいんじゃない？

84 20/05/04(月)00:52:29 No.685563861

もうろしあじんしか住んでないし無理 領土は譲らないポーズだけで本気で解決する気もないでしょ

85 20/05/04(月)00:52:38 No.685563934

実はロシアの言い分全部飲んだとしても歯舞島と色丹島は日本のものっていう理屈になるのをロシアの国粋派にもっと伝えたほうがいいと思う

86 20/05/04(月)00:56:00 No.685565112

島根県沖のアレとかがあるから譲らねぇよ！って姿勢はしてるけど 四島については正直誰も返ってくるとは思ってない気がする

87 20/05/04(月)00:56:15 No.685565209

>実はロシアの言い分全部飲んだとしても歯舞島と色丹島は日本のものっていう理屈になるのをロシアの国粋派にもっと伝えたほうがいいと思う そもそもロシアは最初から二島なら返すと言ってるのを日本側が四島全てじゃないとダメって撥ねつけてるんだよ

88 20/05/04(月)00:57:05 No.685565487

完全撤退したら今度は別のお隣の国がじゃあこの竹島うちのでいいよねってしてくる

89 20/05/04(月)00:57:38 No.685565699

ロシアの言い分は2島なら平和条約の証として譲り渡すとしてる 返す気は一切ないね

90 20/05/04(月)00:58:08 No.685565864

>そもそもロシアは最初から二島なら返すと言ってるのを日本側が四島全てじゃないとダメって撥ねつけてるんだよ 元住民の爺婆さんらも反発するからな…

91 20/05/04(月)00:59:00 No.685566120

綱引き続けた方が楽だしな

92 20/05/04(月)00:59:11 No.685566186

戦争で手に入れた土地だ→ミズーリでの降伏文章調印時点でまだ取られてない クリル列島は条約でソ連のものになった→海蝕地であって地質学的にクリル列島ではない そんな歯舞と色丹

93 20/05/04(月)00:59:30 No.685566305

戦争でとられた土地なんて基本どう言おうと返ってこないからな…

94 20/05/04(月)00:59:33 No.685566340

元住人の爺婆さんらはまだまだお元気なので…？

95 20/05/04(月)00:59:46 No.685566413

>完全撤退したら今度は別のお隣の国がじゃあこの竹島うちのでいいよねってしてくる 竹島はもう観光地になるくらいだし韓国領だろ

96 20/05/04(月)01:00:27 No.685566638

もう諦めよ？なんて言った日にゃ大バッシング食らって政権倒れかねんからね

97 20/05/04(月)01:01:33 No.685566988

民主党ならともかく自民ならいけるんじゃないか 実質放棄してるけどなんも言われんしあとはちょっとごめんねするだけだって

98 20/05/04(月)01:01:57 No.685567111

誰も本気で価値を見出しちゃいない辺境なのに諦めようとするとその時だけはぶっ叩かれるんだから そりゃ対応も適当になるよなって

99 20/05/04(月)01:02:53 No.685567434

ロシアとの安全保障や資源産業に噛めるほうが国益にはなる 領土問題が無ければもっと経済交流もできたのにな

100 20/05/04(月)01:02:53 No.685567436

知床が自然遺産になっちゃったし国後に管理観測拠点置きたいよねぇ

101 20/05/04(月)01:03:50 No.685567783

不可侵条約無視して宣戦布告無しに占領ってそれ戦争の形なしてませんよね？

102 20/05/04(月)01:03:54 No.685567802

ロシア領になればいいなんていう奴はまず自分の家から占領してもらうといいと思う

103 20/05/04(月)01:04:09 No.685567889

請求権持ってると戦争正当化の時に必要な政治力が少なくて済む だから現代日本プレイの時は基本的に多少普段の政治力使ってでも請求権保持するのがセオリー ロシアや韓国が初期拡張の影響で弱った時に請求権利用して宣戦布告をたたきつけよう NF憲法改正は優先的にとることを忘れるな！

104 20/05/04(月)01:05:00 No.685568163

条約は破るためにあるからな…

105 20/05/04(月)01:05:06 No.685568207

>不可侵条約無視して宣戦布告無しに占領ってそれ戦争の形なしてませんよね？ 真珠湾じゃあるまいし事前に宣戦布告してるぞ

106 20/05/04(月)01:05:33 No.685568365

内政でボロボロなのに無理だよう

107 20/05/04(月)01:06:03 No.685568528

戦線布告は最後にされたのっていつだろうな 大国も宣戦布告一切せずに殴るようになって久しい

108 20/05/04(月)01:06:52 No.685568807

>誰も本気で価値を見出しちゃいない辺境なのに いや漁業資源はあるじゃん

109 20/05/04(月)01:07:40 No.685569123

>不可侵条約無視して宣戦布告無しに占領ってそれ戦争の形なしてませんよね？ もうちょっと歴史を学んでほしい

110 20/05/04(月)01:07:53 No.685569196

>いや漁業資源はあるじゃん ”密猟”をします

111 20/05/04(月)01:08:20 No.685569333

攻殻機動隊の原作の設定が好き

112 20/05/04(月)01:08:26 No.685569366

日本海の北の蓋なんで戦略的要衝すぎる

113 20/05/04(月)01:10:02 No.685569866

アメリカが良いよって言わないのが悪い

114 20/05/04(月)01:10:44 No.685570031

領土問題はめんどくさすぎるので直接関係ないなら関わらない方が無難なんだ

115 20/05/04(月)01:11:53 No.685570334

ていうか今でも北方領土は日本国固有の領土は政権与党の公式見解だろ