虹裏img歴史資料館

1 <a href="mailto:内閣">20/04/23(木)20:39:01</a> [内閣] No.682272671

関東軍に言ってくんない？

2 20/04/23(木)20:39:55 No.682272992

だいぶ投資してただろうから後には引けなかったんだろう

3 20/04/23(木)20:42:00 No.682273823

本土を守るための朝鮮半島そして半島を守るための満州国 地獄じゃ…

4 20/04/23(木)20:42:52 No.682274171

時の政権も軍すらもそう思ってたかもしれないが フツーの国民はそうは思ってなかっただろう

5 20/04/23(木)20:44:44 ID:/2oKoAc. /2oKoAc. No.682275055

>時の政権も軍すらもそう思ってたかもしれないが >フツーの国民はそうは思ってなかっただろう じゃあ戦前の一番の戦犯って国民なんじゃ

6 20/04/23(木)20:45:10 No.682275226

不安定な政権に対する不信感と不景気でフラストレーションを貯める国民に植民地主義がスーっと効いてこれは…

7 20/04/23(木)20:45:25 No.682275334

国民に芋引いたと思われたら公園が燃える

8 20/04/23(木)20:47:19 No.682276153

昔から損切りへたくそだよね日本人 結果論でなく当時から絶対わかってただろうに

9 20/04/23(木)20:48:30 No.682276683

国民を制御できないような体制が外に出て勝てるわけねえだろ

10 20/04/23(木)20:49:22 No.682277109

>満州や朝鮮捨てて台湾や南洋諸島の開拓に専念すべきだった 戦前の拡張主義ってソ連に対する集団ヒステリーが大きいから関東軍の存在抜きにしても絶対無理だよ

11 20/04/23(木)20:50:56 No.682277798

>昔から損切りへたくそだよね日本人 >結果論でなく当時から絶対わかってただろうに 吉野朝が爆誕した頃からずっとそんなんだわ日本人

12 20/04/23(木)20:51:03 No.682277873

>満州や朝鮮捨てて台湾や南洋諸島の開拓に専念すべきだった 台湾は砂糖しか産業は無いしパラオに限っては何もなかった そして不況のまっただなかで投資する余裕もないドン詰まり

13 20/04/23(木)20:51:31 No.682278088

チョビヒゲに満州プレゼントして朝鮮と台湾に力入れると良いと思う

14 20/04/23(木)20:51:40 No.682278148

情報統制した政府がみーんな悪い！それでこの話はおしまい！

15 20/04/23(木)20:52:32 No.682278557

どうしようが世界恐慌からは逃れられねえんだ

16 20/04/23(木)20:52:41 No.682278624

満州・朝鮮より台湾を優先する理由が後出し知識以外なさすぎる

17 20/04/23(木)20:52:42 No.682278640

歴史的にうまい所で手を引いた戦いというと…白村江…

18 20/04/23(木)20:52:44 ID:/2oKoAc. /2oKoAc. No.682278648

削除依頼によって隔離されました 朝鮮人や満州の中国人が思ってた以上にアレ過ぎた やっぱ大陸人って信用しちゃダメだなって

19 20/04/23(木)20:54:35 No.682279384

>朝鮮人や満州の中国人が思ってた以上にアレ過ぎた >やっぱ大陸人って信用しちゃダメだなって 侵略する方がよっぽどアレだわ

20 20/04/23(木)20:55:04 No.682279593

>朝鮮人や満州の中国人が思ってた以上にアレ過ぎた >やっぱ大陸人って信用しちゃダメだなって 数十年の統治じゃ大して変わらんよ100年以上統治して教育してれば多少はマシになったのかも

21 20/04/23(木)20:56:13 No.682280037

>本土を守るための朝鮮半島そして半島を守るための満州国 >地獄じゃ… 防衛線が余計に間延びしてるよね…

22 20/04/23(木)20:57:04 No.682280370

>朝鮮人や満州の中国人が思ってた以上にアレ過ぎた >やっぱ大陸人って信用しちゃダメだなって アレもクソもガッツリ入植してんだからそら現地人と対立するだろ…

23 20/04/23(木)20:57:43 No.682280635

併合して巻き込んでおきながら戦争終わったらポイして分断国家にした挙げ句本土に引きこもって経済発展の贄にしたのにひどい言い草だ

24 20/04/23(木)20:58:48 ID:/2oKoAc. /2oKoAc. No.682281038

>>朝鮮人や満州の中国人が思ってた以上にアレ過ぎた >>やっぱ大陸人って信用しちゃダメだなって >数十年の統治じゃ大して変わらんよ100年以上統治して教育してれば多少はマシになったのかも それぐらいみっちり教化せんと大陸の性根は変わらんわな...

25 20/04/23(木)20:59:01 No.682281116

分断国家にしたのは日本ではなかった気がするが…

26 20/04/23(木)20:59:03 No.682281135

日中戦争開戦時点で世界恐慌以前の国力に戻ってたはずなのに… 戦争のお陰で国土焦土になるけどな！

27 20/04/23(木)20:59:13 No.682281192

朝鮮半島取った時点で詰みなんだけど取らなきゃソ連に身売りして詰むし第三国の介入誘うような外交力は当時の日本にはないからどう転んでも詰み

28 20/04/23(木)20:59:46 No.682281418

共栄なんて考えずに南米みたいにやるべきだったな

29 20/04/23(木)21:00:24 No.682281684

>併合して巻き込んでおきながら戦争終わったらポイして分断国家にした挙げ句本土に引きこもって経済発展の贄にしたのにひどい言い草だ それはテメーらが勝手に内輪もめしたせいだろ

30 20/04/23(木)21:01:06 No.682281970

ぜんぶ貧乏が悪い 金持ち喧嘩せず

31 20/04/23(木)21:01:25 No.682282084

>それはテメーらが勝手に内輪もめしたせいだろ 美しいおあしすだ……

32 20/04/23(木)21:01:56 No.682282301

>そうだねx4 すげぇな ここまでわかりやすいと引くわ

33 20/04/23(木)21:01:57 No.682282309

>併合して巻き込んでおきながら戦争終わったらポイして分断国家にした挙げ句本土に引きこもって経済発展の贄にしたのにひどい言い草だ それは連中の政治力のなさが悪いわ

34 20/04/23(木)21:02:02 No.682282337

朝鮮の教科書には日本が北朝鮮と南朝鮮を引き裂きましたとか書いてあんの？

35 20/04/23(木)21:02:08 No.682282379

>それはテメーらが勝手に内輪もめしたせいだろ 朝鮮戦争は東西の代理戦争みたいなもんだし中米露のせいだと思うが…

36 20/04/23(木)21:02:25 No.682282501

でも満州国はロマンあっていいと思うよ

37 20/04/23(木)21:02:41 No.682282613

>台湾は砂糖しか産業は無いし そんなことないです！あれがあります！あれをもっと売りましょう！清もたくさん買ってくれます！本土の人も欲しい欲しいと言っています！欧米もロシアの人も欲しがっています！気持ちいで い て ゛ す！

38 20/04/23(木)21:02:57 No.682282709

満州国建てるのに清朝の末裔担いだせいで戦後そっちまで死ぬほど嫌われる事になったのがかわいそうすぎる

39 20/04/23(木)21:03:26 No.682282878

>朝鮮の教科書には日本が北朝鮮と南朝鮮を引き裂きましたとか書いてあんの？ 韓国人はそう思ってそう 自分の先祖が堂々と日本と戦って独立を勝ち取ったわけじゃないので 反動で後ろの世代が過激な反日活動をする

40 20/04/23(木)21:03:31 ID:/2oKoAc. /2oKoAc. No.682282916

>朝鮮半島取った時点で詰みなんだけど取らなきゃソ連に身売りして詰むし第三国の介入誘うような外交力は当時の日本にはないからどう転んでも詰み これ一番クソなの朝鮮じゃ

41 20/04/23(木)21:03:54 No.682283036

誰のせいとか言ってもいいしある程度そういう部分もあるけど 当時の荒らし混乱の元がどこかは割と明白だと思う……

42 20/04/23(木)21:04:12 ID:/2oKoAc. /2oKoAc. No.682283145

削除依頼によって隔離されました >>併合して巻き込んでおきながら戦争終わったらポイして分断国家にした挙げ句本土に引きこもって経済発展の贄にしたのにひどい言い草だ >それはテメーらが勝手に内輪もめしたせいだろ アフリカ以下だった朝鮮半島を誰が近代化してあげたのが綺麗サッパリ忘れてるの凄いよね向こうの人

43 20/04/23(木)21:04:16 No.682283169

管理しないってことはまあそういうスレなのか 帰ろう帰ろう

44 20/04/23(木)21:04:41 No.682283336

一番クソなのはナチおじなんですけどね

45 20/04/23(木)21:04:49 No.682283392

>でも満州国はロマンあっていいと思うよ まあそりゃ成功すりゃなんとでも言えただろうけど…

46 20/04/23(木)21:04:58 No.682283460

>じゃあ戦前の一番の戦犯って国民なんじゃ 教育ちゃんと出来なかった政府が悪い

47 20/04/23(木)21:05:10 No.682283534

>でも満州国はロマンあっていいと思うよ 支那の夜という映画とかがヒットして 大陸に対してロマンが溢れていたそうな

48 20/04/23(木)21:05:11 No.682283540

戦争で無理やり経済回してる国だから仕方ない

49 20/04/23(木)21:05:48 No.682283753

もう解決済みだから知らねーって感じ

50 20/04/23(木)21:05:50 No.682283766

>アフリカ以下だった朝鮮半島を誰が近代化してあげたのが綺麗サッパリ忘れてるの凄いよね向こうの人 自分たちでやろうとしたことを日本がやったから普通に怨んでるよ教科書にもそう書いてある

51 20/04/23(木)21:05:59 No.682283814

>誰のせいとか言ってもいいしある程度そういう部分もあるけど >当時の荒らし混乱の元がどこかは割と明白だと思う…… 戦二次大戦後の混乱は大体米と露のせい

52 20/04/23(木)21:06:19 No.682283940

入植地と争ってるのは別に何も珍しくないしなあ

53 20/04/23(木)21:06:23 No.682283970

ソ連の南下を恐れすぎだったんじゃないのか 結局アメリカへの警戒もあってそこまでだったしもしも本気だったならそれこそ赤子の手を捻るように擦り潰されてだろ

54 20/04/23(木)21:06:34 No.682284030

>時の政権も軍すらもそう思ってたかもしれないが 軍は大陸での戦果に拘ってたけど…

55 20/04/23(木)21:07:07 No.682284217

>これ一番クソなの朝鮮じゃ 日本目線ではそうだよ じゃあ朝鮮目線で他にどんな生存戦略があるって話になるから結局立地がクソってだけの話なんだけど

56 20/04/23(木)21:07:21 No.682284308

オーストラリアに攻め込むのはどうかな コアラとカンガルーくらいしか住んでないし

57 20/04/23(木)21:07:31 ID:/2oKoAc. /2oKoAc. No.682284365

>>アフリカ以下だった朝鮮半島を誰が近代化してあげたのが綺麗サッパリ忘れてるの凄いよね向こうの人 >自分たちでやろうとしたことを日本がやったから普通に怨んでるよ教科書にもそう書いてある じゃあ自分らで近代化してみろやすぎる...

58 20/04/23(木)21:07:35 No.682284387

清がもう少しアジアの大国としての立場を保てていたらこんな苦労をしなくてよかったのに

59 20/04/23(木)21:07:55 No.682284501

>オーストラリアに攻め込むのはどうかな >コアラとカンガルーくらいしか住んでないし コアラとカンガルーで不況回復！

60 20/04/23(木)21:08:05 No.682284545

分断されたお陰で険しく貧しく中国との国境がある土地の面倒見無くて済んだという面はあると思うんだな韓国的には

61 20/04/23(木)21:08:13 No.682284592

うわぁ…

62 20/04/23(木)21:08:19 No.682284625

>オーストラリアに攻め込むのはどうかな >コアラとカンガルーくらいしか住んでないし 日本海軍はオーストラリア攻略を計画したよ 陸軍に「馬鹿じゃねえの」って言われてた結果がガダルカナル

63 20/04/23(木)21:09:09 No.682284924

近代化してあげたって言っても箱作った後に負けていなくなったから結果的にそうなっただけで 支配したまんまならその近代化施設を使うのは日本から引っ越してきたやつらになったのでは…？

64 20/04/23(木)21:09:10 No.682284929

>オーストラリアに攻め込むのはどうかな >コアラとカンガルーくらいしか住んでないし フィリピンとグアム抑えてるアメリカに交通線を遮断されるのでどっちにしろ詰みである ついでにシンガポールにもイギリス東洋艦隊がいるし

65 20/04/23(木)21:09:37 No.682285085

>結局立地がクソってだけの話なんだけど 朝鮮半島の歴史の話するとだいたいそこに収束するな…

66 20/04/23(木)21:09:54 No.682285194

>オーストラリアに攻め込むのはどうかな >コアラとカンガルーくらいしか住んでないし ミッドウェーでオーストラリア方面を切断して落とす予定だったんすよ…

67 20/04/23(木)21:09:58 No.682285208

>インドを誰が近代化してあげたのが綺麗サッパリ忘れてるの凄いよね向こうの人

68 20/04/23(木)21:10:03 No.682285241

ソ連怖いし本土守るために半島盾にするねはわからなくはないけどわざわざ満洲行ってソ連に近づくのはよくわからない なんで？

69 20/04/23(木)21:10:17 No.682285330

>アフリカ以下だった朝鮮半島を誰が近代化してあげたのが綺麗サッパリ忘れてるの凄いよね向こうの人 アフリカにも朝鮮にも無知だからこういうこと書くのだろうな

70 20/04/23(木)21:10:21 No.682285353

>ソ連怖いし本土守るために半島盾にするねはわからなくはないけどわざわざ満洲行ってソ連に近づくのはよくわからない >なんで？ 日蓮上人の教え

71 20/04/23(木)21:10:28 No.682285384

海外移住とか減ったなーとは思う

72 20/04/23(木)21:10:34 No.682285424

オーストラリア侵攻って維持まで考えると国力３倍とかになっても無理くない？

73 20/04/23(木)21:10:54 No.682285526

>なんで？ わからない各国とも雰囲気でグレートゲームをやっている…

74 20/04/23(木)21:11:05 No.682285593

>ソ連怖いし本土守るために半島盾にするねはわからなくはないけどわざわざ満洲行ってソ連に近づくのはよくわからない >なんで？ 陣取りゲームで牽制したい

75 20/04/23(木)21:11:22 No.682285674

>インドを誰が近代化してあげたのが綺麗サッパリ忘れてるの凄いよね向こうの人 強引にインドに纏めた国には敵いませんわ…

76 20/04/23(木)21:11:23 No.682285679

>オーストラリア侵攻って維持まで考えると国力３倍とかになっても無理くない？ 大和魂でいけます！

77 20/04/23(木)21:11:26 No.682285697

>オーストラリア侵攻って維持まで考えると国力３倍とかになっても無理くない？ 開戦前は陸軍のほうが頭が悪い 開戦後は海軍のほうが頭が悪い

78 20/04/23(木)21:11:27 No.682285705

日本は開国した段階から詰んでる感ある

79 20/04/23(木)21:11:36 No.682285762

満州経営をアメリカといっしょにしなかった時点で運命は決まっていたようなもんでしょ

80 20/04/23(木)21:11:41 No.682285792

>なんで？ >本土を守るための朝鮮半島そして半島を守るための満州国 >地獄じゃ…

81 20/04/23(木)21:12:12 No.682285939

>>結局立地がクソってだけの話なんだけど >朝鮮半島の歴史の話するとだいたいそこに収束するな… なんで朝鮮半島って古代から中華の範囲にならなかったんだろ やっぱり農地とかが中原に比べて良くないから？

82 20/04/23(木)21:12:12 No.682285940

>朝鮮半島の歴史の話するとだいたいそこに収束するな… 日清戦争といい日露戦争といい朝鮮戦争といい大国同士のバトルステージじゃねーんだぞ！

83 20/04/23(木)21:12:13 No.682285942

>本土を守るための朝鮮半島そして半島を守るための満州国 満州国守るとこはいないの？

84 20/04/23(木)21:12:22 No.682286014

領地そのものは儲からないけど取らないともっとヤバくなるので取っておくしかない

85 20/04/23(木)21:12:31 No.682286069

しかし日本が中国をリードしてた時代は結局１００年も続かなくて わずか一世代ぐらいの間の短い夢だったな

86 20/04/23(木)21:12:50 No.682286190

遡ると賠償金取れなかった日露が全部悪いことになるのかなあ… その結果満州は死んでも手放さんぞモードになるし

87 20/04/23(木)21:12:51 No.682286196

>ソ連怖いし本土守るために半島盾にするねはわからなくはないけどわざわざ満洲行ってソ連に近づくのはよくわからない >なんで？ 満州には資源が沢山ある 石炭！鉄！大豆！

88 20/04/23(木)21:14:09 No.682286654

満州を単独で守るの限界あるんだからアメリカと共同開発してればよかったじゃないですか

89 20/04/23(木)21:14:32 No.682286793

仏印進駐しなければ破滅までの時間はもう少し稼げたんだろうか

90 20/04/23(木)21:14:35 No.682286814

>満州を単独で守るの限界あるんだからアメリカと共同開発してればよかったじゃないですか はい

91 20/04/23(木)21:14:38 No.682286823

スターリンと毛沢東をさっさと暗殺しておけばよかった

92 20/04/23(木)21:14:55 No.682286918

>遡ると賠償金取れなかった日露が全部悪いことになるのかなあ… >その結果満州は死んでも手放さんぞモードになるし 日露で懲りときゃよかったんだ 戦争すると儲かる！って意識植え付けられた日清やWW1のほうが罪深い

93 20/04/23(木)21:15:00 No.682286956

>満州を単独で守るの限界あるんだからアメリカと共同開発してればよかったじゃないですか 生存圏は一国で持ってないと意味がないじゃないですか

94 20/04/23(木)21:15:02 No.682286972

まさはるスレすんなよ mayでやれ

95 20/04/23(木)21:15:18 No.682287045

アジアによる自主独立を叫びながら国民党と共産党の現地人同士で覇権争いしてた中国に攻め入るって冷静に考えると矛盾どころの話じゃないな

96 20/04/23(木)21:15:21 No.682287066

>しかし日本が中国をリードしてた時代は結局１００年も続かなくて >わずか一世代ぐらいの間の短い夢だったな コロナで恨み買いまくってるからそろそろまた文明リセットしそう中国

97 20/04/23(木)21:15:36 No.682287158

台湾満州を抑えられてたら中国の進出はなかっただろうなぁ

98 20/04/23(木)21:15:37 No.682287171

アメリカと共同開発つってもアメちゃんと仲良しになるルート一本もないんじゃない？

99 20/04/23(木)21:15:56 No.682287301

今の時勢を考えると共産党は確実に潰しておくべきだった

100 20/04/23(木)21:15:59 No.682287317

>まさはるスレすんなよ >mayでやれ 歴史だから違くない？

101 20/04/23(木)21:16:02 No.682287329

>なんで朝鮮半島って古代から中華の範囲にならなかったんだろ >やっぱり農地とかが中原に比べて良くないから？ 中国側から攻めるのは困難な地形 ただ出来れば取っておきたい位置にはあるので時々攻めるが結局安定して支配できてない 鶏肋（無理に取るほどじゃないが捨て置くには惜しい）的なポジション

102 20/04/23(木)21:16:06 No.682287364

>満州を単独で守るの限界あるんだからアメリカと共同開発してればよかったじゃないですか 日露の時に満州を含む中国の鉄道権益をわけてあげるから！って米国の支援引き出したのに権益惜しさにそれをなかったことにしたのがそもそもの失敗の元でな？

103 20/04/23(木)21:16:39 No.682287558

>アメリカと共同開発つってもアメちゃんと仲良しになるルート一本もないんじゃない？ いやアメリカが日本への態度硬化させるきっかけの一つが満州の共同開発蹴ったことじゃん

104 20/04/23(木)21:16:50 No.682287644

>なんで朝鮮半島って古代から中華の範囲にならなかったんだろ >やっぱり農地とかが中原に比べて良くないから？ 微妙に遠い

105 20/04/23(木)21:16:57 No.682287690

まず無駄な鉄道を引くな

106 20/04/23(木)21:17:10 No.682287759

>アジアによる自主独立を叫びながら国民党と共産党の現地人同士で覇権争いしてた中国に攻め入るって冷静に考えると矛盾どころの話じゃないな 矛盾っていうなら反共の砦としてドイツの支援を受けてた国民党をいきなり殴り始めるドイツの同盟国ってのもなかなか

107 20/04/23(木)21:17:14 No.682287792

>中国側から攻めるのは困難な地形 >ただ出来れば取っておきたい位置にはあるので時々攻めるが結局安定して支配できてない >鶏肋（無理に取るほどじゃないが捨て置くには惜しい）的なポジション 朝貢してくれる立場ならまあいいかってなったのもあると思う

108 20/04/23(木)21:17:36 No.682287936

>スターリンと毛沢東をさっさと暗殺しておけばよかった トロツキーだと余計に面倒な事になってそう

109 20/04/23(木)21:18:09 No.682288141

>トロツキーだと余計に面倒な事になってそう トロツキーと比べると まだスターリンのほうが理性的で話がわかると思う

110 20/04/23(木)21:18:17 No.682288194

>満州国守るとこはいないの？ 華北

111 20/04/23(木)21:18:23 No.682288225

>>しかし日本が中国をリードしてた時代は結局１００年も続かなくて >>わずか一世代ぐらいの間の短い夢だったな >コロナで恨み買いまくってるからそろそろまた文明リセットしそう中国 あそこは国が崩壊すると文明より民族リセットしてるイメージがある

112 20/04/23(木)21:18:48 No.682288374

>トロツキーだと余計に面倒な事になってそう どうせトロツキーの名前なんて知らないんだからやめてやれ

113 20/04/23(木)21:18:50 No.682288387

ルーパチしてきた

114 20/04/23(木)21:18:53 No.682288407

>あそこは国が崩壊すると文明より民族リセットしてるイメージがある ナチおじさん リセット論はもう古いっすよ

115 20/04/23(木)21:18:54 No.682288413

支援したイギリスと手を切って停戦仲介したアメリカも蹴る まずいですね

116 20/04/23(木)21:18:55 No.682288419

>>満州国守るとこはいないの？ >華北 華北守るところはないの？

117 20/04/23(木)21:19:07 No.682288483

>アジアによる自主独立を叫びながら国民党と共産党の現地人同士で覇権争いしてた中国に攻め入るって冷静に考えると矛盾どころの話じゃないな その結果国共合作が起こって奇しくも中国人が揃って外部の敵に対抗する構図に…

118 20/04/23(木)21:19:08 No.682288488

それはそれで見てみたいぞトロツキーが勝利したソ連史 多分どっかで白ロシアが再興してウラル東西で別の国になってる気がする

119 20/04/23(木)21:19:23 No.682288582

半島と大陸にさえ進出してなけりゃ今頃近隣国からウダウダ言われなかったろうに… というのは後だから言えるんだよねまぁ…

120 20/04/23(木)21:19:46 No.682288713

共産国家誕生へアシストした日本も悪いとこある

121 20/04/23(木)21:19:47 No.682288726

陸軍(誰か止めてくれ…) 海軍(誰か止めてくれ…) 天皇(誰か止めてくれ…) 結局同調圧力に弱い国民性のせいだよ しいて悪いとすれば鶴の一声を使わなかった天皇だな

122 20/04/23(木)21:19:48 No.682288728

>それはそれで見てみたいぞトロツキーが勝利したソ連史 >多分どっかで白ロシアが再興してウラル東西で別の国になってる気がする 世界同時革命やるんだから VS全世界だよ！

123 20/04/23(木)21:19:55 No.682288759

>華北守るところはないの？ シベリア

124 20/04/23(木)21:19:57 No.682288779

半島は対ロシア考えたら取らざるを得ないから…

125 20/04/23(木)21:20:06 No.682288833

>それはそれで見てみたいぞトロツキーが勝利したソ連史 やろう！Hoi4!

126 20/04/23(木)21:20:11 No.682288865

>>中国側から攻めるのは困難な地形 >>ただ出来れば取っておきたい位置にはあるので時々攻めるが結局安定して支配できてない >>鶏肋（無理に取るほどじゃないが捨て置くには惜しい）的なポジション >朝貢してくれる立場ならまあいいかってなったのもあると思う ついでに渤海を始めとした強くて面倒くさい北方民族の盾替わりにもしたいってのもあった

127 20/04/23(木)21:20:16 No.682288893

>半島と大陸にさえ進出してなけりゃ今頃近隣国からウダウダ言われなかったろうに… >というのは後だから言えるんだよねまぁ… WW2さえなけりゃ朝鮮も普通に併呑できてたと思う

128 20/04/23(木)21:20:16 No.682288894

>シベリア おじいちゃん こないだ出兵失敗したばっかでしょ

129 20/04/23(木)21:20:19 No.682288917

>華北守るところはないの？ その先は日中戦争 広すぎて無理だったけど

130 20/04/23(木)21:20:38 No.682289040

>半島と大陸にさえ進出してなけりゃ今頃近隣国からウダウダ言われなかったろうに… >というのは後だから言えるんだよねまぁ… まさはるしたくてたまらんってヨダレが見えるレス スレ違いだから消えて

131 20/04/23(木)21:20:41 No.682289058

>支援したイギリスと手を切って停戦仲介したアメリカも蹴る >まずいですね 日英同盟って意義大きかったよな…

132 20/04/23(木)21:21:06 No.682289194

>WW2さえなけりゃ朝鮮も普通に併呑できてたと思う WW2起こし始めたドイツが悪いと申すか

133 20/04/23(木)21:21:16 No.682289251

>やろう！Hoi4! 大粛清やらない方が優秀な人材いっぱい残るから強いのよね

134 20/04/23(木)21:21:38 No.682289394

>>半島と大陸にさえ進出してなけりゃ今頃近隣国からウダウダ言われなかったろうに… >>というのは後だから言えるんだよねまぁ… >WW2さえなけりゃ朝鮮も普通に併呑できてたと思う 米ソから圧力かけられるし独立運動起こりまくるだろうから無理でしょ

135 20/04/23(木)21:21:40 No.682289404

>>WW2さえなけりゃ朝鮮も普通に併呑できてたと思う >WW2起こし始めたドイツが悪いと申すか はい

136 20/04/23(木)21:22:24 No.682289637

>日英同盟って意義大きかったよな… ロシア海軍が弱体化・米英が関係軟化すると イギリス的に無理して維持する価値がない 要は敵戦力分散プランなんだから

137 20/04/23(木)21:22:41 No.682289731

満鉄の利権をアメリカにあげる約束を反故にした理由って民衆の焼き討ちがあったせいと教科書にはあるけど いま思うとその民衆は誰が煽動したんだろうという疑問が生じる

138 20/04/23(木)21:23:06 No.682289862

>>日英同盟って意義大きかったよな… >ロシア海軍が弱体化・米英が関係軟化すると >イギリス的に無理して維持する価値がない >要は敵戦力分散プランなんだから まあ対立する必要はなかったよね…

139 20/04/23(木)21:23:22 No.682289949

日英同盟は手を切ったというか本来なら日米英3国同盟に発展的解消するはずだったんだ 何かがこじれて破局的解消になった…

140 20/04/23(木)21:23:29 No.682289997

そもそもシベリア出兵ぐらいから言ってることとやってる事の矛盾が凄まじいもん やってる本人達すら建前と本当の目的とが全然区別ついてなかったと思う

141 20/04/23(木)21:24:08 No.682290237

>ID:/2oKoAc.

142 20/04/23(木)21:24:17 No.682290295

>満鉄の利権をアメリカにあげる約束を反故にした理由って民衆の焼き討ちがあったせいと教科書にはあるけど >いま思うとその民衆は誰が煽動したんだろうという疑問が生じる というかなんでそこで民衆に負けたのかわからん お前民衆なんか気にしたことなかっただろ

143 20/04/23(木)21:24:40 No.682290420

ロシアを仮想的にするならアメリカを敵に回すことだけは絶対にしちゃいけないのにケンカ売るようなことばっかしてるのはマジで頭おかしいと思う

144 20/04/23(木)21:24:50 No.682290469

日米同盟組んで対共防波堤となる戦後の形が理想的なんだが そのソ連に武器供与するような国をどうやったら味方にできるんだ

145 20/04/23(木)21:25:21 No.682290648

>お前民衆なんか気にしたことなかっただろ 裏に軍部の過激派やら大陸利権にいっちょかみしてたやつらがいたからに決まってるじゃん

146 20/04/23(木)21:25:48 No.682290793

>ロシアを仮想的にするならアメリカを敵に回すことだけは絶対にしちゃいけないのにケンカ売るようなことばっかしてるのはマジで頭おかしいと思う ロシア海軍が太平洋から実質消失したなら 日本海軍が予算拡張するには対アメリカを意識するしかないんですよ！ アメリカを相手するために戦艦ガンガン作りましょう！！

147 20/04/23(木)21:26:06 No.682290893

>ID:/2oKoAc. >アフリカ以下だった朝鮮半島を誰が近代化してあげたのが綺麗サッパリ忘れてるの凄いよね向こうの人 案の定民族クソバカの立てたスレだった

148 20/04/23(木)21:26:33 No.682291043

ちょっと！ スレ「」が一番のまさはるマンじゃん！ きっつー

149 20/04/23(木)21:26:34 No.682291052

よくメディアが民衆を煽動したみたいな論調の人がいるけど 大戦前の日本には在郷軍人会っつーメディアによる軍部への批判を許さない人たちがそこかしこにいて 人々を煽ったり反戦派メディアをバッシングしたりしてましてね…

150 20/04/23(木)21:26:35 No.682291054

ロシア革命をアシストした近隣国家… 一体何処の国なんだ…

151 20/04/23(木)21:26:38 No.682291074

>日本海軍が予算拡張するには対アメリカを意識するしかないんですよ！ >アメリカを相手するために戦艦ガンガン作りましょう！！ 予算拡張する意味は？

152 20/04/23(木)21:26:45 No.682291105

アメリカって支援した国にことごとく噛まれてるな

153 20/04/23(木)21:27:04 No.682291194

>よくメディアが民衆を煽動したみたいな論調の人がいるけど >大戦前の日本には在郷軍人会っつーメディアによる軍部への批判を許さない人たちがそこかしこにいて >人々を煽ったり反戦派メディアをバッシングしたりしてましてね… なんだ今の日本か…

154 20/04/23(木)21:27:21 No.682291278

>予算拡張する意味は？ アメリカを相手するために必要だからです

155 20/04/23(木)21:27:34 No.682291358

>予算拡張する意味は？ なんで息をするの？みたいな事言われましても…

156 20/04/23(木)21:27:54 No.682291456

日比谷焼討ちだって物凄い大事件かと思いきやそこそこで鎮圧されてる これだったら軍部のテロの方が凄まじいや

157 20/04/23(木)21:28:04 No.682291510

海の向こうで勝手にやってる分にはいいけど自分に攻めかかってきそうなのは潰すってことかなアメリカ

158 20/04/23(木)21:28:23 No.682291611

８８艦隊構想！国家財政に大ダメージ！ 東北で人身売買続出！

159 20/04/23(木)21:28:50 No.682291750

日中戦争の時朝鮮銀行がやった預け合いって考えたやつ尊敬するけどそれはそれとして酷いシステムだと思う

160 20/04/23(木)21:29:17 No.682291876

>>予算拡張する意味は？ >アメリカを相手するために必要だからです いや支那に攻勢するための軍備が必要です

161 20/04/23(木)21:29:32 No.682291974

>海の向こうで勝手にやってる分にはいいけど自分に攻めかかってきそうなのは潰すってことかなアメリカ あの国はやろうと思えば自国内で衣食住燃料完結出来るので元々対外戦争にはあんまり乗り気じゃない ここ１００年ぐらいは冷戦の影響で出張ってただけだ

162 20/04/23(木)21:29:52 No.682292076

>海の向こうで勝手にやってる分にはいいけど自分に攻めかかってきそうなのは潰すってことかなアメリカ いわゆるモンロー主義ってやつだな

163 20/04/23(木)21:30:14 No.682292200

お前らがそうやって予算のために危機を煽ったのが……！ いや最近アメリカでそんな話を聞いた気がするぞ

164 20/04/23(木)21:30:30 No.682292294

>>アメリカを相手するために必要だからです >いや支那に攻勢するための軍備が必要です 高橋是清「軍縮！軍縮です！！」

165 20/04/23(木)21:30:40 No.682292352

>ロシア革命をアシストした近隣国家… >一体何処の国なんだ… 疑いなくドイツ帝国

166 20/04/23(木)21:30:52 No.682292416

>お前らがそうやって予算のために危機を煽ったのが……！ >いや最近アメリカでそんな話を聞いた気がするぞ 正直どこでもやってると思う…

167 20/04/23(木)21:31:12 No.682292520

今でこそアメリカってなんかちょっかいかけるイメージあるけど昔はモンロー主義でひきこもりだからな 植民地もあまりないし

168 20/04/23(木)21:31:34 No.682292650

>>あそこは国が崩壊すると文明より民族リセットしてるイメージがある >ナチおじさん >リセット論はもう古いっすよ 古いって言うかもう定説でしょ

169 20/04/23(木)21:31:42 No.682292706

>正直どこでもやってると思う… 大日本帝国の場合は なんと軍隊が政府のいう事効かなくて良いんだ！

170 20/04/23(木)21:31:44 No.682292718

ソ連視点だと日本めっちゃ警戒するのもわかる というか満州事変後に極東ソ連軍激増してて藪蛇

171 20/04/23(木)21:32:07 No.682292850

ロシアとことを構えると大体ろくなことにならないがだからといってスルーもできない

172 20/04/23(木)21:32:08 No.682292856

>>>アメリカを相手するために必要だからです >>いや支那に攻勢するための軍備が必要です >高橋是清「軍縮！軍縮です！！」 ほい暗殺

173 20/04/23(木)21:32:34 No.682292986

>ソ連視点だと日本めっちゃ警戒するのもわかる >というか満州事変後に極東ソ連軍激増してて藪蛇 関東軍やりたい放題だしな

174 20/04/23(木)21:33:19 No.682293249

戦前の日本の行動はロシアソビエトの南進に対する恐怖で説明付くからな これが日本人も外人も理解できなくて困ってる

175 20/04/23(木)21:33:23 No.682293273

ロシアとかソ連への警戒が凄まじいけど放置してたら本土まで来てたかと言うと分からん… 要らん心配に手間と金を使ったと言うか

176 20/04/23(木)21:34:16 No.682293554

昔頭ネトウヨだった時に関東軍の一次資料大分調べたけど うｎこいつらと満州南京あたりの中国人にやったことは恨まれてもしゃーなしだな！ってなって目が覚めたの思い出した

177 20/04/23(木)21:34:20 No.682293584

スターリンは満州には興味なかったんじゃねえかな…とは思う 後知恵だけどさ

178 20/04/23(木)21:34:35 ID:/2oKoAc. /2oKoAc. No.682293666

結局朝日がクソって結論に尽きる

179 20/04/23(木)21:34:37 No.682293685

今こそ落ち着いているけど100年後はどうなっているやら

180 20/04/23(木)21:34:40 No.682293698

>ロシアとことを構えると大体ろくなことにならないがだからといってスルーもできない ポーランド「そうだね」

181 20/04/23(木)21:34:47 No.682293736

自分達でマスコミ使って国民意識を高揚させたはいいけど その後にコントロールできなくなって結果的に自分たちの選択肢を狭めちゃうやつ 今でも見る気がする…

182 20/04/23(木)21:35:05 No.682293825

東北地方の近代史を知るとあまりの救われなさに悲しくなる 内地がまず窮状に瀕してるのに外地だ大陸開拓だとか言ってる場合じゃないだろと

183 20/04/23(木)21:35:08 No.682293835

大恐慌を食らった時点でもうどうしようもない

184 20/04/23(木)21:35:23 No.682293911

>昔頭ネトウヨだった時に関東軍の一次資料大分調べたけど >うｎこいつらと満州南京あたりの中国人にやったことは恨まれてもしゃーなしだな！ってなって目が覚めたの思い出した アヘンの話題が出るスレでイギリスばっか出てくるけど関東軍もアヘンばらまいているしな

185 20/04/23(木)21:35:32 No.682293955

>ネトウヨ

186 20/04/23(木)21:36:11 No.682294159

ソ連の脅威はよく語られるけど多分向こうはそれ以上に関東軍に危機意識持ってそうでな

187 20/04/23(木)21:36:14 No.682294176

>大恐慌を食らった時点でもうどうしようもない そこで満州利権でアメリカに恩を売っとけばだいぶ違う展開になったはずなんだが

188 20/04/23(木)21:36:39 No.682294322

>大恐慌を食らった時点でもうどうしようもない 日本は早期に回復してんじゃん

189 20/04/23(木)21:36:44 No.682294349

外交的にソ連から日本に攻撃はまず無理だったろうな 史実ほどのやらかししない限りは

190 20/04/23(木)21:36:46 No.682294359

>アヘンの話題が出るスレでイギリスばっか出てくるけど関東軍もアヘンばらまいているしな 身の程過ぎたうま味だったんやな…

191 20/04/23(木)21:36:46 No.682294361

>アヘンの話題が出るスレでイギリスばっか出てくるけど関東軍もアヘンばらまいているしな アヘンどころか覚醒剤をばらまいて裏社会に金渡して治安悪化させたりしてる 香港上海にマフィアが跳梁跋扈したりアメリカからブチ切れられた麻薬ルートの大半は関東軍が原因だよ

192 20/04/23(木)21:36:58 No.682294414

関東軍の規模なんてソ連視点だと恐るるに足らずじゃん！