虹裏img歴史資料館

1 20/04/17(金)20:00:02 No.680449486

隋が成立するまで続く地獄絵図

2 20/04/17(金)20:02:06 No.680450135

欧州も似たようなもんだし…

3 20/04/17(金)20:03:58 No.680450764

三國志の武将達の子孫もちょろっと出てきたりするんでオススメの時代です

4 20/04/17(金)20:05:07 No.680451185

この時代扱った漫画ないかな…

5 20/04/17(金)20:05:39 No.680451377

130年もこんなことやってるとかたまんねえな

6 20/04/17(金)20:05:53 No.680451454

まさか三国が睨み合ってるのが割と正解とは…

7 20/04/17(金)20:06:51 No.680451768

物語として読みやすい本があるといいんだけど

8 20/04/17(金)20:07:29 No.680451954

この後の南北朝時代も宴会ばっかりして国を滅ぼしたバカ皇帝とかいた気がする

9 20/04/17(金)20:07:34 No.680451982

符堅を主人公にした小説はあったと思う

10 20/04/17(金)20:09:12 No.680452497

>まさか三国が睨み合ってるのが割と正解とは… 治めている人がそれなりの人でないとできなかったことだから…

11 20/04/17(金)20:10:47 No.680453030

騎馬民族がバグってる

12 20/04/17(金)20:16:13 No.680454702

何でこの時期に示し合わせたように五胡が攻め込んでるんだろう この時代のことはさっぱりわからない…

13 20/04/17(金)20:16:20 No.680454738

>隋が成立するまで続く地獄絵図 隋も運河作った後に遠征して国ガタガタにしたバカが速攻で崩壊させて散々だったからな…

14 20/04/17(金)20:16:40 No.680454826

前に「」ちゃんが五胡十六国のこと熱く語ってた時、後漢末はそこそこ平均寿命＆識字率高かったのに 三国鼎立から晋を経てこのスーパー乱世タイムで人口も平均寿命も識字率も下がったんだぜ？ うんこ状態くそみそｲｴｰｲ！！とか言ってて好きなのか嫌いなのかホント良く判らなかった

15 20/04/17(金)20:16:44 No.680454859

>この時代扱った漫画ないかな… 描けたらすごいわ頭こんがらがりそう

16 20/04/17(金)20:18:08 No.680455246

どんな時代か一言で言うと ケンシロウの居ない世紀末って「」が喩えていたのが忘れられない…

17 20/04/17(金)20:18:27 No.680455340

スレ画と応仁の乱を物語として成立させつつ始まりから終わりまで描き切っただけでその作者は歴史モノにおける大先生になれるぞ

18 20/04/17(金)20:19:01 No.680455510

>ケンシロウの居ない世紀末って「」が喩えていたのが忘れられない… 苻堅が寸前まで行ったけど最後の最後でね…

19 20/04/17(金)20:21:21 No.680456205

三国時代の武官・文官の子孫ってどんな人が活躍するの？

20 20/04/17(金)20:21:37 No.680456277

https://www.youtube.com/watch?v=39Ambsltubw

21 20/04/17(金)20:23:05 No.680456726

司馬懿の子孫が何もそこまで…って最期を迎えるんだっけ

22 20/04/17(金)20:24:08 No.680457109

石勒 慕容恪 符堅 王猛 ぐらいしか知らない…

23 20/04/17(金)20:24:37 No.680457293

>司馬懿の子孫が何もそこまで…って最期を迎えるんだっけ だいたい劉禅と同じと考えればまあアリかもしれない

24 20/04/17(金)20:24:52 No.680457370

>司馬懿の子孫が何もそこまで…って最期を迎えるんだっけ そもそもの原因がその子孫だから…

25 20/04/17(金)20:25:22 No.680457529

この時代の人材力を見る限り三国時代は何かパッとしてなかった事が分かるからな…

26 <a href="mailto:曹操">20/04/17(金)20:25:52</a> [曹操] No.680457674

手っ取り早く人口増やしたかったのん めんごめんご

27 20/04/17(金)20:25:53 No.680457681

>スレ画と応仁の乱を物語として成立させつつ始まりから終わりまで描き切っただけでその作者は歴史モノにおける大先生になれるぞ 辛亥革命から日本軍来寇までの軍閥割拠の民国とか 応仁の乱以後から信長上洛までの畿内史とか

28 20/04/17(金)20:26:39 No.680457917

ぽっと出の晋とか言う国が勝った挙げ句即腐敗するとかクソ脚本すぎない？

29 20/04/17(金)20:29:04 No.680458712

有名な三国時代は更なる戦乱の前奏曲に過ぎなかった…

30 20/04/17(金)20:29:18 No.680458799

小野妹子に日出ずる国っておめえ何様じゃー！！ってキレた奴が隋ぶっ壊した煬帝

31 20/04/17(金)20:30:20 No.680459187

>小野妹子に日出ずる国っておめえ何様じゃー！！ってキレた奴が隋ぶっ壊した煬帝 確かに何様じゃー！って言われてもおかしくない無礼してるよね…

32 20/04/17(金)20:30:31 No.680459257

>ぽっと出の晋とか言う国が勝った挙げ句即腐敗するとかクソ脚本すぎない？ 盛者必衰だからね仕方ないね

33 20/04/17(金)20:31:50 No.680459752

煬帝の功績は多大な犠牲者と引き換えに超技術の大運河作って自らにヘイトを集中して死んで唐に移らせた事だからな…

34 20/04/17(金)20:32:06 No.680459860

演技に名高い英雄豪傑の戦いは終わり晋によって中華は統一された しかしそれは新たなる戦乱の序曲でしかなった… 今本当の五胡十六をしるものは少ない

35 20/04/17(金)20:32:20 No.680459936

もうちょい晋がしっかりしてれば倭国のその後の記述ももう少し載ったのだろうか

36 20/04/17(金)20:32:23 No.680459958

>確かに何様じゃー！って言われてもおかしくない無礼してるよね… いや単純に方角の事言ってるだけだよ～でよく許されたよね…

37 20/04/17(金)20:32:48 No.680460130

もしかして孔明先生賢かったのでは？

38 20/04/17(金)20:33:19 No.680460306

普含めたら四国志じゃん…

39 20/04/17(金)20:33:59 No.680460591

晋できたときにはもう二国志じゃん！

40 20/04/17(金)20:34:55 No.680460932

内戦の連続で人口を激減させればね 西欧も二つの大戦で本国の人口を激減させて植民地人を受け入れた結果が今のgdgdだ

41 20/04/17(金)20:34:59 No.680460955

この時代の連中に比べると董卓も人道主義者だったんだなって

42 20/04/17(金)20:35:48 No.680461280

>何でこの時期に示し合わせたように五胡が攻め込んでるんだろう 八王の乱から続く戦乱で異民族の軍が傭兵的な立場でガンガン中国内に入ってきて力を持った

43 20/04/17(金)20:36:11 No.680461431

晋は八王の乱が本当にクソすぎる こんなフィクションみたいな雑な政争劇すんなや！

44 20/04/17(金)20:36:57 No.680461712

燕と涼多すぎませんか？

45 20/04/17(金)20:37:16 No.680461843

三國志はシナリオ分かりやすいしメインキャラの活躍もかっこいいからね… もう友情(桃園)努力(天下三分)敗北(五丈原)って感じ

46 20/04/17(金)20:37:20 No.680461877

史料ってちゃんと残っているのだろうか？

47 20/04/17(金)20:38:09 No.680462176

確か赤壁が現在3ヶ所あるとか聞いた

48 20/04/17(金)20:38:12 No.680462193

八王の乱って名前はよく聞くけどどういう内容なの？

49 20/04/17(金)20:38:19 No.680462241

>燕と涼多すぎませんか？ 燕は前燕の後継国家が分れに分かれただけだから… 涼はなんとういうか…辺境で地味なのに割と長生きする…

50 20/04/17(金)20:38:25 No.680462283

>この時代の連中に比べると董卓も人道主義者だったんだなって 取り敢えず戦に勝った後で敵兵を全て埋めるイメージがある…

51 20/04/17(金)20:38:46 No.680462406

四割ぐらい賈充と娘が悪いと思う

52 20/04/17(金)20:38:56 No.680462463

>八王の乱って名前はよく聞くけどどういう内容なの？ バカの権力争い

53 20/04/17(金)20:39:48 No.680462774

>この時代の連中に比べると董卓も人道主義者だったんだなって 董卓でも一応は為政者っぽいムーブしてるのにこの時代の偉い人はクレイジーなの多くね？

54 20/04/17(金)20:39:53 No.680462818

スターターキットみたいな画像見た記憶しかないけど 雑なファンタジーのゴブリンとかオークの方がよっぽど文化的な生活してない？

55 20/04/17(金)20:39:53 No.680462820

>八王の乱って名前はよく聞くけどどういう内容なの？ 司馬一族が力を持ちすぎてバラバラの半独立状態になってた所で後継者争い勃発

56 20/04/17(金)20:40:14 No.680462917

異民族がなんとか滅びない様に何百年も試行錯誤して 少しずつ国の作り方学習していったのが五胡十六国時代

57 20/04/17(金)20:40:26 No.680462985

別に統一する必要なかったのでは どの時代の末路見ても思う

58 20/04/17(金)20:40:41 No.680463077

やっぱり中国でも人気ない時代なのかな

59 20/04/17(金)20:40:57 No.680463198

>史料ってちゃんと残っているのだろうか？ su3809687.jpg こんな感じらしいけど少ねえ…

60 20/04/17(金)20:41:04 No.680463246

この時代に項羽と呂布を転生させてぇ

61 20/04/17(金)20:41:21 No.680463332

もう異民族の国になっちゃえ

62 20/04/17(金)20:41:39 No.680463439

>https://dic.nicovideo.jp/a/%E5%85%AB%E7%8E%8B%E3%81%AE%E4%B9%B1 八王の乱は良記事があるんでここ読むと良い

63 20/04/17(金)20:41:49 No.680463504

>別に統一する必要なかったのでは >どの時代の末路見ても思う 統一するためにはとんでもない権力とか圧力とか体制が必要なのがようやくわかったからな

64 20/04/17(金)20:41:51 No.680463523

>四割ぐらい賈充と娘が悪いと思う 娘の時点ではまだ王宮内の政治争いにすぎないし… それでも皇子コロコロしたのは最悪なんだけど 本当に最悪なのはその後簒奪して内乱にまで発展させた司馬倫だよ

65 20/04/17(金)20:42:02 No.680463583

中華統一した随王朝と その後の唐王朝も異民族王朝 500年異民族に支配されて漢民族はそうとう異文化で変容してしまったとも言われている

66 20/04/17(金)20:42:02 No.680463584

慕容吐谷渾の作った国は割と変な地で長続きしていたと思う

67 20/04/17(金)20:42:46 No.680463847

八王の乱は八王の乱で汝南王とか成都王とかでてくるけど 本拠地はまた別でややこしい

68 20/04/17(金)20:43:50 No.680464227

応仁の乱は一応二分されてその行き来だけどこっちっていくつもの勢力になってそれがあっちこっちでずーとなのか…

69 20/04/17(金)20:44:02 No.680464306

八王の乱ググってみたけど全員司馬だからクソ覚えづらい ていうか覚えさせる気ねーだろこれ！

70 20/04/17(金)20:44:40 No.680464568

>八王の乱ググってみたけど全員司馬だからクソ覚えづらい >ていうか覚えさせる気ねーだろこれ！ 簡単に言えば身内内の醜い争いだから…

71 20/04/17(金)20:45:10 No.680464763

>八王の乱ググってみたけど全員司馬だからクソ覚えづらい 遼太郎も多分いてそう

72 20/04/17(金)20:45:44 No.680465001

司馬家最後の良心である司馬ガイくんのことは覚えておいてあげて欲しい 一族で皇帝補佐して仲良くしようよって空気読まずにまともなこと言っちゃったのでみんなからうざがられて一族ほぼ全員から喧嘩吹っ掛けられて最後生きたまま焼かれるんだけど

73 20/04/17(金)20:45:46 No.680465011

>八王の乱ググってみたけど全員司馬だからクソ覚えづらい >ていうか覚えさせる気ねーだろこれ！ 概要としてはクソみてえな骨肉の争いだからな…

74 20/04/17(金)20:46:02 No.680465095

>最後生きたまま焼かれるんだけど ひどい…

75 20/04/17(金)20:46:37 No.680465313

やっぱ８人いれば1人くらいまともな人いるんだ

76 20/04/17(金)20:46:44 No.680465361

内乱で鍛え抜かれた国は強い

77 20/04/17(金)20:46:50 No.680465402

>一族で皇帝補佐して仲良くしようよって空気読まずにまともなこと言っちゃったのでみんなからうざがられて一族ほぼ全員から喧嘩吹っ掛けられて最後生きたまま焼かれるんだけど 司馬一族に生まれたことが間違いだったのだ…

78 20/04/17(金)20:47:13 No.680465565

賈南風やりたい放題かよ

79 20/04/17(金)20:47:44 No.680465758

司馬乂は八王で唯一まともな評価を受けてるな

80 20/04/17(金)20:47:53 No.680465814

考えてみりゃ日本の皇族や貴族や源平も身内の喧嘩ばっかりだな…

81 20/04/17(金)20:48:03 No.680465865

風俗の盛り塩が司馬炎由来とかあってダメだった

82 20/04/17(金)20:48:07 No.680465902

司馬炎の子供なんて20人ぐらいいるし王位ぽんぽん与えたから大惨事に

83 20/04/17(金)20:48:16 No.680465953

権力持つと碌なことねえな…

84 20/04/17(金)20:48:30 No.680466040

>司馬乂は八王で唯一まともな評価を受けてるな こいつ焼き殺した司馬越もクソ野郎なんだけど梟雄的存在としては中々魅力があると思う まぁ最後は皇帝と仲悪くなって死んじゃうんだけど

85 20/04/17(金)20:48:48 No.680466148

>考えてみりゃ日本の皇族や貴族や源平も身内の喧嘩ばっかりだな… このクソ小さい島でつい最近までずっと殺し合いしてた民族だからな…

86 20/04/17(金)20:49:40 No.680466487

あんなバカでかい土地統一しなきゃならない理由がわからない 民族だって文化だってバラバラだし

87 20/04/17(金)20:49:54 No.680466570

八王の乱で自前の軍を増やそうと騎馬民族を傭兵で雇った結果なんだから自業自得じゃん

88 20/04/17(金)20:50:02 No.680466617

8人全員が同時にバトルロイヤル繰り広げたんじゃなくて 一人ずつ成り上がっては殺されみたいな感じなのか

89 20/04/17(金)20:50:07 No.680466649

のちのモンゴルが支配した時に漢民族多すぎて反乱めんどくさいから 四大姓の張・王・李・趙は全て殺して間引こうとして 契丹族の耶律楚材が反対して止めたけど 中華に同化しないためには正しい制作だったんじゃないかなとか思っちゃう

90 20/04/17(金)20:50:09 No.680466662

>あんなバカでかい土地統一しなきゃならない理由がわからない >民族だって文化だってバラバラだし あのバカでかい土地が統一されてたから近代まで最も強大な国だったんだよ

91 20/04/17(金)20:50:21 No.680466752

八王の乱なんて皇族同士で王様イス取りゲーム延々とやったら有能な皇族も官僚も壊滅しましたぐらい覚えときゃいい

92 20/04/17(金)20:50:33 No.680466842

>あんなバカでかい土地統一しなきゃならない理由がわからない 放置してると攻めてくる こわい

93 20/04/17(金)20:50:50 No.680466953

八王の乱はてっぺん取った奴から頭がおかしくなって順番に死ぬって陳舜臣も言うとる

94 20/04/17(金)20:51:00 No.680467019

>8人全員が同時にバトルロイヤル繰り広げたんじゃなくて >一人ずつ成り上がっては殺されみたいな感じなのか 基本的に王の誰か一人が権力握るとそれ以外の有力王全員からタコ殴りにされて次の権力者へっていうのを最後の一人になるまで繰り返す感じ

95 20/04/17(金)20:51:47 No.680467356

>あのバカでかい土地が統一されてたから近代まで最も強大な国だったんだよ 理由がわからないと言っただけで強いとか大きいとかどうでもいいんですけど

96 20/04/17(金)20:51:53 No.680467397

三国志の始まりの黄巾の乱で人口が十分の一になるほどの大被害受けてるのに三国志終わった後がこれだものな

97 20/04/17(金)20:51:55 No.680467410

なんなら清が出来るまでずっと民衆は地獄だったと思うよ…

98 20/04/17(金)20:52:14 No.680467505

>理由がわからないと言っただけで強いとか大きいとかどうでもいいんですけど 自分で答え言ってるじゃん 強くなるためだよ

99 20/04/17(金)20:52:25 No.680467565

>基本的に王の誰か一人が権力握るとそれ以外の有力王全員からタコ殴りにされて次の権力者へっていうのを最後の一人になるまで繰り返す感じ そんな事してる間に異民族がハッスルしたって事か？

100 20/04/17(金)20:52:30 No.680467592

三国鼎立の状態のままだったとしてもそのうちどっかしらの遊牧民族が攻めて来て酷いことになるんじゃないかな…

101 20/04/17(金)20:52:47 No.680467701

>八王の乱はてっぺん取った奴から頭がおかしくなって順番に死ぬって陳舜臣も言うとる 不老不死のおかしな薬の結果かな

102 20/04/17(金)20:52:51 No.680467727

やっとこさ中原を平定したと思ったら10年もしないうちに下克上で情勢混乱とかあるけども なりあがりする方もせめて3世代くらいは野心隠せよ…ってなる

103 20/04/17(金)20:53:01 No.680467774

今後分裂沙汰になったらまた結構悲惨なのかしら

104 20/04/17(金)20:53:29 No.680467961

>>基本的に王の誰か一人が権力握るとそれ以外の有力王全員からタコ殴りにされて次の権力者へっていうのを最後の一人になるまで繰り返す感じ >そんな事してる間に異民族がハッスルしたって事か？ というか諸王が自前の兵力として異民族使ってたんです そんなおりに洛陽育ちの匈奴の王だった劉淵が漢の後継を自称して自立したのが全ての始まり

105 20/04/17(金)20:54:03 No.680468172

司馬懿が八王の乱見たらどう思うやら…

106 20/04/17(金)20:54:04 No.680468178

最終的に異民族の方からお前らの方が蛮族なんじゃねえの？って言われる始末

107 20/04/17(金)20:54:34 No.680468355

そもそもｼﾊﾞｰｲさん魏の官僚の上級層に食い込む以上の野心なかったと思うの

108 20/04/17(金)20:54:35 No.680468365

五胡十六国ってこういう意味だったのか… てっきり十六国志みたいなことやってるもんだと…

109 20/04/17(金)20:54:40 No.680468393

身内に力持たせても持たせなくても崩壊するという地獄

110 20/04/17(金)20:54:49 No.680468439

>というか諸王が自前の兵力として異民族使ってたんです >そんなおりに洛陽育ちの匈奴の王だった劉淵が漢の後継を自称して自立したのが全ての始まり なるほど… 今更五胡十六国時代気になってきたけどスレのログどっかに残ってねーかな…

111 20/04/17(金)20:54:51 No.680468448

まともな人間は謀殺されるのでちょっと良識や常識のあるやつは清談に逃げるのでまともな政治はされなくなる