虹裏img歴史資料館

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20/04/17(金)17:39:13 暇だか... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1587112753716.jpg 20/04/17(金)17:39:13 No.680414138

暇だからこれ五巻くらいまで買って読んでるけど良い意味でも悪い意味でも気狂いすぎる… 手塚治虫も編集者も、マンガ業界怖い…

1 20/04/17(金)17:40:58 No.680414499

高田馬場と下北沢ってほとんど離れてないじゃないですか…

2 20/04/17(金)17:41:46 No.680414688

屁理屈こねてまで描きたくないなら仕事受けなきゃいいのにと思うんだけど

3 20/04/17(金)17:46:14 No.680415712

仕事量がおかしいから頭がおかしくなる 頭は元からおかしいのかもしれない

4 20/04/17(金)17:47:07 No.680415901

>屁理屈こねてまで描きたくないなら仕事受けなきゃいいのにと思うんだけど 自分もそうだからわかるけどエンジンかかれば描くのがすごく楽しくてそれに没頭しちゃうんだろうけどエンジンかかるまでがすごくめんどくさいというようなタイプなんだろうってのは読んでて思った

5 20/04/17(金)17:48:12 No.680416145

シコリたくて人払いしてただけなんじゃねぇかな

6 20/04/17(金)17:49:01 No.680416309

昔の編集者怖すぎる

7 20/04/17(金)17:49:03 No.680416315

描けないのと描きたくないのは全く違うからな

8 20/04/17(金)17:49:38 No.680416431

>昔の編集者怖すぎる 漫画家の方も抱える仕事量おかしくない…?

9 20/04/17(金)17:49:56 No.680416501

銭湯に行くと言って実家まで逃げたりとか漫画家も酷過ぎる

10 20/04/17(金)17:50:46 No.680416691

>>昔の編集者怖すぎる >漫画家の方も抱える仕事量おかしくない…? 作画コストが違い過ぎるからな

11 20/04/17(金)17:50:47 No.680416696

まあ今に比べたらいくらかは作画コストが低くて済むから・・・

12 20/04/17(金)17:51:02 No.680416735

>漫画家の方も抱える仕事量おかしくない…? 手塚治虫とその関係者の全盛期が抱えすぎててよくぶっ壊れなかったなってなる

13 20/04/17(金)17:52:01 No.680416932

何が酷いってこの要求を満たしても必ず描けるようになるわけでもないのが酷い

14 20/04/17(金)17:53:14 No.680417177

>何が酷いってこの要求を満たしても必ず描けるようになるわけでもないのが酷い 時間潰すために頼んでるだけだから当たり前である

15 20/04/17(金)17:54:07 No.680417361

たまに脱走する

16 20/04/17(金)17:56:09 No.680417792

京都まで出奔するの好き

17 20/04/17(金)17:58:13 No.680418218

手塚の同時進行も一か月650枚やった石ノ森も月に何本もドラえもんの新作描いた藤子もあたまおかしい アイディアがまず出ねぇ

18 20/04/17(金)17:59:15 No.680418428

赤いきつねはエンジン掛けるためのガソリンか

19 20/04/17(金)18:00:49 No.680418783

眼鏡がありません!!

20 20/04/17(金)18:01:09 No.680418840

>たまに脱走する 銭湯に行くと言ってそのまま逃げるのいいよねよくない殺したい

21 20/04/17(金)18:02:58 No.680419195

>手塚の同時進行も一か月650枚やった石ノ森も月に何本もドラえもんの新作描いた藤子もあたまおかしい >アイディアがまず出ねぇ 永井豪もそうだけどそんな無茶やってるから名作以上にアレなのも多いし…

22 20/04/17(金)18:03:00 No.680419206

短編程度のネタで連載取るからよく自滅するけどひねり出して名作出す事も多い神

23 20/04/17(金)18:05:27 No.680419688

文字通り漫画に人生捧げてる人だからできる無茶だといえる

24 20/04/17(金)18:06:18 No.680419867

令和まで生きててもこんな感じだったんだろうなと思う

25 20/04/17(金)18:07:22 No.680420083

文字通りお蔵入りさせて二度と陽の目を見ないだろう作品を手直しするのは分かる気もするが狂気を感じる

26 20/04/17(金)18:07:42 No.680420158

まだ生きてたらワンピースとか進撃とか鬼滅にも張り合ってたのかな

27 20/04/17(金)18:08:15 No.680420280

生きてたらエロ同人に対抗してエロ漫画描きそう

28 20/04/17(金)18:09:16 No.680420474

>まだ生きてたらワンピースとか進撃とか鬼滅にも張り合ってたのかな やってるだろうな… 大友克洋にこんなの僕でも描けますよって言ったぐらいだし

29 20/04/17(金)18:09:47 No.680420598

>自分もそうだからわかるけどエンジンかかれば描くのがすごく楽しくてそれに没頭しちゃうんだろうけどエンジンかかるまでがすごくめんどくさいというようなタイプなんだろうってのは読んでて思った 「」ごときが手塚と同列に自分を語るとか恥ずかしくないの…?

30 20/04/17(金)18:09:59 No.680420634

>文字通りお蔵入りさせて二度と陽の目を見ないだろう作品を手直しするのは分かる気もするが狂気を感じる 亡くなった後に家族が勝手に引っ張り出して公に晒してるのが本当にひどい

31 20/04/17(金)18:10:50 No.680420817

>亡くなった後に家族が勝手に引っ張り出して公に晒してるのが本当にひどい 息子は止めろと言ったんだ!

32 20/04/17(金)18:11:41 No.680420987

凄い人なんだけど現代で言えば絶対にSNSやらせちゃダメなタイプだよね神

33 20/04/17(金)18:11:49 No.680421019

時代の変化についていけなくなってテラさんみたいになった可能性もある

34 20/04/17(金)18:11:52 No.680421030

生きてるうちにネット普及してたらヤバかったと思う

35 20/04/17(金)18:12:30 No.680421169

この作者の作風のせいで手塚治虫のイメージが歪んで広まってる気がして嫌

36 20/04/17(金)18:12:36 No.680421191

赤いきつねの件は少し息抜きしてきていいよって意味だと思うけど

37 20/04/17(金)18:12:51 No.680421250

>亡くなった後に家族が勝手に引っ張り出して公に晒してるのが本当にひどい そんな家族でも公表を憚るエロ絵があるそうな…

38 20/04/17(金)18:13:29 No.680421399

手塚のクソコテっぷりと絶妙には不快にさせる作画がベストマッチすぎる この企画にこの漫画家を選んだ編集は有能

39 20/04/17(金)18:13:32 No.680421412

>この作者の作風のせいで手塚治虫のイメージが歪んで広まってる気がして嫌 歪むも何もこの作者以外からも変人エピソードは出てきてるので…

40 20/04/17(金)18:13:45 No.680421472

手塚オンリー即売会やったら見に来てそう

41 20/04/17(金)18:14:06 No.680421546

メリハリが効いてるっていえばそうなんだけど 今基準でみると背景とかだいぶ白い

42 20/04/17(金)18:14:12 No.680421567

オレの手塚治虫のイメージは大体この作者だよ

43 20/04/17(金)18:14:34 No.680421646

>時代の変化についていけなくなってテラさんみたいになった可能性もある 死ぬまで充分付いていってたしどうにかなるんじゃない? 多忙なくせにアンテナの高さが異常な人だし とは言え癌にならずとも70前に死んでそうな生活してたからどの道…

44 20/04/17(金)18:14:38 No.680421662

>この作者の作風のせいで手塚治虫のイメージが歪んで広まってる気がして嫌 むしろ手塚=神っていうイメージがAのまんが道によって植え付けられたものなんじゃないかって推察見たことあるな

45 20/04/17(金)18:15:12 No.680421776

>時代の変化についていけなくなってテラさんみたいになった可能性もある 劇画ブームの頃にどん底味わったことあるからそこまでクソコテでもないとは思うよ

46 20/04/17(金)18:15:15 No.680421784

この作者これ以外の漫画がだいぶキツいので題材でバランス取るのがうまくてすごい

47 20/04/17(金)18:15:30 No.680421846

この漫画の続編は作画変わったので全然魅力なくなった

48 20/04/17(金)18:15:40 No.680421884

そりゃあもうコミック史に残る大天才なのは疑いようもないが ハッキリ言って人間的にはクズの部類に入る

49 20/04/17(金)18:16:05 No.680421985

まあ功績そのものは間違いなく偉大だからな この人に限らず何故か漫画家は聖人みたいなイメージを勝手に持ってる人はいるけど

50 20/04/17(金)18:16:07 No.680422000

>歪むも何もこの作者以外からも変人エピソードは出てきてるので… いやエピソードは実際の通りだろうけどその描き方が極端じゃない?

51 20/04/17(金)18:16:33 No.680422099

>まだ生きてたらワンピースとか進撃とか鬼滅にも張り合ってたのかな この3人の中なら誰に一番対抗心燃やすのかな?

52 20/04/17(金)18:16:36 No.680422114

赤塚先生が生前松本人志との対談で神の無茶苦茶なエピソード語ってて こんなトンチキな人だったんだって思ったのが最初だな…

53 20/04/17(金)18:16:38 No.680422121

>そりゃあもうコミック史に残る大天才なのは疑いようもないが >ハッキリ言って人間的にはクズの部類に入る 直接会ったことも話したこともないだろう人間にここまで言われる筋合いはないだろうな

54 20/04/17(金)18:16:57 No.680422198

これ以前の手塚のイメージはまんが道と愛しりそめし頃くらいしかなかったし… ずっと白手塚を代表するようなイメージだけど 最終回は手塚がトキワ荘のメンバーに君たちはライバルだ!敵だ!と宣戦布告して終わるんだ

55 20/04/17(金)18:17:07 No.680422237

>そりゃあもうコミック史に残る大天才なのは疑いようもないが >ハッキリ言って人間的にはクズの部類に入る そもそも名作何個も生み出す漫画家は人間としてどこかおかしいのが多い

56 20/04/17(金)18:17:15 No.680422258

>>歪むも何もこの作者以外からも変人エピソードは出てきてるので… >いやエピソードは実際の通りだろうけどその描き方が極端じゃない? アレな感じは十分伝わるから適材適所だと思うよ

57 20/04/17(金)18:17:40 No.680422345

筋合いなんて必要ないのが雑談

58 20/04/17(金)18:17:56 No.680422402

>>歪むも何もこの作者以外からも変人エピソードは出てきてるので… >いやエピソードは実際の通りだろうけどその描き方が極端じゃない? 敢えて言うけどこれ漫画だよ?

59 20/04/17(金)18:18:22 No.680422511

>そりゃあもうコミック史に残る大天才なのは疑いようもないが >ハッキリ言って人間的にはクズの部類に入る 又聞きの逸話でよくここまで言えるわ

60 20/04/17(金)18:18:32 No.680422543

実際まんが道の手塚は藤子両先生から見た手塚治虫なわけで そりゃ神で間違いないんだろうな

61 20/04/17(金)18:19:20 No.680422732

FほどじゃないけどAも手塚大好きだからな

62 20/04/17(金)18:19:24 No.680422745

よくも悪くも子供心を残した人だったんだろうなとは思う

63 20/04/17(金)18:19:45 No.680422826

その一方で今の漫画家の常軌を逸した仕事の仕方もアニメの儲からない仕組みもこの人から根付いた悪習ともいえる

64 20/04/17(金)18:21:02 No.680423097

>よくも悪くも子供心を残した人だったんだろうなとは思う 寺沢武一との宇宙船のエピソードとかは好き あの人はあの人で図々しさがとんでもないエピソードが出てくるけど

65 20/04/17(金)18:21:23 No.680423189

>その一方で今の漫画家の常軌を逸した仕事の仕方もアニメの儲からない仕組みもこの人から根付いた悪習ともいえる でもそれがなかったらこんなにアニメ作品が一大産業になるほど大量に生まれることもなったので功罪共に大きい…

66 20/04/17(金)18:21:48 No.680423281

仕事の話じゃなければ屑じゃないと思うけど 仕事しすぎなせいかどこか狂いだしてる感はある

67 20/04/17(金)18:22:14 No.680423398

>>>歪むも何もこの作者以外からも変人エピソードは出てきてるので… >>いやエピソードは実際の通りだろうけどその描き方が極端じゃない? >敢えて言うけどこれ漫画だよ? だからそうやって漫画として作者の作風でデフォルメや誇張されたものを読んで「そうか、手塚治虫ってクズだったんだな!」って言い出すような人間が出てくるわけじゃん

68 20/04/17(金)18:22:37 No.680423487

最後の言葉が仕事させろだもんな

69 20/04/17(金)18:22:51 No.680423541

また雑な逆張りだな

70 20/04/17(金)18:23:08 No.680423596

死んだ人間がコンテンツとして消費されるのはよくある話ではある

71 20/04/17(金)18:23:21 No.680423636

生前の水木先生からして睡眠時間の短さでマウントとり合ってるから早死にしちゃうんだよというくらい 常日頃から無茶やってたみたいだからそりゃおかしくもなる

72 20/04/17(金)18:24:16 No.680423846

>だからそうやって漫画として作者の作風でデフォルメや誇張されたものを読んで「そうか、手塚治虫ってクズだったんだな!」って言い出すような人間が出てくるわけじゃん 面白おかしく誇張もするのが漫画なのにそんなケチのつけ方されても何がしたいのかよくわからん…

73 20/04/17(金)18:24:26 No.680423891

生きてても画風の変化に追いつけなかったんじゃないかな...?

74 20/04/17(金)18:24:26 No.680423894

>死んだ人間がコンテンツとして消費されるのはよくある話ではある ここだって毎日のように力道山スレ立ってるしな

75 20/04/17(金)18:24:31 No.680423911

漫画家という職業がもう健全な生活送るの厳しいからな…

76 20/04/17(金)18:24:58 No.680424007

漫画のせいで手塚先生のイメージが歪んだ!!!!って言われても言うほどお前が手塚先生の何を知ってるんだという話で

77 20/04/17(金)18:25:12 No.680424064

正直忙し過ぎるし連日徹夜続きみたいだったから 無理難題吹っかけてた時はそうとう頭が壊れてたんじゃねぇかな…

78 20/04/17(金)18:25:44 No.680424196

>漫画のせいで手塚先生のイメージが歪んだ!!!!って言われても言うほどお前が手塚先生の何を知ってるんだという話で そもそも元から割りと変人のイメージはある人だ

79 20/04/17(金)18:26:02 No.680424260

アニメに関しては駿のお怒りもごもっともってなる…

80 20/04/17(金)18:26:27 No.680424354

>生きてても画風の変化に追いつけなかったんじゃないかな...? この人たちの世代の場合単純に漫画家が今ほど多くもなかったからなぁ それを無理してでも引き受けるからそりゃ作業量がとんでもないことになる

81 20/04/17(金)18:26:27 No.680424357

>漫画家という職業がもう健全な生活送るの厳しいからな… それ一部の人だけなんじゃないか...?

82 20/04/17(金)18:26:32 No.680424375

>生きてても画風の変化に追いつけなかったんじゃないかな...? 手塚タッチは完全に作風として根付いてるから問題ないと思うよ 陽だまりの樹辺りだと人間の頭身も大分高くなってるから本人なりに色々アップデートはしてる

83 20/04/17(金)18:27:38 No.680424620

>それ一部の人だけなんじゃないか...? アシスタントでもいなければ週刊連載は基本地獄だって経験者はいってるからな

84 20/04/17(金)18:28:12 No.680424769

手塚治虫記念館とか行ってみるといいよ面白いから

85 20/04/17(金)18:28:16 No.680424785

自分の中で神聖化しすぎなんじゃないかな… 偉人だけど手塚先生も人の子なわけだしダメな部分もそりゃあるよ…

86 20/04/17(金)18:28:25 No.680424821

むしろアトムやブラックジャックの再アニメ化にめちゃくちゃ口出ししてめんどくさいことになってたと思う

87 20/04/17(金)18:28:32 No.680424846

>>それ一部の人だけなんじゃないか...? >アシスタントでもいなければ週刊連載は基本地獄だって経験者はいってるからな そのスタッフを丸抱えするために仕事を途切れさせてはいけないという一種の無間地獄ではある

88 20/04/17(金)18:28:36 No.680424862

編集者に居られると締切ジャストに強制的に原稿持ってかれちゃうから 修正や手直しする時間を延ばす為に無理難題言ってたんだろうというのは当時の証言みたいので聞いた事あるな

89 20/04/17(金)18:28:43 No.680424888

自分の中の引き出しから捻り出してモノを創る職業だからね

90 20/04/17(金)18:29:14 No.680425024

漫画に限らず文学でも化学でも偉人は大体クズなんだ どうってことないさ

91 20/04/17(金)18:29:27 No.680425073

神格化して信仰してるような人はここでも割と見るからね…

92 20/04/17(金)18:29:48 No.680425156

まあ絵師神の絆とか生きてたらどういう反応してたのかは気になる

93 20/04/17(金)18:30:25 No.680425289

>まあ絵師神の絆とか生きてたらどういう反応してたのかは気になる 「私が描きます!!!」

94 20/04/17(金)18:30:47 No.680425386

>赤塚先生が生前松本人志との対談で神の無茶苦茶なエピソード語ってて >こんなトンチキな人だったんだって思ったのが最初だな… 赤塚も人のこといえないと思うの

95 20/04/17(金)18:31:00 No.680425440

割と何でも挑戦的にこなしてるだけに手塚先生のラブコメとかは見てみたかった

96 20/04/17(金)18:31:07 No.680425464

神は本人のエピソードよりも本人の作品読んだ方が歪んだイメージ植え付けられる気がする ケモ好きで宗教と共産主義に傾倒したキチガイじゃん

97 20/04/17(金)18:31:48 No.680425614

毎日寝る前にアイデア帳に一つ書くまで寝ないぞ!ってしてたのだれだっけ

98 20/04/17(金)18:32:03 No.680425694

>自分の中の引き出しから捻り出してモノを創る職業だからね この頃は翻案…

99 20/04/17(金)18:32:06 No.680425703

この作者の他の作品を読むとなんとなく感性がどこかズレてるように感じるからこの作者の感性を通じた手塚治虫像が一般的なイメージとして広がるのにはちょっと抵抗を感じるのはある

100 20/04/17(金)18:32:56 No.680425894

タッチの作者と担当がブチ切れた編集長から逃げ回った話好き

101 20/04/17(金)18:32:58 No.680425906

>赤塚も人のこといえないと思うの (バカボンのパパとママがセックスしてる偽原稿)

102 20/04/17(金)18:33:11 No.680425959

>毎日寝る前にアイデア帳に一つ書くまで寝ないぞ!ってしてたのだれだっけ 布団の中で眠る寸前に箇条書きして朝起きたら自分でも意味不明になって しょうがないから箇条書きされた単語から逆算して作品作ったって話なら永井豪

103 20/04/17(金)18:33:23 No.680426009

手塚先生とこの作者でブースト掛かってる感ある

104 20/04/17(金)18:33:23 No.680426010

まだスレ画描いてる人にこだわってんのか

105 20/04/17(金)18:33:25 No.680426014

>タッチの作者と担当がブチ切れた編集長から逃げ回った話好き やり口が酷いよあれは…よかったんだけど

106 20/04/17(金)18:33:40 No.680426072

誰しもクズな部分はあるだろうけど偉人はケツの穴の奥まで覗かれるからな… そうやって 掘られたエピソードは掘られる毎に誇張されて伝えられる たまに誇張されたと思ってたのオブラートに包まれてたものもある

107 20/04/17(金)18:34:04 No.680426166

>この作者の他の作品を読むとなんとなく感性がどこかズレてるように感じるからこの作者の感性を通じた手塚治虫像が一般的なイメージとして広がるのにはちょっと抵抗を感じるのはある とりあえず君が手塚云々じゃなくてこの作者嫌いなだけってのわかったよ

108 20/04/17(金)18:34:10 No.680426187

おつかいしてるのが寺沢武一ってのがおもしろい

109 20/04/17(金)18:34:21 No.680426232

赤塚不二夫はギャグ漫画描いて頭おかしくなってアル中になった人って伝聞でそういう印象があるけど実際どうなんだろう

110 20/04/17(金)18:34:46 No.680426325

神が色々盛られてるから後続の人に変なイメージ付きづらくなってると思う

111 20/04/17(金)18:34:49 No.680426330

輪転機に砂もこの漫画でいい?

112 20/04/17(金)18:34:58 No.680426372

>おつかいしてるのが寺沢武一ってのがおもしろい 武一もいい経験だったって言ってるのが面白い

113 20/04/17(金)18:35:24 No.680426496

武一はまず押しかけエピソードからして頭おかしい過ぎる…

114 20/04/17(金)18:35:47 No.680426593

心血を込めて名作を書くのが漫画家みたいな悪いイメージはこういうところから来てるのかなあとも思う どっかのつの丸じゃないけど休んでもいいよって言える環境は欲しい

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