20/04/15(水)23:59:43 給料い... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1586962783081.jpg 20/04/15(水)23:59:43 No.679980465
給料いくら？
1 20/04/16(木)00:00:26 No.679980703
16万
2 20/04/16(木)00:00:32 No.679980733
手取り17万
3 20/04/16(木)00:00:57 No.679980849
手取り26万くらい
4 20/04/16(木)00:00:59 No.679980861
18万
5 20/04/16(木)00:01:00 No.679980865
ひゃくおくまんえん
6 20/04/16(木)00:01:44 No.679981088
今年って昇給あるのかな…今年って賞与あるのかな… 来年まで会社あるのかな… 給付金とか言ってる場合じゃないよね
7 20/04/16(木)00:02:09 No.679981216
残業なさすぎて今月手取り29万
8 20/04/16(木)00:03:02 No.679981480
札幌で手取り20万
9 20/04/16(木)00:03:48 No.679981680
残業とはなんだ…？ いつ発動する？
10 20/04/16(木)00:04:21 No.679981834
手取り20
11 20/04/16(木)00:04:36 No.679981907
22ぐらい 元は19からスタートだったんでこれでも上がったんですよ
12 20/04/16(木)00:04:44 No.679981937
34くらいは貰ってたはず
13 20/04/16(木)00:04:53 No.679981975
最近基本給上がったんだけどこれ手取りになるといくらになるんですという疑問しか出なかった
14 20/04/16(木)00:05:20 No.679982108
0えん
15 20/04/16(木)00:06:14 No.679982344
手取り20行かないって年収300くらい？
16 20/04/16(木)00:08:13 No.679982845
>残業なさすぎて今月手取り13万
17 20/04/16(木)00:10:07 No.679983361
手取り額のほかにボーナスが出るかどうかも違うよね 今年は支給…あるのかな…
18 20/04/16(木)00:10:13 No.679983389
3万
19 20/04/16(木)00:14:06 No.679984412
27万超えてるはずなのに手取りは20万超えない
20 20/04/16(木)00:14:34 No.679984531
3000円 給料じゃなくて工賃だけど
21 20/04/16(木)00:15:17 No.679984712
むしろボーナス増えそう
22 20/04/16(木)00:16:04 No.679984926
32万
23 20/04/16(木)00:16:14 No.679984991
7万6000～8万8000 週休四日
24 20/04/16(木)00:16:20 No.679985019
ニートからの中途採用で手取り13万
25 20/04/16(木)00:16:43 No.679985133
>残業ありすぎて先月手取り28万
26 20/04/16(木)00:16:56 No.679985195
去年親の面倒見なきゃならなくて地元に転職したら手取りが29から11になった 残業ないのはいいんだけどめっちゃひもじい…
27 20/04/16(木)00:17:25 No.679985325
ずっと親の介護してきて５年間ゼロ でも遺産もらえる約束取り付けた
28 20/04/16(木)00:17:27 No.679985334
6万弱
29 20/04/16(木)00:17:35 No.679985378
11は家賃無くても暮らせなくない…？
30 20/04/16(木)00:18:03 No.679985501
わざと1ヶ月だけ給料減らしたいんだけど… 30万欲しい
31 20/04/16(木)00:18:08 No.679985539
手取り21 冷蔵庫壊れて買い替えたから半分近く飛んでしまった…
32 20/04/16(木)00:18:16 No.679985578
2万
33 20/04/16(木)00:18:16 No.679985581
家賃なければいけるでしょ 家賃払わないといけないならうn
34 20/04/16(木)00:18:22 No.679985598
手取り20 31歳です…
35 20/04/16(木)00:18:43 No.679985707
「」ってチビデブハゲニートじゃなかったの！？
36 20/04/16(木)00:19:06 No.679985817
手取16万 スレ見てるとやっぱすくねえなと思う
37 20/04/16(木)00:19:09 No.679985831
>11は家賃無くても暮らせなくない…？ 田舎の土地持ちで共働きとか？
38 20/04/16(木)00:19:12 No.679985843
バイト生活9万
39 20/04/16(木)00:19:15 No.679985858
デカデブフサニートです
40 20/04/16(木)00:19:29 No.679985923
手取り聞くときは年齢とセットじゃないとほぼ意味無いぞ
41 20/04/16(木)00:19:45 No.679986004
>ニートからの中途採用で手取り18万
42 20/04/16(木)00:19:54 No.679986052
独身なら20万あれば楽しく生きられるだろ
43 20/04/16(木)00:19:59 No.679986074
売上は100万越えるけど60万人工で消えて税金引かれて30位です
44 20/04/16(木)00:20:07 No.679986122
手取り6万 17歳です！
45 20/04/16(木)00:20:10 No.679986137
まぁ地域によって違ってくるよね 出費が少ないなら手取り少なくてもやってけるわけだし
46 20/04/16(木)00:20:20 No.679986196
額面25の手取り15.5です
47 20/04/16(木)00:20:42 No.679986300
>手取り20 >31歳です… (えっ30ちょいで20越えてるって多くね？)
48 20/04/16(木)00:21:05 No.679986405
手取17万だけど土日祝休みだから割と満足 いや世間的にはそれが普通なのかもしれんが
49 20/04/16(木)00:21:12 No.679986434
給与アップしないくせに社会保険料引きすぎ
50 20/04/16(木)00:22:05 No.679986677
手取り20万以上の人は家賃どれくらいのとこに住んでるの？
51 20/04/16(木)00:22:09 No.679986697
そういやまだ保険証貰ってないな俺…今病気になったらどうなるんだ俺
52 20/04/16(木)00:22:33 No.679986818
残業+20で手取り20ナス無し 今年30です…
53 20/04/16(木)00:22:39 No.679986846
31歳ノー残業で手取り35 ノー残業とかありえないからだいたい55
54 20/04/16(木)00:22:56 No.679986936
手取り20に副業3万
55 20/04/16(木)00:23:11 No.679987007
>ノー残業とかありえないからだいたい55 なんの仕事してるんです？
56 20/04/16(木)00:23:13 No.679987021
他「」もこんなもんだよな……って思ったが稼いでるやつは火種をわざわざ書き込まないわな……
57 20/04/16(木)00:23:19 No.679987053
ボー無すってきつくない？
58 20/04/16(木)00:23:53 No.679987185
田舎と都会で違うな
59 20/04/16(木)00:24:02 No.679987231
二十年くらい前の若いときは年齢万円くらい欲しいって思ってたけど40になるとなかなか年齢分手取りでもらうのはしんどい
60 20/04/16(木)00:24:34 No.679987374
26で手取17万って普通なんだろうか
61 20/04/16(木)00:24:41 No.679987409
15万の仕事消えた 給付になんとか引っかかんないかなあ あーあもう
62 20/04/16(木)00:25:15 No.679987557
>26で手取17万って普通なんだろうか 普通じゃないよ
63 20/04/16(木)00:25:19 No.679987578
上見せられるより自分より下聞かされる方が精神的にきついんだが… 自分が底だと思いたい
64 20/04/16(木)00:25:48 No.679987689
31で二年目残業込みで手取り25万くらい ボーナスは手取り40万ちょいで夏冬二回
65 20/04/16(木)00:25:50 No.679987695
地方の工場とかならそんなもんじゃねえの？
66 20/04/16(木)00:25:56 No.679987723
残業10時間して額面30万ぐらい ボーナスが年6ヶ月切るぐらい あと同人誌の純利益が年に20万いかないぐらい
67 20/04/16(木)00:25:58 No.679987732
手取り15万年収400だったけど今月から無職になった
68 20/04/16(木)00:25:59 No.679987736
>>ノー残業とかありえないからだいたい55 >なんの仕事してるんです？ 消火器の引っこ抜くピンの部分作る仕事
69 20/04/16(木)00:26:38 No.679987927
底辺と言われる介護でも夜勤やってれば20いくしなあ いや夜勤やってるのに20？と考えるべきか…
70 20/04/16(木)00:26:47 No.679987964
残業してようやく手取り22万
71 20/04/16(木)00:26:48 No.679987971
学生時代ずっと遊んでたから今は手取り18万でも満足だわ… しっかし増えねえな毎年一応3000円ぐらいは昇給してるはずなんだが…
72 20/04/16(木)00:26:50 No.679987977
給付金一律10万の方向になったんだっけ
73 20/04/16(木)00:26:52 No.679987983
>普通じゃないよ マジか同期は新卒で手取り18万とかだったからあいつらが優秀なんだなとは自分を慰めてたが
74 20/04/16(木)00:27:07 No.679988046
>なんの仕事してるんです？ 空調のセコカン 作り話するけどゼネコンに現場全部閉鎖の通達出たけどうちのサブコンが入ってるそのゼネコンの現場普通に動いてるよ 客先と協議して閉鎖してねって話らしいけど黙って作業するんだと うけるよな
75 20/04/16(木)00:27:19 No.679988101
>手取り15万年収400だったけど今月から無職になった ボーナスめっちゃ貰えるのかクソ残業なのかで印象変わるな… まあその手取りは後者だろうが…
76 20/04/16(木)00:27:26 No.679988121
手取り23万 来月が半分くらい休みになったから給料怖いわ
77 20/04/16(木)00:28:06 No.679988313
施工管理かぁ…
78 20/04/16(木)00:28:16 No.679988370
>空調のセコカン お金を貰ってもろくに使う時間がないというあのセコカン…
79 20/04/16(木)00:28:51 No.679988526
20の時に手取り17万ぐらいもらってたんだ 毎年4000ぐらい昇給してるから30になったら手取り20万越えるなって思ってたんだが なんで18万なんなんだ…？おかしくない？
80 20/04/16(木)00:29:22 No.679988673
36だけど残業ないと手取り19万くらいだ どうしようもない
81 20/04/16(木)00:29:22 No.679988676
やっぱ工事系は激務だけど儲かるんだな
82 20/04/16(木)00:29:27 No.679988694
まだいけるうちに転職したら？
83 20/04/16(木)00:29:27 No.679988697
じゃあ貯金どのくらいよ
84 20/04/16(木)00:29:54 No.679988794
>じゃあ貯金どのくらいよ 百万円！
85 20/04/16(木)00:29:57 No.679988808
10万
86 20/04/16(木)00:29:58 No.679988815
1人暮らしで100万貯めたけど どうやって貯めたのか思い出せない…
87 20/04/16(木)00:30:01 No.679988839
>じゃあ貯金どのくらいよ 200万くらい
88 20/04/16(木)00:30:03 No.679988852
今年の後半が怖いね 給料はせめて現状維持してほしいけど やっぱり減るかな…
89 20/04/16(木)00:30:15 No.679988902
>なんで18万なんなんだ…？おかしくない？ なんちゃら税が増えてむしろ減っとる！ってよくなる なんだよこのなんちゃら税…ってなる
90 20/04/16(木)00:30:16 No.679988911
>まだいけるうちに転職したら？ ここから先数年は地獄だろうに
91 20/04/16(木)00:30:42 No.679989025
貯金あるから1年休んでもいいんだが1年後働けるとは限らない
92 20/04/16(木)00:30:45 No.679989041
>じゃあ貯金どのくらいよ 30歳で1500万 純粋に本業で稼いだのは700万ぐらいだけど
93 20/04/16(木)00:30:48 No.679989055
転職するなら去年までだったんじゃねえかな…
94 20/04/16(木)00:30:51 No.679989072
今はまだへっちゃらだけど 半年後都内で失業者で溢れたりしない…大丈夫…？
95 20/04/16(木)00:30:53 No.679989081
作り話だけど空調関係のセコカンの義兄が倒れて余命宣告喰らったわ まだ赤ん坊含めた姪っ子3人いるし姉は目に見えてやつれてるし凄いいい人だっただけにつらい
96 20/04/16(木)00:31:24 No.679989224
なんつーか当たり前なんだろうけど ちゃんと社会人な「」もたくさんいるんだなって なんか涙出てきた
97 20/04/16(木)00:31:30 No.679989248
残業30くらいで手取り35くらい
98 20/04/16(木)00:31:47 No.679989330
先月同期がこんな会社やってらるかって上司とケンカして 次の就職先も決めずにやめてったけど…大丈夫なんでしょうかね
99 20/04/16(木)00:31:59 No.679989388
>お金を貰ってもろくに使う時間がないというあのセコカン… 月1くらいでライブいって飛び跳ねて叫んでストレス解消すんのが楽しみだったのにコロナで全部潰れて俺は一体なんのために生きてるのかと日々自問自答してるよ 深夜2時まで天井の中潜り込んで仕事してタクシー使って3時に家帰って6時に起きて仕事いったりするの楽しいからみんなもなろうセコカン
100 20/04/16(木)00:31:59 No.679989395
既にタクシーとかで再雇用前提のリストラ起きてるよ
101 20/04/16(木)00:32:10 No.679989440
晝間と夜で板の人数が1000人以上違うんだからそりゃあね
102 20/04/16(木)00:32:20 No.679989480
>なんつーか当たり前なんだろうけど >ちゃんと社会人な「」もたくさんいるんだなって >なんか涙出てきた レスを見てみろ 基本的に貧民だ
103 20/04/16(木)00:32:21 No.679989491
24時間勤務が月に22日以上あったときは手取りが50近くなったけど今は30前後になってる
104 20/04/16(木)00:32:26 No.679989514
>じゃあ貯金どのくらいよ 南アフリカランドが71663ZAR!
105 20/04/16(木)00:32:32 No.679989547
かなり貰ってる方だけど貯金全然無い 給料大分低い後輩は結婚してるけどどうやりくりしてるんだろ
106 20/04/16(木)00:32:44 No.679989594
労働は義務だからな…
107 20/04/16(木)00:32:57 No.679989652
さすがに今回のボーナスは期待できないだろうなあ…
108 20/04/16(木)00:32:58 No.679989659
だって虹裏やってると次々に「」が新しいおもちゃ紹介してくれるんだもん… 働いてないと買えないよ
109 20/04/16(木)00:33:00 No.679989668
>かなり貰ってる方だけど貯金全然無い >給料大分低い後輩は結婚してるけどどうやりくりしてるんだろ 無駄遣いしてない
110 20/04/16(木)00:33:06 No.679989697
16ちょい 保育士はダメだわ…
111 20/04/16(木)00:33:21 No.679989762
訓練校いって機械設計やりたくて今のとこ入ったのに入社後にセコカンに配属されることもあるよって言われてからずっと怯えて研修受けてるわ
112 20/04/16(木)00:33:47 No.679989872
働いてから変わったことと言えばコンビニで高めのスイーツ買うのをまったく躊躇しなくなった
113 20/04/16(木)00:34:00 No.679989921
貯金１００万ぐらいだけど 今度の車買い換えでほぼなくなっちゃうな そりゃ世の中の人間貯蓄ゼロもいるわけだってなる
114 20/04/16(木)00:34:02 No.679989933
このガチャまわすのに2時間の残業かって考えが浮かぶ
115 20/04/16(木)00:34:12 No.679989976
都会から田舎に帰ると同じ業種のはずなのに設備がめっちゃ粗末で仕事のめんどくさいわ給料は半分くらいになるわで何もいいことないぞ僕 金額だけで話すなら親は介護施設にぶん投げて金払った方がいいよ僕 親の為に無理した僕みたいに底辺に落ちるなよ僕
116 20/04/16(木)00:34:14 No.679989984
>働いてから変わったことと言えばコンビニで高めのスイーツ買うのをまったく躊躇しなくなった つーか買い物するとき値札見なくなったわ
117 20/04/16(木)00:34:16 No.679989989
別に働かなくて生きていけるならそれで良いと思うけど
118 20/04/16(木)00:34:28 No.679990042
>深夜2時まで天井の中潜り込んで仕事してタクシー使って3時に家帰って6時に起きて仕事いったりするの楽しいからみんなもなろうセコカン アーリーリタイア！
119 20/04/16(木)00:34:34 No.679990070
>16ちょい >保育士はダメだわ… 大学時代小学校の免許のついでに取ろうと思ったけど賃金安すぎで取る意味ねーやってなった しかも今免許更新費用もかかるよな？
120 20/04/16(木)00:34:35 No.679990078
>16ちょい >保育士はダメだわ… やっぱロリコンとか言われる？
121 20/04/16(木)00:34:45 No.679990126
32で手取り20くらいしかなくて残業もできなくて死ぬ 500くらいは貯めたけど同じ大学のやつは1000くらい貯めてて死にたい
122 20/04/16(木)00:35:38 No.679990341
>32で手取り20くらいしかなくて残業もできなくて死ぬ >500くらいは貯めたけど同じ大学のやつは1000くらい貯めてて死にたい 上を見すぎなんだよなあ…
123 20/04/16(木)00:35:58 No.679990405
小売りで20くらい ただただ店が休業にならない事を祈りながら働いてる
124 20/04/16(木)00:35:59 No.679990413
年末にSEから転職考えてて勇気なくて結局転職しなかったんだけど 月収変わらず在宅勤務できて転職しなくて正解だったなって…
125 20/04/16(木)00:36:01 No.679990421
>500くらいは貯めたけど同じ大学のやつは1000くらい貯めてて死にたい お前は十分立派な人間だよ
126 20/04/16(木)00:36:10 No.679990451
>働いてから変わったことと言えばコンビニで高めのスイーツ買うのをまったく躊躇しなくなった 逆だわ ニート時代はその月の小遣い使いきるような使い方してたけど働くようになったらこれで何十分分かぁ…ってなってコンビニアイスとか買えなくなった
127 20/04/16(木)00:36:17 No.679990479
>深夜2時まで天井の中潜り込んで仕事してタクシー使って3時に家帰って6時に起きて仕事いったりするの楽しいからみんなもなろうセコカン 成仏してくれ
128 20/04/16(木)00:36:25 No.679990507
親とは縁きってるから大変だ みんな親と仲良くやってるのがすげえって思うよ…
129 20/04/16(木)00:36:29 No.679990521
貯金70万で無職してるけどすぐ無くなりそうで怖い…
130 20/04/16(木)00:36:32 No.679990532
まあ家庭の有無でも変わってくるしあんま比較しても詮無いぞ
131 20/04/16(木)00:36:38 No.679990558
手取り17万円 まあ入社半月だしこんなもんだろ… 時間外やれな跳ね上がるけど
132 20/04/16(木)00:36:50 No.679990610
20万
133 20/04/16(木)00:36:51 No.679990612
２９万
134 20/04/16(木)00:36:54 No.679990620
>貯金70万で無職してるけどすぐ無くなりそうで怖い… 俺より貯金多い……！
135 20/04/16(木)00:36:55 No.679990626
俺は親と仲良くやってるけど 親にはもう頼れない
136 20/04/16(木)00:37:00 No.679990643
個人事業主の申請めんどくさい なんでこう地道にやってたら大外から攻撃がくるのか・・ こうなる前に手取り1000の大台に載せたかったな またやり直しか・・・
137 20/04/16(木)00:37:07 No.679990676
20万
138 20/04/16(木)00:37:09 No.679990678
今月は３１万
139 20/04/16(木)00:37:10 No.679990682
>>16ちょい >>保育士はダメだわ… >やっぱロリコンとか言われる？ 父兄との懇親会では言われたけど最近はないね
140 20/04/16(木)00:37:10 No.679990685
30歳で手取り20万ちょいだな だいたい残業するから24万くらい
141 20/04/16(木)00:37:11 No.679990689
金ためてても使わなければ意味ないんじゃ？と思ってバンバン使ってる 死ぬときは死ぬしそんとき考えるわ
142 20/04/16(木)00:37:40 No.679990803
20万だ
143 20/04/16(木)00:37:42 No.679990808
今絶賛大人気の物流で特別手当含めて先月４８万
144 20/04/16(木)00:37:55 No.679990873
>だって虹裏やってると次々に「」が新しいおもちゃ紹介してくれるんだもん… 大丈夫?家のカップ全部SELF STIRRING MUGに変える?
145 20/04/16(木)00:38:03 No.679990922
手取り15なのに毎月12万ぐらい使ってるから貯金たまらん
146 20/04/16(木)00:38:03 No.679990923
20万だわ
147 20/04/16(木)00:38:05 No.679990929
１４万 まあ週３のフリーターなんで
148 20/04/16(木)00:38:09 No.679990945
30後半までずっと派遣してたけど半年前に転職して正社員なって手取り20ちょいくらい 貯金なんて全然ないから少しずつ貯めるよ
149 20/04/16(木)00:38:18 No.679990983
貯金70万で無職って実家でもなきゃ1年無職できなくない…？
150 20/04/16(木)00:38:20 No.679990996
転職して思ったけど源泉徴収される額も違うし 会社独自の天引きもあるしで単純な手取りでは比較できんね
151 20/04/16(木)00:38:37 No.679991069
言い方悪いけど四年生の国立入っといて保育士免許しか取らないって何したいんだよ…って幼保コースの友人に心の中で思ってたな…
152 20/04/16(木)00:38:50 No.679991128
10万
153 20/04/16(木)00:38:52 No.679991130
コロナウィルスのせいで先々月も先月も２桁万無い
154 20/04/16(木)00:39:12 No.679991204
末日締で1日から働き始めたからまだもらってないよほめて
155 20/04/16(木)00:39:19 No.679991237
>１４万 >まあ週３のフリーターなんで 週３でそれだけ貰えるって時給いいんだなぁ…
156 20/04/16(木)00:39:21 No.679991248
18万
157 20/04/16(木)00:39:36 No.679991314
>末日締で1日から働き始めたからまだもらってないよほめて えらい！
158 20/04/16(木)00:39:39 No.679991331
>貯金70万で無職って実家でもなきゃ1年無職できなくない…？ だから来月から実家に帰るんだ… 今年中に就職先見つければなんとかなりそう
159 20/04/16(木)00:39:43 No.679991353
18万だけど趣味が孤独のグルメだから…いやあ食費ってすごいね
160 20/04/16(木)00:39:50 No.679991390
フリーに転身して田舎で起業 東京より4倍かせげて正解だった！ →マジ客いねえ 人生はなんというかワンツーパンチね せめて嫁さんとだけんは養いたいから給付くだち
161 20/04/16(木)00:39:56 No.679991416
うまい棒も買えない手取りで働いてる「」もいるのか
162 20/04/16(木)00:40:03 No.679991439
残業月40 手取り30
163 20/04/16(木)00:40:09 No.679991473
>末日締で1日から働き始めたからまだもらってないよほめて えらい
164 20/04/16(木)00:40:24 No.679991543
24で19だけど上がる気しないし大して退職金も貰えなさそうな職場だ
165 20/04/16(木)00:40:29 No.679991572
５万８０００円 コロナウィルスだろうが関係なく田舎の駐輪場のパートとかだしそもそも週４日の４時間労働だ
166 20/04/16(木)00:40:33 No.679991583
毎月歓迎会とかの飲み会で使うための積立金で給料から6000円天引きするうちの課滅びねえかなってたまに思う 毎回無理やり連れていく癖に割り勘だし持病の関係で酒飲めねえんだよ…
167 20/04/16(木)00:40:45 No.679991628
18万だわ
168 20/04/16(木)00:40:52 No.679991665
この前脱サラして自営業初めたばかりなのに コロナ騒動で即廃業した「」がいたな…
169 20/04/16(木)00:41:10 No.679991744
会社の収入が今月は2割減だし今年は寒い夏が来そう…
170 20/04/16(木)00:41:13 No.679991765
仕事中に虹裏できる環境で働いてるから文句言えない言わない 将来のことはしらん…
171 20/04/16(木)00:41:14 No.679991772
大学時代からの金銭感覚の変化が現状に追い付かずにケチくさい買い物の仕方になっちゃってる でもそろそろ良い椅子ほしい
172 20/04/16(木)00:41:32 No.679991865
>この前脱サラして自営業初めたばかりなのに >コロナ騒動で即廃業した「」がいたな… 聞くだけでつらい
173 20/04/16(木)00:41:33 No.679991866
>毎月歓迎会とかの飲み会で使うための積立金で給料から6000円天引きするうちの課滅びねえかなってたまに思う >毎回無理やり連れていく癖に割り勘だし持病の関係で酒飲めねえんだよ… このご時世で歓迎会やるのか…
174 20/04/16(木)00:41:36 No.679991878
厚生年金高すぎじゃないですかね何なんこれは…
175 20/04/16(木)00:41:44 No.679991913
看護師 夜勤と残業頑張って手取り28
176 20/04/16(木)00:41:51 No.679991949
サービス月100時間残業ありで手取り15万ちょい 2～3年はこれで固定とかゲロ吐きそうだしそんでもちょこっとしか変わらないの頭おかしくなるわ
177 20/04/16(木)00:41:53 No.679991959
今のタイミングで飲食店オープンした人は御愁傷様というか 知り合いや友人にそんな人いたら他人事なのに顔を手で覆いたくなりそう
178 20/04/16(木)00:42:00 No.679991974
やっぱさあ、車買うのって人生において損失が大きいことない？ ざっくり100万円とするじゃん？(中古車+燃料やら保険の類とする) これで本来500万の貯金があった場合単純に400万になるわけよ そんなお金の使い方で大丈夫？っておもうわー
179 20/04/16(木)00:42:05 No.679991997
18万だわ
180 20/04/16(木)00:42:07 No.679992002
個人事業なのでマジレスすると１６日現在今月の収入は数字みたら８万４０００円だった 賃料払えなくなるの確定だからとりあえず都になんとかしてくだち！って頼み込んでる
181 20/04/16(木)00:42:11 No.679992027
ねえ来月自動車税よ大丈夫？
182 20/04/16(木)00:42:15 No.679992051
>大学時代からの金銭感覚の変化が現状に追い付かずにケチくさい買い物の仕方になっちゃってる >でもそろそろ良い椅子ほしい わかる… 一万超える買い物がなかなかできない…
183 20/04/16(木)00:42:16 No.679992055
今社宅みたいな寮みたいなとこで家賃かかってないのだけがすごい救い
184 20/04/16(木)00:42:30 No.679992118
>でもそろそろ良い椅子ほしい 良い椅子ってどういう椅子欲しいの？ オフィスチェア系の高級椅子ならもう少し待てば倒産した会社から高級品が捨て値で買えると思うよ
185 20/04/16(木)00:42:32 No.679992127
>だから来月から実家に帰るんだ… 地元どこだかしらんけど頑張れ 場所によっちゃ物価上がるのに正社でもみなし込み基本給で手取り13を10年努めてやっと時給20円上がるような奴隷の身分が待ってるから働くなら慎重に選べよ
186 20/04/16(木)00:42:40 No.679992159
>サービス月100時間残業ありで手取り15万ちょい >2～3年はこれで固定とかゲロ吐きそうだしそんでもちょこっとしか変わらないの頭おかしくなるわ 何の仕事なんだよ
187 20/04/16(木)00:43:00 No.679992240
趣味がインドア過ぎるから金だけはたまるよ 飯も外であまり食わないし…
188 20/04/16(木)00:43:02 No.679992254
>やっぱさあ、車買うのって人生において損失が大きいことない？ >ざっくり100万円とするじゃん？(中古車+燃料やら保険の類とする) >これで本来500万の貯金があった場合単純に400万になるわけよ >そんなお金の使い方で大丈夫？っておもうわー 今ならサブスクとかタイムズレンタルとかあるから買う以外にも選択肢あるよ
189 20/04/16(木)00:43:06 No.679992276
婚活しようと思ったら年収400ない人は露骨に相手してなくて死んだ
190 20/04/16(木)00:43:09 No.679992288
>サービス月100時間残業ありで手取り15万ちょい >2～3年はこれで固定とかゲロ吐きそうだしそんでもちょこっとしか変わらないの頭おかしくなるわ さすがにそれは転職しろとしか
191 20/04/16(木)00:43:17 No.679992324
>ねえ来月自動車税よ大丈夫？ もう手放そうかなぁ
192 20/04/16(木)00:43:18 No.679992331
>やっぱさあ、車買うのって人生において損失が大きいことない？ >ざっくり100万円とするじゃん？(中古車+燃料やら保険の類とする) >これで本来500万の貯金があった場合単純に400万になるわけよ >そんなお金の使い方で大丈夫？っておもうわー 都民は要らないかもしれないけどないと死ぬ人もいるから…
193 20/04/16(木)00:43:35 No.679992383
>>サービス月100時間残業ありで手取り15万ちょい >>2～3年はこれで固定とかゲロ吐きそうだしそんでもちょこっとしか変わらないの頭おかしくなるわ >何の仕事なんだよ 皆の味方スーパーですことよオホホ お客様の相手してるレディは比較的残業もなしなのでうらやましいなぁと
194 20/04/16(木)00:43:41 No.679992411
割とまともな金銭感覚だったと思うけど 最近カメラに手を出してしまってな…
195 20/04/16(木)00:43:47 No.679992450
中古の庭車庫付き一軒家が固定資産税含め今の家賃より安いローンで買えるんだよなぁ…
196 20/04/16(木)00:43:54 No.679992482
>婚活しようと思ったら年収400ない人は露骨に相手してなくて死んだ あーやっぱそうなんだ…まぁ自分の場合年齢で門前払いなんだろうが
197 20/04/16(木)00:44:01 No.679992509
>皆の味方スーパーですことよオホホ >お客様の相手してるレディは比較的残業もなしなのでうらやましいなぁと ああ…がんばれ…
198 20/04/16(木)00:44:04 No.679992521
九州の田舎だから車は必須なのだ… あー車検めんどくせえ
199 20/04/16(木)00:44:12 No.679992551
１年前 「コンビニが辛いっていうならドラッグストアなら端末機とかもそんなないしお客さんもコンビニほどDQNいないし２４時間営業じゃないしおすすめだよ」 ってハロワスレの「」言われてドラッグストアで働きだした元ニートだけど コロナのせいで今年２月からクソ忙しくておかげでアルバイトから正社員登用になってしまったわ 給料？人生３０年生きてて始めて手取り２０万超えたわ！ このままいくと今月残業とかの都合で３０万いきそうだわ！
200 20/04/16(木)00:44:27 No.679992630
>やっぱさあ、車買うのって人生において損失が大きいことない？ >ざっくり100万円とするじゃん？(中古車+燃料やら保険の類とする) >これで本来500万の貯金があった場合単純に400万になるわけよ >そんなお金の使い方で大丈夫？っておもうわー 車検で引かれるのもキツいぜー！ 持たなくて良いなら持ちたくないぜー！
201 20/04/16(木)00:44:35 No.679992676
あースーパーかぁ… やりたいとは思わんが毎日お世話になってます感謝してます
202 20/04/16(木)00:44:35 No.679992677
事故物件の３LDKに駐車場共益費込みで62000は結構いいと思う 寂しいからたまには幽霊出てきてほしいと思う…
203 20/04/16(木)00:44:43 No.679992705
減産につぐ減産で今月から3勤4休になったので手取り10万あるかどうか…
204 20/04/16(木)00:44:48 No.679992720
新卒手取り18 まあまだもらってないんだけど
205 20/04/16(木)00:44:54 No.679992749
俺の友人らは実家が不動産してる人らばっか それはそれで引き継いで苦労してるみたいだけど
206 20/04/16(木)00:44:59 No.679992766
>ああ…がんばれ… 皆もお買い上げありがとうな ジジババのクレームと売上を元におちんぎん発生すゆからこれからもご贔屓にね
207 20/04/16(木)00:44:59 No.679992767
20代カーディーラーの友人は手取りで25くらいあるって言ってたけど車の維持費で7万くらい飛んでくとも言ってたから大変だなって思う
208 20/04/16(木)00:44:59 No.679992768
新卒ではないけど来週の初給料楽しみだ
209 20/04/16(木)00:45:06 No.679992800
>事故物件の３LDKに駐車場共益費込みで62000は結構いいと思う >寂しいからたまには幽霊出てきてほしいと思う… 交通費出してくれりゃ月末の週末くらい行くぞ
210 20/04/16(木)00:45:18 No.679992855
ないと生活できない地方とか車が趣味とかじゃなきゃ車なんていらん時代だよ 必要になってもレンタルで十分
211 20/04/16(木)00:45:20 No.679992863
週５日のビル清掃員だけど コロナのせいで除菌作業が追加ではいってクソめどい 給料は平均２２万ぐらいだ
212 20/04/16(木)00:45:29 No.679992909
友人が公務員の嫁と結婚して子なし主夫やってるのが少しだけうらやましい…
213 20/04/16(木)00:45:40 No.679992954
自分も大型スーパー勤めで額面22万ボーナス年100万だったけど辞めてしまった 辞めた矢先のこのコロナだから辛い…
214 20/04/16(木)00:45:46 No.679992979
36でフリーターなのでもう人生諦めてる
215 20/04/16(木)00:46:02 No.679993027
スーパーは今プチ特需だからな そこ関係に勤めてる親が大きな声ではいえないが上の人間は喜んでると
216 20/04/16(木)00:46:09 No.679993059
>１年前 >「コンビニが辛いっていうならドラッグストアなら端末機とかもそんなないしお客さんもコンビニほどDQNいないし２４時間営業じゃないしおすすめだよ」 >ってハロワスレの「」言われてドラッグストアで働きだした元ニートだけど >コロナのせいで今年２月からクソ忙しくておかげでアルバイトから正社員登用になってしまったわ >給料？人生３０年生きてて始めて手取り２０万超えたわ！ >このままいくと今月残業とかの都合で３０万いきそうだわ！ どう？精神的にきつい？
217 20/04/16(木)00:46:20 No.679993114
>週５日のビル清掃員だけど >コロナのせいで除菌作業が追加ではいってクソめどい >給料は平均２２万ぐらいだ 昔清掃関係してたけど結構もらってるな 二度とヤリたくないが…
218 20/04/16(木)00:46:54 No.679993258
昔ギニュー隊長の18万…！これが30過ぎた男の月収なのか…！ で笑ってたのにあんま笑えないじゃんって思うあのコラ
219 20/04/16(木)00:47:01 No.679993287
こう見るとやっぱそんなもんだよなぁって月給多いな 地方と都会の差でしかないって感じだ
220 20/04/16(木)00:47:06 No.679993312
どうせ誰か助手席に乗せるわけでもないしスクーターでいいかなって
221 20/04/16(木)00:47:32 No.679993412
>正社員登用になってしまったわ これがクソ羨ましい いくつかバイトしてきたけど一度もそんな声掛からなかったわ
222 20/04/16(木)00:47:36 No.679993432
>昔ギニュー隊長の18万…！これが30過ぎた男の月収なのか…！ >で笑ってたのにあんま笑えないじゃんって思うあのコラ 元々自虐だろあれ
223 20/04/16(木)00:47:48 No.679993493
某「消毒液めっちゃ需要あるから通常の20倍製造するわ」 って行った会社の長距離トラック運転手 多分今月60万越える あとあんまり大きな声じゃいえないが高速道路スイスイでドライバー歴１５年目の人生で一番運転してて快適な労働環境になってる 現場猫案件ギリギリの速度で飛ばして予定到着時間よりも９０分ぐらい早く着ける ありがたい… いやあんまりよくはねーんだけど でもやっぱありがたい 渋滞はクソっすね
224 20/04/16(木)00:47:53 No.679993511
同期は皆年収1000万コースだからオレはゴミクズだと思ってたらやっぱり皆こんなもんだよな やっぱ普通は年収200-300くらいだよ
225 20/04/16(木)00:48:07 No.679993571
>ないと生活できない地方とか車が趣味とかじゃなきゃ車なんていらん時代だよ >必要になってもレンタルで十分 そうなんだけど日本の大半は車がないと住めない土地なんだ…
226 20/04/16(木)00:48:22 No.679993635
>>でもそろそろ良い椅子ほしい >良い椅子ってどういう椅子欲しいの？ >オフィスチェア系の高級椅子ならもう少し待てば倒産した会社から高級品が捨て値で買えると思うよ いやまあ正直まさに絶好の機会が来たなと思ってるんでゲスよｳｪｯﾍｯﾍ
227 20/04/16(木)00:48:22 No.679993638
残業40の手取り23だった リモートワークできなくてつらい 工場のデスクワークなのに
228 20/04/16(木)00:48:31 No.679993670
会社の仕出し弁当たべればちょっとは節約になるんだけど 5年ぐらい前の夏に2回もGはいってたから食べたくない… 取引あるから文句言えんし…
229 20/04/16(木)00:48:45 No.679993738
>>正社員登用になってしまったわ >これがクソ羨ましい >いくつかバイトしてきたけど一度もそんな声掛からなかったわ というか基本バイト→社員とかエリートだからな… そんな奴らは若ければ他でもやってけるわけで…
230 20/04/16(木)00:49:19 No.679993863
>同期は皆年収1000万コースだからオレはゴミクズだと思ってたらやっぱり皆こんなもんだよな >やっぱ普通は年収200-300くらいだよ 同期が皆優秀すぎるだけじゃ！
231 20/04/16(木)00:49:44 No.679993942
やっぱりコロナで得してる人は得してるんだねえ 俺は病院だから面倒は多いけど仕事なくらないだけマシか…
232 20/04/16(木)00:49:49 No.679993964
>どう？精神的にきつい？ そうねー マジレスすると朝にドラッグストアに行列！ っていうのが働いてて見たことない光景なのでそこに別のベクトルで感動したものがある それはそれとしてマスクマジで入荷しなくてごめんね って毎日認知症手前の老人に言い続けるor質問され続けるのがなかなか重労働だなと感じる でもアルバイト時代よりお金全然もらってるので金さえくれたらなんていうことはないね！ っていうのが俺の感想 早いところこんな状態なくなる方がいいねとは思ってる
233 20/04/16(木)00:49:50 No.679993975
金にはもう文句言わない 友達が欲しい…
234 20/04/16(木)00:49:51 No.679993979
人生があらゆる面でうまくいってたらこんな生まれたばかりの掲示板に入り浸る必要もないので…
235 20/04/16(木)00:49:58 No.679994016
>あとあんまり大きな声じゃいえないが高速道路スイスイでドライバー歴１５年目の人生で一番運転してて快適な労働環境になってる なるほどそりゃそうなるか
236 20/04/16(木)00:49:59 No.679994021
>自分も大型スーパー勤めで額面22万ボーナス年100万だったけど辞めてしまった 本来週5で日勤実働8時間だったのを週6シフト制で実働7時間やって基本額面18万の手取り12万でボーナス無し燃料代含めた交通費支給から変更なしという酷い身分にされたんでいつか社長を海に沈めてやろうと思ってる俺からすると羨ましいよそれ…
237 20/04/16(木)00:50:13 No.679994087
まだ手取りいくらって言われてないんだけど額面から計算できたりすんの？
238 20/04/16(木)00:50:49 No.679994220
>やっぱりコロナで得してる人は得してるんだねえ 医療と物流と小売は間違いなく伸びてるねぇ なにせ営業自粛対象外っていうのが本当に強い
239 20/04/16(木)00:50:53 No.679994239
一億万円ほしい
240 20/04/16(木)00:51:03 No.679994275
医療なので基本給+歩合で額面は高く見えるがボーナスもなければ退職金もないので別に平均すると普通っていうね
241 20/04/16(木)00:51:06 No.679994291
フリーランスでだいたい30万から50万 来年0になるかもしれない
242 20/04/16(木)00:51:15 No.679994330
給料と待遇はまずまずだったけど2年ペースで全国転勤あるところだったからめんどくさくて辞めてしまった どうして次の職場の出勤日の10日前に異動辞令出すんですか？
243 20/04/16(木)00:51:29 No.679994393
残業20ちょいで手取り20 給料安いから稼ぎたかったら残業しろっていう社風でいくら仕事早くこなしても給料上がらない
244 20/04/16(木)00:52:04 No.679994518
状況違うけど田舎のコンビニで毎日同じ客ばっか相手してると流石にキツくなった 特にアイツとアイツとアイツ！！なんでレジあんのにわざわざこっちのレジに並んでくんだよ！しかもなんで不機嫌な態度取ってくんだよ！！！隣いけや！！！！！！
245 20/04/16(木)00:52:14 No.679994555
>医療と物流と小売は間違いなく伸びてるねぇ 小売りは場所による 俺みたいに大型モール間借りしてる店に勤務してると閉鎖の煽りくらって実質無職になる
246 20/04/16(木)00:52:15 No.679994557
恋人どころか財布盗まれたりするし 色々もうイヤになってきた…
247 20/04/16(木)00:52:27 No.679994622
海産物は観光が死んでるから普段スーパーとかに出てる分しか出なくて落ちてるなぁ
248 20/04/16(木)00:52:29 No.679994632
>状況違うけど田舎のコンビニで毎日同じ客ばっか相手してると流石にキツくなった >特にアイツとアイツとアイツ！！なんでレジあんのにわざわざこっちのレジに並んでくんだよ！しかもなんで不機嫌な態度取ってくんだよ！！！隣いけや！！！！！！ お前のことが好きなんだ
249 20/04/16(木)00:52:29 No.679994633
>フリーランスでだいたい30万から50万 >来年0になるかもしれない わかる… 先月手取り200万近くあったが今月10万くらいだわ多分
250 20/04/16(木)00:52:29 No.679994637
>まだ手取りいくらって言われてないんだけど額面から計算できたりすんの？ おおざっぱに大体は 新卒なら0.8掛けぐらいでいいんじゃね
251 20/04/16(木)00:52:42 No.679994692
自粛で仕事行けなくても給料もらえるならいいな・・
252 20/04/16(木)00:52:49 No.679994716
曽祖父の代から継いでる銭湯経営者 今日から我が県が自粛要請になったけど どういう理屈かしらんがスーパー銭湯は自粛対象で 銭湯が自粛対象じゃないせいで 今日の客の入りが尋常じゃなくて吹いた 3密かよ！ってレベルで… んでコーヒー牛乳が売り切れる事態になった親父が笑ってた 給料？まあ12万ぐらいかな…親父がまだ経営者とはいえ上にいるんで
253 20/04/16(木)00:53:06 No.679994798
新卒で入ったところはメンタルやられて辞めてしまったんだけど 次の会社がなかなかよかったんで結果的には過去の俺グッジョブだ
254 20/04/16(木)00:53:15 No.679994840
フリーランスはほんと大変そうだな…全て自分でやらないといけないのが凄い
255 20/04/16(木)00:53:18 No.679994847
>状況違うけど田舎のコンビニで毎日同じ客ばっか相手してると流石にキツくなった >特にアイツとアイツとアイツ！！なんでレジあんのにわざわざこっちのレジに並んでくんだよ！しかもなんで不機嫌な態度取ってくんだよ！！！隣いけや！！！！！！ それ客商売だとよくあるやつ 毎日同じ時間に同じタイミングで同じモノを注文する人 そういうのに限ってアレな人ばかり
256 20/04/16(木)00:53:25 No.679994874
>自粛で仕事行けなくても給料もらえるならいいな・・ 法的には6割くらいは出る？らしい 自粛明けに企業が生きてるかは知らない
257 20/04/16(木)00:53:29 No.679994894
医療は金もらえるだろうけど間違いなく寿命削ってるよね… 死なない程度に頑張ってくださいね
258 20/04/16(木)00:53:33 No.679994905
当たり前だけどいろんな「」がいるな…
259 20/04/16(木)00:53:50 No.679994970
無職だから何もない
260 20/04/16(木)00:54:07 No.679995042
このバイナリーオプションってやつですけど
261 20/04/16(木)00:54:16 No.679995082
二月から転職した会社は税理士費用ケチって社員に自分で給料計算させる だから厚生年金とか保険料とか何より所得税って法外に高いんだなってことを知れた
262 20/04/16(木)00:54:20 No.679995096
少なくとも俺みたいなのは少ないな俺 なんだかんだ働いてる僕のがおおいぞ
263 20/04/16(木)00:54:24 No.679995110
0や
264 20/04/16(木)00:54:29 No.679995143
フリーランスの人が家賃補助で話しにいったら 正社員になる目的でアルバイトくらいやってください って言われてキレたんだとか
265 20/04/16(木)00:54:30 No.679995151
プロジェクト完全停止で自宅待機だけど今回は満額出る こっからが面倒だ…
266 20/04/16(木)00:54:32 No.679995157
フリーは頑張りや幸運が報酬として反映されやすいんだろうが駄目なとき下手すると0ってのが怖いな…
267 20/04/16(木)00:54:43 No.679995196
>>まだ手取りいくらって言われてないんだけど額面から計算できたりすんの？ >おおざっぱに大体は >新卒なら0.8掛けぐらいでいいんじゃね 15万かぁ…
268 20/04/16(木)00:54:52 No.679995225
もし仕事が駄目になったら俺みたいに生活保護申請しなよ 弾かれたら本気で犯罪者として生きてくつもり満々だったのにあっさり許可下りて拍子抜けするぞ した 色々あって良い仕事着けそうなんですぐ解除になりそうだけど
269 20/04/16(木)00:55:02 No.679995260
正直フリーターでも良いんだけど前職分の年金税金で月6万飛ぶから辛い 住民税と所得税はまぁ良いとして国保と年金高くない？
270 20/04/16(木)00:55:15 No.679995311
>少なくとも俺みたいなのは少ないな俺 >なんだかんだ働いてる僕のがおおいぞ 先月まで俺もそっち側だったぞ俺
271 20/04/16(木)00:55:21 No.679995332
>二月から転職した会社は税理士費用ケチって社員に自分で給料計算させる 結果的に人工かかって割高になりそう
272 20/04/16(木)00:55:45 No.679995428
火葬屋 死人が増えてるので大繁盛！ っていうと業種的に不謹慎だが でも大繁盛という他のないぐらいご遺体が担ぎ込まれてくる… ああ、お給料は平均３０万前後です はい あとコロナ的な要素で遺族の方がいないっていうのは お仕事方面としての意見ですけど気楽です 言っちゃいけないけど
273 20/04/16(木)00:55:52 No.679995457
俺年金払わずに貯めてる あんなん払えるかくそがー！
274 20/04/16(木)00:56:06 No.679995508
一週間だけ無職だったことあるけど 無職でいることの方が色々不安になってきて駄目だった よくいられるな…
275 20/04/16(木)00:56:17 No.679995561
実は自分は厚生労働省勤の内偵でブラック企業の内情を査察するのが仕事 半年の内偵を終えてその会社の運命を左右できる立場にある というブラックに勤めてた時の妄想
276 20/04/16(木)00:56:21 No.679995585
>>>まだ手取りいくらって言われてないんだけど額面から計算できたりすんの？ >>おおざっぱに大体は >>新卒なら0.8掛けぐらいでいいんじゃね >15万かぁ… 税は基本的に前年の収入をもとに算出されるから来年はもっと下がるゾ！
277 20/04/16(木)00:56:31 No.679995627
>俺年金払わずに貯めてる >あんなん払えるかくそがー！ 差し押さえは必ず来るぞ…
278 20/04/16(木)00:56:37 No.679995647
>俺年金払わずに貯めてる >あんなん払えるかくそがー！ 差し押さえくるから早めに年金免除申請しとけよ マジで実質強制ちらつかせてるからヤクザと変わりゃしねえよ
279 20/04/16(木)00:56:40 No.679995665
あー葬儀屋も確かに繁盛するか
280 20/04/16(木)00:56:46 No.679995698
>よくいられるな… 趣味が自由にできて最高だぜ！ 金があるウチは
281 20/04/16(木)00:56:52 No.679995723
>フリーは頑張りや幸運が報酬として反映されやすいんだろうが駄目なとき下手すると0ってのが怖いな… 個人的な意見だけど出来るフリーランサーは高額な出来高歩合と割りは悪いが安定供給の定額仕事を混ぜ込んで生きてるのでそんなダメージはない
282 20/04/16(木)00:56:59 No.679995757
>手取り20万以上の人は家賃どれくらいのとこに住んでるの？ 池袋まで電車15分4万7千円 手取りは21万
283 20/04/16(木)00:57:09 No.679995798
ウーバーイーツで今月25万行けそうだわ
284 20/04/16(木)00:57:10 No.679995801
ウーバーなイーツで働いてるが 今月３５万ぐらいいきそうだ
285 20/04/16(木)00:57:16 No.679995831
>あー葬儀屋も確かに繁盛するか いま簡易葬ばっかだからそうでもないぞ
286 20/04/16(木)00:57:21 No.679995853
年収500万から年収350万に激減したけどいまのほうが生活ゆとりあって好きだわ
287 20/04/16(木)00:57:26 No.679995876
月40万の業務委託で社員同然に働いてるけど有給や残業代という概念がないのがちとつらい
288 20/04/16(木)00:57:28 No.679995885
>一週間だけ無職だったことあるけど >無職でいることの方が色々不安になってきて駄目だった >よくいられるな… 一週間で次決まるとかすげぇな…自分だったら一ヶ月は遊んでるわ
289 20/04/16(木)00:57:32 No.679995894
ウーバーイーツが並んでてダメだった
290 20/04/16(木)00:57:40 No.679995931
1秒で10万塗り替えるのやめろ
291 20/04/16(木)00:57:43 No.679995944
>住民税と所得税はまぁ良いとして国保と年金高くない？ あるかどうかもわからん将来の為に今の自分の首を絞めるってのはなんか理不尽な気持ちがふつふつと湧き上がる あんまり言うと政治の話になるからここまでとする
292 20/04/16(木)00:57:50 No.679995980
>フリーは頑張りや幸運が報酬として反映されやすいんだろうが駄目なとき下手すると0ってのが怖いな… 自営で経理が横領判明して去年の蓄えパーを食らったけどダメージがすごい… コロナのおかげで逆に経営結構順調だけど
293 20/04/16(木)00:57:53 No.679995997
>個人的な意見だけど出来るフリーランサーは高額な出来高歩合と割りは悪いが安定供給の定額仕事を混ぜ込んで生きてるのでそんなダメージはない なるほどなー 要は経営だもんね色々対策はあるか