虹裏img歴史資料館

1 20/04/20(月)01:06:17 No.681244428

シート米国の使うん？

2 20/04/20(月)01:08:02 No.681244875

イギリス遠いし…

3 20/04/20(月)01:08:26 No.681244971

>シート米国の使うん？ 防衛省がイギリスとアメリカで検討してたけどやっぱりアメリカ一本に絞るとのこと マーチンベイカーはアメリカにも製造拠点あるから射出座席もアメリカ製になりそう

4 20/04/20(月)01:08:39 No.681245029

ここでまさかの中国と

5 20/04/20(月)01:13:42 No.681246403

大西洋評議会っていうアメリカの民間シンクタンクが 「F-3計画に米政府はもっとグイグイ食い込むべき」とか論文を議会に提出したって報道があったけど そもそもF-3はF-2の反省があってやっぱり国産機は他の国の技術を頼ってちゃ駄目だってところから 研究開発が始まったのに今更何を言ってるんだって思った 因みに大西洋評議会は主にアメリカに対中政策について政府に助言してるところ

6 20/04/20(月)01:14:50 No.681246684

今回は当て馬じゃなく本気で考えてたけど英国側がEUの他の国も巻き込んでいい？とか言いだしたから急にご破算になったらしい

7 20/04/20(月)01:14:56 No.681246707

>イギリス遠いし… 遠いのもあるけどイギリスはイギリスで独自に戦闘機を開発する能力維持したいから テンペスト計画から譲る事はないだろうし無理にイギリスと協力する必要もないと感じる

8 20/04/20(月)01:16:44 No.681247168

産経が昨日アメリカと共同開発って記事出してたけど 例え何回防衛省に否定されても「共同開発」って文言使いたがるんだな…

9 20/04/20(月)01:18:47 No.681247653

IFF関連とかシートとか海外製品を使わざるを得ない部位もあるし

10 20/04/20(月)01:19:22 No.681247793

産経はアメリカ大好きだから

11 20/04/20(月)01:19:41 No.681247863

無理に日本設計にしなくても良いと思う

12 20/04/20(月)01:20:19 No.681247985

>大西洋評議会っていうアメリカの民間シンクタンクが オーストラリアとかイギリス含めてた日米の非公式連絡会では「改良に一々お伺いを立てないといけないF-2やF-15の反省で日本が主導とるなんて大前提だからそこが変わるわけねーよなー」とか言ってるんでそこはぶれようがないんだよな…

13 20/04/20(月)01:20:32 No.681248029

英国はいつ議会の気分が変わるか分からないからね

14 20/04/20(月)01:21:35 No.681248285

JNAAM使うのに英国と協力しないとかありえないでしょ まさかAIM-260使うの？

15 20/04/20(月)01:22:01 No.681248375

>今回は当て馬じゃなく本気で考えてたけど英国側がEUの他の国も巻き込んでいい？とか言いだしたから急にご破算になったらしい 他のEU諸国が絡んだらどんな計画になってたのかちょっと見てみたかった気もする

16 20/04/20(月)01:23:01 No.681248584

>JNAAM使うのに英国と協力しないとかありえないでしょ >まさかAIM-260使うの？ AAM-4の能力向上型の研究始まった アメリカ製のミサイルは共用出来るようにはするだろうけど主力兵装にはしないよ絶対

17 20/04/20(月)01:23:09 No.681248613

というかタイフーンの惨状見るだけで共同開発とか勘弁ってなるだろ

18 20/04/20(月)01:23:24 No.681248673

>>今回は当て馬じゃなく本気で考えてたけど英国側がEUの他の国も巻き込んでいい？とか言いだしたから急にご破算になったらしい >他のEU諸国が絡んだらどんな計画になってたのかちょっと見てみたかった気もする EU抜けたのにEUと足並み揃えるのか英国…

19 20/04/20(月)01:24:02 No.681248820

AAM-4の能力向上はJNAAMの実用化までのストップギャップとか言われてるけどまさかの折り畳み翼になってたりして

20 20/04/20(月)01:24:14 No.681248864

ミーティアってどっちかというとAAM4をF-35に積むのがいろいろとめんどくさいからイギリスが声かけてきたし改造しようってだけだろ

21 20/04/20(月)01:25:11 No.681249094

>無理に日本設計にしなくても良いと思う 今の所シリコンカーバイド使った構造体とか世界でも日本しか技術持ってないから 例えばアメリカのロッキード・マーティンに依頼しても日本より旧式な機体構造のがお出しされる それじゃ困るんだよ日本の置かれてる環境では

22 20/04/20(月)01:25:46 No.681249200

>EU抜けたのにEUと足並み揃えるのか英国… それはそれ これはこれ だろうな EU抜けたからって即日敵性国家に成り上がる訳でもないし

23 20/04/20(月)01:26:08 No.681249280

>JNAAM使うのに英国と協力しないとかありえないでしょ JNAAMはF-35とF-15JSIだけでしか使わないよ

24 20/04/20(月)01:26:14 No.681249303

アメリカ1本といっても座席とMADLくらいしかないだろう

25 20/04/20(月)01:26:20 No.681249317

>今の所シリコンカーバイド使った構造体とか世界でも日本しか技術持ってないから >例えばアメリカのロッキード・マーティンに依頼しても日本より旧式な機体構造のがお出しされる >それじゃ困るんだよ日本の置かれてる環境では 日本以外でも作れるようにすればよろしい

26 20/04/20(月)01:26:42 No.681249414

日本と英国が求める水準は似かよってるから協力すると思ったんだけどな

27 20/04/20(月)01:27:03 No.681249499

>アメリカ1本といっても座席とMADLくらいしかないだろう F-2もシステムくれなかったしそこらへんで見限った気もする

28 20/04/20(月)01:27:41 No.681249651

>というかタイフーンの惨状見るだけで共同開発とか勘弁ってなるだろ タイフーンもF-35も国際共同開発と言いつつ金だけ集めて開発自体はBAEとロッキードが専任だよ 技術持ち寄って統合なんてやる時代じゃないよ

29 20/04/20(月)01:27:58 No.681249698

>JNAAMはF-35とF-15JSIだけでしか使わないよ ？ じゃあAAMはなにを使うんです？

30 20/04/20(月)01:28:09 No.681249755

兵器の要求仕様的には英国と日本は似ていそうで組めそうではあるけれどいかんせん英国に財源なさそうなのがねえ

31 20/04/20(月)01:28:26 No.681249817

>日本と英国が求める水準は似かよってるから協力すると思ったんだけどな テンペストと共有出来る技術的なパーソンが思ったより少なかったんだろう

32 20/04/20(月)01:28:43 No.681249877

>じゃあAAMはなにを使うんです？ >AAM-4の能力向上型の研究始まった >アメリカ製のミサイルは共用出来るようにはするだろうけど主力兵装にはしないよ絶対

33 20/04/20(月)01:29:24 No.681250034

>タイフーンもF-35も国際共同開発と言いつつ金だけ集めて開発自体はBAEとロッキードが専任だよ >技術持ち寄って統合なんてやる時代じゃないよ そっちじゃなくて金出したんだから俺の要求通せよなってフランスドイツイタリアイギリス全部言い出してぐちゃぐちゃになったじゃん

34 20/04/20(月)01:29:28 No.681250051

かと言って兵器開発はお金や手間がかかるからな… 本来なら多国間で開発した方が分担できて理想ではあるんだが…

35 20/04/20(月)01:31:10 No.681250399

JNAAMの目標スペックが射程300kmにAIM-120Bの3倍のNEZらしいけど AAM-4Bはそれ以上にできそうなんです？

36 20/04/20(月)01:31:25 No.681250452

>日本以外でも作れるようにすればよろしい すいませんF-3に使われる予定のシリコンカーバイド複合材は 宇部興産のチラノ繊維っていう世界中で特許が取られてる民生品なんですよ 国が私企業の特許侵害とか不可能なんですよ

37 20/04/20(月)01:31:29 No.681250462

開FCASなんて開発段階に進む前からドイツがゴネて遅滞してるし…

38 20/04/20(月)01:32:13 No.681250614

？「独自開発？そんな予算認めん」

39 20/04/20(月)01:34:18 No.681251032

もしかしてスレ画って出来上がったら割とすごい機体になるの…？

40 20/04/20(月)01:35:02 No.681251169

>JNAAMの目標スペックが射程300kmにAIM-120Bの3倍のNEZらしいけど >AAM-4Bはそれ以上にできそうなんです？ JNAAMの射程300kmっていうのもかなりの眉唾もの JAS39のPS-05/Aでの運用も前提に開発されてたのがJNAAMのベースのミーティアだから 空対空探知距離は80km程度と推測されるようなショボショボレーダーなんで レーダーの性能に対してミサイルの性能が過剰過ぎるから母機の性能から逆算すると…って感じ

41 20/04/20(月)01:35:06 No.681251181

ぶっちゃけ共同開発なんてもう地雷だってみんな分かってるだろうに 日本単独開発の方が遥かにいい

42 20/04/20(月)01:35:41 No.681251300

せっかくボーイングが勝手に死にそうなのにSUBARUが本業戻る気さらさらなくて草葉の陰で中島知久平が泣いてるぞ

43 20/04/20(月)01:36:28 No.681251439

全く基礎研究進めてない分野あるので単独はちょっと…

44 20/04/20(月)01:37:01 No.681251531

イギリスと共同なんかしたらエンジン縦積みになるぞ

45 20/04/20(月)01:37:21 No.681251590

それはむしろ見たい

46 20/04/20(月)01:37:56 No.681251709

射出座席だけロシア製にしたい

47 20/04/20(月)01:38:13 No.681251757

>ぶっちゃけ共同開発なんてもう地雷だってみんな分かってるだろうに >日本単独開発の方が遥かにいい 共同開発で上手くいった奴ってあるのかな

48 20/04/20(月)01:38:41 No.681251829

いまのところシリコンカーバイド複合材に使える実用化済みの技術は 宇部興産のチラノ繊維と日本カーボンのニカロンだけだからハード面では世界でも一歩進んでるんだよな

49 20/04/20(月)01:38:42 No.681251832

BAeライトニング以外の英国機ネタねぇのかよ！

50 20/04/20(月)01:40:12 No.681252115

>BAeライトニング以外の英国機ネタねぇのかよ！ いい加減バカの一つ覚えみたいにエンジン縦積みをいつまでもグチグチ言い続けるのも陰湿に思う

51 20/04/20(月)01:40:13 No.681252119

>いまのところシリコンカーバイド複合材に使える実用化済みの技術は >宇部興産のチラノ繊維と日本カーボンのニカロンだけだからハード面では世界でも一歩進んでるんだよな やっぱり単独開発でいいのでは...

52 20/04/20(月)01:40:33 No.681252182

>もしかしてスレ画って出来上がったら割とすごい機体になるの…？ スレ画の要求仕様に匹敵する機体開発プロジェクトをどの国もお出しできていないのでスケジュール通りに完成すればすごい機体だよ

53 20/04/20(月)01:40:43 No.681252208

地味にウエポンベイやら稼働レールとか基礎研究もまだだしな…

54 20/04/20(月)01:41:00 No.681252264

まず航空総隊司令部の位置変えないと…

55 20/04/20(月)01:41:16 No.681252316

防衛省が計画してたとかいう1本推定5憶くらいの糞重いLRAAMの方はどうなってるの

56 20/04/20(月)01:41:32 No.681252368

>やっぱり単独開発でいいのでは... コクピット周りは国際協調しないとまずい

57 20/04/20(月)01:41:35 No.681252377

>もしかしてスレ画って出来上がったら割とすごい機体になるの…？ テンペストと並んで第6世代戦闘機の先鋒になる機体だからすごいと言えばすごい

58 20/04/20(月)01:41:44 No.681252401

だがエンジン縦積みだとステルス機の場合はメリットもあるかもしれない -<8>- 前から見てこんな形状になるから、エンジン左右に長大なウエポンベイを確保できて ASM-3だって収納できるかもしれないぞ

59 20/04/20(月)01:41:47 No.681252419

>防衛省が計画してたとかいう1本推定5憶くらいの糞重いLRAAMの方はどうなってるの なにそれ…金塊でも撃つの

60 20/04/20(月)01:42:19 No.681252531

イギリスとの共同開発はアドーアで痛い目にあってるからなぁ

61 20/04/20(月)01:42:27 No.681252560

>スレ画の要求仕様に匹敵する機体開発プロジェクトをどの国もお出しできていないのでスケジュール通りに完成すればすごい機体だよ >テンペストと並んで第6世代戦闘機の先鋒になる機体だからすごいと言えばすごい 出すと宣言してる時代にちゃんと出てくれるなら強い 遅れると年上の同級生になっちゃうと

62 20/04/20(月)01:43:00 No.681252647

>地味にウエポンベイやら稼働レールとか基礎研究もまだだしな… ウエポンベイの研究はもうやってる というか、そもそもその辺の技術既に持ってるのアメリカだけでは？

63 20/04/20(月)01:43:01 No.681252652

>>防衛省が計画してたとかいう1本推定5憶くらいの糞重いLRAAMの方はどうなってるの >なにそれ…金塊でも撃つの 原子力空母に向かってファイアッ！！

64 20/04/20(月)01:43:13 No.681252679

>地味にウエポンベイやら稼働レールとか基礎研究もまだだしな… 考えてみたら音速に近い状態で開閉とかすごいよな…

65 20/04/20(月)01:43:16 No.681252705

>なにそれ…金塊でも撃つの AWACSうつのかなみたいなやつ

66 20/04/20(月)01:43:43 No.681252781

P-1ベースの空中巡洋艦に長距離AAM積むって話もあったっけ そのAAM流用できないのかな

67 20/04/20(月)01:44:29 No.681252931

>地味にウエポンベイやら稼働レールとか基礎研究もまだだしな… 10年前からタイムスリップしてきた人？ su3816437.jpg

68 20/04/20(月)01:44:33 No.681252937

>考えてみたら音速に近い状態で開閉とかすごいよな… あとステルス機だから開閉時間を短くしないといけない

69 20/04/20(月)01:45:40 No.681253122

>10年前からタイムスリップしてきた人？ それは実験装置が出来ましたって画像 実験はこれから

70 20/04/20(月)01:47:11 No.681253384

超音速風洞で実験すでにやってなかったっけ？

71 20/04/20(月)01:47:23 No.681253431

7月くらいの事業レビューの中間公表まで暇じゃよ

72 20/04/20(月)01:47:43 No.681253499

BAEと組むならまだSAABやダッソーと組んだ方が良いような気がする

73 20/04/20(月)01:48:02 No.681253555

>それは実験装置が出来ましたって画像 >実験はこれから なんでそんな嘘つくの？ ウェポン内装化空力技術の研究は2010年～2015年に ウェポンリリース・ステルス化の研究は2013年～2017年にそれぞれ完了してる

74 20/04/20(月)01:48:41 No.681253669

>BAEと組むならまだSAABやダッソーと組んだ方が良いような気がする どこも微妙…

75 20/04/20(月)01:48:47 No.681253686

>超音速風洞で実験すでにやってなかったっけ？ 機体耐久時間まで実験しないと

76 20/04/20(月)01:49:17 No.681253782

英国はもう計画走ってて北欧と組むんじゃなかったっけ

77 20/04/20(月)01:49:27 No.681253816

>BAEと組むならまだSAABやダッソーと組んだ方が良いような気がする SAABはテンペストに参加決まってる ダッソーはFCASに参加決まってる

78 20/04/20(月)01:51:33 No.681254201

ちょい調べたら又ドイツとフランスが対立しててだめだった

79 20/04/20(月)01:52:05 No.681254277

>7月くらいの事業レビューの中間公表まで暇じゃよ 21年度末までに技術協力相手先決めるから2022年の4月まで暇が延びた

80 20/04/20(月)01:52:26 No.681254332

米産業界からはF-3はアメリカ製にして売上持ってこいってめちゃくちゃ騒いでる 国防総省は前回やりすぎて日本がヒステリックに拒否してくるのがわかってる ただ大統領がトランプなのでアメリカの取り分半分以上にするはず

81 20/04/20(月)01:52:31 No.681254351

>ちょい調べたら又ドイツとフランスが対立しててだめだった いつものことじゃん またフランスは独自開発するのかな

82 20/04/20(月)01:52:40 No.681254386

>>もしかしてスレ画って出来上がったら割とすごい機体になるの…？ >スレ画の要求仕様に匹敵する機体開発プロジェクトをどの国もお出しできていないのでスケジュール通りに完成すればすごい機体だよ 軍事ドクトリンが変わって無人ドローンの消耗戦が空の基本になったら高い買い物になるけどな

83 20/04/20(月)01:53:42 No.681254564

>軍事ドクトリンが変わって無人ドローンの消耗戦が空の基本になったら高い買い物になるけどな どっちにしろF-2とF-15の初期の代わりの有人機はスクランブルのご挨拶に必要だから

84 20/04/20(月)01:53:46 No.681254573

>超音速風洞で実験すでにやってなかったっけ？ もうウェポンベイの動作試験とウェポンリリースの実験やったね ウェポンベイの扉が0.6秒で開け閉め出来るそうでZガンダムの変形かよと思いましたよ私は

85 20/04/20(月)01:55:00 No.681254781

>軍事ドクトリンが変わって無人ドローンの消耗戦が空の基本になったら高い買い物になるけどな 海自「そんなこともあろうかとレーダー兼用HPMの研究開発を実施しております」

86 20/04/20(月)01:55:12 No.681254817

ドイツとフランスはもう揉めるのやめて進んでなかったっけ？ これは戦車の方だったか…？

87 20/04/20(月)01:56:20 No.681255038

>米産業界からはF-3はアメリカ製にして売上持ってこいってめちゃくちゃ騒いでる >国防総省は前回やりすぎて日本がヒステリックに拒否してくるのがわかってる >ただ大統領がトランプなのでアメリカの取り分半分以上にするはず 今回ばっかりは例えアメリカの大統領がゴネてもアメリカは食い込みようが無いというか…

88 20/04/20(月)01:56:22 No.681255044

そもそも艦上機として開発したいフランスと艦上機なんていらないドイツで要求が擦り合わせられるわけない…

89 20/04/20(月)01:57:03 No.681255152

>米産業界からはF-3はアメリカ製にして売上持ってこいってめちゃくちゃ騒いでる >国防総省は前回やりすぎて日本がヒステリックに拒否してくるのがわかってる >ただ大統領がトランプなのでアメリカの取り分半分以上にするはず トランプは結構親日だしそこらへんは国内嗜めるんじゃねえかな

90 20/04/20(月)01:57:26 No.681255217

ハードは国産で作れそうだけど ソフトって国産で出来るのかなあ…

91 20/04/20(月)01:57:46 No.681255277

>今回ばっかりは例えアメリカの大統領がゴネてもアメリカは食い込みようが無いというか… そもそも自分の所で手一杯だろうし

92 20/04/20(月)01:57:55 No.681255312

>トランプは結構親日だしそこらへんは国内嗜めるんじゃねえかな あんだけ日本嫌ってたのに何か親日判定されてるおじさん

93 20/04/20(月)01:58:03 No.681255332

>それは実験装置が出来ましたって画像 >実験はこれから うそつき del

94 20/04/20(月)01:58:09 No.681255349

仮想的だから無理だがロシアと組んだら面白そうなのできそうだよな

95 20/04/20(月)01:58:09 No.681255351

>ソフトって国産で出来るのかなあ… F-2の段階でF-16のシステムくれなくてCCVのデータ流用してでっち上げてるから必要ならやるだろ

96 20/04/20(月)01:58:30 No.681255418

台風があるから日本周辺で無人ドローンはあまり有効的じゃあないよね

97 20/04/20(月)01:58:35 No.681255431

>ドイツとフランスはもう揉めるのやめて進んでなかったっけ？ エンジン開発で揉めて本来スネクマが担当予定だったFCAS用エンジンを 戦闘機用エンジンの開発未経験のドイツのMANに譲ることにして一応決着した 混迷の度合いが強まったとも言える

98 20/04/20(月)01:58:53 No.681255480

ドローンにあんま夢見ん方がいいだろう マイクロ波攻撃への防御のためにシールドで固めてどんどん重くなるんだから

99 20/04/20(月)01:59:28 No.681255573

>軍事ドクトリンが変わって無人ドローンの消耗戦が空の基本になったら高い買い物になるけどな そのドローンの空中指令機を目指してるのがスレ画では

100 20/04/20(月)01:59:35 No.681255592

実態はともかくとしてロシア機はエロいよね

101 20/04/20(月)01:59:48 No.681255622

アメリカはデジタルセンチュリーなんて去勢されてるような飛行機じゃなくて ちゃんとゴリラのPCAやって

102 20/04/20(月)02:00:08 No.681255681

>そもそも自分の所で手一杯だろうし 頑張ってねデジタルセンチュリーシリーズ…

103 20/04/20(月)02:00:14 No.681255693

HMDはまだ作った事無いもんな

104 20/04/20(月)02:00:24 No.681255715

>仮想的だから無理だがロシアと組んだら面白そうなのできそうだよな 案外そうでもない 求める方向が一致し過ぎててフルステルス化したSu-57にしかならない

105 20/04/20(月)02:00:32 No.681255754

>HMDはまだ作った事無いもんな 島津製作所「はぁ？」

106 20/04/20(月)02:00:39 No.681255773

>トランプは結構親日だしそこらへんは国内嗜めるんじゃねえかな 支持基盤がゴネたら窘め様が無いよ

107 20/04/20(月)02:00:54 No.681255822

>求める方向が一致し過ぎててフルステルス化したSu-57にしかならない それにしよう（決定）

108 20/04/20(月)02:00:57 No.681255835

アメリカはまず自国の航空産業どうにかするとこからだし…

109 20/04/20(月)02:01:01 No.681255847

>HMDはまだ作った事無いもんな 異世界転生してきたやつ