20/04/25(土)14:55:56 客先で... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1587794156417.png 20/04/25(土)14:55:56 No.682764516
客先で当たり前のように方眼紙で文書が使われててつらい
1 20/04/25(土)14:58:51 No.682765081
方眼紙で図面書くようになってからが本番よ
2 20/04/25(土)15:05:54 No.682766608
方眼はまだいいわ セル結合オメーだよオメー
3 20/04/25(土)15:07:10 No.682766894
>セル結合オメーだよオメー でもよぉ…方眼紙で日付を年月日曜日を別々にリストで入力させようとするのはバカだと思いませんか？
4 20/04/25(土)15:09:03 No.682767290
うちは方眼紙をベースにセル結合でレイアウト作ってるハイブリッドだよ 全部作り直してえ
5 20/04/25(土)15:10:05 No.682767503
よく批判されてる方眼紙って正方形の1セルに1文字ずつ入れる形式のことで セルの幅を正方形にしてるだけなのは字下げしやすくて別に問題ないが
6 20/04/25(土)15:11:00 No.682767682
ワードがおうんちなのが悪い
7 20/04/25(土)15:11:18 No.682767738
>よく批判されてる方眼紙って正方形の1セルに1文字ずつ入れる形式のことで そんなバカな使い方する会社は今のご時世立ち行かなくなって死ぬだろうからもう少しの辛抱だな！
8 20/04/25(土)15:11:33 No.682767785
>正方形の1セルに1文字ずつ入れる形式のことで なんなの マゾなの
9 20/04/25(土)15:11:34 No.682767789
|2020|04|25|13|25|
10 20/04/25(土)15:12:14 No.682767926
>|2020|04|25|13|25| (セル左上に緑のマーク)
11 20/04/25(土)15:12:31 No.682767970
VBAでボタン作っとけばいいんと違いますか？
12 20/04/25(土)15:13:01 No.682768073
su3831538.jpg このくらいの図面ならエクセルが一番使い勝手いいまであるし…
13 20/04/25(土)15:13:20 No.682768136
Ctrl+:良いよね
14 20/04/25(土)15:13:27 No.682768158
どうして未だに.xlsなんですか
15 20/04/25(土)15:13:57 No.682768253
>Ctrl+;良いよね
16 20/04/25(土)15:14:22 No.682768350
>このくらいの図面ならエクセルが一番使い勝手いいまであるし… 専用ツールだと定形作業の効率はいいんだけどイレギュラーなことしようとするとうまくいかなくてムキ―！ってなるのよね
17 20/04/25(土)15:14:30 No.682768378
>どうして未だに.xlsなんですか 97使ってるからだ
18 20/04/25(土)15:14:34 No.682768393
Publisherで文書作ろうぜ…
19 20/04/25(土)15:14:41 No.682768419
>(セル左上に緑のマーク) 頭に0付けたい時は必須よね
20 20/04/25(土)15:14:44 No.682768431
客先はVBAのツール作ってって言ってるだけなんでとりあえず方眼紙は見なかったことにしてる セル参照とか無駄に処理増えてますね あと図面と文書は別 話をごっちゃにしてはいけない
21 20/04/25(土)15:14:53 No.682768472
>よく批判されてる方眼紙って正方形の1セルに1文字ずつ入れる形式のことで 初めて聞いたけど何でそんなことするの…？ 正真正銘訳が判らない
22 20/04/25(土)15:15:13 No.682768531
>よく批判されてる方眼紙って正方形の1セルに1文字ずつ入れる形式のことで >セルの幅を正方形にしてるだけなのは字下げしやすくて別に問題ないが これはこれでインデントでよくない？
23 20/04/25(土)15:15:24 No.682768569
>どうして未だに.xlsなんですか 互換性を保つためです
24 20/04/25(土)15:15:45 No.682768647
新規作成すると游ゴシックになるのってどうにかできないの？
25 20/04/25(土)15:16:07 No.682768720
>>Ctrl+;良いよね コロンだと時刻入力だった めっちゃ恥ずかしい
26 20/04/25(土)15:16:07 No.682768724
前職でよく報告書とか作ってたけどセル結合愛用してたのまずかったのかな…
27 20/04/25(土)15:16:09 No.682768728
OOoはMSにxlsx作らせた時点で満足して腑抜けになってしまった
28 20/04/25(土)15:16:25 No.682768776
俺は難しい関数は分からないからsumifでなんとかやろうとするマン！
29 20/04/25(土)15:16:32 No.682768798
>初めて聞いたけど何でそんなことするの…？ >正真正銘訳が判らない 書類記載後は職員がコンピュータにデータ入力するんだけど 各項目の最大文字数制限が厳しくて 書類フォーマットの段階で物理誓約を掛ける昭和しぐさ
30 20/04/25(土)15:16:45 No.682768845
>めっちゃ恥ずかしい そっちも使うし
31 20/04/25(土)15:17:13 No.682768944
.xlsxにしたらなんかマクロが動かなくなってしかもなんで動かないのかわかる人がいないし…
32 20/04/25(土)15:17:16 No.682768953
頼むからみんな.xlsxに統一してくれよおおお！
33 20/04/25(土)15:17:26 No.682768990
>どうして未だに.xlsなんですか 昔作られたフォーマットがxlsだからずっとそのままとかありそう
34 20/04/25(土)15:17:32 No.682769011
でもWordよりこの方眼紙のほうがわかりやすいし…
35 20/04/25(土)15:17:36 No.682769020
>方眼紙で図面書くようになってからが本番よ これやると印刷のときにズレるんだよ… パワポのがまだマシ
36 20/04/25(土)15:17:55 No.682769086
>どうして未だに.xlsなんですか 途中で変えたら怒られるから…
37 20/04/25(土)15:17:55 No.682769088
セル結合して2007年11月23日とか書いてある
38 20/04/25(土)15:18:34 No.682769205
>このくらいの図面ならエクセルが一番使い勝手いいまであるし… Visioを使いなさる
39 20/04/25(土)15:18:45 No.682769250
セル結合がアレなのって計算式入ってる時だけだよね？
40 20/04/25(土)15:18:53 No.682769275
タイトルだけ結合するのはまだいい 一覧表の項目結合するのは死罪でいい
41 20/04/25(土)15:18:54 No.682769281
>頼むからみんな.xlsxに統一してくれよおおお！ それに何のメリットが？ いちいち変えられても困るんだけど
42 20/04/25(土)15:19:05 No.682769311
Webフォームでもよくある郵便番号とか電話番号をハイフンでテキストボックス分けるのもやめてほしいんだが 一つのテキストボックスにして後でいいように処理しとけや
43 20/04/25(土)15:19:28 No.682769390
xlsxにするだけで容量削減になることを知らない人は多い
44 20/04/25(土)15:19:44 No.682769444
>一覧表の項目結合するのは死罪でいい 一番左／上の見出し部分が何十セルも結合されてるのいいよね…
45 20/04/25(土)15:19:44 No.682769446
Wordは欧文入力前提の設計だから日本語には使いづらいんだよな って思ってたら当の欧米人も不満タラタラと聞いて駄目だった
46 20/04/25(土)15:20:10 No.682769535
名前の定義の使い道が未だによくわからん
47 20/04/25(土)15:20:18 No.682769562
ボタン押すとxlsxを吐き出して ユーザーがー入力してインポートするシステムをこないだ改修してたけど どうもユーザー環境によっては別テンプレートのxlsを吐き出して使うケースがあるっぽい処理があるんだけど そんな指示も仕様書も受けてないからxlsxのパターンだけ直した そのうち爆発するんじゃねえかな
48 20/04/25(土)15:20:21 No.682769570
>セル結合がアレなのって計算式入ってる時だけだよね？ 表の一部コピペがしづらくなる
49 20/04/25(土)15:20:29 No.682769603
セルの幅広げるのと結合するのどっちがいいの？
50 20/04/25(土)15:20:33 No.682769624
>xlsxにするだけで容量削減になることを知らない人は多い 拡張子変えるだけ？
51 20/04/25(土)15:20:55 No.682769703
印刷用フォーマットだけど名前などの入力内容は印刷する人が適宜変更したいって場合WardとExcelどっちがいいの Wardだと綺麗に印刷できるけど入力し直すの面倒だし Excelだと入力は自由だけど印刷が崩れまくる
52 20/04/25(土)15:21:02 No.682769729
勝手に増殖したり衝突してアラート出まくる 名前の定義はなんとかならんのかあれ
53 20/04/25(土)15:21:05 No.682769742
>名前の定義の使い道が未だによくわからん 式の中で参照するときにシート名やら座標を入れなくてよくなる
54 20/04/25(土)15:21:22 No.682769786
>セルの幅広げるのと結合するのどっちがいいの？ 選択範囲内で中央
55 20/04/25(土)15:21:26 No.682769808
>拡張子変えるだけ？ それで大丈夫ならAVIからWAVとかに変えても変わることになるが
56 20/04/25(土)15:21:28 No.682769815
あの…これリンクファイルがあるんでけど…
57 20/04/25(土)15:21:31 No.682769825
正直どうでもいい
58 20/04/25(土)15:21:31 No.682769830
さすがに97はないわ 2003だわ
59 20/04/25(土)15:21:48 No.682769898
選択範囲内で中央も弄るとき どこにあるんだかわかりにくくて嫌い
60 20/04/25(土)15:21:55 No.682769915
>印刷用フォーマットだけど名前などの入力内容は印刷する人が適宜変更したいって場合WardとExcelどっちがいいの 簡単な入力用フォーマットならパワポが一番な気がする
61 20/04/25(土)15:22:16 No.682769988
>(セル左上に緑のマーク) ぁぁぁぁ…
62 20/04/25(土)15:22:20 No.682770011
>>セル結合がアレなのって計算式入ってる時だけだよね？ >表の一部コピペがしづらくなる 混ぜると値入力出来ないのはまだいいとして普通にコピペしても偶に書式崩れるのってなんなんだろう…
63 20/04/25(土)15:22:35 No.682770061
365から標準フォントが変わってコピペするとフォントがバラバラになってケツがむずむずする
64 20/04/25(土)15:22:59 No.682770142
ぐるぐるまーわす（ぐるぐるまーわす）
65 20/04/25(土)15:23:01 No.682770145
>それで大丈夫ならAVIからWAVとかに変えても変わることになるが .xlsファイルを開いて名前をつけて保存？
66 20/04/25(土)15:23:14 No.682770185
ファイルを開いて特定の文字列を全部検索、文字の置き換えをやろうとする 検索文字の存在するセルのアドレスを取得して一周したら検索完了とする 結合セルに検索文字が入ってる
67 20/04/25(土)15:23:33 No.682770259
>さすがに97はないわ >2000だわ
68 20/04/25(土)15:23:38 No.682770268
>コピペするとフォントがバラバラになってケツがむずむずする コピペ方式指定するだけでいいのに 俺は面倒だからクイックツールにテキストのみ貼り付けるボタン設定してるが
69 <a href="mailto:Excel">20/04/25(土)15:23:44</a> [Excel] No.682770289
（頭にゼロが付いてるけど間違いだろうから消しておこう…）
70 20/04/25(土)15:23:51 No.682770327
>これはこれでインデントでよくない？ それはそれでちょっとズレるとまともに動かせなかったり 全然違う行の始まり終わりがくっついてる扱いになってけおおおおおおおってなるやつ…
71 20/04/25(土)15:24:12 No.682770389
もう10年くらい前に聞いたな 年寄りがセルに1文字ずつ入力して使うって話
72 20/04/25(土)15:24:29 No.682770456
名前の定義欄開いた時に参照エラーがズラッと並んでると絶望する
73 20/04/25(土)15:24:32 No.682770467
xlsxは実態zipファイルで拡張子変えると解凍できることを知らない人は多い 貼られた画像引っこ抜いたり全文検索かけるときにたまに使う
74 <a href="mailto:Word">20/04/25(土)15:24:40</a> [Word] No.682770502
（①②ってきたから次の改行は③だな！）
75 20/04/25(土)15:24:42 No.682770507
>勝手に増殖したり衝突してアラート出まくる >名前の定義はなんとかならんのかあれ 名前の定義 表示 でぐぐってVBAで表示させて全部削除する たまにコピー元の情報が残っててゾっとするぞ
76 20/04/25(土)15:25:29 No.682770681
そろそろLotus1-2-3の仕様踏襲廃止にしてくれませんか
77 20/04/25(土)15:25:39 No.682770725
>xlsxは実態zipファイルで拡張子変えると解凍できることを知らない人は多い >貼られた画像引っこ抜いたり全文検索かけるときにたまに使う 今度使わせてもらおう
78 20/04/25(土)15:25:45 No.682770764
消えないリンク アレどうにかならんのか…
79 20/04/25(土)15:25:51 No.682770778
>（頭にゼロが付いてるけど間違いだろうから消しておこう…） 頭に0がついてる社内品番に殺意が湧くやつ！
80 20/04/25(土)15:26:20 No.682770876
消せなくて永久にアラート出し続けるリンクは 原因もわからんしなんとかしてほしい
81 20/04/25(土)15:26:47 No.682770979
入力予測をなくしたい
82 20/04/25(土)15:27:05 No.682771059
>頭に0がついてる社内品番に殺意が湧くやつ！ 普通aとかpとかプレフィックスつけない？
83 20/04/25(土)15:27:24 No.682771126
名前の定義ってF3で出てこなかったっけ？
84 20/04/25(土)15:27:24 No.682771130
開くとコンテンツの有効化を求めてきやがる
85 20/04/25(土)15:27:28 No.682771141
代々引き継がれてきた秘伝のxls
86 20/04/25(土)15:27:30 No.682771153
(空白)年(空白)月(空白)日 ←1つのセル
87 20/04/25(土)15:27:37 No.682771174
>>（頭にゼロが付いてるけど間違いだろうから消しておこう…） >頭に0がついてる社内品番に殺意が湧くやつ！ 入力規則でエラー吐くようにしときますね
88 <a href="mailto:Excel">20/04/25(土)15:27:45</a> [Excel] No.682771202
（部門コード：5E12 …？指数表記だな数字にしておこう)
89 20/04/25(土)15:27:59 No.682771256
方眼紙結合セル
90 20/04/25(土)15:28:09 No.682771290
まずここに64bitのWin10がある そしてOfficeの32bitと64bitがある どっちのOfficeもこのWin10にインストールできて社内のPCはそれが混在している ところで今度「」君にちょっとしたDBとか使うマクロを作ってもらいたくてね…
91 20/04/25(土)15:28:16 No.682771315
>そろそろLotus1-2-3の仕様踏襲廃止にしてくれませんか セルの頭に' つけるの無くならない
92 20/04/25(土)15:28:26 No.682771351
>（頭にゼロが付いてるけど間違いだろうから消しておこう…） よ く や っ た その表現は数字じゃない
93 20/04/25(土)15:28:26 No.682771353
これ桁数多いな… 指数表記にしてあげよう
94 20/04/25(土)15:28:30 No.682771366
字下げしたいならWord使え セルの書式設定しろ
95 20/04/25(土)15:28:52 No.682771437
>入力規則でエラー吐くようにしときますね 好きなように入力できないんですけお！！ 勝手にフォーマットいじるのやめてくだち！！１１１！ すざけんあ！１！！１１
96 20/04/25(土)15:28:56 No.682771451
>名前の定義ってF3で出てこなかったっけ？ Ctrl＋F3じゃない？
97 20/04/25(土)15:29:00 No.682771470
うちの会社は手順書全てExcelで作られているよ…結合セルも当たり前のように使われていて辛い
98 20/04/25(土)15:29:02 No.682771482
>xlsxは実態zipファイルで拡張子変えると解凍できることを知らない人は多い 文字列の修正で一回やったことある
99 20/04/25(土)15:29:06 No.682771497
>その表現は日付じゃない
100 20/04/25(土)15:29:28 No.682771584
>すざけんあ！１！！１１ ふざけてんのはお前だ フォーマットを決めるのはうちの部署だ
101 20/04/25(土)15:29:29 No.682771588
新卒で入社直後に現場も知っとけってんで工場で研修を受けてたんだけど 日報がエクセルなのはいいんだけど 毎回毎回手計算で業務時間と何をやったかを記入する業務コードを打ち込まなきゃならないんだが 面倒だから最初は計算式作って最後はボタン一つで印刷まで出来るマクロ作って 同僚とかに渡したら好評だった そこまでは良かったんだけど誰かが告げ口したのか 勝手にシートをいじるなって怒られた 指示されてなくて勝手にやった事はよくないので素直に謝って そのあとにこれを使えば業務時間も短縮できます！普及しましょう！って言ったら 俺の顔に泥を塗る気か？マクロだかなんだか知らんがズルしちゃだめだよ！って現場の長的な人に怒られて こいつそんなんだからいい歳こいて下っ端なんだろうなって哀れになった
102 20/04/25(土)15:29:31 No.682771597
>>勝手に増殖したり衝突してアラート出まくる >>名前の定義はなんとかならんのかあれ >名前の定義 表示 >でぐぐってVBAで表示させて全部削除する >たまにコピー元の情報が残っててゾっとするぞ いいよね過去の取引先の情報やら稟議やら個人のPCディレクトリ情報とか山ほどでてくるの いいわけねぇだろそんなフォーマット総務から回してくるんじゃねぇセキュリティザルじゃねぇかころすぞ
103 20/04/25(土)15:29:37 No.682771629
エクセルで文書作るのやめろ
104 20/04/25(土)15:29:48 No.682771669
プロテクト！プロテクト解除！プロテクト！
105 20/04/25(土)15:29:57 No.682771700
社内システムから型式のcsvファイルをダウンロードする EXCELで開く ナットの型式が日付になってるんですけおおお！！
106 20/04/25(土)15:30:11 No.682771758
SUMIFSとSUBTOTALでなんとかしようとするのが俺だ
107 20/04/25(土)15:30:18 No.682771783
結合セルは極力使いたくないけどテーブルにするとかでもない限り使った方が便利なこともあるし…印刷前提なら尚更…
108 20/04/25(土)15:30:31 No.682771834
Excelのクソな使い方推奨してるサイトがありましてね…
109 20/04/25(土)15:30:33 No.682771841
>ところで今度「」君にちょっとしたDBとか使うマクロを作ってもらいたくてね… （本当はOSのビット数取得する方法あるけど）ソフトが別物なんで無理っすね 全部64bitに統一してください
110 20/04/25(土)15:30:35 No.682771847
リンクエラーは名前の定義とデータの入力規則がだいたい悪い
111 20/04/25(土)15:30:36 No.682771853
>マクロだかなんだか知らんがズルしちゃだめだよ！ こういうタイプ年齢に関係なくいるか怖い
112 20/04/25(土)15:30:45 No.682771883
>こいつそんなんだからいい歳こいて下っ端なんだろうなって哀れになった 100万回擦られたような 昭和上司とデキル俺の武勇伝
113 20/04/25(土)15:31:00 No.682771939
セルの結合しちゃ駄目なの…？
114 20/04/25(土)15:31:02 No.682771949
>エクセルで文書作るのやめろ 表込みの文章とかエクセルが一番使いやすくない？
115 20/04/25(土)15:31:16 No.682771984
各現場に最低一人関数名で話して通じる相手がいるだけできっと世界は今よりもっとよくなる
116 20/04/25(土)15:31:22 No.682772005
>>名前の定義ってF3で出てこなかったっけ？ >Ctrl＋F3じゃない？ 非表示になってる奴がございましてね… >いいわけねぇだろそんなフォーマット総務から回してくるんじゃねぇセキュリティザルじゃねぇかころすぞ こうなる
117 20/04/25(土)15:32:04 No.682772144
>エクセルで文書作るのやめろ エクセルがだいたいのマシンにプリセットされてるのが悪い 入ってて文書作成に使えるなら誰でもそれ使えって言う
118 20/04/25(土)15:32:07 No.682772153
印刷するならWard その時その時で入力するならExcel って感じだろうか？ Excelで思った通りの印刷をするだけの自信はない
119 20/04/25(土)15:32:11 No.682772165
言ったら悪いけど頭昭和の体育会系崩れが多いから田舎工場は嫌いなんだ…って感じの話だな
120 20/04/25(土)15:32:12 No.682772169
報告書は手書きで提出する事によって相手に誠意が伝わるんだ あたたか味があるんだ尊いんだ
121 20/04/25(土)15:32:15 No.682772178
>>ところで今度「」君にちょっとしたDBとか使うマクロを作ってもらいたくてね… >（本当はOSのビット数取得する方法あるけど）ソフトが別物なんで無理っすね >全部64bitに統一してください なおDBアクセスのライブラリは32bitのANSI版しかないのでこれで何とかしてほしい
122 20/04/25(土)15:32:17 No.682772189
>エクセルで文書作るのやめろ wordを最低限テキストエディタくらい使いやすくしてから出直してこい
123 20/04/25(土)15:32:32 No.682772234
>社内システムから型式のcsvファイルをダウンロードする >EXCELで開く csvをExcelで開くな
124 20/04/25(土)15:32:32 No.682772240
見やすい表と計算しやすい表がイコールではないのが諸悪の根源だ
125 20/04/25(土)15:32:46 No.682772294
そもそもねぇ 業務に安易にブラックボックス作っちゃダメだよ
126 20/04/25(土)15:32:57 No.682772330
EXCELで一番クソなのは CSVファイルを編集するとexcelが勝手に忖度して 値壊しまくること
127 20/04/25(土)15:33:02 No.682772348
>エクセルで文書作るのやめろ だって請求書をWordで作るのめんどくさいですし…
128 20/04/25(土)15:33:04 No.682772358
（ワードのインシデントの仕様使いづらくない…？）とずっと思ってた俺は間違えてはいなかったのか…
129 20/04/25(土)15:33:11 No.682772382
>>エクセルで文書作るのやめろ >表込みの文章とかエクセルが一番使いやすくない？ むしろ表入ってる方がExcel使いづらいだろ 後から列増やそうとすると地獄じゃん
130 20/04/25(土)15:33:14 No.682772390
wordで文章作れる人凄いと思う
131 20/04/25(土)15:33:26 No.682772433
>そもそもねぇ >業務に安易にブラックボックス作っちゃダメだよ まあそれはそうなんだけど…
132 20/04/25(土)15:33:30 No.682772450
>非表示になってる奴がございましてね… 古いexcelで作られた名前の定義を延々使いまわしてるとxlsxになったとき見えないヤツがいるから上にあるようにVBAで表示されるようにしなきゃらならんのよね 普通に見えてる名前の定義だけ消してもシートコピーでアラートでるのはそのせい
133 20/04/25(土)15:33:32 No.682772456
Excelの32bitと64bitで必要なODACが違う 俺が去年度に覚えた一番大切なことだ
134 20/04/25(土)15:33:36 No.682772479
ワードはデザインがすぐ崩れるからクソ
135 20/04/25(土)15:33:42 No.682772500
>（ワードのインシデントの仕様使いづらくない…？） 事案が起きてる…
136 20/04/25(土)15:33:44 No.682772507
wordはwordという何かであってテキストエディタじゃないのは本当に酷いと思う
137 20/04/25(土)15:33:44 No.682772509
>wordで文章作れる人凄いと思う ちょっと勉強するだけだし…
138 20/04/25(土)15:33:57 No.682772554
>（ワードのインシデントの仕様使いづらくない…？）とずっと思ってた俺は間違えてはいなかったのか… インシデントとかいう悪さえなければエクセル使わないワード党はもっと多かったろうな
139 20/04/25(土)15:34:02 No.682772572
表はエクセルで作ってワードに貼り付ければサクサクになるぞ
140 20/04/25(土)15:34:24 No.682772647
>社内システムから型式のcsvファイルをダウンロードする >EXCELで開く 上書き保存する
141 20/04/25(土)15:34:37 No.682772698
わかった パワポで書こう
142 20/04/25(土)15:34:39 No.682772708
>表はエクセルで作ってワードに貼り付ければサクサクになるぞ やろうぶっころしてやる！
143 20/04/25(土)15:34:40 No.682772714
ワードは文字入力だけに留める 表やグラフはエクセルで作ってメタファイル貼り付けが一番楽
144 20/04/25(土)15:34:54 No.682772761
>wordはwordという何かであってテキストエディタじゃないのは本当に酷いと思う 公文書はワード使うの流儀だよね
145 20/04/25(土)15:34:55 No.682772767
>そもそもねぇ >業務に安易にブラックボックス作っちゃダメだよ ろくに保守もされてない昔のシステム使ってるやつほどこういうこと言う
146 20/04/25(土)15:34:57 No.682772774
ワードのインシデントってなんだ インデントか？
147 20/04/25(土)15:35:06 No.682772795
>>（ワードのインシデントの仕様使いづらくない…？） >事案が起きてる… 間違えたの俺だけど駄目だった インデントじゃねーの
148 20/04/25(土)15:35:07 No.682772796
文書は中で自動化したり計算しない限りWord使うようにしてるけど段組みとインデントとキャンバスの移動でイライラする
149 20/04/25(土)15:35:13 No.682772823
流石にPDFになったよぅ！ ・・・なったよね？
150 20/04/25(土)15:35:36 No.682772899
「」同士でさえこの様だ 分かり合うことなんて無理だ
151 20/04/25(土)15:35:41 No.682772913
印刷すると崩れるから駄目？ スクリーンショット！パワポ貼り付け！印刷！ な？
152 20/04/25(土)15:35:53 No.682772958
>ワードは文字入力だけに留める >表やグラフはエクセルで作ってメタファイル貼り付けが一番楽 メタファイルってwordのなかにexcelの表埋め込めるやつだっけ？ あれメンテしろって言われて幅調整するのにえらい苦労したよ
153 20/04/25(土)15:35:56 No.682772964
>そもそもねぇ >業務に安易にブラックボックス作っちゃダメだよ 異動した人が残していったデータがわけわかんねー作りになってて 話を聞いてみたらその人の前任の前任の前任の…みたいな遡り方しなきゃ最初の作成者が分かんなくて もう直すのもめんどくせーから最初から作ろ…ってなってる でもたぶん今俺が最初から作ったらここがブラックボックスの発生点になるんだろうな…
154 20/04/25(土)15:36:07 No.682773003
>wordを最低限テキストエディタくらい使いやすくしてから出直してこい そんなにテキストエディタが使いたいならVScode使え
155 20/04/25(土)15:36:18 No.682773038
>業務に安易にブラックボックス作っちゃダメだよ ちょっと前に流行ったの自動化かRPAの一貫だよ 推奨されてるよ
156 20/04/25(土)15:36:25 No.682773057
>社内システムから型式のcsvファイルをダウンロードする >EXCELで開く >（頭にゼロが付いてるけど間違いだろうから消しておこう…）
157 20/04/25(土)15:36:29 No.682773072
それよりぬの職場のオフィスなんがか怪しいんぬ これ本当に正規ライセンスなんぬ？ readme.txtにアップデートしないでください！って書いてあったんぬ
158 20/04/25(土)15:36:31 No.682773077
印刷前にpdf化が当たり前になっている プレビュー仕事しろや！
159 20/04/25(土)15:36:41 No.682773111
ワードは印刷用文書作成ツールで文書データ渡すためのツールじゃないよね… 前者としての使い方にしてもクセがあるから面倒くさい
160 20/04/25(土)15:37:02 No.682773180
>それよりぬの職場のオフィスなんがか怪しいんぬ >これ本当に正規ライセンスなんぬ？ >readme.txtにアップデートしないでください！って書いてあったんぬ しかるべきところに通報するとご褒美貰えるんぬ
161 20/04/25(土)15:37:07 No.682773197
>それよりぬの職場のオフィスなんがか怪しいんぬ >これ本当に正規ライセンスなんぬ？ >readme.txtにアップデートしないでください！って書いてあったんぬ 告げ口したら金もらえるところに通報しよ！
162 20/04/25(土)15:37:07 No.682773199
テキストエディタで文書作るのはかなり縛られると思うが 用途違わない？
163 20/04/25(土)15:37:12 No.682773215
もうみんなXMLで書こう
164 20/04/25(土)15:37:15 No.682773224
>メタファイルってwordのなかにexcelの表埋め込めるやつだっけ？ 全然違う SVGみたいなやつだ
165 20/04/25(土)15:37:24 No.682773261
>ワードは印刷用文書作成ツールで文書データ渡すためのツールじゃないよね… >前者としての使い方にしてもクセがあるから面倒くさい エクセルで書類作るよりましだよ
166 20/04/25(土)15:37:38 No.682773320
方眼紙にセル結合よりも方眼紙にグリッドスナップで配置した図をテキストボックス代わりにしてる邪悪ドキュメントに比べたら可愛いものだよ
167 20/04/25(土)15:37:49 No.682773370
>でもたぶん今俺が最初から作ったらここがブラックボックスの発生点になるんだろうな… 保守不能な砂の山を崩すだけでも偉いよ
168 20/04/25(土)15:37:50 No.682773373
>印刷前にpdf化が当たり前になっている >プレビュー仕事しろや！ Excelファイルを印刷するな
169 20/04/25(土)15:37:51 No.682773376
やっぱつえーぜ…さくらエディタ！
170 20/04/25(土)15:38:05 No.682773426
テキストエディタは俺を裏切らない
171 20/04/25(土)15:38:07 No.682773439
>メタファイルってwordのなかにexcelの表埋め込めるやつだっけ？ >あれメンテしろって言われて幅調整するのにえらい苦労したよ 画像としての扱いだけど滲んだりボケたりしない 表修正する度に貼り直す必要はあるけどワードやパワーポイントの表を弄るより一億万倍楽
172 20/04/25(土)15:38:08 No.682773448
うちの会社は遂に全部Office365になるよ これで最新関数も使い放題なんじゃ…
173 20/04/25(土)15:38:20 No.682773495
>流石にPDFになったよぅ！ PDFだと印刷して手書きしないといけないのでWordファイルを編集してメール添付するだけで良くしました！ 電子化成功！ あ、スミマセン管理上の問題で2ページに跨がるのは受け付けられないんで1ページに収まるようにしてください
174 20/04/25(土)15:38:36 No.682773569
ワードで文書作るの面倒でエクセルのほうが楽ってのはどういう文書なんだろ？
175 20/04/25(土)15:38:53 No.682773640
>>業務に安易にブラックボックス作っちゃダメだよ >ちょっと前に流行ったの自動化かRPAの一貫だよ >推奨されてるよ RPAなんて業務変えたくない客がSIerに騙されて入れてるもんだよ 偉い人はこれで省力化！とか思ってるけど現場がそれに合わせられてるかとかメンテコストが見合うかは…
176 20/04/25(土)15:38:55 No.682773651
>csvをExcelで開くな csvを開くのって何使うのが良いのかしら？ accessで開こうとしたときは品名内で使われてる，が区切り扱いされたからか列が崩れてエラいことになった
177 <a href="mailto:取引先">20/04/25(土)15:39:01</a> [取引先] No.682773670
>これで最新関数も使い放題なんじゃ… 不備があるんで再提出してください
178 20/04/25(土)15:39:18 No.682773739
というかCSVって何に使うのあれ…
179 20/04/25(土)15:39:46 No.682773838
>というかCSVって何に使うのあれ… データ取り込み用だからアレ
180 20/04/25(土)15:39:52 No.682773865
CSV開くにしてもExcelでいきなり開くんじゃなくてインポート機能使え これなら列ごとに型を指定できるから変なことにはならない
181 20/04/25(土)15:39:54 No.682773876
CsvをExcelで扱うときは取り込んでから使うなあ 1回だけなら直接開いて貼り付けるけど
182 20/04/25(土)15:40:08 No.682773936
>というかCSVって何に使うのあれ… 表形式データのやりとりとかに普通に使うけど
183 20/04/25(土)15:40:13 No.682773953
SmartArtがフローチャート描くのには微妙に足りない…
184 20/04/25(土)15:40:14 No.682773955
>というかCSVって何に使うのあれ… データの入出力
185 20/04/25(土)15:40:32 No.682774014
csvはデータ取り込みで読み込むんだよう…
186 20/04/25(土)15:40:49 No.682774074
>>というかCSVって何に使うのあれ… >表形式データのやりとりとかに普通に使うけど >データの入出力 ㌧
187 20/04/25(土)15:41:11 No.682774161
>というかCSVって何に使うのあれ… DBからベタダンプしたデータをエクセルに読み込ませるため
188 20/04/25(土)15:41:15 No.682774182
できるかどうかとやっていいかどうかは違うってこと中々覚えないよね…
189 20/04/25(土)15:41:17 No.682774192
>csvを開くのって何使うのが良いのかしら？ メモ帳
190 20/04/25(土)15:41:28 No.682774237
>CSV開くにしてもExcelでいきなり開くんじゃなくてインポート機能使え >これなら列ごとに型を指定できるから変なことにはならない ありがとう…！
191 20/04/25(土)15:41:41 No.682774287
pd.read_csv
192 20/04/25(土)15:41:52 No.682774331
他所がどうしてるのか詳しくないけどうちの法人は「起案用紙」って文化があって 予め（業者に依頼して）枠組みが印刷されたそれをさらに印刷機に入れてwordで枠組みに合うように編集された文章を上から印刷する方式になってる 当然word側には枠組みなんて表示されないのでズレが多発して可読性めっちゃ低いし印刷費のムダだし起案用紙を入れたところで別のPCからの印刷が入って用紙がダメに…みたいな事態も頻発する（1日に1回はそうなる） でも仕方ないよねワープロ時代からある取り決めだから
193 20/04/25(土)15:42:32 No.682774489
Windows10にWord2000EXCEL2000入れる作業が苦行なんですけお 経費削減って無理やり古いの使おうとするのマジやめて
194 20/04/25(土)15:42:35 No.682774504
何か参考書とか読んだ方がいいのかなと思うが 良く分からない
195 20/04/25(土)15:42:52 No.682774590
powershell とかでcsv 出力すると行頭♯でコメント入るけどエクセルは特に♯だとコメントなんて判断しなくてマイクロソフトさん統一してってちょっといらっとくる
196 20/04/25(土)15:43:12 No.682774661
>csvを開くのって何使うのが良いのかしら？ VSCodeにRainbow CSVいれて開く
197 20/04/25(土)15:43:39 No.682774767
Comma Separated Valueの名の通り区切り文字を統一したテキスト形式なんだ つまりルールを知ってる機械の間ならデータが壊れずにやり取りできるんだ おいやめろExcelで開くな
198 20/04/25(土)15:43:41 No.682774781
>当然word側には枠組みなんて表示されないので Wordに起案用紙をスキャナで取り込んだ画像を入れて背景に表示させておいて印刷前に消せば良いのでは…？
199 20/04/25(土)15:43:54 No.682774830
>当然word側には枠組みなんて表示されないのでズレが多発して可読性めっちゃ低いし印刷費のムダだし起案用紙を入れたところで別のPCからの印刷が入って用紙がダメに…みたいな事態も頻発する（1日に1回はそうなる） 印刷されない設定の枠組み書いた専用記入ファイル作ればいいのに
200 20/04/25(土)15:43:58 No.682774851
>経費削減って無理やり古いの使おうとするのマジやめて Officeなんてどれでも一緒だろ それより令和対応のアップデートも頼むよ
201 20/04/25(土)15:44:43 No.682775005
女房とOfficeは新しい方がいい
202 20/04/25(土)15:44:43 No.682775009
見積書にTODAYを使うその清らかな精神はもう少し汚くなってほしい
203 20/04/25(土)15:44:55 No.682775060
>Comma Separated Valueの名の通り区切り文字を統一したテキスト形式なんだ >つまりルールを知ってる機械の間ならデータが壊れずにやり取りできるんだ >おいやめろExcelで開くな 入社直後に間違えて取り込み用のcsv直接開いちゃって後で死ぬほど怒られたのは良い思い出
204 20/04/25(土)15:45:01 No.682775084
枠を予め印刷しておく意味ある？
205 20/04/25(土)15:45:21 No.682775165
>Comma Separated Valueの名の通り区切り文字を統一したテキスト形式なんだ >つまりルールを知ってる機械の間ならデータが壊れずにやり取りできるんだ 意外と方言多くて機械の間でも解釈の違いが…
206 20/04/25(土)15:45:21 No.682775167
取り込み元がMDBならVBAから直接抜き取る
207 20/04/25(土)15:45:34 No.682775211
>入社直後に間違えて取り込み用のcsv直接開いちゃって後で死ぬほど怒られたのは良い思い出 なにかもんだいあるの
208 20/04/25(土)15:45:48 No.682775257
開くのはまぁ良いけど保存はするなマジでやめろ
209 20/04/25(土)15:46:06 No.682775331
>Windows10にWord2000EXCEL2000入れる作業が苦行なんですけお なんでOSサポート終了で慌てて10に変えるくせにとっくにサポート終了してる旧Officeなんてものを使い続けようとするのかと
210 20/04/25(土)15:46:11 No.682775357
枠を余裕持たせて配置してプリンタは一台専用にしてやれば大分改善しないかな…
211 20/04/25(土)15:46:17 No.682775384
日本語版Windowsでもメモ帳保存がUTF-8デフォになったりしたのに未だにExcelでcsv直接開くとUTF-8文字化けするよね……
212 20/04/25(土)15:46:29 No.682775433
データが壊れるー！
213 20/04/25(土)15:46:38 No.682775469
たまにあるよね エクセルで開いて数字が違うって文句言われるの
214 20/04/25(土)15:46:57 No.682775543
>開くのはまぁ良いけど保存はするなマジでやめろ これマイクロソフトに死ぬほど苦情入ってると思うんだけど頑なに対応しないのなんでなんだろう
215 20/04/25(土)15:46:58 No.682775545
>入社直後に間違えて取り込み用のcsv直接開いちゃって後で死ぬほど怒られたのは良い思い出 開くだけで怒られるとかよく分からない
216 20/04/25(土)15:47:02 No.682775556
>>入社直後に間違えて取り込み用のcsv直接開いちゃって後で死ぬほど怒られたのは良い思い出 >なにかもんだいあるの >（頭にゼロが付いてるけど間違いだろうから消しておこう…）
217 20/04/25(土)15:47:07 No.682775576
1-1…日付にしておくね！
218 20/04/25(土)15:47:10 No.682775588
>>でもたぶん今俺が最初から作ったらここがブラックボックスの発生点になるんだろうな… >保守不能な砂の山を崩すだけでも偉いよ 俺も別にパソコン詳しいわけじゃないんだけど いかんせん他の同僚や上司たちがワープロ世代なのでもし俺が異動で別の施設に行ったらこの施設のICT化はwin98時代に戻るな…って思っちゃって半泣きで頑張ってる なおネットに繋がっている2台はwin8.1だけどそれ以外のPCは1台がwin10（私物）で残り3台がwinXPだどうだまいったか
219 20/04/25(土)15:47:31 No.682775674
CSVは仕様が統一されてないのでTSVの方が事故が起こりにくい >おいやめろExcelで開くな
220 20/04/25(土)15:47:35 No.682775696
>これマイクロソフトに死ぬほど苦情入ってると思うんだけど頑なに対応しないのなんでなんだろう ちゃんと保存前に警告出すようにしたし…
221 20/04/25(土)15:47:37 No.682775708
コピーしてメモ帳に貼り付けてコピーして貼り付け
222 20/04/25(土)15:47:42 No.682775724
未だに小数点以下の計算は信じちゃ駄目なんです？
223 20/04/25(土)15:48:09 No.682775812
ごめん開くだけじやなくて閉じるときに保存押しちゃったのが一番いけなかった
224 20/04/25(土)15:48:44 No.682775927
>>Windows10にWord2000EXCEL2000入れる作業が苦行なんですけお >なんでOSサポート終了で慌てて10に変えるくせにとっくにサポート終了してる旧Officeなんてものを使い続けようとするのかと 俺に言わないで それが嫌で会社用に自前のノート買ったぐらいなんだから
225 20/04/25(土)15:48:48 No.682775943
>開くのはまぁ良いけど保存はするなマジでやめろ 居るよね編集したわけでもないのに開いたファイル閉じるとき必ず保存するって手順として覚えちゃってる人 サーバのシャドウコピーさんに何度救われたか…
226 20/04/25(土)15:48:51 No.682775953
そもそも丸めが最近接丸めじゃなくて四捨五入な時点で信用しちゃ駄目だぞ
227 20/04/25(土)15:49:04 No.682776001
一応RFCになかったっけ ひとつの項目が複数行でもいいんだって感心した覚えが
228 20/04/25(土)15:49:20 No.682776057
>未だに小数点以下の計算は信じちゃ駄目なんです？ 用途によるけど普通はそうそう問題にならないよ
229 20/04/25(土)15:49:37 No.682776125
>でもたぶん今俺が最初から作ったらここがブラックボックスの発生点になるんだろうな… 本当は業務自動化は仕様のドキュメントとセットなんだが それをやると時間がかかるし「」くんが知ってればいいから省略するね……
230 20/04/25(土)15:49:45 No.682776150
やっぱすげえよスプレッドシートは
231 20/04/25(土)15:50:02 No.682776213
弊社の経理は金額の端数を切り捨てるか切り上げるか統一意思もないし関数も知らなくて棚卸しのたびに揉めますよ…
232 20/04/25(土)15:50:23 No.682776298
作ってる人は分からない人がどこが分からないのか分からないのだ…
233 20/04/25(土)15:50:43 No.682776360
印刷プレビューヨシ！ ######
234 20/04/25(土)15:51:05 No.682776452
決まりきったレイアウトで作るなら全然ありだと思うけど頻繁に行・ページが増減する文章を何も考えずにExcelで作られてると作業がだるい うちの役所の使い回し文書のことだが
235 20/04/25(土)15:51:16 No.682776496
ググスプをスプレッドシートって言うのはちょっと…
236 20/04/25(土)15:51:28 No.682776538
保存する前にいちいち印刷プレビューにするのはなんなの 見づらいんだけど
237 20/04/25(土)15:52:13 No.682776695
>印刷されない設定の枠組み書いた専用記入ファイル作ればいいのに 自分で作る書類はホント原始的な方法なんだけどヘッダーにスキャンした起案用紙を画像として置いといてヘッダーを印刷しない設定にして書き込んでる ただそもそもwordの行設定とか無視して作られた用紙だから 行だのインデントだのがきちんと合ってくれないのと 俺はいいけど他の人は昨年度の書類をコピーして数字や内容の記述を変えて使ってるのでどうしようも…
238 20/04/25(土)15:52:16 No.682776702
>GoogleSpreadsheetをググスプって言うのはちょっと…
239 20/04/25(土)15:52:28 No.682776749
職場の40代の先輩が「csvファイルに保存したらグラフ消えたんだけど」とか言ってて衝撃を受けた
240 20/04/25(土)15:52:38 No.682776786
もうVBA取っ払ってくれ 変に頭良いのが変なの残していく
241 20/04/25(土)15:53:18 No.682776934
オブジェクトの挿入とセルの結合は生まれてきてはいけない機能だったと思う
242 20/04/25(土)15:53:25 No.682776960
>もうVBA取っ払ってくれ >変に頭良いのが変なの残していく わかりました VBSとWSHで固めます
243 20/04/25(土)15:53:34 No.682776995
それテーブルでデータ持ってピボットテーブルにした方が良くないっすか？
244 20/04/25(土)15:53:36 No.682777000
>もうVBA取っ払ってくれ >変に頭良いのが変なの残していく そんなの作らないといけない業務の方をなんとかしたほうがいい場合もあるがね
245 20/04/25(土)15:53:42 No.682777025
セル内でスペース使って折り返しで改行しているように魅せる 素晴らしい技術だ絶対に許さないよ
246 20/04/25(土)15:53:49 No.682777052
>もうVBA取っ払ってくれ >変に頭良いのが変なの残していく ではPythonの開発環境を弊社に導入してください
247 20/04/25(土)15:54:03 No.682777095
>>でもたぶん今俺が最初から作ったらここがブラックボックスの発生点になるんだろうな… >本当は業務自動化は仕様のドキュメントとセットなんだが >それをやると時間がかかるし「」くんが知ってればいいから省略するね…… まぁ午前中現場に入って午後経理をやる二足のわらじだからそんなもん弄ってる時間的余裕は最初からないんやけどなブヘヘヘ 何で俺は個人情報が詰まったPCをスタンドアロンにしてこっそり持ち帰って休みの日にちまちま編集しているんだ…？