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20/04/27(月)08:43:00 No.683350161
モクモクしちょるだけの雑魚って言う奴もいるけどロックス壊滅させた時のガープとかロビン過去回想バスターコール時のクザンサカズキと同じ本部中将だしスタンピードでもサンジと互角だったし強いぜスモーカーは
1 20/04/27(月)08:44:30 No.683350337
ヴェルゴ
2 20/04/27(月)08:45:58 No.683350506
>ヴェルゴ 失せろ
3 20/04/27(月)08:46:22 No.683350549
スモーカーがまあまあ強いのは分かるけど バルトロメオに負けたやつも中将だし階級はなんのあてにもならん
4 20/04/27(月)08:46:36 No.683350570
>サンジと互角だったし 弱え
5 20/04/27(月)08:48:39 No.683350785
序盤にエースと能力バトルで技を相殺させる演出のためだけにケムケムの力を与えられた哀れな海兵
6 20/04/27(月)08:48:46 No.683350802
読み返したらこいつは強キャラでルパンと銭形みたいな関係になるんだろうって勝手に期待してただけで最初からそんなでもなかった
7 20/04/27(月)08:50:32 No.683350995
ガスガスも明確に上位の実だよなあ
8 20/04/27(月)08:58:15 No.683351870
毎回絆されて味方になってくれる人
9 20/04/27(月)09:00:36 No.683352114
まぁ正直モクモクしちょるだけの雑魚はグランドラインの外で雑魚海賊相手に無敵海兵として取り締まってる方が世のため人のため
10 20/04/27(月)09:03:21 No.683352390
たしぎと入れ替わった時のセクハラで完全に無理になった
11 20/04/27(月)09:05:58 No.683352649
つまりガープ≒サンジ
12 20/04/27(月)09:06:59 No.683352771
純戦闘員じゃないサンジと互角じゃついてけねえだろ
13 20/04/27(月)09:07:12 No.683352798
>まぁ正直モクモクしちょるだけの雑魚はグランドラインの外で雑魚海賊相手に無敵海兵として取り締まってる方が世のため人のため 適材適所よね
14 20/04/27(月)09:08:58 No.683352981
無敵海兵として取り締まってたのに本人の意思で別のところ行ったから適材でもない
15 20/04/27(月)09:09:33 No.683353043
五皇麦わら一味ナンバー3の実力者サンジと互角と言えば…？
16 20/04/27(月)09:10:54 No.683353200
本部中将の中では良くて中の上か上の下って感じじゃないか？
17 20/04/27(月)09:11:20 No.683353260
>五皇麦わら一味ナンバー3の実力者サンジと互角と言えば…？ カイドウのところの３害 ビッグマムの将星ということか…
18 20/04/27(月)09:11:42 No.683353301
>五皇麦わら一味ナンバー3の実力者サンジと互角と言えば…？ 今4くらいじゃねえかな…
19 20/04/27(月)09:12:34 No.683353396
料理人と強めの海兵が互角じゃ駄目でしょ…
20 20/04/27(月)09:12:43 No.683353410
本当に何の特性もないただのロギアというある意味一番ハズレの実
21 20/04/27(月)09:12:56 No.683353444
ヴェルゴ戦は心臓奪うためにモクモクしてたわけだからまあだいたいサンジクラスじゃねぇかなって気がするけどなスモーカー
22 20/04/27(月)09:13:44 No.683353545
>読み返したらこいつは強キャラでルパンと銭形みたいな関係になるんだろうって勝手に期待してただけで最初からそんなでもなかった いやでも確かにアラバスタまでは定期的に出てきてライバル面してそれなりに活躍してたよ 空島から頂上戦争までの結構長い間ほぼ出てこなかったから…
23 20/04/27(月)09:14:01 No.683353573
モクモク… モクモク…
24 20/04/27(月)09:14:37 No.683353648
ヴェルゴの時はそもそもわざとだから言うほど情けなくないというかむしろ偉い それ以外の戦績がイマイチなのは認める
25 20/04/27(月)09:15:15 No.683353725
攻撃が当たらない(当たる) 目くらまし 範囲が広い ロギアなのにできるのがこれだけじゃなぁ…
26 20/04/27(月)09:15:35 No.683353760
ローに負けてる
27 20/04/27(月)09:15:41 No.683353773
ローにあっさりシャンブルされてたように見えるけどあれも部下カバーしてたってのもあるしな…
28 20/04/27(月)09:15:43 No.683353778
スモやんが悪いというより本格的に海軍書くようになってから体の良いネームド海兵として噛ませにしたオダセン聖が悪いよ…
29 20/04/27(月)09:15:47 No.683353783
まあサンジレベルでも十分強いんだけど ライバルっぽい感じにするならルフィと互角じゃないと意味ないんだよ！
30 20/04/27(月)09:16:26 No.683353859
>料理人と強めの海兵が互角じゃ駄目でしょ… でもセガールだってコックの割に最強だしやはり強いのでは？
31 20/04/27(月)09:16:36 No.683353882
火力不足がどうしようもない
32 20/04/27(月)09:16:48 No.683353906
モクモクで伸ばした覇気パンチとかロギア…？って技が多い人
33 20/04/27(月)09:17:13 No.683353956
>バルトロメオに負けたやつも中将だし階級はなんのあてにもならん 単独で馬鹿ファミリー撃破できるやつが少将以下だと逆に低すぎる
34 20/04/27(月)09:17:32 No.683353994
ザコっぽいロギアでも沼の方は汎用性抜群なのに
35 20/04/27(月)09:17:49 No.683354020
モクモクしちょるだけって言う表現好き
36 20/04/27(月)09:17:53 No.683354037
まずは見聞色鍛えて殴られる前に煙を変形するところからだ
37 20/04/27(月)09:17:53 No.683354038
他の触るだけでヤバイのと違ってただ広がるだけだと武装色のいい的だからなぁ
38 20/04/27(月)09:18:04 No.683354064
スタビのサンジってスーツあったっけ？
39 20/04/27(月)09:18:28 No.683354106
煙ってやろうと思えば一瞬で酸欠とかで気絶させて殺せそうなんだけどねぇ
40 20/04/27(月)09:19:09 No.683354192
>ライバルっぽい感じにするならルフィと互角じゃないと意味ないんだよ！ ライバルじゃなくて銭形のとっつぁんポジだからなあ そういう意味じゃ出番少ない方がネック
41 20/04/27(月)09:19:10 No.683354196
ズボンがアイスを食っちまったがピークの男
42 20/04/27(月)09:19:33 No.683354240
一番の強みだったモクモク煙幕で目眩ましが武装色が当たり前の世界だとダメージ判定増やすだけになったのが痛い
43 20/04/27(月)09:20:40 No.683354373
十手がすぐ折られる
44 20/04/27(月)09:21:48 No.683354509
十手が強いせいで逆に使いづらい感じがある
45 20/04/27(月)09:22:11 No.683354566
モクモクしちょるだけなのは武器でカバーしてるし
46 20/04/27(月)09:22:24 No.683354594
41歳に瞬殺されてたのが
47 20/04/27(月)09:22:37 No.683354628
マムをぶっ飛ばしたジンベエと互角のエースと勝負がつかない男だぞ
48 20/04/27(月)09:23:31 No.683354755
こいつをルフィ並の強キャラにしてしまうと海軍が過剰戦力気味になってしまうからな
49 20/04/27(月)09:24:32 No.683354870
十手あるのになんでエース逃がしたんだっけ？
50 20/04/27(月)09:26:11 No.683355098
モクモクできることは他のロギアでも片手間にできるのが酷い
51 20/04/27(月)09:26:48 No.683355177
出てきた時は海軍の一番の強キャラ枠だったんだけど 海軍の掘り下げが進んで逆にあんま強くできなくなっていった弊害だろうか
52 20/04/27(月)09:27:19 No.683355239
十手なんて取り押さえる用でメインウェポンにならないでしょ マルコの手錠みたいに不意打ちで使うならともかく
53 20/04/27(月)09:27:44 No.683355305
>モクモクできることは他のロギアでも片手間にできるのが酷い 捕縛には向かないの多いからそんなことはない
54 20/04/27(月)09:27:55 No.683355325
いくら重症だからってパンクハザードで脱落して療養してる時点でキャラとして死んだ
55 20/04/27(月)09:28:14 No.683355373
海軍にロジャーにとってのガープみたいなルフィと対応するキャラは造りたがってると思う
56 20/04/27(月)09:28:47 No.683355448
>マムをぶっ飛ばしたジンベエと互角のエースと勝負がつかない男だぞ 今思えばあの頃から強さとは別に能力との相性ってあったんだなぁ
57 20/04/27(月)09:29:27 No.683355532
思想も実力も行動力も藤虎がスモーカーの上位にいるからどうしようもない
58 20/04/27(月)09:29:55 No.683355590
ワニに普通に捕まって死にかけたのは可愛い
59 20/04/27(月)09:30:13 No.683355626
思想は上とか無いでしょ 権力の圧なんて正義のためには糞くらえってのが一致してるだけで
60 20/04/27(月)09:30:19 No.683355642
火と煙じゃ勝負つかねえってのがわからん とりあえずこの勝負は引き分けにしとこうぜって意図で言ったとしか思えん
61 20/04/27(月)09:31:28 No.683355808
改めて読むとエース側にだいぶ余裕があったような気もする
62 20/04/27(月)09:31:49 No.683355852
なまじたしぎとセットだからスモーカー強くするならたしぎも強くしないと書きにくいしアレなんだろうな
63 20/04/27(月)09:32:35 No.683355941
>火と煙じゃ勝負つかねえってのがわからん >とりあえずこの勝負は引き分けにしとこうぜって意図で言ったとしか思えん 過去にSBSで言ったこと通りだから本当に勝負がつかない
64 20/04/27(月)09:32:35 No.683355942
因縁ないってほどじゃないんだけどルフィにはそこまで意識されてないよね最初から
65 20/04/27(月)09:33:03 No.683355991
>火と煙じゃ勝負つかねえってのがわからん >とりあえずこの勝負は引き分けにしとこうぜって意図で言ったとしか思えん 火があると煙も出るからそれでけむりんが強くなっちゃうからとかかな 覇気はまあ設定が固まってなかったのか
66 20/04/27(月)09:34:52 No.683356224
>本当に何の特性もないただのロギアというある意味一番ハズレの実 スモヤンが体と覇気は鍛えてても能力の応用とか習熟とかあまりやってないから特異性見えてないだけじゃないかな… モクモクを煙出すだけで使ってると言うか
67 20/04/27(月)09:35:32 No.683356327
ヴェルゴ戦思い出すたびに毎回思うんだけど わざと手抜いて心臓奪うくらいなら普通にボコって心臓奪えばいいじゃん勝てるなら
68 20/04/27(月)09:35:36 No.683356332
初登場した時の石積み遊びとかなんだったんだろう
69 20/04/27(月)09:36:11 No.683356412
煙の能力で捕縛っていうのも謎だよね
70 20/04/27(月)09:36:17 No.683356427
今のスモーカーは俺のズボンがアイス食っちまったとか言わなそう
71 20/04/27(月)09:36:31 No.683356453
能力に頼らずにモクモクは隠し弾程度にしとけば強いはず
72 20/04/27(月)09:37:02 No.683356527
実物と違って悪魔の実で出される物自体にこれはこうなるって決まってるんだろう グラグラが出してるのどう見ても地震じゃなくて空間破壊だし だからメラメラがマグマグに勝てなかった
73 20/04/27(月)09:37:04 No.683356531
当時は強くて純正義の海軍って珍しかったけど今はそうでもないからな…
74 20/04/27(月)09:37:26 No.683356570
モクモクを動力にしたバイクを強化する方向で行こう まずはフランキーに頭下げて協力を仰ぐところから
75 20/04/27(月)09:37:38 No.683356597
まずロギアという時点ではずれじゃねえ ゴムゴムとか物理と電撃で死ななくなるのと引き換えに工夫しないと禄に殴れなくなるクソ能力だぞ本来
76 20/04/27(月)09:37:48 No.683356626
海軍の汚い部分も海賊も気に入らないけどじゃあ何ができるかって言うとあんまり…なキャラだからな
77 20/04/27(月)09:38:12 No.683356687
>モクモクを動力にしたバイクを強化する方向で行こう >まずはフランキーに頭下げて協力を仰ぐところから ベガパンクに頼んだ方がいいだろ！
78 20/04/27(月)09:38:19 No.683356702
>実物と違って悪魔の実で出される物自体にこれはこうなるって決まってるんだろう >グラグラが出してるのどう見ても地震じゃなくて空間破壊だし >だからメラメラがマグマグに勝てなかった 勘違いされやすいけどグラグラは地震の能力じゃなくて振動を操る能力だよ！
79 20/04/27(月)09:38:20 No.683356708
銭形ポジなら麦わらの一味全員の上位互換じゃないとな…
80 20/04/27(月)09:38:49 No.683356762
下手したら嘘風にも負けそう
81 20/04/27(月)09:39:16 No.683356812
煙って他のロギアに比べても実体がない部類だし たしぎが全然要領得なかったみたいに応用どころかそもそもコントロールするのが難しいんじゃないかな いやまあその理論だとピカピカとか恐ろしいことになるけど
82 20/04/27(月)09:39:29 No.683356853
中将驚くほどピンキリなんだよ
83 20/04/27(月)09:39:40 No.683356877
銭形だったらルパン追ってる途中に事件解決してないのにリタイヤとかしないでしょ と思ったけど漫画だとそういう回もあったかもしれない
84 20/04/27(月)09:39:53 No.683356913
>下手したら嘘風にも負けそう 嘘風あの世界でもベガパンクとかその辺狙えるやつだろ
85 20/04/27(月)09:39:55 No.683356917
ガスタネットぐらいできねえのか
86 20/04/27(月)09:39:56 No.683356918
>銭形ポジなら麦わらの一味全員の上位互換じゃないとな… ナミさん以上のセクシーさか…
87 20/04/27(月)09:40:25 No.683356983
>海軍の汚い部分も海賊も気に入らないけどじゃあ何ができるかって言うとあんまり…なキャラだからな 総大将でもあんなガチガチに縛られてるんだから腕っぷしと行動力あってもタカがしれてるので…
88 20/04/27(月)09:41:04 No.683357057
でも急に四皇幹部レベルになられてもそれはそれで困惑する
89 20/04/27(月)09:41:15 No.683357097
モクモクで相手を一酸化炭素中毒で殺すんだよ
90 20/04/27(月)09:41:36 No.683357138
>ヴェルゴ戦思い出すたびに毎回思うんだけど >わざと手抜いて心臓奪うくらいなら普通にボコって心臓奪えばいいじゃん勝てるなら バレないように奪わないと盾に使われかねないし
91 20/04/27(月)09:41:43 No.683357153
もうルフィたちがやべぇスモーカーだ逃げろ！ってなってるとこが想像できない
92 20/04/27(月)09:41:49 No.683357174
パワーアップイベントがないし起きるきっかけもないしな…
93 20/04/27(月)09:42:20 No.683357252
>モクモクを動力にしたバイクを強化する方向で行こう 行き着く先は電力で動く戦艦のタービン回す係だな
94 20/04/27(月)09:42:49 No.683357321
1日に3回負けても食らいついてドレスローザまできてればそこでなんか成長の余地もあったけど 普通にベットでおとなしくしてるしな…
95 20/04/27(月)09:44:34 No.683357577
いっそ武装色極めてブラックアウトとかやってくれねぇかな…
96 20/04/27(月)09:45:08 No.683357650
サボが急に強くなったり偉くなってるのより最初からこのぐらいの強さだったって納得できるクモやんの方がマシ
97 20/04/27(月)09:45:17 No.683357671
>いっそ武装色極めてブラックアウトとかやってくれねぇかな… エネルの天敵か
98 20/04/27(月)09:45:29 No.683357697
>中将驚くほどピンキリなんだよ 大将の枠少なすぎかもしれん…
99 20/04/27(月)09:45:38 No.683357716
モクモクだけロギアの中で別格に攻撃力ないよね 覇気使えない相手を傷つけないで捕まえることに関しては随一だからやっぱグランドライン前半辺りが適所なのでは
100 20/04/27(月)09:45:45 No.683357730
ピカピカ相手には相性良さそう
101 20/04/27(月)09:46:17 No.683357812
>モクモクだけロギアの中で別格に攻撃力ないよね >覇気使えない相手を傷つけないで捕まえることに関しては随一だからやっぱグランドライン前半辺りが適所なのでは なんで来ちゃったんだろうな
102 20/04/27(月)09:46:46 No.683357885
武装色と見聞色の覇気を極めれば今でも最前線でやれるくらいのポテンシャルはある
103 20/04/27(月)09:47:44 No.683358005
武装色極めたらそりゃ誰でも強いわ
104 20/04/27(月)09:48:31 No.683358101
書き込みをした人によって削除されました
105 20/04/27(月)09:48:50 No.683358135
カタクリみたいに見聞色極める方向に行けばワンチャンあるはず
106 20/04/27(月)09:49:07 No.683358168
アラバスタのころからサポートしかしてねぇな…
107 20/04/27(月)09:49:34 No.683358223
>モクモクだけロギアの中で別格に攻撃力ないよね >覇気使えない相手を傷つけないで捕まえることに関しては随一だからやっぱグランドライン前半辺りが適所なのでは ロギアは変化物それ自体に属性的な攻撃力があるのが殆どなのに モクモクだけ攻撃力ゼロだからもうその時点で格落ち感に一役買ってる
108 20/04/27(月)09:50:02 No.683358295
>アラバスタのころからサポートしかしてねぇな… いきなり捕まってて案外この人強くねぇな…って思ったよ
109 20/04/27(月)09:50:49 No.683358402
モクモクとかヌマヌマとか除けば 他は本体そのものに攻撃力があるから 言うほど覇気は脅威じゃないと思うけど逆に言えばスレ画は…って感じではある 無傷で拘束できるから他のロギア系よりずっと海兵向きだけど 本人は武闘派っていう…
110 20/04/27(月)09:50:55 No.683358425
対赤犬に関してはエースより強そうだぞ
111 20/04/27(月)09:51:12 No.683358458
どんどん破壊描写がインフレしてるなかで特に大技が無いのも痛い
112 20/04/27(月)09:51:37 No.683358513
多分体から煙を出すパラミシアだったほうが新世界だとやりやすいよね…
113 20/04/27(月)09:51:51 No.683358541
スナスナって最初から手で水分吸い取る機能会ったんだろうか
114 20/04/27(月)09:52:05 No.683358566
正義と市民の板挟みも藤虎がやっちゃったしなあ
115 20/04/27(月)09:52:17 No.683358594
>どんどん破壊描写がインフレしてるなかで特に大技が無いのも痛い たぶん最大威力の技が覇気パンチだしな…
116 20/04/27(月)09:52:40 No.683358651
炎帝とか砂嵐とかマグマパンチみたいな攻撃用の現象って 体を変化させるのと違って覇気で破壊されてもたぶんダメージないよね？ ケムリンもそういうの出せればヴェルゴ相手に余計なダメージ食らう必要なかったのに
117 20/04/27(月)09:53:38 No.683358759
あの世界実がどうとかよりも鍛えればどうとでもなるから本人が一番悪い
118 20/04/27(月)09:54:36 No.683358886
ロギアって無敵の防御性ばっかりフォーカス当てられがちだけど 単純な出力の高さが総じて半端ないことが多いと思う ケムリンはその点も他のロギアより劣ってる感が…というかまず煙の出力の高さってのが戦闘力に直結させられるイメージが湧かねえ
119 20/04/27(月)09:54:51 No.683358919
ロギアに覇気に海楼石とどれか一つでも強キャラになれる要素の欲張りセットだからな… まともに鍛えてればよかったんだ
120 20/04/27(月)09:55:49 No.683359040
最弱の海にいながら十手に頼ってた初登場の時点で相当弱いよな
121 20/04/27(月)09:55:58 No.683359054
個人の強さどうこうより胸がすいたよ……に心底がっかりした
122 20/04/27(月)09:56:55 No.683359168
>炎帝とか砂嵐とかマグマパンチみたいな攻撃用の現象って >体を変化させるのと違って覇気で破壊されてもたぶんダメージないよね？ >ケムリンもそういうの出せればヴェルゴ相手に余計なダメージ食らう必要なかったのに それらは変化するモノが炎とか砂塵とかそれ自体に攻撃力があるからであって モクモクは変化するモノそのものが煙という殺傷性は微塵も宿ってないやつだから無理なのでは…
123 20/04/27(月)09:57:44 No.683359265
水場が近ければアーロンにも負けそう
124 20/04/27(月)09:57:49 No.683359281
酸欠と一酸化炭素で攻めよう
125 20/04/27(月)09:58:23 No.683359352
>カタクリみたいに見聞色極める方向に行けばワンチャンあるはず 世界最高クラスに見聞色極めるって前提が厳しすぎる
126 20/04/27(月)09:59:34 No.683359498
>酸欠と一酸化炭素で攻めよう ガスガス…
127 20/04/27(月)10:00:12 No.683359580
弱点の無さそうなロギアってかなり強いと思うんだけどそこまで強いキャラにする気も無さそうだから
128 20/04/27(月)10:00:42 No.683359641
マジでずっとモクモクしちょるだけなんだよな
129 20/04/27(月)10:01:25 No.683359727
多分だけどバーンバズーカ海楼石リジェクトの人と戦ったら負けるよね
130 20/04/27(月)10:01:36 No.683359745
>下手したら嘘風にも負けそう あいつとやり合うにはシャンクス並みの権力と武力がないと無理だわ
131 20/04/27(月)10:02:42 No.683359870
応用もたぶん上位互換のガスガスで色々やっちゃったしなぁ…