虹裏img歴史資料館

1 20/04/15(水)23:54:52 No.679979000

結果や報酬ではなく無辜の少年を救おうとした意志が大切だったんだと解釈した

2 20/04/15(水)23:55:25 No.679979206

O雑 K死

3 20/04/15(水)23:56:01 No.679979420

一切過失のない理不尽で死刑にならないことが納得のために必要だったんだから必要に決まってる

4 20/04/15(水)23:56:15 No.679979496

人生って無常だよねという

5 20/04/15(水)23:56:37 No.679979610

その後 コロナ

6 20/04/15(水)23:57:44 No.679979932

その後が何時かわからんからな すぐ風邪に罹って死んだのか80年に風邪に罹ったのかどうとでも取れるし

7 20/04/15(水)23:58:46 No.679980208

まぁ普通に考えたら成人にはなれんかったんだろう

8 20/04/15(水)23:59:30 No.679980400

主人公や主要キャラだってメインのお話終わった後であっけなく死んだり殺されたりしてるし 6部では今までのこと全部無かったことにしてしまったから本当に無情だよ

9 20/04/16(木)00:00:36 No.679980754

運命は唐突に訪れる

10 20/04/16(木)00:00:42 No.679980778

要るよ

11 20/04/16(木)00:01:09 No.679980910

死ぬとしても言われなき罪で死刑になるか風邪で死ぬかじゃ違うしな しかもジャイロは納得いかんということで少年Aを釈放する為にレース参加してるから

12 20/04/16(木)00:02:07 No.679981205

娯楽として雑な描写になっちゃってるのは認める

13 20/04/16(木)00:03:45 No.679981668

なんで少年Aなんだろう マルコって名前あったよね？

14 20/04/16(木)00:04:28 No.679981868

少年が風邪こじらせて死ぬのはネットに弾かれたボールがどっちのコートに落ちるかは誰にも分からないし止めることも出来ないから仕方ないってことだよ

15 20/04/16(木)00:04:46 No.679981947

頑張ってからってどうにもならないってのがSBR通してよくあったからその仕上げって感じ

16 20/04/16(木)00:05:51 No.679982241

少年自身は自分のためにジャイロがレースに出たことすら知らなかったんじゃないかな…

17 20/04/16(木)00:06:07 No.679982316

結局ジャイロが何もしても意味無かったんやなブヘヘへ

18 20/04/16(木)00:06:51 No.679982510

テーマ性はスゲー理解できる さらっと文章で終わらすのは勿体ないと思う

19 20/04/16(木)00:07:00 No.679982551

生き残ったジョニィも恐ろしい程あっけない最期迎えるんだよね… しかも語られるのが死んで数十年後

20 20/04/16(木)00:07:17 No.679982615

>結局ジャイロが何もしても意味無かったんやなブヘヘへ 意味はあったと思うけど物理的に残る結果はないよね

21 20/04/16(木)00:07:19 No.679982625

いつ見てもえーって顔

22 20/04/16(木)00:07:31 No.679982670

初マイクはどうだった？

23 20/04/16(木)00:08:09 No.679982826

>少年自身は自分のためにジャイロがレースに出たことすら知らなかったんじゃないかな… ジャイロからしたら別にその子を助けて感謝されたいわけでもないし シンプルに自分自身が納得できないのが我慢ならないだけだからな

24 20/04/16(木)00:09:14 No.679983119

>生き残ったジョニィも恐ろしい程あっけない最期迎えるんだよね… 前の世界と違ってこっちは子供抱けたしやり切って死んだからいいじゃないの

25 20/04/16(木)00:10:24 No.679983436

>テーマ性はスゲー理解できる >さらっと文章で終わらすのは勿体ないと思う でも少年が死ぬシーンを何コマか描いちゃうのもジョニィの物語の後だと冗長だし…

26 20/04/16(木)00:11:39 No.679983774

>>結局ジャイロが何もしても意味無かったんやなブヘヘへ >意味はあったと思うけど物理的に残る結果はないよね 残したものといえばジョニィの人生にジャイロ・ツェペリという友人の存在を残しただけだな

27 20/04/16(木)00:11:52 No.679983821

アニメ化するなら釈放されて喜ぶマルコのシーンと 数年後にジャイロパパの元にマルコ病死の知らせが来て苦い表情する…みたいなの追加して欲しい

28 20/04/16(木)00:11:55 No.679983833

そういうことが大事なわけじゃないってことが伝わるシーンだよね でも別に殺さんでも…という気持ちもわかる

29 20/04/16(木)00:12:18 No.679983926

ジョジョのいまいちよくわからん場面はだいたいキリスト教由来だと聞いた

30 20/04/16(木)00:12:51 No.679984091

ジャイロの納得を強調するためのものだけど これを見てわかる人はこれがなくてもわかるだろうしいらないかもな

31 20/04/16(木)00:13:15 No.679984185

運命の奴隷と人間賛歌はジョジョの永遠のテーマなんだろうな…

32 20/04/16(木)00:13:30 No.679984250

第五部からの一連の覚悟の話はニーチェとニヒリズムの話なんでそれが分かるとスゲー理解しやすい それを漫画にしようとしたら押し付けがましい所はあるからなんでこんなシーン入れたのってなる所はある

33 20/04/16(木)00:13:33 No.679984263

テロリスト側勝っちゃったのかよと思った

34 20/04/16(木)00:13:50 No.679984332

>ジョジョのいまいちよくわからん場面はだいたいキリスト教由来だと聞いた あの遺体って結局キリストなの？

35 20/04/16(木)00:15:14 No.679984703

大統領は自分の悪を自覚してない類のボスなので

36 20/04/16(木)00:15:46 No.679984850

大統領が言ってたし多分

37 20/04/16(木)00:15:53 No.679984883

>今更だけどSBR全部見た >このシーン必要だった…？ 死という運命を変えられないって意味で必要だったのでは

38 20/04/16(木)00:16:19 No.679985017

>第五部からの一連の覚悟の話はニーチェとニヒリズムの話なんでそれが分かるとスゲー理解しやすい >それを漫画にしようとしたら押し付けがましい所はあるからなんでこんなシーン入れたのってなる所はある プッチが目指してたのも超人だったりしたのかね

39 20/04/16(木)00:16:27 No.679985050

能動的ニヒリズムは意味ないよ！意味ないよコレ！って観点があってやっと成立するから 意味ないよって言わないと何も始まらないって意味でスゲー複雑なシーン

40 20/04/16(木)00:16:28 No.679985053

>大統領は自分の悪を自覚してない類のボスなので ジョニィもあと20%くらいを信じたかったみたいなこと言うくらいには一見正しそうなこと言うもんね大統領

41 20/04/16(木)00:16:36 No.679985095

風邪は風邪でもスペイン風邪で死んだなら…

42 20/04/16(木)00:17:15 No.679985277

このシーンよりも 恩赦で釈放とかじゃなくて無罪にならないとダメじゃねえのって思う

43 20/04/16(木)00:17:49 No.679985441

>プッチが目指してたのも超人だったりしたのかね 己の限界を知ることと運命を知ってるのは全然違う話だからプッチ神父の目指してるものは超人でもやってる内容は違うかな

44 20/04/16(木)00:18:22 No.679985602

>あの遺体って結局キリストなの？ 明言されてないただ聖なるものの象徴らしい

45 20/04/16(木)00:19:11 No.679985840

>このシーンよりも >恩赦で釈放とかじゃなくて無罪にならないとダメじゃねえのって思う ジャイロが何もしなくても解放されてたし何やっても死んだという話なので

46 20/04/16(木)00:19:15 No.679985857

まあジャイロ本人の納得のためにやってた事だから 結果がどうあれ本人が納得できたんならそれでいいんだよ

47 20/04/16(木)00:20:44 No.679986303

>なんで少年Aなんだろう >マルコって名前あったよね？ マルコって名前を知ってるのはジャイロは王国の関係者くらいで後世に残るような名前じゃなかったからじゃない 歴史上起きたことを淡々と述べるみたいなナレーションだったし

48 20/04/16(木)00:21:00 No.679986381

>己の限界を知ることと運命を知ってるのは全然違う話だからプッチ神父の目指してるものは超人でもやってる内容は違うかな 運命を知るっていうのが具体的にどれぐらいの内容を受け取ってるのか分からなかったから似たようなものかなって受け取っちゃったんだよね やっぱりそういう考え方もあるか

49 20/04/16(木)00:21:25 No.679986493

>恩赦で釈放とかじゃなくて無罪にならないとダメじゃねえのって思う 裁判は終わってるので刑自体は確定だから… 再審とかじゃなく王政廃止でだから政治犯の一人として恩赦くらいしか解放ルートないんじゃないかな

50 20/04/16(木)00:22:35 No.679986829

すごくやるせなくなる

51 20/04/16(木)00:22:39 No.679986843

そういえばネアポリスなんで王政廃止になったんだっけ… ジャイロ視点だとそうでもないけどテロリストが結構出るくらい悪政だったのかね

52 20/04/16(木)00:24:19 No.679987304

例え宇宙が何回巡ってただひたすらの苦しみが繰り返されても俺はこの人生を祝福する がニーチェの能動的ニヒリズムなんで第五部から第七部までの話はそういう事だよね

53 20/04/16(木)00:24:31 No.679987362

一応再審目指してたんだよなジャイロ その費用が5000万ドルだけど高すぎる

54 20/04/16(木)00:25:01 No.679987504

>>なんで少年Aなんだろう >>マルコって名前あったよね？ >マルコって名前を知ってるのはジャイロは王国の関係者くらいで後世に残るような名前じゃなかったからじゃない >歴史上起きたことを淡々と述べるみたいなナレーションだったし 歴史にはＳＢＲ大成功！大統領が行方不明になって全米衝撃 ぐらいしか残らないんだろうな…

55 20/04/16(木)00:25:53 No.679987709

謎多き男ジャイロの冒険は読者しか知らないんだ

56 20/04/16(木)00:27:27 No.679988125

あれ恩赦狙いじゃなかったっけ 王国関係者から戦争に勝利するとかめざましいめでたいことがあったら恩赦必ず出るよ！って言われて ジャイロが戦争とかどこであるんだよ！？ってなって SBRの勝利は戦争勝利に匹敵するよって問答あったよね

57 20/04/16(木)00:27:32 No.679988143

世間的には無名の黒人青年が奇跡の優勝で億万長者に！ってことと 大統領が失踪てことしか話題にならんよね

58 20/04/16(木)00:28:32 No.679988445

意志は大事というのはわかった それはそれとしてこのオチは特にいらない

59 20/04/16(木)00:28:36 No.679988463

ディエゴが馬二頭でいかさまやったという汚名は…マニアレベル知識化

60 20/04/16(木)00:30:15 No.679988899

>意志は大事というのはわかった >それはそれとしてこのオチは特にいらない ナンセンスでむしろただひたすらの苦痛でもジャイロはやり遂げたつもりだからそれ以上の話ではないってのはマジ

61 20/04/16(木)00:30:40 No.679989019

むしろいる方のシーンでしょここ

62 20/04/16(木)00:30:52 No.679989077

SBR全部読んだけど未だにマイクがジョジョのキャラって感じしない

63 20/04/16(木)00:31:30 No.679989249

>むしろいる方のシーンでしょここ めちゃめちゃ要る それをさらっとナレーションだけで流しちゃうのもしびれる

64 20/04/16(木)00:32:27 No.679989521

>SBR全部読んだけど未だにマイクがジョジョのキャラって感じしない じゃあなんのキャラだよ！

65 20/04/16(木)00:34:02 No.679989929

ここのマイクとSBRのマイクはほぼ別のキャラだし…

66 20/04/16(木)00:34:08 No.679989961

再審めざして賞金狙いってのは新聞の記事内だけだよね

67 20/04/16(木)00:34:46 No.679990133

>ディエゴが馬二頭でいかさまやったという汚名は…マニアレベル知識化 汚名が何十年後も語りつがれて第1ステージからズルしてたやつ扱いにされそう あと自動車やラクダで参加した選手もマニア人気高そう

68 20/04/16(木)00:35:48 No.679990368

文でさらっとじゃなくて誰かのセリフでさらっと言われてたら趣深いと思うけど そんなタイミングはない

69 20/04/16(木)00:36:06 No.679990434

>ここのマイクとSBRのマイクはほぼ別のキャラだし… 原作の時点で変なキャラ付けされてるのに「」が魔改造してる…

70 20/04/16(木)00:37:22 No.679990735

申し訳ないけど連載で読んだ時はこの子の事完全に忘れてたから全然ショックじゃなかったなあ… コミック一気読みしたら印象違うのかしらん

71 20/04/16(木)00:37:44 No.679990815

少年自体が大事なわけではないという強調

72 20/04/16(木)00:38:44 No.679991102

あくまでもジャイロが欲しかったのは納得だしな…

73 20/04/16(木)00:39:01 No.679991162

でもウルムド・アブドゥルさんはあそこでリタイヤでよかったよね へたしたら内臓ぶちまけ死とかリンゴォ死とかあったし かなりレースで死んでたよね

74 20/04/16(木)00:39:22 No.679991254

マイク・Oのスタンド普通に強能力じゃね？が最初マイク戦呼んだ時の感想だった ただホットパンツのスタンドもインチキすぎない？とも思った

75 20/04/16(木)00:40:13 No.679991496

>文でさらっとじゃなくて誰かのセリフでさらっと言われてたら趣深いと思うけど >そんなタイミングはない そもそもネアポリスの関係者自体ジャイロと親父と妹の夫の義理の兄しか居なくね

76 20/04/16(木)00:40:26 No.679991552

>マイク・Oのスタンド普通に強能力じゃね？が最初マイク戦呼んだ時の感想だった >ただホットパンツのスタンドもインチキすぎない？とも思った どっちもスゲー痛そう….って思ったな

77 20/04/16(木)00:41:51 No.679991944

どう足掻いた所でこんなもんっていう一番必要なシーンだよねここ

78 20/04/16(木)00:41:53 No.679991958

ルックスもイケメンな人とかサンドマンも願いは叶えられなかったんだよな

79 20/04/16(木)00:42:01 No.679991978

SBRは普通に銃も出てくるし割と簡単に死人出してくるしそれに伴ってスタンドも痛いエグいのが揃ってる気がする

80 20/04/16(木)00:42:21 No.679992079

2部みたいなそれぞれが幸せになるラストはリアルではないなと思ったんじゃないか 無常感というか

81 20/04/16(木)00:43:39 No.679992398

>そもそもネアポリスの関係者自体ジャイロと親父と妹の夫の義理の兄しか居なくね レース中にも爆弾テロリストがいただろ！ どうでもいい端役？まあそうだけど…

82 20/04/16(木)00:43:44 No.679992429

アヴドゥルはガオンされた後サボテンに突っ込んでリタイアって言っておけばいいと思ってる

83 20/04/16(木)00:44:29 No.679992639

シュトロハイムも名誉の戦士したじゃないか

84 20/04/16(木)00:45:15 No.679992841

>結果や報酬ではなく無辜の少年を救おうとした意志が大切だったんだと解釈した それは分かるんだけどラストページで言うことかなって印象 ソードマスターヤマトでお前の妹は近くの村に置いてきたのと同じような取ってつけた感が否めない

85 20/04/16(木)00:45:58 No.679993015

映画でスタッフロール流れたら帰る人にはいらないシーンだし最後まで見て余韻に浸りたい人にはいるシーン

86 20/04/16(木)00:46:13 No.679993078

勝ちを収めたのがお気楽なポコロコなのも無情でいいよね

87 20/04/16(木)00:46:56 No.679993266

>2部みたいなそれぞれが幸せになるラストはリアルではないなと思ったんじゃないか >無常感というか 黄金の意思とか言っても結局やってる事は人殺しや権力争いだから 暴力の話を続けるなら哲学的要素盛り込まないとダメかなぁという感じだと思うよ

88 20/04/16(木)00:48:31 No.679993672

真実に向かおうとする意思と同じで結果じゃなく過程を重視してるってのがわかりやすくていいと思うけどな

89 20/04/16(木)00:48:51 No.679993756

>映画でスタッフロール流れたら帰る人にはいらないシーンだし最後まで見て余韻に浸りたい人にはいるシーン しっくりきた

90 20/04/16(木)00:49:44 No.679993944

ジャイロが優勝してたら王制廃止されずにテロリストの残党に殺されてたんじゃないかなって

91 20/04/16(木)00:49:53 No.679993988

>>結果や報酬ではなく無辜の少年を救おうとした意志が大切だったんだと解釈した >それは分かるんだけどラストページで言うことかなって印象 他にいつ言えって言うの…？ と言うか助けようとしたのはジャイロが納得するかどうかの問題で少年自身は大して重要でもないし そのジャイロが死んだことまで含めれば扱いはこんなもんだろう

92 20/04/16(木)00:50:52 No.679994235

報われなきゃ気が済まない人はダメなんだろうけど 意志が重要ってのは結果が伴わない方がわかりやすいよね