虹裏img歴史資料館

1 20/04/23(木)08:36:59 No.682115865

聞きたいことがふわっとしすぎてる

2 20/04/23(木)08:39:14 No.682116130

その戦闘によって様々だろう いつも全く同じように勝敗が決するなら戦闘は人数多い方が必ず勝つだろ

3 20/04/23(木)08:40:29 No.682116257

時代にもよるが戦術レベルでは損害が大きくなり敗北を悟った側が兵を退いて勝敗がつくのが普通

4 20/04/23(木)08:43:50 No.682116563

包囲殲滅なんて相当に戦力差が無いとそうそうできないから大抵は正面から殴り合って根負けした方が撤退して終わり

5 20/04/23(木)08:44:06 No.682116595

>聞きたいことがふわっとしすぎてる 読み返してみたら確かにそうだ 聞きたかったのはよくある戦術がどれくらい現実的に可能なもので一般的に使われていたのかだったのだけど

6 20/04/23(木)08:48:11 No.682117027

サッカーの試合みたいなもんで個々の部隊が敵に有理なポジションを取ろうとして動き回り『結果的に』包囲殲滅ができる 相手も動き回るのだから最初からスレ画みたいにやろうとしてもそりゃ無理だ

7 20/04/23(木)08:49:08 No.682117145

やっぱハニトラとかスパイ送り込んで相手方混乱させた上で有利な条件の和睦が最強だよな！

8 20/04/23(木)08:50:02 No.682117247

広大な平原で戦うわけでも敵が誘導に従うわけでも全く同じ強さの相手と戦えるわけでもないのだ

9 20/04/23(木)08:51:22 No.682117398

正面には強い側面は弱い後ろはもっと弱いというシステムだから包囲殲滅できたのかなぁと思う

10 20/04/23(木)08:51:57 No.682117479

>聞きたかったのはよくある戦術がどれくらい現実的に可能なもので一般的に使われていたのかだったのだけど どの戦術を使うかは兵員の数と内容と地形とか要素によるから 一般的でない戦術が有効な局面も多いしなんとも

11 20/04/23(木)08:53:21 No.682117662

ラノベ書き志望のための戦略戦術論みたいな本なかったっけか

12 20/04/23(木)08:56:53 No.682118122

>ラノベ書き志望のための戦略戦術論みたいな本なかったっけか そういうのがあれば欲しいな 現状無知過ぎて包囲殲滅陣をあんまり笑えないと思うので

13 20/04/23(木)09:02:22 No.682118856

娯楽作品として戦争取り入れるなら学問書より三国演義参考にした方がいいぞ

14 20/04/23(木)09:03:20 No.682118979

銀英伝みたいなのは不向き？

15 20/04/23(木)09:05:18 No.682119240

>そういうのがあれば欲しいな >現状無知過ぎて包囲殲滅陣をあんまり笑えないと思うので PHP文庫に「戦術と指揮」ってのがあるから最初はそれでいいと思う

16 20/04/23(木)09:06:34 No.682119425

長い長い歴史の積み重ねの中で戦争の理論は構築されたから一部だけ学び取るのは無理だよね…

17 20/04/23(木)09:07:30 No.682119574

戦術系勉強し出すとハンニバルスピキオスゲーってなんかの度に思う事になる

18 20/04/23(木)09:08:25 No.682119702

「タンク職」でもう真面目に見るもんではないとわかる分親切

19 20/04/23(木)09:08:29 No.682119713

包囲するには相手が抜けられない程度の厚さの包囲をして 更に薄くなったところを補充する予備兵力が必須だから 包囲戦術が使えるような状況なら包囲しなくても勝ってる

20 20/04/23(木)09:08:38 No.682119733

>娯楽作品として戦争取り入れるなら学問書より三国演義参考にした方がいいぞ 戦記エンタメとしては普通に最高峰の出来だよねあれ

21 20/04/23(木)09:09:31 No.682119847

銀英伝とか宇宙で三国志レベルの戦いしてる…

22 20/04/23(木)09:09:50 No.682119879

>包囲するには相手が抜けられない程度の厚さの包囲をして >更に薄くなったところを補充する予備兵力が必須だから >包囲戦術が使えるような状況なら包囲しなくても勝ってる 理想論はそうだけど現実は戦力の余裕もないのに包囲して勝ったり負けたりしてるからマジでケースバイケース

23 20/04/23(木)09:09:52 No.682119884

>戦術系勉強し出すとハンニバルスピキオスゲーってなんかの度に思う事になる なんでやねんと思うのがカエサルとアレキサンダー どうして無茶な状況で勝つんですか…どうして…

24 20/04/23(木)09:09:55 No.682119891

ハンニバルの真似ができるのは結局のところ天才しかいないって事がわかっていても軍人は包囲殲滅を夢見るからな…

25 20/04/23(木)09:10:37 No.682119969

ぶっちゃけラノベに出てくる戦略なんて包囲殲滅陣のやつと同レベルか少し格調高く仕上げてるだけだからな… 居酒屋のお通しの如くあ…！あれはハンニバルがカンナエの戦いでやった戦略だ…！から始まってあそこらへんの古代西洋の戦略だけじゃなく三国志の有名エピソードとか日本の長篠の戦いとかを雑多につまみ食いしていく軍師モノテンプレコースがいろんな作品で見られる

26 20/04/23(木)09:12:12 No.682120171

ハンニバルの成功は敵のローマ軍が歩兵主体なのもデカイ

27 20/04/23(木)09:12:38 No.682120220

長谷川ナポレオンだと行方不明になってた友軍がたまたま戦場の近くにいて参戦したら全軍大混乱になった！ とかあって作戦とかクソだなと思った（参謀本部から送られてきた３枚目の作戦命令を破り捨てながら

28 20/04/23(木)09:13:00 No.682120275

>ぶっちゃけラノベに出てくる戦略なんて包囲殲滅陣のやつと同レベルか少し格調高く仕上げてるだけだからな… >居酒屋のお通しの如くあ…！あれはハンニバルがカンナエの戦いでやった戦略だ…！から始まってあそこらへんの古代西洋の戦略だけじゃなく三国志の有名エピソードとか日本の長篠の戦いとかを雑多につまみ食いしていく軍師モノテンプレコースがいろんな作品で見られる 俺に大ダメージ！

29 20/04/23(木)09:13:13 No.682120307

資料も多い大モルトケ以後の戦争はほぼ参謀本部の質と準備力で決まるから元ネタにしにくいって所もあるからな…

30 20/04/23(木)09:15:26 No.682120584

近代以降は戦争機構のシステム化が極限まで進んで 戦記らしい人間ドラマが前線の兵士ぐらいにしかない

31 20/04/23(木)09:15:30 No.682120592

でもなんか指揮官もなんで勝ったかわからん…みたいな戦況書いてもつまんないしな…

32 20/04/23(木)09:16:39 No.682120736

>資料も多い大モルトケ以後の戦争はほぼ参謀本部の質と準備力で決まるから元ネタにしにくいって所もあるからな… そこまで行くと戦術はおろか戦略すら飛び越えて国家運営にまでになるからな…

33 <a href="mailto:？？？？？">20/04/23(木)09:17:14</a> [？？？？？] No.682120811

>近代以降は戦争機構のシステム化が極限まで進んで >戦記らしい人間ドラマが前線の兵士ぐらいにしかない 戦争からきらめきと魔術的な美がついに奪い取られてしまった

34 20/04/23(木)09:17:43 No.682120879

時代が変わり戦場の技術が変わっても戦術の基本的な原理原則は通用するんだ つまりハンニバルさえ用意できれば戦には勝てるってことだ

35 20/04/23(木)09:17:57 No.682120910

ラノベにはファンタジーも多いしモデルにするのは近代以前がいいなというのはわかる でも近代以前の戦争について何か詳しく書いてる本あるのかな

36 20/04/23(木)09:18:39 No.682120997

>戦争からきらめきと魔術的な美がついに奪い取られてしまった さすがノーベル賞作家は言うことが違うな…

37 20/04/23(木)09:19:00 No.682121049

>戦争からきらめきと魔術的な美がついに奪い取られてしまった これ聞くたびに無くなった方が良かったのでは？って思っちゃう

38 20/04/23(木)09:19:14 No.682121082

包囲殲滅陣は街を守るのが目的のはずなのに敵の全滅が勝利条件という前提なのも結構なツッコミ所だったな 相手が魔物だからって言われたらまぁうｎだけど

39 20/04/23(木)09:19:49 No.682121153

>時代が変わり戦場の技術が変わっても戦術の基本的な原理原則は通用するんだ >つまりハンニバルさえ用意できれば戦には勝てるってことだ 負けてんじゃんハンニバル

40 20/04/23(木)09:19:51 No.682121155

>でも近代以前の戦争について何か詳しく書いてる本あるのかな 近世ヨ－ロッパ軍事史って直球の本がある

41 20/04/23(木)09:19:58 No.682121178

>これ聞くたびに無くなった方が良かったのでは？って思っちゃう でもなくなったおかげで国家総力戦が…

42 20/04/23(木)09:20:22 No.682121226

>戦争からきらめきと魔術的な美がついに奪い取られてしまった クロスボウが発明された時も同じこと言われてそうだし火縄銃の時も絶対同じこと言われてただろう名ゼリフ来たな…

43 20/04/23(木)09:20:25 No.682121235

>>戦争からきらめきと魔術的な美がついに奪い取られてしまった >さすがノーベル賞作家は言うことが違うな… 戦争をお遊びとしてしか見てない感が出てていいよね

44 20/04/23(木)09:20:26 No.682121236

>これ聞くたびに無くなった方が良かったのでは？って思っちゃう そもそも戦争なんてないほうが良いに決まってるし…

45 20/04/23(木)09:20:45 No.682121280

>負けてんじゃんハンニバル いっちょかみで話に入ってくるのはやめてくれないか

46 20/04/23(木)09:20:47 No.682121289

ハンニバルがあくまで無双できたのは戦術の範囲内であって戦略では負け越してるからな…

47 20/04/23(木)09:21:03 No.682121339

戦争がかくも恐ろしいのは素晴らしいことだ さもなければ私達はすぐに戦争に夢中になってしまうだろう

48 20/04/23(木)09:21:15 No.682121364

>>負けてんじゃんハンニバル >いっちょかみで話に入ってくるのはやめてくれないか カルタゴが勝った世界の人来たな...

49 20/04/23(木)09:21:32 No.682121399

>>>戦争からきらめきと魔術的な美がついに奪い取られてしまった >>さすがノーベル賞作家は言うことが違うな… >戦争をお遊びとしてしか見てない感が出てていいよね まさにお貴族様って感じだよね…

50 20/04/23(木)09:21:37 No.682121410

>戦争をお遊びとしてしか見てない感が出てていいよね 仮にも軍人がこれ言ってるんだから当時の世相もよくわかって面白いと思う

51 20/04/23(木)09:21:50 No.682121443

>カルタゴが勝った世界の人来たな... そういう意味じゃねえよ

52 20/04/23(木)09:22:07 No.682121482

>>カルタゴが勝った世界の人来たな... >そういう意味じゃねえよ どういう意味だよ

53 20/04/23(木)09:22:08 No.682121484

赤いギザギザ部分は一体何なの？

54 20/04/23(木)09:22:09 No.682121488

>戦争がかくも恐ろしいのは素晴らしいことだ >さもなければ私達はすぐに戦争に夢中になってしまうだろう 確かにこれは言えてる 少年漫画レベル感覚で戦い楽しんでたら人間がどれだけいても足りない

55 20/04/23(木)09:23:03 No.682121613

まあチャーチルぐらいのお偉いさんなら自分が死ぬことはまずないから戦争を楽しめるだろうな

56 20/04/23(木)09:23:24 No.682121655

>どういう意味だよ わかんないなら無理に話に入ってこなくていいよ

57 20/04/23(木)09:23:32 No.682121670

>赤いギザギザ部分は一体何なの？ お弁当によく入ってるやつ

58 20/04/23(木)09:23:33 No.682121675

>まあチャーチルぐらいのお偉いさんなら自分が死ぬことはまずないから戦争を楽しめるだろうな チャーチルは若い頃は従軍して捕虜になって脱走とかしてるぞ

59 20/04/23(木)09:24:08 No.682121755

敵方の重臣達に手当たり次第に謀反の濡れ衣着せて自滅させていって弱ったところで反乱を支援して大混乱させてからほとんど実害出さずに勝つみたいなのでいいじゃん 史実ではもうやり尽くされた手段だけど物語ではあんまり描かれないから

60 20/04/23(木)09:24:11 No.682121763

現状最後の大規模包囲戦ってソ連がドイツ相手にやった奴ぐらい？

61 20/04/23(木)09:24:26 No.682121803

>まあチャーチルぐらいのお偉いさんなら自分が死ぬことはまずないから戦争を楽しめるだろうな 戦争を最高に楽しめるのはいつの世も後方だからな・・・

62 20/04/23(木)09:24:35 No.682121824

最近戦列歩兵が出てくるようなRTSやってるけど 現実でこれ指揮してたやつって頭の中身どうなってんだろう……ってなる

63 20/04/23(木)09:24:49 No.682121856

>まあチャーチルぐらいのお偉いさんなら自分が死ぬことはまずないから戦争を楽しめるだろうな 初めての実戦で死にかけて第2次ボーア戦争では捕虜にされたのにこの余裕は確かに政治家向きだったと思う

64 20/04/23(木)09:25:28 No.682121942

戦列歩兵やるゲームやると無理無理無理死ぬ死ぬ死ぬって気持ちになる リアルでやったら泣くわ

65 20/04/23(木)09:25:35 No.682121962

包囲殲滅陣は囲む以前に人間側が範囲攻撃出来てめっちゃ強いと聞いた

66 20/04/23(木)09:25:53 No.682122012

ウォーモンガーっているもんな 人間なら誰もが同じ心を持ってると考えるのは大間違いだ

67 20/04/23(木)09:26:14 No.682122063

戦列歩兵はキチガイじみてるように見えるけどあんま当たらんらしいからな…

68 20/04/23(木)09:26:20 No.682122072

>まあチャーチルぐらいのお偉いさんなら自分が死ぬことはまずないから戦争を楽しめるだろうな 基本若者は老人の消費物だからな

69 20/04/23(木)09:26:32 No.682122098

>包囲殲滅陣は囲む以前に人間側が範囲攻撃出来てめっちゃ強いと聞いた じゃあ正面突破でよかったのでは…

70 20/04/23(木)09:26:41 No.682122124

敵国に噂を流して有能な奴は左遷させて無能をトップに据えさせる これでイチコロよ

71 20/04/23(木)09:26:44 No.682122129

>現状最後の大規模包囲戦ってソ連がドイツ相手にやった奴ぐらい？ やろうぜスレッジハンマー作戦！

72 20/04/23(木)09:26:53 No.682122149

現実的じゃないって現実で成功してるだろがい！

73 20/04/23(木)09:26:55 No.682122157

書き込みをした人によって削除されました

74 20/04/23(木)09:27:06 No.682122180

書き込みをした人によって削除されました

75 20/04/23(木)09:27:22 No.682122217

>現実的じゃないって現実で成功してるだろがい！ 数千年の歴史で数例ってだけでは…？

76 20/04/23(木)09:27:32 No.682122239

>>どういう意味だよ >わかんないなら無理に話に入ってこなくていいよ なろうで書いてそう

77 20/04/23(木)09:27:34 No.682122246

>現実的じゃないって現実で成功してるだろがい！ 現実的じゃないのに成功しちゃったから現代にまで伝わってんだよ！

78 20/04/23(木)09:27:38 No.682122258

スレッドを立てた人によって削除されました >人口の殆どがウォーモンガーな民族って日本人くらいかね ナチおじが来ちまった

79 20/04/23(木)09:27:39 No.682122260

>敵国に噂を流して有能な奴は左遷させて無能をトップに据えさせる >これでイチコロよ 田単来たな…

80 20/04/23(木)09:27:48 No.682122276

まあチャーチルは戦争終わったら即落選してるぐらいにはアレな人なので

81 20/04/23(木)09:28:05 No.682122319

>人口の殆どがウォーモンガーな民族って日本人くらいかね ウォーモンガーの一部が目立ってたくらいで全体としてはそうでもないんじゃね？ 上の方でも戦争厭だって「」いるじゃんよ 当たり前だけど

82 20/04/23(木)09:28:36 No.682122390

>敵国に噂を流して有能な奴は左遷させて無能をトップに据えさせる >これでイチコロよ 春秋戦国時代って盛り上がってるところでこれやるから嫌い！

83 20/04/23(木)09:28:52 No.682122437

そういや平和ボケした日本人を叩き直す！みたいなテロリスト的悪役最近見ないな

84 20/04/23(木)09:29:20 No.682122492

>人口の殆どがウォーモンガーな民族って日本人くらいかね 日本人よりもヨーロッパの人間のほうがはるかにウォーモンガーだと思う 第一次大戦の戦死者推移を見てると当時の日本軍人がドン引きするのもしょうがないぐらい死んでるし…

85 20/04/23(木)09:29:29 No.682122515

>戦列歩兵やるゲームやると無理無理無理死ぬ死ぬ死ぬって気持ちになる >リアルでやったら泣くわ 指揮官役がボイチャでノリノリで指揮して皆従ってたのに一度接敵するとみんな現代モノFPSみたいに姿勢低くして散開して遮蔽物に隠れるいつもの流れ良いよね…

86 20/04/23(木)09:29:44 No.682122550

>敵国に噂を流して有能な奴は左遷させて無能をトップに据えさせる >これでイチコロよ WHOで見た

87 20/04/23(木)09:29:47 No.682122563

>そういや平和ボケした日本人を叩き直す！みたいなテロリスト的悪役最近見ないな だいたいオウムのせい

88 20/04/23(木)09:29:56 No.682122587

相手に能力を発揮させることなく勝つって言うのは現実じゃ基本どころか必須だけどフィクションでやられるとサムいのが悩みどころ

89 20/04/23(木)09:30:01 No.682122599

ゲームだとタンクが前線を維持している間にあっちの機動部隊を殲滅してそのまま裏打ちできるのが理想

90 20/04/23(木)09:30:05 No.682122602

>そういや平和ボケした日本人を叩き直す！みたいなテロリスト的悪役最近見ないな 現実で毒ガス撒いたやべえ連中がいたからもうその後は意識変わったんじゃない 昭和の終わりと平成の初めごろは自衛隊ですら悪の組織みたいに思われてたそうだし

91 20/04/23(木)09:30:08 No.682122616

>まあチャーチルは戦争終わったら即落選してるぐらいにはアレな人なので アレな人なのは事実だけどあの時の首相できたのはチャーチル以外いなかったしやってなきゃレンドリースまで保たなかったのも事実

92 20/04/23(木)09:30:12 No.682122620

ちょっとテロ起こしたくらいじゃ治らないくらい年季の入った平和ボケだからな ずっとこうだといいんだが

93 20/04/23(木)09:30:20 No.682122639

>>人口の殆どがウォーモンガーな民族って日本人くらいかね >日本人よりもヨーロッパの人間のほうがはるかにウォーモンガーだと思う >第一次大戦の戦死者推移を見てると当時の日本軍人がドン引きするのもしょうがないぐらい死んでるし… それは流石に日本見くびりすぎ

94 20/04/23(木)09:31:12 No.682122755

スレッドを立てた人によって削除されました >>敵国に噂を流して有能な奴は左遷させて無能をトップに据えさせる >>これでイチコロよ >WHOで見た テドロスこそ自衛隊でころころ出来たら最高に気持ち良さそうだ

95 20/04/23(木)09:31:14 No.682122759

>それは流石に日本見くびりすぎ そうだねニヴェル攻勢だね

96 20/04/23(木)09:31:37 No.682122814

>相手に能力を発揮させることなく勝つって言うのは現実じゃ基本どころか必須だけどフィクションでやられるとサムいのが悩みどころ 軍事的ロマンチズムもクソもないけどだからこその最上策だからな…

97 20/04/23(木)09:31:53 No.682122850

スレッドを立てた人によって削除されました >>そういや平和ボケした日本人を叩き直す！みたいなテロリスト的悪役最近見ないな >現実で毒ガス撒いたやべえ連中がいたからもうその後は意識変わったんじゃない >昭和の終わりと平成の初めごろは自衛隊ですら悪の組織みたいに思われてたそうだし 学校教育抑えて左翼思想蔓延させるのマジで怖い

98 20/04/23(木)09:32:12 No.682122891

>>それは流石に日本見くびりすぎ >そうだねニヴェル攻勢だね ドイツにボコボコにされてね？

99 20/04/23(木)09:32:13 No.682122894

>指揮官役がボイチャでノリノリで指揮して皆従ってたのに一度接敵するとみんな現代モノFPSみたいに姿勢低くして散開して遮蔽物に隠れるいつもの流れ良いよね… リアルは突撃してたんだから恐ろしいよね…

100 20/04/23(木)09:33:08 No.682123017

最上の手段が政治的抹殺はな…

101 20/04/23(木)09:33:28 No.682123054

>ドイツにボコボコにされてね？ ボコボコにされても勝ったよ

102 20/04/23(木)09:33:44 No.682123086

最近の日本人は平和ボケどころかすぐ怖がるってイメージが強い 悪いことではないけど

103 20/04/23(木)09:34:37 No.682123201

シャアがアムロを政治的に抹殺するCCAとか見たくないもんね

104 20/04/23(木)09:34:47 No.682123222

でも味方に被害が出たとしても突撃で一気にカタがつくなら 兵隊の命よりも貴重な戦場での時間がすごく短縮できるんだぜ？

105 20/04/23(木)09:34:55 No.682123241

スレッドを立てた人によって削除されました 右翼と左翼が喧嘩する

106 20/04/23(木)09:34:56 No.682123244

>学校教育抑えて左翼思想蔓延させるのマジで怖い ネットがなかったら今でもそうだったという恐怖

107 20/04/23(木)09:35:17 No.682123303

ナチおじはすぐにドイツ賛歌始めるからわかりやすいな

108 20/04/23(木)09:35:40 No.682123342

>学校教育抑えて左翼思想蔓延させるのマジで怖い 戦争自体は兎も角軍隊まで否定するのは本来の左翼ではないと思うんだが日本は不思議だ 左翼が力を持たないように無能をトップにする謀略があったんじゃないかと勘繰るレベル

109 20/04/23(木)09:36:07 No.682123396

まあ戦後GHQが天皇陛下の地位そのままにしたのは何かあったらまさに一億総火の玉になるからだし

110 20/04/23(木)09:36:15 No.682123425

>戦争自体は兎も角軍隊まで否定するのは本来の左翼ではないと思うんだが日本は不思議だ 憲法読めよ 書いてあんだろ

111 20/04/23(木)09:36:20 No.682123437

スレッドを立てた人によって削除されました >>学校教育抑えて左翼思想蔓延させるのマジで怖い >戦争自体は兎も角軍隊まで否定するのは本来の左翼ではないと思うんだが日本は不思議だ >左翼が力を持たないように無能をトップにする謀略があったんじゃないかと勘繰るレベル 実際日本の左翼って中国の工作員とイコールなのだ

112 20/04/23(木)09:36:50 No.682123504

スレッドを立てた人によって削除されました またニコデスマンで世界の真実を知った奴か

113 20/04/23(木)09:37:03 No.682123538

>まあ戦後GHQが天皇陛下の地位そのままにしたのは何かあったらまさに一億総火の玉になるからだし 陛下に指一本でも手を出してたらそれこそマッカーサーは死んでただろうな

114 20/04/23(木)09:37:29 No.682123596

>>戦争自体は兎も角軍隊まで否定するのは本来の左翼ではないと思うんだが日本は不思議だ >憲法読めよ >書いてあんだろ 憲法解釈って知ってる？

115 20/04/23(木)09:37:31 No.682123598

ヴァレンシュタインとかグスタフアドルフとかもいいよね

116 20/04/23(木)09:37:34 No.682123600

>憲法読めよ >書いてあんだろ 書いてる通りなら自衛隊なんて存在しないのでは…

117 20/04/23(木)09:37:42 No.682123619

スレッドを立てた人によって削除されました >>学校教育抑えて左翼思想蔓延させるのマジで怖い >戦争自体は兎も角軍隊まで否定するのは本来の左翼ではないと思うんだが日本は不思議だ >左翼が力を持たないように無能をトップにする謀略があったんじゃないかと勘繰るレベル 時代的にもね冷戦構造からくる他国からの影響力合戦が行われたのは想像に難くないというか…

118 20/04/23(木)09:37:55 No.682123644

触るな触るな

119 20/04/23(木)09:38:59 No.682123794

スレ「」管理

120 20/04/23(木)09:39:08 No.682123822

包囲殲滅はどこ行ったんだよ

121 20/04/23(木)09:40:54 No.682124066

ナチおじなんて包囲殲滅しても面白くないよ

122 20/04/23(木)09:42:09 No.682124230

スレッドを立てた人によって削除されました >>>学校教育抑えて左翼思想蔓延させるのマジで怖い >>戦争自体は兎も角軍隊まで否定するのは本来の左翼ではないと思うんだが日本は不思議だ >>左翼が力を持たないように無能をトップにする謀略があったんじゃないかと勘繰るレベル >時代的にもね冷戦構造からくる他国からの影響力合戦が行われたのは想像に難くないというか… というかあの時代の左翼って全部ソ連から金もらって動いてる

123 20/04/23(木)09:42:22 No.682124267

俺レベルになると包囲殲滅を包囲殲滅で返せるからな 違う時代に生まれたかった

124 20/04/23(木)09:43:08 No.682124377

スレッドを立てた人によって削除されました スレ「」が管理しないってことは最初からそういうスレなんでしょ…

125 20/04/23(木)09:43:23 No.682124418

包囲殲滅が成立するのなんて敗残兵の処理か精々孤立した部隊がやられるとかそれくらいかなあ

126 20/04/23(木)09:43:26 No.682124425

スレッドを立てた人によって削除されました きらめきと魔術的な美は政治宗教民族へと受け継がれているのでした おしまい

127 20/04/23(木)09:43:51 No.682124493

スレッドを立てた人によって削除されました >スレ「」が管理しないってことは最初からそういうスレなんでしょ… ねこの～ぬで建ててるのがバレてきたから 次はこれで建てることにしたのかな

128 20/04/23(木)09:46:56 No.682124954

スレッドを立てた人によって削除されました 統失こじらせてまさはるにハマるキモ・オタクとかどうしようもないな

129 20/04/23(木)09:48:09 No.682125145

包囲は相手が死ぬつもりで守りを固める気でいたらあまり効果が無いからなぁ 相手にあえて逃げる道を与えて戦意を挫こうなんて戦術もあるし

130 20/04/23(木)09:48:31 No.682125204

軍事の話しようぜ…

131 20/04/23(木)09:49:10 No.682125311

スレッドを立てた人によって削除されました オマエまたこの前なろう叩きスレ立ててただろ 文体でバレバレなのによくやるよ

132 20/04/23(木)09:50:54 No.682125576

レスを消されたら自分を否定された気になるんだろうかね まあ荒らして消されるのは自業自得だろくらいにしか思わんが

133 20/04/23(木)09:51:32 No.682125676

ナイス管理ってレスしようとしたけど何か管理の仕方が恣意的な… 何で両成敗じゃないの…？

134 20/04/23(木)09:51:34 No.682125680

>包囲は相手が死ぬつもりで守りを固める気でいたらあまり効果が無いからなぁ >相手にあえて逃げる道を与えて戦意を挫こうなんて戦術もあるし そりゃまあその時の勝利条件にもよるしな 包囲殲滅が前提なら皆殺しだろうし

135 20/04/23(木)09:51:55 No.682125728

変な子に触れてるのも消した方がいいよ…

136 20/04/23(木)09:52:47 No.682125860

というか露骨に口汚いレスが残ってるのはなんでなんだよ！？

137 20/04/23(木)09:52:51 No.682125875

包囲はともかく殲滅の意味が分かってない？

138 20/04/23(木)09:53:08 No.682125918

スレ「」はこのスレをどうしたいの

139 20/04/23(木)09:53:30 No.682125984

>ナイス管理ってレスしようとしたけど何か管理の仕方が恣意的な… >何で両成敗じゃないの…？ ヤバそうなのだけ消したつもりだけど何か違う？

140 20/04/23(木)09:54:07 No.682126089

>スレ「」はこのスレをどうしたいの 逆にみんなこのスレをどうしたいの… 普通に戦術を騙りたかっただけなのに…

141 20/04/23(木)09:54:23 No.682126135

お触りした奴も根こそぎ包囲殲滅陣しないと >ナイス管理ってレスしようとしたけど何か管理の仕方が恣意的な… >何で両成敗じゃないの…？ こうなるので撤退しながら自国を焦土にして略奪を防ぐみたいな悲しいルートしか残されてない

142 20/04/23(木)09:54:35 No.682126167

>ナイス管理ってレスしようとしたけど何か管理の仕方が恣意的な… >何で両成敗じゃないの…？ 両成敗したらDD論で荒らされるのが分からないのかなぁ もしかして荒らし本人？

143 20/04/23(木)09:56:50 No.682126504

スレッドを立てた人によって削除されました いや臭いまさはるレスは右でも左でも両方とも消しとけよ うんことビチクソみたいな差しか無いわ

144 20/04/23(木)09:57:53 No.682126651

言葉が汚い奴はわかりやすい

145 20/04/23(木)09:57:57 No.682126663

>両成敗したらDD論で荒らされるのが分からないのかなぁ >もしかして荒らし本人？ 自分の経験上の話だけど恣意的！独裁！とか延々騒がれるくらいなら荒らした奴も荒らしに触ったやつも纏めて消すって基準を明確にした方がスレの流れ軌道修正しやすいよ

146 20/04/23(木)09:58:16 No.682126712

スレッドを立てた人によって削除されました 最初のデスマンおじっぽい書き込みが自主削除になってるからまあお察し

147 20/04/23(木)09:58:23 No.682126737

スレッドを立てた人によって削除されました スレ「」からウンコの匂いがする

148 20/04/23(木)09:59:55 No.682126947

スレ管理の思想的に偏りのあるスレ「」だな…

149 20/04/23(木)10:00:37 No.682127055

>自分の経験上の話だけど恣意的！独裁！とか延々騒がれるくらいなら荒らした奴も荒らしに触ったやつも纏めて消すって基準を明確にした方がスレの流れ軌道修正しやすいよ 荒れた時点でそのスレはもう終わりだろうによく軌道修正とか考えるな たかが一つのスレにそこまでのめり込めるのは中々できることじゃないよ

150 20/04/23(木)10:00:43 No.682127070

冷静に考えてみなくても変な子の書き込みにレスして餌あげてる子は…その…