20/04/25(土)15:12:03 ポケモ... のスレッド詳細
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20/04/25(土)15:12:03 No.682767888
ポケモンの没デザイン面白いね https://gssource.neocities.org/sprites.html
1 20/04/25(土)15:14:22 No.682768349
かんたんヨーギラス
2 20/04/25(土)15:15:31 No.682768594
そりゃ延期もするわってデザインだな…
3 20/04/25(土)15:15:57 No.682768690
保留案にしても面白過ぎる
4 20/04/25(土)15:18:17 No.682769158
すげーうさんくさいけどきちんとした公式のやつなの？
5 20/04/25(土)15:18:32 No.682769202
この頃と比べると大分発売内容に近付いてる su3831567.jpg
6 20/04/25(土)15:19:39 No.682769418
>すげーうさんくさいけどきちんとした公式のやつなの？ 過去のアルバイトとかとのやり取りや没データが流れたらしい
7 20/04/25(土)15:19:40 No.682769427
ポンデポリゴンはまた封印されそうなデザインだな
8 20/04/25(土)15:20:16 No.682769554
うそくせー なーんかうそくせー
9 20/04/25(土)15:20:37 No.682769632
バンギラスからデザインされてたんだな
10 20/04/25(土)15:20:46 No.682769670
https://gssource.neocities.org/image/silver/18.png かわいい
11 20/04/25(土)15:21:22 No.682769787
にゃんこっぺいる
12 20/04/25(土)15:21:27 No.682769814
>バンギラスからデザインされてたんだな バンギラスは単体で金銀の前にイラスト描かれてるからな
13 20/04/25(土)15:22:12 No.682769974
ドットだけ見ると胡散臭いが一緒に出てきた開発史料が限りなく本物
14 20/04/25(土)15:22:16 No.682769990
マダーム
15 20/04/25(土)15:22:31 No.682770049
su3831580.jpg
16 20/04/25(土)15:22:50 No.682770108
たまご実装に合わせてベイビィ増やしまくろうとしたのがよく分かる
17 20/04/25(土)15:23:33 No.682770258
四つん這いのオーダイルカッコいいな…
18 20/04/25(土)15:23:37 No.682770266
マダーム可愛いな
19 20/04/25(土)15:23:48 No.682770309
最近のデザインより断然あり
20 20/04/25(土)15:23:58 No.682770342
ウパー可愛すぎるけど名前がマダームってことはこの頃にはもうカモネギの進化案は没になってたんだな…
21 20/04/25(土)15:24:01 No.682770352
ツボミット
22 20/04/25(土)15:24:26 No.682770443
ウィ マダーム
23 20/04/25(土)15:24:36 No.682770488
>最近のデザインより断然あり いや…？
24 20/04/25(土)15:24:49 No.682770541
>最近のデザインより断然あり そうかな…
25 20/04/25(土)15:25:04 No.682770594
ハッサムは完成されてんだな…
26 20/04/25(土)15:25:45 No.682770763
>su3831580.jpg LZHとか時代を感じるな…
27 20/04/25(土)15:26:02 No.682770811
>うそくせー >なーんかうそくせー ポン・デ・ライオンみたいなやつとか
28 20/04/25(土)15:26:47 No.682770982
これで一回デザイン通ってるのか
29 20/04/25(土)15:27:53 No.682771233
su3831604.png 何で進化前っぽいのに身長も体重もマグマッグより上なの…
30 20/04/25(土)15:32:04 No.682772145
キリンリキあんなんだったのか…
31 20/04/25(土)15:32:18 No.682772193
su3831613.jpg ヘラクロスはそんなんじゃないよ～
32 20/04/25(土)15:33:04 No.682772360
この頃からポケモン生態系やりたかったんだな ポッポの卵狙うニューラとか
33 20/04/25(土)15:33:39 No.682772492
>この頃からポケモン生態系やりたかったんだな >ポッポの卵狙うニューラとか タマタマとポッポで初代からやってる
34 20/04/25(土)15:33:57 No.682772558
ヌオーの対でマダームなのか…
35 20/04/25(土)15:34:32 No.682772682
>ポン・デ・ライオンみたいなやつとか そいつは前から出てる
36 20/04/25(土)15:34:33 No.682772685
ニューラってイタチなの…
37 20/04/25(土)15:35:16 No.682772832
ケモナーがデザインした感じがする https://pbs.twimg.com/media/Dej81IBVAAAeTxx.jpg
38 20/04/25(土)15:35:29 No.682772880
いわはだなのに柔らかいってなんだそれ…
39 20/04/25(土)15:35:57 No.682772968
オーダイルの没グラかっこいい
40 20/04/25(土)15:36:24 No.682773056
前に出回ったのよりもう少し煮詰まった後か
41 20/04/25(土)15:36:55 No.682773160
>ニューラってイタチなの… 今知ったの！？
42 20/04/25(土)15:36:59 No.682773172
参考資料がガチすぎる 現場の息遣いが感じられる
43 20/04/25(土)15:37:11 No.682773207
>ケモナーがデザインした感じがする >https://pbs.twimg.com/media/Dej81IBVAAAeTxx.jpg イーブイの進化系の別バージョン作ったみたいな感じになってる
44 20/04/25(土)15:37:27 No.682773280
オクタンが徐々にただのタコになっていく…
45 20/04/25(土)15:37:32 No.682773300
ゲーフリのバザールでござーるのゲームでござーるに関わってた人がポンデライオンデザインしたって噂もあるけどどこまで本当なんだろう
46 20/04/25(土)15:38:26 No.682773520
アーボックと同じくお腹に顔の模様がある蜘蛛は良いと思う
47 20/04/25(土)15:38:38 No.682773577
セレビィのなりそこないがキモすぎる
48 20/04/25(土)15:39:02 No.682773677
マンタインのデザインが戦闘機に近い
49 20/04/25(土)15:39:28 No.682773772
参考資料のページってどこだ
50 20/04/25(土)15:39:40 No.682773820
バグで配布の幻ポケモンになりかけるマンタイン
51 20/04/25(土)15:40:16 No.682773960
関節を外した痛みは波紋でやわらげる！みたいなこと言いやがって
52 20/04/25(土)15:40:19 No.682773972
クサイハナと同じくウツドンにも進化先有ったのか
53 20/04/25(土)15:41:05 No.682774147
らくがきみたいなのは没ってより仮のデータでしょ流石に
54 20/04/25(土)15:41:15 No.682774181
使う色が少ないからかニョロゾのドットがやけに出来良いな
55 20/04/25(土)15:42:03 No.682774366
ポケモンって昔の資料が流出みたいな話多過ぎて管理が適当みたいなイメージになってる
56 20/04/25(土)15:42:26 No.682774454
新しいのは落書きのも含めてなんとなく海外アニメの謎生物っぽいセンスに見える
57 20/04/25(土)15:42:32 No.682774486
ハネボーズ→ワタネコが可愛いけど
58 20/04/25(土)15:42:53 No.682774591
>みずべを このむ ことから >クラブなどに ちかい しゅるいの >ポケモンだと かんがえられる。 ハッサムお前元々は水タイプだったのか…
59 20/04/25(土)15:43:04 No.682774634
ムウマは元々はノロワラだったのか…
60 20/04/25(土)15:43:42 No.682774786
>>みずべを このむ ことから >>クラブなどに ちかい しゅるいの >>ポケモンだと かんがえられる。 >ハッサムお前元々は水タイプだったのか… ザリガニとかじゃないか
61 20/04/25(土)15:43:55 No.682774834
オクタンは没デザインの方が好き
62 20/04/25(土)15:44:23 No.682774946
su3831646.jpg こいつが気になる
63 20/04/25(土)15:44:56 No.682775061
>su3831646.jpg >こいつが気になる 後のセレビィだろう
64 20/04/25(土)15:45:19 No.682775157
色々細かく解析されてるけどこういうのって海外がメインというか日本語の情報少ないよね https://tcrf.net/Proto:Pok%C3%A9mon_Gold_and_Silver/Spaceworld_1997_Demo
65 20/04/25(土)15:45:27 No.682775191
>su3831646.jpg >こいつが気になる このセレビィキモいな…
66 20/04/25(土)15:46:22 No.682775402
エイパムきめぇ！
67 20/04/25(土)15:46:34 No.682775457
流出したやりとりがギスギスしててリアリティあるな
68 20/04/25(土)15:46:38 No.682775467
信憑性は別として面白いデザインの移り変わり su3831647.png
69 20/04/25(土)15:46:44 No.682775495
>ポケモンって昔の資料が流出みたいな話多過ぎて管理が適当みたいなイメージになってる 考え方が逆だ 例えばもんすたぁレースが全然流出侵さないのは管理がきっちりしてるからじゃないだろう
70 20/04/25(土)15:46:55 No.682775533
この頃から草タイプのブイズいたのか
71 20/04/25(土)15:47:19 No.682775626
なんでテッポウウオが進化してタコになるんだよってのが 鉄砲→戦車の兵器ネタってことでオクタン(ク)って名前に名残があるとか その辺があるのがすげえ面白い
72 20/04/25(土)15:47:44 No.682775733
>su3831613.jpg >ヘラクロスはそんなんじゃないよ～ 気持ち悪…
73 20/04/25(土)15:47:48 No.682775752
>ポケモンって昔の資料が流出みたいな話多過ぎて管理が適当みたいなイメージになってる 金銀って90年代だろ クソなあなあだろう
74 20/04/25(土)15:48:17 No.682775842
ブラッキーの図鑑は元は毒ポケモンの予定だった名残か
75 20/04/25(土)15:48:47 No.682775938
サニーゴやマンムーはデザインはあっても名前が未定だったりマグマッグの元っぽいのが未定でマグカルゴがマグマッグだったり面白いな
76 20/04/25(土)15:48:56 No.682775972
1997年に日本のイベントで使用された体験版のROMデータが2018年に突然GAIJINからリークされるっていうのはどういう経緯だったのかそっちの方が気になる
77 20/04/25(土)15:49:16 No.682776044
これだって出てきたのごく最近だからなぁ 普通のゲームなら公開もされず忘れられてただろうな
78 20/04/25(土)15:49:24 No.682776071
ポケモンくらいのシリーズだから色々探す人もいるし公開されりゃ話題にもなるってだけだよな
79 20/04/25(土)15:49:29 No.682776085
キングドラは没の方がドラゴンっぽい
80 20/04/25(土)15:49:40 No.682776134
カイロスは没もらっても仕方ないレベル なんで通した
81 20/04/25(土)15:49:46 No.682776159
プラックスとクヌギダマはどっちもみのむしポケモンで同時に居たのか…
82 20/04/25(土)15:49:52 No.682776171
なあなあでもなぜ海外ばかりで情報が漏れるんだ 資料は残ってるだろうけど裏で転売でもされてるのか
83 20/04/25(土)15:49:53 No.682776175
どうやって流れたんだろうな 中古PCをサルベージしたら偶然出てきたとかなんかな
84 20/04/25(土)15:50:30 No.682776321
>なんでテッポウウオが進化してタコになるんだよってのが >鉄砲→戦車の兵器ネタってことでオクタン(ク)って名前に名残があるとか >その辺があるのがすげえ面白い それはオクタンほうにも残ってるだろ！？
85 20/04/25(土)15:50:32 No.682776329
>su3831647.png 最後ので良かった…
86 20/04/25(土)15:51:00 No.682776432
当時開発してたゲーフリメンバーが今でもポケモン開発に関わってるとは限らんし資料やデータ売ってくれ！って言われたら売りそうではある 今ほど契約とかガチガチじゃ無いだろうしな
87 20/04/25(土)15:51:02 No.682776444
su3831662.png 前回の奴に存在しなかったのもいる…
88 20/04/25(土)15:51:05 No.682776453
経緯は分かってなかったと思うけど こういうのが急に流れるのはだいたいコレクターが死んだときらしい
89 20/04/25(土)15:51:11 No.682776473
ちょいちょい後のシリーズで出てきたやつの原型みたいなのがいるのいいな…
90 20/04/25(土)15:51:13 No.682776483
アリアドスはリージョンで欲しいくらい没もカッコイイな 没ノコッチは…ただのツチノコだこれ
91 20/04/25(土)15:51:19 No.682776507
ツインズ体験版のときとぜんぜん違うじゃん！
92 20/04/25(土)15:51:21 No.682776510
>この頃と比べると大分発売内容に近付いてる >su3831567.jpg ファンアート？ 画質まで落としてご苦労なことだ
93 20/04/25(土)15:51:23 No.682776514
>経緯は分かってなかったと思うけど >こういうのが急に流れるのはだいたいコレクターが死んだときらしい そのコレクターはどこから手に入れたんだよ！
94 20/04/25(土)15:51:30 No.682776545
すげー胡散臭いけど一緒に出てきたテキストデータがマジっぽいのがなあ あれ全部創作だとしたら大したもんだ
95 20/04/25(土)15:51:44 No.682776593
>前回の奴に存在しなかったのもいる… なんだこいつかっこよ
96 20/04/25(土)15:52:03 No.682776657
カスミが四天王になってるのは見たかった
97 20/04/25(土)15:52:06 No.682776672
ツインズ適当すぎない？
98 20/04/25(土)15:52:27 No.682776746
>ちょいちょい後のシリーズで出てきたやつの原型みたいなのがいるのいいな… 逆に後のシリーズを元ネタにして創作した可能性もあるぜ
99 20/04/25(土)15:52:59 No.682776866
あのテキストが創作なら作った人狂ってるよ
100 20/04/25(土)15:53:02 No.682776878
テッポウオオクタンは初期のままでいいだろ！！
101 20/04/25(土)15:53:08 No.682776904
ちょこちょこポケモンの世界にしては凶悪なデザインなのいるな まさにモンスターって感じの
102 20/04/25(土)15:53:19 No.682776939
>ツインズ適当すぎない？ キリンリキも修正されてるしもうこの時点でボツ決まってたのかもね
103 20/04/25(土)15:53:29 No.682776979
>su3831580.jpg こういうやり取りもこのサイトに載ってるの…？
104 20/04/25(土)15:53:38 No.682777008
ホントだよく見ると白黒の方にも知らんやつ増えてる…
105 20/04/25(土)15:53:42 No.682777027
>逆に後のシリーズを元ネタにして創作した可能性もあるぜ 未来予知とかリアルエスパーポケモンかよ
106 20/04/25(土)15:53:49 No.682777050
キリンリキとかこのデザインで出してたらかなりギリギリだったな
107 20/04/25(土)15:53:55 No.682777068
>ちょいちょい後のシリーズで出てきたやつの原型みたいなのがいるのいいな… コジョンドの原型みたいなのいるなって思ったらニューラだった
108 20/04/25(土)15:54:12 No.682777123
>テッポウオオクタンは初期のままでいいだろ！！ 兵士配信されたからその流れじゃね
109 20/04/25(土)15:54:55 No.682777301
図鑑の画像は所々に名前がおかしいやつあるから データから再現する時になんか間違えてるか開発途中で修正が追い付いてないんだろう ツインズは雰囲気としてはキリンリキの進化前というよりはボツ枠にソーナンスの原型入れた感じがする
110 20/04/25(土)15:55:03 No.682777330
ツボツボきもっ！
111 20/04/25(土)15:55:22 No.682777409
ドット絵だけならともかく関係者同士のやり取りが生々しくて創作だったら怖い
112 20/04/25(土)15:55:22 No.682777412
兵器系はNG食らったんだろうな モロ軍人のマチスはいいのかってなるけど
113 20/04/25(土)15:55:35 No.682777463
これ結局デマだったやつじゃん
114 20/04/25(土)15:55:59 No.682777540
>兵器系はNG食らったんだろうな >モロ軍人のマチスはいいのかってなるけど まあマチスから掘り下げるつもりだったけどやめたんじゃない
115 20/04/25(土)15:56:04 No.682777561
仮にデマだとしたら20年以上前のイベントの記憶を頼りにROMデータをここまで作り込んだ狂人がいることになるのでソッチのほうが恐い…
116 20/04/25(土)15:56:05 No.682777564
>ドット絵だけならともかく関係者同士のやり取りが生々しくて創作だったら怖い 見たいんだけどどこ？
117 20/04/25(土)15:56:05 No.682777565
開発はまだ任天堂だっけ やたら生々しいやり取り
118 20/04/25(土)15:56:36 No.682777679
今の世代も同じぐらい出来上がってる没ポケがいるんだろうなあ
119 20/04/25(土)15:56:44 No.682777698
>これ結局デマだったやつじゃん どういうあれでデマだってわかったの？
120 20/04/25(土)15:57:00 No.682777749
>これ結局デマだったやつじゃん デマにしても誰がどうやってデマだって確認するんだ…？
121 20/04/25(土)15:57:10 No.682777789
>開発はまだ任天堂だっけ >やたら生々しいやり取り 昔はゲーフリじゃなくて任天堂だったのにミュウを知らなかったの…？
122 20/04/25(土)15:57:14 No.682777802
没のほう見て初めてキリンリキの名前の由来を知ることになった
123 20/04/25(土)15:58:21 No.682778048
コトラライトラは今からでも本家に出してグッズ出してほしいくらいにはかわいい
124 20/04/25(土)15:58:39 No.682778121
>ドット絵だけならともかく関係者同士のやり取りが生々しくて創作だったら怖い どこにあるんです？
125 20/04/25(土)15:58:44 No.682778134
>>これ結局デマだったやつじゃん >どういうあれでデマだってわかったの？ 普通に調べれば出てくると思うけど…
126 20/04/25(土)15:59:17 No.682778251
>普通に調べれば出てくると思うけど… ググっても出てこないからソース貼ってくれ 貼ってくれたら即座に謝るからさ
127 20/04/25(土)15:59:38 No.682778324
>普通に調べれば出てくると思うけど… いや貼ってよ…英語圏の資料だから検索ワードだけでも教えてよ
128 20/04/25(土)15:59:45 No.682778352
公式が認めてなきゃデマだろ すぐわかるじゃん
129 20/04/25(土)16:00:00 No.682778399
オーダイルの没グラいいじゃん！と思ったら説明文が何とも言えない
130 20/04/25(土)16:00:12 No.682778422
言い逃げパターンか
131 20/04/25(土)16:00:27 No.682778484
>公式が認めてなきゃデマだろ >すぐわかるじゃん なるほどね それでデマだってソースは？
132 20/04/25(土)16:00:38 No.682778527
>公式が認めてなきゃデマだろ >すぐわかるじゃん 公式が否定してないからでデマじゃないかのうせいあるよ？
133 20/04/25(土)16:01:00 No.682778614
>没のほう見て初めてキリンリキの名前の由来を知ることになった 後姿が怖い
134 20/04/25(土)16:01:15 No.682778673
ここまであってデマだったらそれはそれで凄いわ
135 20/04/25(土)16:01:28 No.682778731
>公式が認めてなきゃデマだろ >すぐわかるじゃん 公式が黙ってるから本物って言うのと何が違うんだこのアスペは
136 20/04/25(土)16:01:43 No.682778787
これが正しければハッサムは水ポケモンってイメージだったのかな…
137 20/04/25(土)16:02:02 No.682778845
正直面白いからデマかどうかはどうでもいい
138 20/04/25(土)16:02:19 No.682778908
デマかもしれないしデマじゃないかもしれない 確定してない方が面白いだろう？
139 20/04/25(土)16:02:25 No.682778922
オーダイルはなんで没になったんだろこのポーズ めちゃくちゃ人気でそうなのに
140 20/04/25(土)16:02:26 No.682778924
そんなのどうだっていいから開発者のやり取りの詳細どこにあるか教えてよ
141 20/04/25(土)16:02:42 No.682778982
関係者ではないから本物だとも偽物だとも断言できないが これまで断片的に出てた没版金銀の情報と前の流出データが細かい部分まで一致してたのは事実だ
142 20/04/25(土)16:02:48 No.682779007
ツインズはソーナンスに化けたんだな あと四つん這いオーダイルかっこいいねこれは逆輸入してもいい
143 20/04/25(土)16:03:13 No.682779104
>これが正しければハッサムは水ポケモンってイメージだったのかな… なんとなくだけどこの時点だと鋼と悪はなかったのでは
144 20/04/25(土)16:03:33 No.682779179
ドラパルトいるしオクタンの没デザインも解禁されて欲しいぞ
145 20/04/25(土)16:03:46 No.682779242
当時から喫煙ネタはちょっと…ってやりとりがあったのは笑う
146 20/04/25(土)16:04:17 No.682779344
結局修正されないチコリータルート su3831690.jpg
147 20/04/25(土)16:04:26 No.682779374
>そんなのどうだっていいから開発者のやり取りの詳細どこにあるか教えてよ 4ch
148 20/04/25(土)16:04:33 No.682779402
前のベータ版とか当時スペースワールドで遊んだ人の証言と一致するし フェイクなら手が込んでるな
149 20/04/25(土)16:04:56 No.682779502
ターバンもこの時点でもういないんだな
150 20/04/25(土)16:04:59 No.682779522
>これまで断片的に出てた没版金銀の情報と前の流出データが細かい部分まで一致してたのは事実だ その情報と一致しすぎてるのが逆にガセなのではって疑ってしまう
151 20/04/25(土)16:05:11 No.682779560
ダイパあたりの制作秘話とか没ポケが見たいんだけど流出しませんかね
152 20/04/25(土)16:05:11 No.682779562
没案だけでゲーム作ってよ
153 20/04/25(土)16:05:28 No.682779633
>その情報と一致しすぎてるのが逆にガセなのではって疑ってしまう ？？？
154 20/04/25(土)16:05:55 No.682779727
>なんとなくだけどこの時点だと鋼と悪はなかったのでは 鋼に変わった時期はわからないけど一応メタルっていうのはあったし 悪も会話イベントのテキストに入ってるからどっちも構想としてはあったはず
155 20/04/25(土)16:06:06 No.682779769
>その情報と一致しすぎてるのが逆にガセなのではって疑ってしまう いや本物なら一致しすぎるに決まってんだろ本物なんだから
156 20/04/25(土)16:06:29 No.682779871
>su3831690.jpg このクソみたいに適当な返信がそれっぽすぎてダメだ
157 20/04/25(土)16:06:44 No.682779945
>>その情報と一致しすぎてるのが逆にガセなのではって疑ってしまう >いや本物なら一致しすぎるに決まってんだろ本物なんだから ピュアすぎてダメだった
158 20/04/25(土)16:06:52 No.682779982
>その情報と一致しすぎてるのが逆にガセなのではって疑ってしまう 一致してなかったらそれを理由にガセ扱いするやつ！
159 20/04/25(土)16:06:55 No.682779989
>その情報と一致しすぎてるのが逆にガセなのではって疑ってしまう 情報と一致する→ガセ 情報と全然違う→ガセ 無敵か
160 20/04/25(土)16:07:04 No.682780028
>ダイパあたりの制作秘話とか没ポケが見たいんだけど流出しませんかね 金銀は何度も作り直して延期した経緯があるから没がかなりあるってのもあると思うし それ以降はそこまでだと没デザインはラフとかしか残ってなさそうだな
161 20/04/25(土)16:07:21 No.682780093
>前のベータ版とか当時スペースワールドで遊んだ人の証言と一致するし >フェイクなら手が込んでるな クオリティから絶対日本人が噛んでるけど日本にそんな文化無いよねえ
162 20/04/25(土)16:07:36 No.682780133
>ピュアすぎてダメだった 何がダﾒなの？
163 20/04/25(土)16:07:38 No.682780142
ポケモンぐらいの人気だとまあこんなの作る狂人達がいてもおかしくねえよなとは思う
164 20/04/25(土)16:07:42 No.682780153
とにかく逆のこと言って構ってもらおうとする奴！
165 20/04/25(土)16:07:46 No.682780170
一緒に出てきた開発のやりとりテキストが面白い マンタインの進化前が出ないバグでイベント配布ポケモンになりかけたとかサワムラーがルギアに変化するバグとか
166 20/04/25(土)16:08:07 No.682780270
>su3831690.jpg 他のもっと見たい！
167 20/04/25(土)16:08:36 No.682780389
デマだと思うならスレ見なきゃいいし話に混ざってくるなよめんどくせえ
168 20/04/25(土)16:08:43 No.682780416
調べりゃわかるソースも出さないままだし
169 20/04/25(土)16:08:55 No.682780471
前回の流出分は白黒→99 Buildの間の時期のやつだったのかな
170 20/04/25(土)16:09:09 No.682780525
>>su3831690.jpg >このクソみたいに適当な返信がそれっぽすぎてダメだ 実際検討してもボウズが合掌してんだから僧侶に決まってんだろって返しそう
171 20/04/25(土)16:09:12 No.682780537
やりとりテキスト全部見たいな
172 20/04/25(土)16:09:19 No.682780561
まぁマジともガセとも言い切れないからこその面白さではあると思うよ
173 20/04/25(土)16:09:52 No.682780698
当たり前だけどチコリータだとしんどいの把握してたんだな
174 20/04/25(土)16:10:02 No.682780736
ウソだガセだって言いに来るだけのやつってほんとうっとおしいな