虹裏img歴史資料館

1 20/05/01(金)16:55:21 No.684685687

弓兵の晴れ舞台

2 20/05/01(金)16:55:29 No.684685722

su3852100.jpg

3 20/05/01(金)16:59:05 No.684686503

>弓兵の晴れ舞台 野戦も主役は弓兵では

4 20/05/01(金)17:00:23 No.684686782

ミニマル化してあるだけで全部使われてたんだろうな…

5 20/05/01(金)17:01:40 No.684687091

カゴ人間だ！

6 20/05/01(金)17:01:50 No.684687119

これ戦った後いろんなもの撒き散らされててすごそう

7 20/05/01(金)17:02:57 No.684687336

バリスタって本当にあんなので城壁壊してたの？

8 20/05/01(金)17:03:31 No.684687448

今日はどこ攻める？

9 20/05/01(金)17:04:24 No.684687596

当時の資源と技術力で最適な攻城戦術ってあるんだろうか

10 20/05/01(金)17:04:50 No.684687668

グーグルアースで世界各地の城見てるとよくこんな所に建てたなってところに建ってるのがある

11 20/05/01(金)17:04:57 No.684687693

城壁って言っても土や木製だったりもするからな

12 20/05/01(金)17:08:34 No.684688409

城攻めには兵力3倍は欲しいってどこが初出だっけ

13 20/05/01(金)17:09:14 No.684688541

こんな大掛かりな設備建設してたら作ってる間に対処されない？

14 20/05/01(金)17:10:22 No.684688751

高い石の壁はそれまでの攻城兵器ではなかなか破ることはできなかったけど 大砲の出現でほとんど無効化された

15 20/05/01(金)17:10:27 No.684688770

>バリスタって本当にあんなので城壁壊してたの？ バリスタは簡素な城壁なら破壊出来ん事も無いけど基本は城壁の上に並んだ大楯とかの構造物破壊したり 指揮官とみられる人間を狙撃したりするのに使う

16 20/05/01(金)17:11:08 No.684688902

微妙にやる気ない感じ

17 20/05/01(金)17:11:22 No.684688939

>高い石の壁はそれまでの攻城兵器ではなかなか破ることはできなかったけど >大砲の出現でほとんど無効化された 野戦で全て決める日本式が世界スタンダードになった感はあるよね

18 20/05/01(金)17:11:30 No.684688964

>こんな大掛かりな設備建設してたら作ってる間に対処されない？ どうせ包囲してれば対処のし様がないし

19 20/05/01(金)17:11:35 No.684688993

>バリスタって本当にあんなので城壁壊してたの？ 城の壁は厚さ1メートルほどの石積みの塊なので トレビュシェットでもそうそう壊れるもんではない どちらかというと木造建築部分を壊すための兵器

20 20/05/01(金)17:12:34 No.684689192

カゴ人間の後ろで滑車でロープ回して小屋を動かしてるのは何やってるんだこれ

21 20/05/01(金)17:13:52 No.684689452

>カゴ人間の後ろで滑車でロープ回して小屋を動かしてるのは何やってるんだこれ 小屋じゃなくて屋根付き破城槌で 傾斜地で破城槌を後ろに巻き戻してる

22 20/05/01(金)17:13:52 No.684689453

左下の藁山被ってるおっさんはなんなの…

23 20/05/01(金)17:13:52 No.684689455

攻城戦って攻め込む城自体に何の価値があるの？マジノ線みたいに無視・迂回されたらどうなるの？

24 20/05/01(金)17:14:52 No.684689656

>攻城戦って攻め込む城自体に何の価値があるの？マジノ線みたいに無視・迂回されたらどうなるの？ 無視したら後背突かれるだけでしょ

25 20/05/01(金)17:15:12 No.684689727

左下のぐるぐる回してる奴らは何なの…

26 20/05/01(金)17:15:50 No.684689865

書き込みをした人によって削除されました

27 20/05/01(金)17:15:55 No.684689873

>攻城戦って攻め込む城自体に何の価値があるの？マジノ線みたいに無視・迂回されたらどうなるの？ マジノ線の時代みたいに面の制圧率競う戦争じゃなくて要塞都市の点の奪い合いだから

28 20/05/01(金)17:15:55 No.684689875

攻城戦のこういった苦労も大砲があればもうしなくて済む

29 20/05/01(金)17:16:03 No.684689902

>小屋じゃなくて屋根付き破城槌で >傾斜地で破城槌を後ろに巻き戻してる なるほどこれでガッツンガッツンするのね

30 20/05/01(金)17:16:21 No.684689963

キングダムの河了貂みたいなカッコしてるやつなんなの…

31 20/05/01(金)17:16:34 No.684690007

>>カゴ人間の後ろで滑車でロープ回して小屋を動かしてるのは何やってるんだこれ >小屋じゃなくて屋根付き破城槌で >傾斜地で破城槌を後ろに巻き戻してる 俺はてっきりよく奴隷が回してる意味のない装置かと…

32 20/05/01(金)17:16:40 No.684690027

>攻城戦って攻め込む城自体に何の価値があるの？マジノ線みたいに無視・迂回されたらどうなるの？ 軍隊は皆徒歩だしご飯とかも食べなきゃいけないから補給拠点にできる場所はとにかく補給拠点にしないと死ぬのだ

33 20/05/01(金)17:17:37 No.684690211

>野戦で全て決める日本式が世界スタンダードになった感はあるよね …？

34 画像ファイル名:1588321059702.png 20/05/01(金)17:17:39 No.684690215

>攻城戦って攻め込む城自体に何の価値があるの？マジノ線みたいに無視・迂回されたらどうなるの？ こうなる

35 20/05/01(金)17:17:39 No.684690216

>攻城戦のこういった苦労も大砲があればもうしなくて済む 城が対抗して星型に進化するのかっこいいよね

36 20/05/01(金)17:20:08 No.684690748

攻城戦といえば渋滞ですよね！

37 20/05/01(金)17:21:55 No.684691138

https://www.nicovideo.jp/watch/sm17394437 ニコデスマン

38 20/05/01(金)17:25:49 No.684691980

火器を前提にした星型要塞はだいぶファンタジーな形してるのでもっとフィクションで出してほしい

39 20/05/01(金)17:26:10 No.684692052

ストロングホールド

40 20/05/01(金)17:26:19 No.684692086

>城が対抗して星型に進化するのかっこいいよね 五稜郭ができた頃には時代遅れになってたのは悲しい

41 20/05/01(金)17:27:18 No.684692306

魔法とか飛行モンスターがいる世界では西洋城塞とは違う姿をしてそうだよな

42 20/05/01(金)17:31:22 No.684693175

Age of Mythologyはこの屋根付きの方の攻城槌でよかったな AOCの鉛筆削り形もかわいいんだが

43 20/05/01(金)17:32:05 No.684693326

自衛隊の砲で城壁壊す漫画とか貼られてたりしたけど 地形をフラットにするタイプの攻略手段はテーマを土台からひっくり返すような感じだから攻城戦とは一線引きたい

44 20/05/01(金)17:32:12 No.684693355

ジャンヌダルクは油ぶっかけつええって印象が強かったな

45 20/05/01(金)17:33:07 No.684693577

>Age of Mythologyはこの屋根付きの方の攻城槌でよかったな >AOCの鉛筆削り形もかわいいんだが 中に兵士乗っけられるからいっぱい乗せると兵員分の移動力が加算されて すごい勢いでヌルヌル走り出して機動破城槌と化すのが楽しい

46 20/05/01(金)17:33:39 No.684693695

>魔法とか飛行モンスターがいる世界では西洋城塞とは違う姿をしてそうだよな 城は上がガラ空きだからドラゴンとか持ち出されると即死する

47 20/05/01(金)17:33:59 No.684693782

>五稜郭ができた頃には時代遅れになってたのは悲しい あれのコンセプトって北方南方どっちを敵にしても戦うっていう外交的意思表示が強いんじゃないか 北方（露帝）南方（明治政府）どっちにも与しないよ我々はっていう

48 20/05/01(金)17:34:04 No.684693813

>魔法とか飛行モンスターがいる世界では西洋城塞とは違う姿をしてそうだよな 知ってる作品だと飛行戦力は数揃えられないから防衛側の基本構造に影響与えることはないけど いざ出てくるとマジやばいみたいな扱いが多いな

49 20/05/01(金)17:34:16 No.684693874

古代の攻城槌が撃ち込まれるまでに降伏しなかった奴には容赦不要システム好き

50 20/05/01(金)17:35:30 No.684694155

左奥の攻城塔から伸びてるのはなんなの…

51 20/05/01(金)17:36:55 No.684694494

>あれのコンセプトって北方南方どっちを敵にしても戦うっていう外交的意思表示が強いんじゃないか >北方（露帝）南方（明治政府）どっちにも与しないよ我々はっていう 江戸時代から五稜郭作り始めてるよ 特にどこを対象にしたと言う訳ではなく函館にまともな防衛施設が無かったから作った

52 20/05/01(金)17:37:08 No.684694563

大昔の坑道戦いいよね

53 20/05/01(金)17:37:14 No.684694591

>>魔法とか飛行モンスターがいる世界では西洋城塞とは違う姿をしてそうだよな >城は上がガラ空きだからドラゴンとか持ち出されると即死する ゲームオブスローンズ思い出したけどあの世界一回ドラゴンが衰退してたな…

54 20/05/01(金)17:37:20 No.684694613

>自衛隊の砲で城壁壊す漫画とか貼られてたりしたけど >地形をフラットにするタイプの攻略手段はテーマを土台からひっくり返すような感じだから攻城戦とは一線引きたい そうはいっても中世ヨーロッパの軍事レベルで自衛隊に敵うわけないでしょ

55 20/05/01(金)17:38:28 No.684694893

>左奥の攻城塔から伸びてるのはなんなの… よくわからないけどたぶん屋根をにょきにょき伸ばして壁際まで兵隊を送り込む装置じゃなかろうか 壁際まで来れば城の上の弓兵からの攻撃が届かなくなるから

56 20/05/01(金)17:39:20 No.684695071

>そうはいっても中世ヨーロッパの軍事レベルで自衛隊に敵うわけないでしょ 日本国召喚って小説でひたすら中世レベルの軍隊を自衛隊で蹂躙しまくる奴があったな 敵の帝国の強大な重装歩兵軍団！ とか言って煽るけど瞬殺されるという

57 20/05/01(金)17:39:43 No.684695166

>>自衛隊の砲で城壁壊す漫画とか貼られてたりしたけど >>地形をフラットにするタイプの攻略手段はテーマを土台からひっくり返すような感じだから攻城戦とは一線引きたい >そうはいっても中世ヨーロッパの軍事レベルで自衛隊に敵うわけないでしょ でしょってなんの反論だそれは

58 20/05/01(金)17:40:44 No.684695388

>よくわからないけどたぶん屋根をにょきにょき伸ばして壁際まで兵隊を送り込む装置じゃなかろうか >壁際まで来れば城の上の弓兵からの攻撃が届かなくなるから それだと下に丸太敷く必要無いから傾斜地利用した破城槌かもしれん

59 20/05/01(金)17:41:34 No.684695578

はしごよじ登りはもう城を崩し切って戦況が勝利確定して ボーナスゲーム突入した状態しか出来ないんじゃないかなぁ

60 20/05/01(金)17:41:51 No.684695658

su3852223.jpg せっかくだからこういうのも使いたい

61 20/05/01(金)17:42:19 No.684695790

梯子で登る役は絶対やだな…ってM＆B2やってて思った

62 20/05/01(金)17:43:09 No.684695958

Civで出てくるウルバン砲が実際はあんまり役に立たなかったらしいのがショックまあ船で無理矢理陸を越えるのすごいね…ってなるなった

63 20/05/01(金)17:43:19 No.684695995

信長の野望201Xで小田原征伐時の総構えできてて手持ちの火器じゃ抜けないから艦砲射撃とかできない？とか聞いたりするのが好き

64 20/05/01(金)17:43:38 No.684696076

油壷を落とす係とか楽そう

65 20/05/01(金)17:43:56 No.684696140

囲んで兵糧攻めにすれば無血開城できるだろ

66 20/05/01(金)17:44:27 No.684696250

>はしごよじ登りはもう城を崩し切って戦況が勝利確定して >ボーナスゲーム突入した状態しか出来ないんじゃないかなぁ そんなことないよ 壁の上の弓兵を倒さないとろく攻めれないからまっさきに梯子かけにいくよ

67 20/05/01(金)17:44:39 No.684696312

>はしごよじ登りはもう城を崩し切って戦況が勝利確定して >ボーナスゲーム突入した状態しか出来ないんじゃないかなぁ ゲームとか映画とかだと見栄えの為に高い城壁に梯子掛ける形になって滅茶苦茶大変そうだけど 実際の城壁ってそんな高い奴作るの死ぬほど金かかるから 梯子の傾斜もゆるくて大体階段上る様な感じになる

68 20/05/01(金)17:44:41 No.684696325

>日本国召喚って小説でひたすら中世レベルの軍隊を自衛隊で蹂躙しまくる奴があったな >敵の帝国の強大な重装歩兵軍団！ >とか言って煽るけど瞬殺されるという 重装歩兵なんてそれこそ８９で簡単にハチの巣に出来る

69 20/05/01(金)17:45:34 No.684696532

>su3852223.jpg >せっかくだからこういうのも使いたい カッコいいけど馬の頭吹っ飛ばしそうで怖い

70 20/05/01(金)17:46:03 No.684696648

>当時の資源と技術力で最適な攻城戦術ってあるんだろうか 包囲からの兵糧攻め

71 20/05/01(金)17:46:15 No.684696697

トイレから侵入して門の閂外すのいいよね

72 20/05/01(金)17:46:35 No.684696762

城兵に内通者を作れば良いんだよ

73 20/05/01(金)17:46:57 No.684696845

左上のは城壁を破壊する工兵を壁際まで送り込む通路かな 上から狙い撃ちされないように屋根をかけてて それを作りながら進むのも困難だからある程度の長さのものを作っておいて スロープ使って伸ばしていく

74 20/05/01(金)17:47:01 No.684696859

>でしょってなんの反論だそれは 単に自衛隊無双が嫌いなだけでしょって話では

75 20/05/01(金)17:47:08 No.684696894

>>当時の資源と技術力で最適な攻城戦術ってあるんだろうか >包囲からの兵糧攻め 外交

76 20/05/01(金)17:47:08 No.684696895

>当時の資源と技術力で最適な攻城戦術ってあるんだろうか ペスト患者をカタパルトでシューッ！

77 20/05/01(金)17:47:12 No.684696909

攻城戦のキモって積めば勝てるけど他が手薄になるとこでは

78 20/05/01(金)17:47:17 No.684696931

ハートマン軍曹の人が投石機作って撃ってたけど割と強そうだった

79 20/05/01(金)17:47:20 No.684696948

トレビュシェットはAOEのおかげで遠くからブチ込むことができるすごい投石機って学んだ

80 20/05/01(金)17:47:20 No.684696952

su3852239.jpg コンスタンティノープルいいよね…

81 20/05/01(金)17:47:33 No.684697018

>壁の上の弓兵を倒さないとろく攻めれないからまっさきに梯子かけにいくよ それ以外の弓兵倒す手段ってないの？

82 20/05/01(金)17:47:47 No.684697084

自衛隊vs異世界系は要するにWWIの機関銃相手に行進して来る歩兵みたいなもんだからな…

83 20/05/01(金)17:47:54 No.684697111

>ペスト患者をカタパルトでシューッ！ それとか汚物シュートは要塞占領出来ても自軍にまで疫病蔓延する可能性が極めて高いから 実際には滅多にやらない

84 20/05/01(金)17:48:07 No.684697170

>…？ 日本で初めてまともな城が建造されたのは13世紀以降だから それまで全て野戦で勝敗決まってたから日本のスタンダートを世界が真似た

85 20/05/01(金)17:48:11 No.684697185

（なんでこの人いつまでも自衛隊の話してんの）

86 20/05/01(金)17:48:25 No.684697239

オメー戦国の長嶋巨人軍一度読んでみろや

87 20/05/01(金)17:48:49 No.684697325

実際問題包囲されたら味方来るまで我慢か真田丸出陣の破れかぶれかのどっちかしかできないから実際大変

88 20/05/01(金)17:48:57 No.684697359

自衛隊の話してるの全部同じ人に見える

89 20/05/01(金)17:49:01 No.684697371

>>壁の上の弓兵を倒さないとろく攻めれないからまっさきに梯子かけにいくよ >それ以外の弓兵倒す手段ってないの？ 打ち下ろしのほうが射程長いからね…

90 20/05/01(金)17:49:06 No.684697388

>su3852239.jpg ローマンスタイルいい…

91 20/05/01(金)17:49:10 No.684697405

>梯子で登る役は絶対やだな…ってM＆B2やってて思った 一回酷い目にあって大人しく攻城塔作ろ…ってなったっけどあれも結局城壁の上で出待ちしてる連中に袋叩きにされるのは変わらないから結局トレブシェット作って城壁チマチマ壊すのが一番楽だわってなった

92 20/05/01(金)17:49:32 No.684697498

ナチおじは現実の知識がないから創作物でしか語れない

93 <a href="mailto:ハンニバル">20/05/01(金)17:49:36</a> [ハンニバル] No.684697514

>>…？ >日本で初めてまともな城が建造されたのは13世紀以降だから >それまで全て野戦で勝敗決まってたから日本のスタンダートを世界が真似た おっそうだな