20/04/20(月)00:23:55 鏡花水... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1587309835555.jpg 20/04/20(月)00:23:55 No.681231583
鏡花水月って完全じゃなくない? みたいな話ってよくよく聞くと催眠の定義や範囲が自分ルールかつガバガバなだけではってなるのと そもそも洗脳系能力がBLEACHには多すぎる
1 20/04/20(月)00:24:57 No.681231903
おまけに素で口が達者なのが藍染だ
2 20/04/20(月)00:25:49 No.681232203
冷静になると死者だの魂だのみたいな連中に効いてる時点でなんか怖い
3 20/04/20(月)00:27:30 No.681232756
怪しくなってくると本人が殴りかかってくる
4 20/04/20(月)00:27:45 No.681232843
よく引き合いに出る催眠(エロ漫画に出てくる催眠アプリ)の場合 それはゾマリとかペペさんの方である
5 20/04/20(月)00:27:58 No.681232924
まあ誤認って部分に関してはかかればまず見破れない完全な催眠だと思う
6 20/04/20(月)00:28:28 No.681233084
>よく引き合いに出る催眠(エロ漫画に >それはゾマリとかペペさんの方である 出てくる催眠アプリ)の場合 催眠って言葉の幅広すぎねえ…?
7 20/04/20(月)00:29:10 No.681233316
敵に催眠をかけて攻撃を全部不死身の自分が引き受ける!
8 20/04/20(月)00:29:23 No.681233396
条件が面白いのと当人がクソ強いおかげで最強っぽいけど穴が結構多いから運用大変だと思う
9 20/04/20(月)00:29:29 No.681233430
能力喰らった方にとっては完全じゃなかろうが催眠じゃなかろうが関係ない 卍解だろうが刀一振りで破壊してくるし
10 20/04/20(月)00:29:39 No.681233495
ヨン様自体がクソ強いだけど鏡花水月はそうでもないよね
11 20/04/20(月)00:30:25 No.681233752
今読み返してたけど卯の花隊長と遭遇した時めっちゃ必死に煙に巻いて逃げようとしてるように見えてしまった
12 20/04/20(月)00:30:51 No.681233909
ぶっちゃけ戦闘に関してはチャンバラでいなしてあとは素直に黒棺使うしな…
13 20/04/20(月)00:30:58 No.681233946
>そもそも洗脳系能力がBLEACHには多すぎる よく考えると厳密には洗脳じゃないんだよなめんどくさい! ってやつらばっかりだ
14 20/04/20(月)00:31:56 No.681234267
>ヨン様自体がクソ強いだけど鏡花水月はそうでもないよね いや強いよ 強いけどこれだけじゃ勝てないよねって能力
15 20/04/20(月)00:32:06 No.681234332
認識系で異なる土俵のまで無理やり上位下位を比較しだすと まず大概の作品の催眠系能力はエロCG集の類のも含めて月島さんには絶対勝てなくなる
16 20/04/20(月)00:32:14 No.681234376
小説でも大活躍な便利能力
17 20/04/20(月)00:32:46 No.681234538
>今読み返してたけど卯の花隊長と遭遇した時めっちゃ必死に煙に巻いて逃げようとしてるように見えてしまった まあ実際やばい相手だし…
18 20/04/20(月)00:33:14 No.681234678
どれもBLEACH世界だと根性論で逆らえるみたいなのはほぼゼロなので そういう意味では気合で多少抵抗する描写のある系列よりかは遥かに性質悪い
19 20/04/20(月)00:33:17 No.681234701
何が便利って直接戦闘以外でも使えるとこだよ
20 20/04/20(月)00:33:28 No.681234762
替え玉必要だったりあんまり万能でもないのかな
21 20/04/20(月)00:33:28 No.681234764
戦闘にも暗躍にも応用効きすぎる 本人のプライドからガチ戦闘では使わんけど
22 20/04/20(月)00:33:31 No.681234782
>まず大概の作品の催眠系能力はエロCG集の類のも含めて月島さんには絶対勝てなくなる 月島さんって結構強引な過去も挟めるから強いよね 死神と修行してた過去とかどう整合性つけるんだよと思うけど普通にやってる
23 20/04/20(月)00:33:35 No.681234801
そもそも完全催眠なんて言葉はないから完全じゃないとかいわれてもな 作中の描写が全てだ
24 20/04/20(月)00:33:47 No.681234865
そこにある物を別の物に誤認させることはできる能力であって無い物をあるように&ある物を無いように見せるのはできないんだっけ
25 20/04/20(月)00:33:48 No.681234872
ゾマリは遮蔽とかされない限り最大50体支配できるから下手したら能力単体なら鏡花水月よりヤバいかもしれん
26 20/04/20(月)00:34:03 No.681234959
お前の中の催眠が「全能」と大して変わらんワードと化してるだけだろってなるよな
27 20/04/20(月)00:34:37 No.681235174
そもそも作中でそんなに多用してないよね ネタバレ後は使われてる可能性だけでビビらせてる
28 20/04/20(月)00:34:43 No.681235205
>ヨン様自体がクソ強いだけど鏡花水月はそうでもないよね よほど霊圧差無ければ誰でも背後からシロちゃんどうしてさせられない?
29 20/04/20(月)00:34:45 No.681235214
>今読み返してたけど卯の花隊長と遭遇した時めっちゃ必死に煙に巻いて逃げようとしてるように見えてしまった ボーカーフェイスでやり過ごしてるだけで割と薄氷の上歩いてるからな
30 20/04/20(月)00:34:47 No.681235230
鼓膜破りで対抗できる奴が一番弱いのはわかる
31 20/04/20(月)00:34:51 No.681235251
ヨン様本体の異常な強さはなに由来なんだろう
32 20/04/20(月)00:35:09 No.681235354
極端な話ヨン様自身の話術とか人心掌握の方がメインみたいなもんだからな
33 20/04/20(月)00:35:18 No.681235399
いつから発動してないと思ってた? は能力バトルだとやっちゃいけないだろレベルの混乱するちゃぶ台返しだって批判はあった
34 20/04/20(月)00:35:49 No.681235554
頭良くないとしょぼい使い方しかできないやつ
35 20/04/20(月)00:36:05 No.681235634
>ヨン様本体の異常な強さはなに由来なんだろう 才能としか言いようがない チャンイチや乱菊のような出生の理由のあるものじゃなくてシロちゃんみたいに完全に才能の産物
36 20/04/20(月)00:36:41 No.681235835
ローズは自分から音を媒介にしてるのをばらしたのがアホなだけで能力は強い
37 20/04/20(月)00:36:50 No.681235887
催眠アプリ的なのが出てくる作品だとスマホを使って先に見せたやつ勝ちになるから スマホを見せられそうになるとすぐ殺し合う環境になるだろうって考察あったな
38 20/04/20(月)00:37:08 No.681235989
ヨン様の霊圧で鬼道撃ってるだけで大抵の死神には勝てるだろうってのはある
39 20/04/20(月)00:37:13 No.681236008
刀身を見られてればノーモーションで発動できるっぽいからなあ… 言うほど欠点突けるもんじゃない気はする
40 20/04/20(月)00:37:20 No.681236053
完全催眠でなくとも自身の挑発だけでわりと動きを制限できるよね というか死神連中は煽り耐性ないやつ多いというか
41 20/04/20(月)00:38:06 No.681236288
>いつから発動してないと思ってた? >は能力バトルだとやっちゃいけないだろレベルの混乱するちゃぶ台返しだって批判はあった というかなんか対策あんのかと思ったら別にそうでもないっていうわかり切った茶番感あったのが原因かなって
42 20/04/20(月)00:38:17 No.681236344
大概の催眠アプリはもう性質的に鬼道に近い代物なので 断空で防げそうだなって思った
43 20/04/20(月)00:38:27 No.681236392
>いつから発動してないと思ってた? >は能力バトルだとやっちゃいけないだろレベルの混乱するちゃぶ台返しだって批判はあった ジャスト3分だ…で通った道だし
44 20/04/20(月)00:38:46 No.681236480
雛森をズブズブの依存系メンヘラにしたのも本人の言動だからな…
45 20/04/20(月)00:39:03 No.681236571
東仙を仲間にできないと即詰む
46 20/04/20(月)00:39:05 No.681236585
ふと気づいたんだけど霊圧で分からないの?
47 <a href="mailto:藍染">20/04/20(月)00:39:19</a> [藍染] No.681236659
え? 女の子を騙して誘導するのに いちいち催眠能力が必要なのかい…?
48 20/04/20(月)00:39:22 No.681236686
ナルトもブリーチも催眠能力の見せ方が下手なせいでうんざりされてたとこはあった
49 20/04/20(月)00:39:26 No.681236712
五感支配と精神洗脳と肉体操作がある?
50 20/04/20(月)00:39:34 No.681236753
>極端な話ヨン様自身の話術とか人心掌握の方がメインみたいなもんだからな 時間感覚がおかしくなる話術という超地味だけど凄いことまでやってのける
51 20/04/20(月)00:39:43 No.681236803
>ふと気づいたんだけど霊圧で分からないの? 五感経由だと霊圧知覚も騙す
52 20/04/20(月)00:39:47 No.681236818
バンビちゃんや山爺みたいに全体範囲技しちゃえば何とかなるし愛染の素能力も重要
53 20/04/20(月)00:39:49 No.681236827
>そもそも作中でそんなに多用してないよね >ネタバレ後は使われてる可能性だけでビビらせてる これがやらしいよね…
54 20/04/20(月)00:39:57 No.681236870
対策出来そうなマユリや浦原と鏡花水月使ってぶつかってないのは藍染自身通じないだろうという見立てだったのか 単にバトル描けなさそうだったのか
55 20/04/20(月)00:40:06 No.681236906
鬼道系の斬魄刀はみんな通れば勝ち確みたいなもんだから鏡花水月だけが突出してるわけじゃないってのはそう
56 20/04/20(月)00:40:19 No.681236961
いつからはいつからが結局わからないまま終わったから…
57 20/04/20(月)00:40:48 No.681237111
まず始解を見せるハードルがね
58 20/04/20(月)00:40:56 No.681237153
平子騙すために自分と誤認させておいたハゲはハゲ自体は雛森みたいに手練手管で洗脳したんだろうか
59 20/04/20(月)00:41:11 No.681237230
>>ヨン様自体がクソ強いだけど鏡花水月はそうでもないよね >よほど霊圧差無ければ誰でも背後からシロちゃんどうしてさせられない? 一応相手が鏡花水月持ってると分かってて始解を見てない状態なら隊長格なら目を瞑りながらでも戦える 小説版だと京楽とある程度切り合いできる隊長クラスの敵を69が目を瞑りながら割と善戦してた
60 20/04/20(月)00:41:11 No.681237233
能力で誤認させてるその状況下とはいえ結局は本人が自分で考えて行動するからなあ 適当に掛けてそれで済むようなものではない
61 20/04/20(月)00:41:25 No.681237313
>バンビちゃんや山爺みたいに全体範囲技しちゃえば何とかなるし愛染の素能力も重要 能力の正体を錯覚させとけばオサレ戦法の下に単体攻撃しか使ってこないし平気そう というか多分どんな作戦も後出しで潰せるよこの斬魄刀
62 20/04/20(月)00:41:28 No.681237327
作中で言ってたことが本当だったらそれこそ閻魔蟋蟀みたいに 完全に五感をシャットアウトして大概の敵を無力化できる気がする バッハ戦だとおそらく解除されちゃうから誤認したとすら気づかせないことが大事だったんだろうけど
63 20/04/20(月)00:41:46 No.681237435
ユメは見れたかよ?は主人公の能力で作品全体で一貫して使われる演出みたいなもんだから印象は違うかもな
64 20/04/20(月)00:41:49 No.681237462
もう使われてるかもしれないし使われてないかもしれない これをブラフにいい感じに相手の上に立つのが愛染だ!
65 20/04/20(月)00:42:09 No.681237554
元あるものに幻惑を重ねるぐらいの使い道しかないから確かにこれ一本で戦っていくなら難しいと思う
66 20/04/20(月)00:42:19 No.681237603
自分の代わり立てないといけない時点でそこまで応用効くものじゃないのはわかってたでしょ
67 20/04/20(月)00:42:28 No.681237653
でも陛下に通用するのはスゴイ
68 20/04/20(月)00:42:47 No.681237739
藍染の言葉を信じた時点で術中にはまってると言える
69 20/04/20(月)00:43:00 No.681237811
>でも陛下に通用するのはスゴイ チェーン処理の結果しっかり効くのでダメだった
70 20/04/20(月)00:43:04 No.681237832
月島さんVS藍染のバトルはさぞかしわけのわかんない展開になってたんだろうな…
71 20/04/20(月)00:43:08 No.681237850
その辺の石ころとかを誤認させるとかはできないみたいだしな
72 20/04/20(月)00:43:30 No.681237953
まず隊長の立場を利用して事前にみんなに見せておくとか地道な仕込みの成果だからね…
73 20/04/20(月)00:43:44 No.681238009
>平子騙すために自分と誤認させておいたハゲはハゲ自体は雛森みたいに手練手管で洗脳したんだろうか 藍染役の声優さんがコメントで「あの坊主頭の人可哀想じゃない?というかもっと似てる人連れてくれば…」 とかしきりに言ってるのが酷かった チャン一役の人は「たぶん似ても似つかぬやつでも見せかけられるんだぞって挑発だと思う」とか言ってた
74 20/04/20(月)00:43:59 No.681238085
>月島さんVS藍染のバトルはさぞかしわけのわかんない展開になってたんだろうな… 普通に霊圧で押し潰されて死ぬと思う
75 20/04/20(月)00:44:00 No.681238096
>月島さんVS藍染のバトルはさぞかしわけのわかんない展開になってたんだろうな… どうだろ 霊圧ドーンで終わりじゃない?
76 20/04/20(月)00:44:10 No.681238162
>月島さんVS藍染のバトルはさぞかしわけのわかんない展開になってたんだろうな… 月島さんは斬らないといけないから何もできずに封殺されそう
77 20/04/20(月)00:44:15 No.681238187
どちらかというと弍撃決殺を霊圧キャンセルのほうが反則だと思います
78 20/04/20(月)00:44:17 No.681238202
>平子騙すために自分と誤認させておいたハゲはハゲ自体は雛森みたいに手練手管で洗脳したんだろうか 技術分野にも造詣深いから 脳とか魂魄とか多少いじってそう
79 20/04/20(月)00:44:44 No.681238336
>月島さんVS藍染のバトルはさぞかしわけのわかんない展開になってたんだろうな… 挟んだ過去の中で鏡花水月発動見て月島の自滅じゃねえかなぁ… どんな過去挟もうがヨン様が目の前の敵対者逃すわけないと思う
80 20/04/20(月)00:44:44 No.681238340
卯ノ花さんが気付いたって言う人結構いるけどあくまで卯ノ花さんは遺体に数十時間触り続けてようやく違和感を感じたってレベルだからな
81 20/04/20(月)00:44:52 No.681238384
>どちらかというと弍撃決殺を霊圧キャンセルのほうが反則だと思います あれそもそも当たってないのでは疑惑がある
82 20/04/20(月)00:44:52 No.681238388
>藍染役の声優さんがコメントで「あの坊主頭の人可哀想じゃない?というかもっと似てる人連れてくれば…」 >とかしきりに言ってるのが酷かった >チャン一役の人は「たぶん似ても似つかぬやつでも見せかけられるんだぞって挑発だと思う」とか言ってた 声優の人にも真面目に考察されると笑う
83 20/04/20(月)00:45:06 No.681238464
陛下の全知全能や月島さんのブックオブジエンドの方が強引な用途には向いてるけど どっちも最終的に本人が強くないとあそこまでの脅威にはならないよね
84 20/04/20(月)00:45:10 No.681238487
>自分の代わり立てないといけない時点でそこまで応用効くものじゃないのはわかってたでしょ 言葉通りなんでも見せられる完全催眠だったとしても通常業務は誰かやっとかないとダメじゃない? 改竄すべき範囲が書類とかに応じて際限なくとっ散らかるから
85 20/04/20(月)00:45:11 No.681238490
完全な催眠ではなくとも完全催眠と言ってブラフかけときたい気持ちはわかる
86 20/04/20(月)00:45:12 No.681238495
>平子騙すために自分と誤認させておいたハゲはハゲ自体は雛森みたいに手練手管で洗脳したんだろうか しぐさや口調でバレないように徹底的に仕込んだとか謎のハゲすぎる
87 20/04/20(月)00:45:14 No.681238511
蠅を龍に沼地を花畑にってのもフカシ入ってそうではある
88 20/04/20(月)00:45:29 No.681238588
陛下の全知全能も割とネーミングの勝利みたいなところがあるよね
89 20/04/20(月)00:45:29 No.681238592
鏡花水月:(多分)誤認。本人の意思は操れない ゾマリ:支配。本人の意思は操れない(脳を支配することは可) 月島さん:過去改変。本人の意思は操れない(改変された過去に沿った行動を取るだけ) ぺぺ:魅了。本人の意思を操れる(大体の命令を聞くようになる)
90 20/04/20(月)00:45:35 No.681238626
味覚や嗅覚も騙せるからウンコをおにぎりに見せて食わせられるんだよね…
91 20/04/20(月)00:45:40 No.681238652
未来視に置き鏡花水月もアリなんだね
92 20/04/20(月)00:45:48 No.681238696
>自分の代わり立てないといけない時点でそこまで応用効くものじゃないのはわかってたでしょ ただそれは勝手に会話内容とかまで含めて造りだす方式の催眠の方が じゃあそのストーリーは誰が考えてるんだよ違和感とかねえのかよ とか冷静に考えたらなるし…
93 20/04/20(月)00:45:49 No.681238702
>ユメは見れたかよ?は主人公の能力で作品全体で一貫して使われる演出みたいなもんだから印象は違うかもな 1日に使える回数制限と使える時間が決まってるかのが大きかったかもしれない
94 20/04/20(月)00:45:57 No.681238743
似たようなことができるローズがあの体たらくだから最後はやっぱり本人の次第だ
95 20/04/20(月)00:45:57 No.681238745
>卯ノ花さんが気付いたって言う人結構いるけどあくまで卯ノ花さんは遺体に数十時間触り続けてようやく違和感を感じたってレベルだからな 狂人の勘だもんな
96 20/04/20(月)00:46:22 No.681238876
未だにあれ?ってなる時あるんだけど要するに ババアが美少女に見えて触っても嗅いでも分からないとか公衆便所にいるのに幼馴染みの女の子に部屋にいると錯覚するとかそういう感じなんだよね…?
97 20/04/20(月)00:46:57 No.681239063
あーあ! ハゲ君にも演技ちょっと甘いところあったのになー! 普段からよく見てたら分かることなのになー!
98 20/04/20(月)00:46:58 No.681239070
意思に介入するという点ではペペや平子の方が問答無用ではある
99 20/04/20(月)00:46:59 No.681239072
>未来視に置き鏡花水月もアリなんだね 置きというか使うって決めた時点でいくつもある未来の中で発動する未来が存在してて未来を見て選択するバッハの能力で必ず鏡花水月の発動を見てしまうという…
100 20/04/20(月)00:47:03 No.681239093
>ぺぺ:魅了。本人の意思を操れる(大体の命令を聞くようになる) 大概の催眠うんぬん言われてるのこっちだな大体
101 20/04/20(月)00:47:19 No.681239174
>未来視に置き鏡花水月もアリなんだね 未来でかけてもいいし現在でもかけていいので相性最悪
102 20/04/20(月)00:47:51 No.681239357
むしろ他の話に出てくる催眠の定義の方が雑すぎるとこがねえかこれ…?
103 20/04/20(月)00:47:59 No.681239409
まぁ卯の花隊長が剣八モードで殴りかかって来ても藍染なら普通に勝つんじゃない 「隙だらけだ、全てが」→隊長四人が1コマで全滅とか見てると尚更
104 20/04/20(月)00:48:05 No.681239440
>未だにあれ?ってなる時あるんだけど要するに >ババアが美少女に見えて触っても嗅いでも分からないとか公衆便所にいるのに幼馴染みの女の子に部屋にいると錯覚するとかそういう感じなんだよね…? 完璧な変装させる能力みたいに言い換えた方が良いと思う
105 20/04/20(月)00:48:10 No.681239460
白哉にぺぺの魅了当たっても効果なかったのは謎
106 20/04/20(月)00:48:21 No.681239523
一体いつからが漫画的に一度しか使えなさすぎる…
107 20/04/20(月)00:48:21 No.681239524
門番3人を洗脳したのは怪しいクスリでも使ったのかな…
108 20/04/20(月)00:48:38 No.681239616
>未だにあれ?ってなる時あるんだけど要するに >ババアが美少女に見えて触っても嗅いでも分からないとか公衆便所にいるのに幼馴染みの女の子に部屋にいると錯覚するとかそういう感じなんだよね…? 結局そういう使い方をしてないだけで プレイとかにすればなんでもできるなほぼ
109 20/04/20(月)00:49:01 No.681239744
>似たようなことができるローズがあの体たらくだから最後はやっぱり本人の次第だ 氷と炎の能力をわざわざ使って「そんな斬魄刀あるわけない」って指摘を招いた事も何気に不手際だと思う 積極的に矛盾を生む催眠使いがおるかい
110 20/04/20(月)00:49:06 No.681239773
>白哉にぺぺの魅了当たっても効果なかったのは謎 ルキアラブ
111 20/04/20(月)00:49:10 No.681239791
物を誤認させられるだけかと思いきやハリベル戦では何も無いところ突かせてるしどうなんだろ そもそもヨン様かと思ったら別の人でヨン様は後ろから攻撃の流れも本人透明化してるじゃんって話だし
112 20/04/20(月)00:49:11 No.681239801
卯ノ花さんになんかおかしいのばれてたしな
113 20/04/20(月)00:49:16 No.681239826
>白哉にぺぺの魅了当たっても効果なかったのは謎 奥さん一筋だからじゃないかな
114 20/04/20(月)00:49:20 No.681239843
鏡花水月は殺傷能力ゼロだからね 卍解の霊圧バフもなしに隊長格圧倒するヨン様がおかしい
115 20/04/20(月)00:49:31 No.681239890
鏡花水月の活躍シーン本当に雛森ばっかで笑う
116 20/04/20(月)00:49:35 No.681239899
ヨン様は全然お見通しじゃないのに全部お見通しだよって雰囲気出すのが上手いよね
117 20/04/20(月)00:49:35 No.681239901
始解を見なきゃいけないわけだけど そのシーンが良く分からん
118 20/04/20(月)00:49:37 No.681239914
>白哉にぺぺの魅了当たっても効果なかったのは謎 徹底的に愛を行動から排除してるから……
119 20/04/20(月)00:49:40 No.681239926
いつからとか言いつつわりとギリギリまで替わってなかった説もあるから…
120 20/04/20(月)00:49:48 No.681239972
催眠と言うと321であなたは犬になります的なの思い浮かべる
121 20/04/20(月)00:50:12 No.681240091
>極端な話ヨン様自身の話術とか人心掌握の方がメインみたいなもんだからな トレースハゲとか雛森とか鏡花水月のタネが強すぎる
122 20/04/20(月)00:50:17 No.681240120
小説設定だけど霊圧で上回る相手には通用しないらしい けど山爺には通じるんだな
123 20/04/20(月)00:50:55 No.681240294
>始解を見なきゃいけないわけだけど >そのシーンが良く分からん 卍解修得してるので無詠唱で刀見せたらかかる
124 20/04/20(月)00:50:57 No.681240303
ハリベル切ったとき分身みたいなのも出せてたよね
125 20/04/20(月)00:51:02 No.681240335
>ヨン様は全然お見通しじゃないのに全部お見通しだよって雰囲気出すのが上手いよね チャンイチの事も生まれつきのヴァイザードぐらいにしか認識してないのにあの言い草
126 20/04/20(月)00:51:11 No.681240362
何でもできそうだけど人物のすり替えくらいしかやってないよね
127 20/04/20(月)00:51:12 No.681240369
割と平子の鏡花水月対策は決まってたら愛染的にやばかったと思う
128 20/04/20(月)00:51:12 No.681240370
催眠はもうネットの世界だと現実改変って意味合いに近くなってる エッチな催眠なんだしそんな深く考えるなよって空気なせいで 雑で穴があってもスルーされたりするし…
129 20/04/20(月)00:51:27 No.681240459
ぺぺの能力は愛よりも重い行動原理があれば効かないのか
130 20/04/20(月)00:51:28 No.681240466
>ヨン様は全然お見通しじゃないのに全部お見通しだよって雰囲気出すのが上手いよね アイツクソ頭良いから「あーそう言う事ね完全に理解した」がガチで出来るのがデカイ あと完現術は知らなくても一護が滅却師の血を引いてるってのは知ってるからあながち的外れでもない
131 20/04/20(月)00:51:29 No.681240469
>>始解を見なきゃいけないわけだけど >>そのシーンが良く分からん >卍解修得してるので無詠唱で刀見せたらかかる バラガンの時あまりにも堂々と見せててダメだった
132 20/04/20(月)00:51:34 No.681240498
>いつからとか言いつつわりとギリギリまで替わってなかった説もあるから… 少なくとも喋ってる間は本人のはずだしな 100年前から能力が進化してるなら別だけど
133 20/04/20(月)00:51:45 No.681240551
言葉や立ち回りが巧すぎるからこそ真価を発揮してる
134 20/04/20(月)00:51:46 No.681240557
>物を誤認させられるだけかと思いきやハリベル戦では何も無いところ突かせてるしどうなんだろ >そもそもヨン様かと思ったら別の人でヨン様は後ろから攻撃の流れも本人透明化してるじゃんって話だし 狛村との初戦もそうだな やっぱりほぼ全能の知覚書き換えだけど実務の処理と嫌がらせのために平子の後ろに代理立てただけなんじゃないかな
135 20/04/20(月)00:51:52 No.681240587
>割と平子の鏡花水月対策は決まってたら愛染的にやばかったと思う だから使わないのだ
136 20/04/20(月)00:52:10 No.681240681
>卍解修得してるので無詠唱で刀見せたらかかる それだとイチゴ見てない? そうでもないのかな
137 20/04/20(月)00:52:18 No.681240719
>小説設定だけど霊圧で上回る相手には通用しないらしい >けど山爺には通じるんだな そんなシーン無かったと思う 69が目を瞑って霊圧感知のみで戦ったり 平子が鏡花水月発動時に逆撫発動して視界逆転させて視界の瞬間を見ないって方法で対策はしてたけど
138 20/04/20(月)00:52:21 No.681240733
BLEACHの催眠をおかしいだのなんだの笑えるほど 今の社会において催眠って単語は真面目に取り扱われてない
139 20/04/20(月)00:52:32 No.681240788
鏡花水月の人格も掴みどころなくて他者を弄ぶのが好きなクソ野郎なんだろな…
140 20/04/20(月)00:52:35 No.681240800
>ヨン様は全然お見通しじゃないのに全部お見通しだよって雰囲気出すのが上手いよね そういう意味ではギンも似たようなタイプなんだな ハッタリが上手いけど本人のスペックも優れてて目的意識や一種の良心みたいなのはあれどそれとは関係なく性格そのものは悪い
141 20/04/20(月)00:52:39 No.681240825
>催眠はもうネットの世界だと現実改変って意味合いに近くなってる >エッチな催眠なんだしそんな深く考えるなよって空気なせいで >雑で穴があってもスルーされたりするし… はい……キン肉マン浮きます……
142 20/04/20(月)00:52:44 No.681240857
>ぺぺの能力は愛よりも重い行動原理があれば効かないのか アモールより強制力ないね
143 20/04/20(月)00:52:49 No.681240888
霊圧で上回る相手には使えないんじゃなくて 霊圧がショボいと効果もショボくなるよ だよ
144 20/04/20(月)00:52:59 No.681240932
>>卍解修得してるので無詠唱で刀見せたらかかる >それだとイチゴ見てない? >そうでもないのかな チャンイチは未来見られないから……
145 20/04/20(月)00:52:59 No.681240936
催眠状態って本来うたたねだしな
146 20/04/20(月)00:53:20 No.681241034
>それだとイチゴ見てない? >そうでもないのかな 見てるよ 単純に使ってない
147 20/04/20(月)00:53:49 No.681241187
>白哉にぺぺの魅了当たっても効果なかったのは謎 月島さんに挟まれても切り殺せる人なんで…
148 20/04/20(月)00:53:54 No.681241212
まあたまにCG集でも変に頭使った催眠誘導のルールで裏をかきあう話あるにはあるが
149 20/04/20(月)00:54:04 No.681241257
ドドドドドしてた時の死体って誤認なんだっけ? 卯ノ花隊長は何で気付けたの?
150 20/04/20(月)00:54:05 No.681241264
というか雛森なんであそこにいたの 藍染態々雛森連れてって盾にしたの
151 20/04/20(月)00:54:16 No.681241316
まず多人数に同時に別のモノを見せるって時点でヨン様じゃないと扱いきれない代物だと思う
152 20/04/20(月)00:54:26 No.681241350
強制的に相手を操る系ならまだ藍染も少しは喜んだか
153 20/04/20(月)00:54:27 No.681241358
>鏡花水月は殺傷能力ゼロだからね >卍解の霊圧バフもなしに隊長格圧倒するヨン様がおかしい チャン一も似たようなもんだしあの世界の天才はそんくらい普通
154 20/04/20(月)00:54:34 No.681241384
兄様は最愛の妹を処刑出来る人なのでそりゃ愛は効かない
155 20/04/20(月)00:54:48 No.681241450
置換説大好きな人がいるみたいだけどやっぱり本人の言う通り五感と霊圧知覚に何でも誤認させられる能力だろ 狛村とハリベル斬ったシーンはすり替わる先がない
156 20/04/20(月)00:54:48 No.681241451
使ってる奴の技量で催眠の練度が左右されるだけで霊圧で破れるって描写は無かった筈 流刃若火が霊圧低いとダメージそれほどにならないって描写はあったからそれと混ざってそう
157 20/04/20(月)00:55:22 No.681241600
>見てるよ >単純に使ってない 鏡花水月は始解の瞬間を見せなきゃ掛からないんだ だからユーハバッハ戦で君に鏡花水月使わなかったのが役に立つとはなーに繋がるんだ
158 20/04/20(月)00:55:38 No.681241671
>ドドドドドしてた時の死体って誤認なんだっけ? >卯ノ花隊長は何で気付けたの? いっぱい触りまくってたから 藍染のふりしてたハゲが節々に違和感あったようにマジでめっちゃ頑張ればどうにかならないこともないんだろう
159 20/04/20(月)00:56:16 No.681241851
結構大変なんだな そりゃ崩玉パワーで警戒する必要なくなったらウキウキしますわ
160 20/04/20(月)00:56:19 No.681241875
>月島さんに挟まれても切り殺せる人なんで… あれ妹の恩人を挟むと一緒に特訓補正が掛からなくなるから今度はバトルに支障が出るんだよね わりと展開として上手く出来てると思う
161 20/04/20(月)00:56:36 No.681241952
実際エロ系の催眠使ったらBLEACHっていろんな対抗手段や 五感を超えた僅かな違和感だのまでやってくるからスゲーめんどいな マジカルチンポ的な二次創作のイラストでもそれ○○の下位互換だろってかなりツッコまれてたし
162 20/04/20(月)00:56:37 No.681241958
>狛村とハリベル斬ったシーンはすり替わる先がない 霊圧飛ばせばよくね
163 20/04/20(月)00:56:50 No.681242022
>割と平子の鏡花水月対策は決まってたら愛染的にやばかったと思う 平子ってサポートの鬼すぎない?
164 20/04/20(月)00:56:57 No.681242063
要らなくてもバラす時の反応が面白いからってだけで態々すり替えしそうだしな…
165 20/04/20(月)00:57:06 No.681242100
血戦編での藍染の霊圧は蛇口全開にした一護並らしいのでそりゃヤバイ 流石特記戦力:霊圧なだけなことはある
166 20/04/20(月)00:57:07 No.681242104
深読みするなら違和感を持たれるほど藍染について理解してる者は居ないって事なのかもしれない
167 20/04/20(月)00:57:22 No.681242173
一護に見せなくてよかったの件から考えるにそれぞれに別々のものを見せることはできないのか
168 20/04/20(月)00:57:30 No.681242202
対象を誤認させる能力って感じだよね
169 20/04/20(月)00:57:35 No.681242220
>いっぱい触りまくってたから >藍染のふりしてたハゲが節々に違和感あったようにマジでめっちゃ頑張ればどうにかならないこともないんだろう 判断するのはあくまで本人だからね 手段を問わず何らかの方法で疑念さえ持てれば疑うことそのものは制限されない
170 20/04/20(月)00:57:39 No.681242234
小説でピンチの時にはこれブッパして逃げればOKじゃん!ってやってたコピー能力のラスボスは 平子にドツボにハメられて滅茶苦茶致命傷負った
171 20/04/20(月)00:57:46 No.681242280
>要らなくてもバラす時の反応が面白いからってだけで態々すり替えしそうだしな… 平子の後ろに立ってたの別人ですって言ったときめちゃくちゃ興奮してそう…
172 20/04/20(月)00:57:49 No.681242295
ぶっちゃけ展開というかシーン優先だと思う
173 20/04/20(月)00:57:58 No.681242329
藍染死んでも雛森除いて結構あっさりしてるからな…
174 20/04/20(月)00:57:58 No.681242331
>深読みするなら違和感を持たれるほど藍染について理解してる者は居ないって事なのかもしれない 悲しい
175 20/04/20(月)00:58:11 No.681242389
どうなってるのか読者さえよくわかってない という意味では最上位ではあると思う 最上位すぎて面倒くせえ!
176 20/04/20(月)00:58:20 No.681242428
ブリーチって作中のルールは割としっかりしてる気がする それが一般的なストーリーの流れと一致しないことも多いけど
177 20/04/20(月)00:58:35 No.681242493
>深読みするなら違和感を持たれるほど藍染について理解してる者は居ないって事なのかもしれない 最終巻の藍染めちゃくちゃ嬉しそうだったからここまで本当にろくすっぽ理解者居なかったんだろうなって思う
178 20/04/20(月)00:59:04 No.681242605
じゃあ雛森を自分に見せてた時自分は雛森のフリして寝てたわけ…?
179 20/04/20(月)00:59:10 No.681242631
>一護に見せなくてよかったの件から考えるにそれぞれに別々のものを見せることはできないのか 描写見るに一つの対象しか変えられないんじゃない 複数にしても愛染と雛森をすり替える程度しかしてなかったし
180 20/04/20(月)00:59:11 No.681242640
>というか雛森なんであそこにいたの >藍染態々雛森連れてって盾にしたの というかあの時雛森倒れてたからね…
181 20/04/20(月)00:59:13 No.681242648
>最終巻の藍染めちゃくちゃ嬉しそうだったからここまで本当にろくすっぽ理解者居なかったんだろうなって思う 一護失った反動が怖いな
182 20/04/20(月)00:59:14 No.681242654
浦原とか一護ですら出会い方がちゃんとしてても理解し合えるか怪しい
183 20/04/20(月)00:59:31 No.681242718
>じゃあ雛森を自分に見せてた時自分は雛森のフリして寝てたわけ…? 雛森が走り出してる描写はあるのでおそらくそう
184 20/04/20(月)00:59:43 No.681242790
小説ボスは斬魄刀の能力は強いけど本人の霊圧はそこまでじゃないから鏡花水月掛けられてもそこまで圧倒的には強くなかったな
185 20/04/20(月)01:00:01 No.681242856
実際理解者居ないのは平子とのやり取りでもはっきりしてるからな 平子隊長は自分の事を危険だ危険だと言う割にその中身を理解しようとは一度もせず隣に置いておくだけで済ませましたね 癖の一つでも知ってるだけで自分を止められたのにって
186 20/04/20(月)01:00:02 No.681242861
副隊長時代から自分を偽ってたくせに理解してほしいとかワガママかよ…
187 20/04/20(月)01:00:10 No.681242905
>>一護に見せなくてよかったの件から考えるにそれぞれに別々のものを見せることはできないのか >描写見るに一つの対象しか変えられないんじゃない >複数にしても愛染と雛森をすり替える程度しかしてなかったし 四十六室稼働と死体偽装は並行してるぞ
188 20/04/20(月)01:00:14 No.681242916
ただの誤認だから 本人を疑うとかは出来る 勿論それを逆手に取ったりする
189 20/04/20(月)01:00:32 No.681242988
>浦原とか一護ですら出会い方がちゃんとしてても理解し合えるか怪しい 浦原なりに一護の素直さには好印象を抱いてるだろうけど それはそれとして自分の命がかかる事態になったら容赦無く切り捨てるし利用もしそう
190 20/04/20(月)01:00:34 No.681242993
(なんで藍染があんなところで寝転んでるんだよ…!)
191 20/04/20(月)01:00:37 No.681243000
>一護失った反動が怖いな 霊王様になって貰って保存しとくか
192 20/04/20(月)01:00:55 No.681243087
>>最終巻の藍染めちゃくちゃ嬉しそうだったからここまで本当にろくすっぽ理解者居なかったんだろうなって思う >一護失った反動が怖いな 死神達のこれからの変化見るの楽しいってなってるから期待したい
193 20/04/20(月)01:00:56 No.681243092
>副隊長時代から自分を偽ってたくせに理解してほしいとかワガママかよ… ワガママで性格の悪いマウントとりたがるレスポンチバトラーだよ
194 20/04/20(月)01:00:56 No.681243094
>副隊長時代から自分を偽ってたくせに理解してほしいとかワガママかよ… 鏡花水月生み出すようなやつなので…
195 20/04/20(月)01:00:58 No.681243101
>どうなってるのか読者さえよくわかってない >という意味では最上位ではあると思う >最上位すぎて面倒くせえ! ここだけ見るとすげえ嘘喰いっぽい 藍染は刺されるぞ!
196 20/04/20(月)01:01:19 No.681243202
46室の部屋全体に鏡花水月かけたってのがどういう設定でやってたのだろう あらかじめ決めた受け答えだけするのか
197 20/04/20(月)01:01:30 No.681243245
>四十六室稼働と死体偽装は並行してるぞ あー…成程 なら同時に複数も出来るっぽいな…
198 20/04/20(月)01:01:37 No.681243275
>四十六室稼働と死体偽装は並行してるぞ 空間に作用するのが卍解なんだろうか
199 20/04/20(月)01:01:38 No.681243284
>じゃあ雛森を自分に見せてた時自分は雛森のフリして寝てたわけ…? チャンイチの反応とか受け答えとか見てもあれどこで移動したのかよくわからないんだよな…
200 20/04/20(月)01:01:41 No.681243292
>小説ボスは斬魄刀の能力は強いけど本人の霊圧はそこまでじゃないから鏡花水月掛けられてもそこまで圧倒的には強くなかったな まともにやりあうと檜佐木さんや銀城さんの斬撃に普通に対応出来んからねぇ
201 20/04/20(月)01:01:43 No.681243307
>霊王様になって貰って保存しとくか おうおうぶち切れるやつぅ
202 20/04/20(月)01:01:43 No.681243310
鏡花水月はその時師匠がやりたい演出によって何でもできるぞ!
203 20/04/20(月)01:02:24 No.681243474
これわざわざ解説してくれなかったらもっとやばかったのでは
204 20/04/20(月)01:02:28 No.681243488
自ら心を開こうとしない奴が誰にも理解されないのは当たり前の事で それでも理解しようとしたチャンイチがチョコラテすぎたんだ
205 20/04/20(月)01:02:50 No.681243577
>これわざわざ解説してくれなかったらもっとやばかったのでは 途中で使わなくなるから何でもいいね
206 20/04/20(月)01:03:03 No.681243640
一護の複雑な出自でも死んだらソウルソサエティに行けるんだろうか
207 20/04/20(月)01:03:09 No.681243668
かー!ちゃんと理解してもらえていればなー ハゲと入れ替わったこと気付けたはずなんだけどなー!
208 20/04/20(月)01:03:10 No.681243672
AをBに見せながらCをDに見せることは出来るけどある人にはAをBに見せながら他の人にはAをDに見せることは出来ないとかかな
209 20/04/20(月)01:03:17 No.681243699
>自ら心を開こうとしない奴が誰にも理解されないのは当たり前の事で >それでも理解しようとしたチャンイチがチョコラテすぎたんだ チャンバラメンタルクリニックが上手すぎる
210 20/04/20(月)01:03:20 No.681243709
藍染の言葉を信じてる時点で藍染自身による錯覚にかかってるから…
211 20/04/20(月)01:03:34 No.681243773
チャンイチ隊長の副隊長にすりかわる
212 20/04/20(月)01:03:51 No.681243847
>これわざわざ解説してくれなかったらもっとやばかったのでは あー…考えたくないな…
213 20/04/20(月)01:04:06 No.681243920
>AをBに見せながらCをDに見せることは出来るけどある人にはAをBに見せながら他の人にはAをDに見せることは出来ないとかかな あまり利点ないと思う 状況のズレから違和感覚えるかと
214 20/04/20(月)01:04:12 No.681243944
五感操れるならAを見えなくするとかもできるよな
215 20/04/20(月)01:04:28 No.681244014
浦原やマユリと鏡花水月で戦ってないから観測機器とかフィルターみたいなものに実は弱いんじゃないかな
216 20/04/20(月)01:04:29 No.681244022
マジでろくすっぽ説明されてないのに頑張って相手の人柄だけは理解しようとするからなチャンイチは
217 20/04/20(月)01:04:34 No.681244045
>自ら心を開こうとしない奴が誰にも理解されないのは当たり前の事で >それでも理解しようとしたチャンイチがチョコラテすぎたんだ バッハとのバトルであの藍染が他人を信じて託してきたと信じきった上で 冷静に作戦を判断して即興で乗ってみせるのってかなり凄いよね そりゃ藍染も大喜びする
218 20/04/20(月)01:04:59 No.681244133
>五感操れるならAを見えなくするとかもできるよな 何回も言われてるけどそれはやってる
219 20/04/20(月)01:05:36 No.681244253
>浦原やマユリと鏡花水月で戦ってないから観測機器とかフィルターみたいなものに実は弱いんじゃないかな 霊圧も誤魔化せないしな…
220 20/04/20(月)01:05:40 No.681244263
チャン一の声をおそらく聞こえなくすることもできてた筈
221 20/04/20(月)01:05:42 No.681244272
雛森スレだらけの中唯一まともなBLEACHスレ
222 20/04/20(月)01:05:42 No.681244274
平子が浦原に隊長の心構えといてた時に隠れてたのは鏡花水月じゃなくて鬼道なんだろうか
223 20/04/20(月)01:06:02 No.681244353
何かを見えなくしてもそこに本来ある筈のものが無いとかだと疑念を持たれかねないから わりと使う状況選ばないといけない気がする
224 20/04/20(月)01:06:09 No.681244389
藍染的には内心で真の超越者だと思った上に本当に善良な心を持ってると認めたチャン一が 即興で自分の演技に乗ってくれたのでバッハ様仕留めた時すんげえ喜んでるからね
225 20/04/20(月)01:06:11 No.681244406
>浦原やマユリと鏡花水月で戦ってないから観測機器とかフィルターみたいなものに実は弱いんじゃないかな その観測器やフィルターを知覚するのは本人なので関係ないんじゃね
226 20/04/20(月)01:06:20 No.681244442
>雛森スレだらけの中唯一まともなBLEACHスレ 並んでてだめだった
227 20/04/20(月)01:06:23 No.681244460
藍染は「敵である私の言葉をあの時は信じてなぜ今は信じないんだ?」とか平気で言うからこいつの能力に関する発言も何も信頼できねえ
228 20/04/20(月)01:06:36 No.681244504
何もない場所にAを出現させる…意味ないな
229 20/04/20(月)01:06:44 No.681244533
一護が条件満たしてたら自分がユーハバッハに刺されてるように見えたの?
230 20/04/20(月)01:06:48 No.681244562
同士討ち狙えば楽だったろうに態々相手してあげて「あー…こんなもんか」ってなったら瞬殺するあたり本当に良い性格してる
231 20/04/20(月)01:07:29 No.681244728
卯ノ花さんが違和感に気付けたのは藍染の人体知識ではカバーしきれなかったところに知識量の差で気付けたとかそんな感じかな 藍染隊長の死体毛細血管ないじゃん!みたいな
232 20/04/20(月)01:07:30 No.681244740
死体の仕込みの時は見えないように隠してたんじゃないか
233 20/04/20(月)01:07:39 No.681244780
>一護が条件満たしてたら自分がユーハバッハに刺されてるように見えたの? その筈
234 20/04/20(月)01:07:39 No.681244783
小賢しい真似をそれこそ100年以上続けてきたから崩玉と融合出来てゴリラパワー全開に出来たのは本当に気持ち良かったのかもしれん
235 20/04/20(月)01:07:40 No.681244784
>藍染は「敵である私の言葉をあの時は信じてなぜ今は信じないんだ?」とか平気で言うからこいつの能力に関する発言も何も信頼できねえ 鏡花水月に関してはほぼ物証あるじゃん! 崩玉云々に関しては隠す必要すらないし!!
236 20/04/20(月)01:07:49 No.681244818
>>浦原やマユリと鏡花水月で戦ってないから観測機器とかフィルターみたいなものに実は弱いんじゃないかな >その観測器やフィルターを知覚するのは本人なので関係ないんじゃね 藍染の方が装置の存在認識してないと装置から出る結果は誤魔化せないんじゃ?
237 20/04/20(月)01:08:12 No.681244913
>その観測器やフィルターを知覚するのは本人なので関係ないんじゃね 装置上の表示方法を藍染が知らなきゃ偽装できなくない? 明確な描写ないけど藍染が思いつかない内容は鏡花水月で作れなさそう
238 20/04/20(月)01:08:23 No.681244958
2日間掛かったとはいえこいつの鏡花水月の完全無効化に成功してる8代目剣八は結構おかしい
239 20/04/20(月)01:08:27 No.681244978
>卯ノ花さんが違和感に気付けたのは藍染の人体知識ではカバーしきれなかったところに知識量の差で気付けたとかそんな感じかな >藍染隊長の死体毛細血管ないじゃん!みたいな 野生の勘とかそんな類いのものだろう
240 20/04/20(月)01:08:30 No.681244997
警戒?する必要ないしとか楽しそうだったもんな
241 20/04/20(月)01:08:55 No.681245102
藍染さんは鏡花水月使わんでも強いんやとか解説してたのに普通に使ってたのはギンも驚いたろうな…
242 20/04/20(月)01:09:10 No.681245167
お前内臓で霊圧感知する方法知ってる?って山爺に言われた時普通に物凄い勢いでベラベラ喋り始めたから 想像外での霊圧感知は滅茶苦茶嫌ってるのはある
243 20/04/20(月)01:09:23 No.681245217
>浦原やマユリと鏡花水月で戦ってないから観測機器とかフィルターみたいなものに実は弱いんじゃないかな 存在を隠せれば始解見てない一般人をレーダー代わりにもできるよな
244 20/04/20(月)01:09:24 No.681245220
鏡花水月で本格的に騙そうとすると劇団藍染が必要になるので割と面倒な斬魄刀ではある
245 20/04/20(月)01:09:29 No.681245238
霊子融合能力で時間をかければ見破れる辺り霊子のブレには限界があるんだろうか
246 20/04/20(月)01:09:31 No.681245248
>>浦原やマユリと鏡花水月で戦ってないから観測機器とかフィルターみたいなものに実は弱いんじゃないかな >その観測器やフィルターを知覚するのは本人なので関係ないんじゃね 藍染がその観測器に気づいた上で観測結果を催眠で書き換えればアウト 藍染が気づいてなかったら浦原の肉眼には催眠が観測器には真の姿が見えるとかはありそう
247 20/04/20(月)01:09:50 No.681245333
もう心配事無くなってゴジラごっこしてたらウルトラマン来たらウキウキで戦うよね...
248 20/04/20(月)01:09:55 No.681245355
藍染がヤベーのは鏡花水月も斬鬼闘走もそうだけど一番は霊圧だからな… ミジャクジ様云々で「霊圧で一息に~」のくだりが本当になんなんだお前…
249 20/04/20(月)01:10:25 No.681245474
一斉にかかるならもしかしてこいつには催眠Aを見せてあいつには催眠Bを見せようとかはできない?
250 20/04/20(月)01:10:44 No.681245568
>藍染がその観測器に気づいた上で観測結果を催眠で書き換えればアウト >藍染が気づいてなかったら浦原の肉眼には催眠が観測器には真の姿が見えるとかはありそう 浦原さんとかそういうことやるなら観測器何個も仕込みそう
251 20/04/20(月)01:10:47 No.681245580
最悪「劇中で藍染が能力について本当の事を言ってない」というのがあるからもうめちゃくちゃなんだよな… 不可解な行動も実は「回数制限がある」とか「一度催眠が切れたらもう一度卍解を見せる必要がある」とかかもしれないし
252 20/04/20(月)01:10:50 No.681245592
小説でマユリ様が月島さん対策でやってた生後10分の自分のコピーとかでも鏡花水月の催眠から逃れられるんだろうか
253 20/04/20(月)01:10:52 No.681245603
>一斉にかかるならもしかしてこいつには催眠Aを見せてあいつには催眠Bを見せようとかはできない? 出来ないんじゃないかな
254 20/04/20(月)01:11:07 No.681245680
>一斉にかかるならもしかしてこいつには催眠Aを見せてあいつには催眠Bを見せようとかはできない? 今のところやってる様子はないけど雛森の時が不明
255 20/04/20(月)01:11:33 No.681245795
>マジでろくすっぽ説明されてないのに頑張って相手の人柄だけは理解しようとするからなチャンイチは チャンイチは説明されな過ぎて自分で理解していかなければならないことが多かったからね…
256 20/04/20(月)01:11:36 No.681245815
>最悪「劇中で藍染が能力について本当の事を言ってない」というのがあるからもうめちゃくちゃなんだよな… >不可解な行動も実は「回数制限がある」とか「一度催眠が切れたらもう一度卍解を見せる必要がある」とかかもしれないし 手の内明かすのは愚考だからな
257 20/04/20(月)01:11:47 No.681245860
>お前内臓で霊圧感知する方法知ってる?って山爺に言われた時普通に物凄い勢いでベラベラ喋り始めたから >想像外での霊圧感知は滅茶苦茶嫌ってるのはある そんなベラベラ喋ってたかな…狛村煽ってる時とか一護煽ってる時の方がよっぽど喋ってると思うけど
258 20/04/20(月)01:12:01 No.681245918
隊長たちが雛森をボコボコにしたところはギンからも最初は愛染が攻撃されてるように見えてた感じか
259 20/04/20(月)01:12:02 No.681245925
あと藍染の自覚のないままに知覚を狂わされても困るはずなのでどこにどんな薬を仕込んでるか分からないマユリ様はなるべく避けたい相手だと思う
260 20/04/20(月)01:12:06 No.681245935
>もう心配事無くなってゴジラごっこしてたらウルトラマン来たらウキウキで戦うよね... しかもプロレス付き合ってくれるわこのウルトラマン
261 20/04/20(月)01:12:06 No.681245936
回数制限と時間制限あるとしても死体の偽装が出来てるから相当ルーズだと思う 一応ハゲ起用してた期間が死体残ってた時間よりは長そうか
262 20/04/20(月)01:13:16 No.681246278
ユーハが鏡花水月に掛かってたのはなんでだっけ 体と既に一体化してるから藍染を視認する=アウトみたいな事になってるんだろうか
263 20/04/20(月)01:13:51 No.681246449
>ユーハが鏡花水月に掛かってたのはなんでだっけ >体と既に一体化してるから藍染を視認する=アウトみたいな事になってるんだろうか 愛染が鏡花水月を発動した未来を見た
264 20/04/20(月)01:14:10 No.681246531
>体と既に一体化してるから藍染を視認する=アウトみたいな事になってるんだろうか それか未来で見たかのどっちか
265 20/04/20(月)01:14:11 No.681246534
su3816376.jpg まあ少年漫画でもないのに催眠のルールを細かく掘り下げられても シュールな光景になるだけだからな…
266 20/04/20(月)01:14:27 No.681246594
マユリ様も稀少なまともにブラフ使えるキャラの一人だからな…
267 20/04/20(月)01:14:28 No.681246597
地味にマユリ様も自分だけ解毒剤のんで広範囲毒とか使えるしメタビルド組めるんだなそういえば 問題は範囲毒の勝率が安間高くないことだけど
268 20/04/20(月)01:14:33 No.681246618
融合後でも鏡花水月発動する場合刀出す必要あるのだろうか
269 20/04/20(月)01:14:48 No.681246671
幾つもの未来を見て対策を練るのならそのうちの一つで鏡花水月の始解を見てるんだろう?でぶっつけ本番の連携をやった
270 20/04/20(月)01:14:48 No.681246673
みんなベラベラ解説する漫画で一人だけ嘘ついてたら反則だろ…
271 20/04/20(月)01:15:03 No.681246735
>体と既に一体化してるから藍染を視認する=アウトみたいな事になってるんだろうか 視認するとアウトだと一護にもかかっちゃうんで始解する未来を見たんだと思う
272 20/04/20(月)01:15:05 No.681246740
たぶん、最もえげつない運用は雛森を自分と見せかけてる間に黒棺ぶっぱ
273 20/04/20(月)01:15:12 No.681246772
>みんなベラベラ解説する漫画で一人だけ嘘ついてたら反則だろ… ギン…
274 20/04/20(月)01:15:22 No.681246819
シックスセンスとセブンセンシズに目覚めてるので全然効きませんみたいなインフレにならなかったのはよかった
275 20/04/20(月)01:15:33 No.681246862
>融合後でも鏡花水月発動する場合刀出す必要あるのだろうか 無い 拘束状態で陛下の時間感覚ずらしてるから
276 20/04/20(月)01:15:34 No.681246870
>みんなベラベラ解説する漫画で一人だけ嘘ついてたら反則だろ… けっこういる!
277 20/04/20(月)01:15:42 No.681246904
>>体と既に一体化してるから藍染を視認する=アウトみたいな事になってるんだろうか >愛染が鏡花水月を発動した未来を見た てっきり無間に面会に来たときにこっそりかけたものと思った
278 20/04/20(月)01:15:52 No.681246957
>愛染が鏡花水月を発動した未来を見た >それか未来で見たかのどっちか >幾つもの未来を見て対策を練るのならそのうちの一つで鏡花水月の始解を見てるんだろう?でぶっつけ本番の連携をやった >視認するとアウトだと一護にもかかっちゃうんで始解する未来を見たんだと思う ……それアリ…?
279 20/04/20(月)01:15:52 No.681246960
>みんなベラベラ解説する漫画で一人だけ嘘ついてたら反則だろ… でも愛染隊長って「なんで私の話嘘だと思ってるのにこの前の話だけ信じてるの?」的な事普通に言うし…
280 20/04/20(月)01:16:05 No.681247010
>ユーハが鏡花水月に掛かってたのはなんでだっけ >体と既に一体化してるから藍染を視認する=アウトみたいな事になってるんだろうか あいつ未来見まくるからその内一つでも藍染の始解発動見ちゃったら現在で見てなくても条件満たしちゃう
281 20/04/20(月)01:16:16 No.681247061
>視認するとアウトだと一護にもかかっちゃうんで始解する未来を見たんだと思う 見たな?発動!! はかなりライブ感つよいし賭けだよね
282 20/04/20(月)01:16:37 No.681247140
>>みんなベラベラ解説する漫画で一人だけ嘘ついてたら反則だろ… >ギン… 読者視点だとわりとすぐにネタばらししてくれたけどヨン様視点だと何年ごしの告白なんだろうかアレ
283 20/04/20(月)01:16:42 No.681247159
バッハが鏡花水月かかったのは未来ばっか見てて現在を見てないっていう皮肉込みの描写っぽい
284 20/04/20(月)01:17:04 No.681247246
明確に現在と矛盾する過去を挟める月島さんの方が無茶苦茶度は高いんだよな 藍染がブックオブジエンド持ってたら手がつけられなかった
285 20/04/20(月)01:17:07 No.681247257
まあ未来抜きにしてもずっと影から死神の世界監視してたんなら鏡花水月見ちゃってる可能性は高いよね
286 20/04/20(月)01:17:12 No.681247276
>見たな?発動!! >はかなりライブ感つよいし賭けだよね なので本格的に闘う前にお試し始解してみる
287 20/04/20(月)01:18:04 No.681247484
>バッハが鏡花水月かかったのは未来ばっか見てて現在を見てないっていう皮肉込みの描写っぽい 藍染らしさがある
288 20/04/20(月)01:18:29 No.681247589
>……それアリ…? ユーハバッハは全ての未来を見通して改変する→その中には鏡花水月を始解する未来も含まれる→今見たよね?OK!完全催眠! >……それアリ…?
289 20/04/20(月)01:18:37 No.681247621
全知全能って正確には「ありとあらゆる未来を目視する」能力だからな 見る事がトリガーの能力や視覚を誤魔化す能力は基本的に効くはず
290 20/04/20(月)01:18:44 No.681247642
>明確に現在と矛盾する過去を挟める月島さんの方が無茶苦茶度は高いんだよな >藍染がブックオブジエンド持ってたら手がつけられなかった 単なる記憶の植え付けじゃなくて普通に対象単位の過去改編してるのが酷いよアレ!
291 20/04/20(月)01:18:50 No.681247667
東仙の事は本気で気に入ってたの好き
292 20/04/20(月)01:19:07 No.681247725
ひょっとして一護が月牙ぶち込むまでバッハが見てたのって全部藍染の作った錯覚で一護は到着すらしてなかったのか…?
293 20/04/20(月)01:19:09 No.681247735
全ての未来を見通すということはその未来で鏡花水月を見たという事だ 黒崎一護かとおもった?残念!私だ!
294 20/04/20(月)01:19:12 No.681247747
全知→全ての未来の可能性を知覚する 全能→それを改変する だからな
295 20/04/20(月)01:19:12 No.681247748
>一護の複雑な出自でも死んだらソウルソサエティに行けるんだろうか 吟醸さんの件で無理やり地獄送りされるとでも?
296 20/04/20(月)01:19:14 No.681247758
>明確に現在と矛盾する過去を挟める月島さんの方が無茶苦茶度は高いんだよな >藍染がブックオブジエンド持ってたら手がつけられなかった しかも挟んだ過去によって引き起こされる感情そのものは本人による本物だからえげつないよね
297 20/04/20(月)01:19:22 No.681247792
予知とただの夢を間違えたあたりバッハの未来視って本当に視覚情報っぽいしな
298 20/04/20(月)01:19:23 No.681247798
未来視無しバッハでも多分普通に藍染殴り殺せたろうに勿体ない いやあいつ不死だから死なないんだけど
299 20/04/20(月)01:19:33 No.681247834
>全知全能って正確には「ありとあらゆる未来を目視する」能力だからな >見る事がトリガーの能力や視覚を誤魔化す能力は基本的に効くはず 知れる能力じゃなくて知ってる能力なら効かなかったのに!
300 20/04/20(月)01:19:40 No.681247855
>>明確に現在と矛盾する過去を挟める月島さんの方が無茶苦茶度は高いんだよな >>藍染がブックオブジエンド持ってたら手がつけられなかった >単なる記憶の植え付けじゃなくて普通に対象単位の過去改編してるのが酷いよアレ! 罠を設置した過去を挟むとかしてくるからな
301 20/04/20(月)01:19:47 No.681247882
後半の鰤は遊戯王でもやってるんじゃないかってレベルの効果合戦だった
302 20/04/20(月)01:20:02 No.681247922
>ひょっとして一護が月牙ぶち込むまでバッハが見てたのって全部藍染の作った錯覚で一護は到着すらしてなかったのか…? そうだよ
303 20/04/20(月)01:20:03 No.681247925
バッハの全知全能はあくまで可能性の未来視(物理)とその見た未来の中から好きな未来選べるだけだからな
304 20/04/20(月)01:20:06 No.681247935
>予知とただの夢を間違えたあたりバッハの未来視って本当に視覚情報っぽいしな 活用するのは相当頭良くないとキツそう
305 20/04/20(月)01:20:20 No.681247987
月島さんどうやって過去で兄様に恩売ったり修行したりしたの…
306 20/04/20(月)01:20:26 No.681248006
お陰様で物理攻撃しかないチャン一が哀しいことに
307 20/04/20(月)01:20:39 No.681248066
ユーハバッハのアレはイスラムにおける唯一神の全能の解釈も合わさってるんじゃないのかあれ 神は世界を常に造り続けている(更新し続けている)から それが全能という事であるって
308 20/04/20(月)01:20:39 No.681248067
>後半の鰤は遊戯王でもやってるんじゃないかってレベルの効果合戦だった バニラモンスターのチャン一のためには強効果でサポートしないといけないからな…
309 20/04/20(月)01:20:40 No.681248074
>月島さんどうやって過去で兄様に恩売ったり修行したりしたの… しかも人間なので寿命の問題もある
310 20/04/20(月)01:20:56 No.681248133
過去改変やら未来選択やら霊王パワー由来だから霊王はどんだけだったんだって
311 20/04/20(月)01:20:56 No.681248135
>バッハが鏡花水月かかったのは未来ばっか見てて現在を見てないっていう皮肉込みの描写っぽい 未来ばっか見てたから未来で見たことを基準に行動したから 未来を見るのやめてたら効かなかったんだろうな
312 20/04/20(月)01:21:01 No.681248152
全知全能で催眠にかからなかったまたは破壊した改変すればいいと思った
313 20/04/20(月)01:21:19 No.681248226
チャンイチはバニラだけど攻撃力1000000とかそういうレベルだから…
314 20/04/20(月)01:21:19 No.681248227
>なので本格的に闘う前にお試し始解してみる こういうところが抜け目無いよね
315 20/04/20(月)01:21:21 No.681248235
鏡花水月ちょっと未来視特攻過ぎない…?
316 20/04/20(月)01:21:24 No.681248244
月島さんは「鏡花水月の始解を見なかった」って過去を挟めるので鏡花水月キラーでもあるはず チャドの言う「藍染を倒せたのも月島さんのおかげじゃないか!」は多分これ
317 20/04/20(月)01:21:25 No.681248245
>全知全能で催眠にかからなかったまたは破壊した改変すればいいと思った 実際それやろうと思えばやれたんだろうけど やる前にやられた
318 20/04/20(月)01:21:34 No.681248284
>月島さんどうやって過去で兄様に恩売ったり修行したりしたの… その人の過去に自分の存在を挟み込めるし経験はフィードバックされるから強くない白哉の過去から今に至るまでを挟み込んだじゃないかな
319 20/04/20(月)01:21:54 No.681248350
>バニラモンスターのチャン一のためには強効果でサポートしないといけないからな… チャンイチはブラマジとかレッドアイズとか専用サポート潤沢なバニラだ
320 20/04/20(月)01:22:11 No.681248407
>ユーハバッハのアレはイスラムにおける唯一神の全能の解釈も合わさってるんじゃないのかあれ ドルにある目玉モチーフだよね
321 20/04/20(月)01:22:12 No.681248417
>全知全能で催眠にかからなかったまたは破壊した改変すればいいと思った 既にかかってるのはどうなんだろ あれってあくまで未来を改変するだけだし
322 20/04/20(月)01:22:25 No.681248465
>鏡花水月ちょっと未来視特攻過ぎない…? もっと漠然とした予言レベルのやつだったらかからなかったんだろうけどな 能力が強すぎる故にメタががっちりきいた
323 20/04/20(月)01:22:32 No.681248492
>実際それやろうと思えばやれたんだろうけど >やる前にやられた あくまで思考して行動するのは本人だからな… 掛かってることに気付くまではどうしようもない
324 20/04/20(月)01:22:45 No.681248533
>既にかかってるのはどうなんだろ >あれってあくまで未来を改変するだけだし 解除条件はあるからそれ満たした未来!とかずるいことはできる
325 20/04/20(月)01:22:55 No.681248571
月島さん本当にチートだな… 能力以外は並みっぽいのが数少ない弱点か
326 20/04/20(月)01:22:57 No.681248578
>全知全能で催眠にかからなかったまたは破壊した改変すればいいと思った 現在や過去には干渉出来ないからなあ もう既に鏡花水月にかかっている以上はダメなんじゃ