20/04/15(水)14:21:42 この2人... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1586928102822.png 20/04/15(水)14:21:42 No.679826554
この2人の組み合わせ見たい
1 20/04/15(水)14:23:50 No.679826922
時系列的に知り合いでもおかしくはない…かな?
2 20/04/15(水)14:24:03 No.679826945
性悪同士の組み合わせでいいと思いますね
3 20/04/15(水)14:27:46 No.679827573
なんとなく色合いが似てる
4 20/04/15(水)14:28:04 No.679827621
清少納言は藤原道長恨んでそうじゃん? 蘆屋道満は藤原道長恨んでた藤原顕光の依頼で呪詛やってたじゃん? ヨシ!
5 20/04/15(水)14:29:00 No.679827779
何そのセットにネイル超凄いじゃんリンボっち! 後でどうやってるか教えて!
6 20/04/15(水)14:29:07 No.679827797
香子さんはいちおう知り合いみたい
7 20/04/15(水)14:29:15 No.679827821
>性悪同士の組み合わせでいいと思いますね パープルのレス
8 20/04/15(水)14:30:33 No.679828047
su3803622.jpg 晴明の別人格説は無さそう
9 20/04/15(水)14:30:45 No.679828077
地獄界曼荼羅始まる前に剣豪やっといた方がいいかなあ 2部より難しい?
10 20/04/15(水)14:31:34 No.679828208
>地獄界曼荼羅始まる前に剣豪やっといた方がいいかなあ >2部より難しい? オリュンポスよりは優しい
11 20/04/15(水)14:32:30 No.679828378
そもそも2部やる前に1.5部やっとこうよ!
12 20/04/15(水)14:33:11 No.679828502
実はまだセイレムだけ途中
13 20/04/15(水)14:33:17 No.679828521
オリュンポスのマシュ固定フレ固定を乗り越えたのなら今更剣豪で苦戦はしないと思う
14 20/04/15(水)14:33:46 No.679828595
>実はまだセイレムだけ途中 心を無にして石回収するつもりでやれば終わる
15 20/04/15(水)14:33:51 No.679828604
たぶんしばらく進行滞るからやり残しを片付ける時間はありそうだぞ
16 20/04/15(水)14:35:05 No.679828806
リンボっちネイルどうやってんのー?
17 20/04/15(水)14:35:08 No.679828815
むっ!唐突に閃いた! 自分や自分の主君が藤原道長一派によって隅へ追いやられた者同士の2人は同じ境遇なのを縁に親しくなっていくのね!
18 20/04/15(水)14:35:12 No.679828824
今ならNPCにも礼装ついてるんだから下総も余裕だろう
19 20/04/15(水)14:35:33 No.679828883
やることないなら1.5部はクリアしとくといいだろう 石と素材も貰えるし
20 20/04/15(水)14:35:49 No.679828926
スレ画もそうだけどなぎこさんとメッフィーが絡んでる詳細も見たいよ…
21 20/04/15(水)14:36:27 No.679829045
下総のらいこーさんと酒呑で積んだ…
22 20/04/15(水)14:36:59 No.679829140
外周部周回しやすいしそこそこ玉落ちるからありがたい…
23 20/04/15(水)14:37:42 No.679829262
>下総のらいこーさんと酒呑で積んだ… 酒呑を2Tで処理するのがコツだ
24 20/04/15(水)14:39:03 No.679829500
スレ画の状況でも普通にノリノリで撮影しそうだよねリンボ
25 20/04/15(水)14:40:16 No.679829743
U所長はあれかな自信満々でORTに向かって瞬殺されて「まだなにも為し遂げていないのに」って泣き言いいながら消える天丼してユーザー笑わせてくれるのかな
26 20/04/15(水)14:40:29 No.679829800
ネイルすごくなーい?
27 20/04/15(水)14:40:36 No.679829820
>スレ画もそうだけどなぎこさんとメッフィーが絡んでる詳細も見たいよ… マジリスペクトでパないファッションセンスの悪魔見かけたからどこの店で買ったか聞こうとした 企業秘密で教えてもらうことは出来なかったけど飴ちゃん貰ったからアイツ良い悪魔じゃん!
28 20/04/15(水)14:41:12 No.679829929
当時のなぎこさんの味方って誰も追加されないだろうしつらい環境になるなカルデア
29 20/04/15(水)14:41:25 No.679829976
イケメンの坊主の方が説法聞く気になるよね
30 20/04/15(水)14:41:39 No.679830017
下総の地獄コンビはとにかく酒吞ちゃんを処理しないと好き放題されるからキツかった
31 20/04/15(水)14:42:21 No.679830139
>当時のなぎこさんの味方って誰も追加されないだろうしつらい環境になるなカルデア まあ自分から友達つくってくだろうし…
32 20/04/15(水)14:42:23 No.679830142
>下総のらいこーさんと酒呑で積んだ… やはり石…石は全てを解決する…!
33 20/04/15(水)14:43:09 No.679830270
地獄コンビには地獄コンビをぶつけるんだよ!
34 20/04/15(水)14:43:37 No.679830357
地獄コンビは魅了効かない爺がオススメ
35 20/04/15(水)14:43:39 No.679830367
武蔵ちゃん射出してゲージ割れないかな… 片方騎だっけ?
36 20/04/15(水)14:44:24 No.679830530
途中でなぎこさんのテンションに付いて行けなくなる道満
37 20/04/15(水)14:44:31 No.679830551
バーサーカーで実質弱体化してるからね剣豪酒呑 属性色々持ってるから弱点付き放題だ
38 20/04/15(水)14:44:38 No.679830576
なんかパープルの見たときの印象普通だったしアルターエゴのはなんか混ざってそうだよなどーまん
39 20/04/15(水)14:45:29 No.679830739
射出って絵面は面白いけど枠一つ潰してやるくらいなら素直にオダチェンしろというか
40 20/04/15(水)14:46:24 No.679830917
>射出って絵面は面白いけど枠一つ潰してやるくらいなら素直にオダチェンしろというか 有利ならやってもいい
41 20/04/15(水)14:46:31 No.679830940
>バーサーカーで実質弱体化してるからね剣豪酒呑 >属性色々持ってるから弱点付き放題だ ゲーム的に殺酒呑なら勝てなかったかもしれない…
42 20/04/15(水)14:46:40 No.679830966
>なんかパープルの見たときの印象普通だったしアルターエゴのはなんか混ざってそうだよなどーまん そりゃ神を血肉にしたとか自分で言うとるし
43 20/04/15(水)14:47:35 No.679831137
ゲオ先生でらいこーさんを竜にして後はすまないさんでバルムンクした記憶
44 20/04/15(水)14:47:42 No.679831162
地獄コンビまで来るとオリュンポス程ではないとはいえ武蔵ちゃんがそこそこ頼れるようになるし今は礼装付いてるから酒呑ちゃんを斬り殺させて後衛は殺で埋めればなんとかなるよ
45 20/04/15(水)14:50:08 No.679831627
ぶっちゃけ騎の母上は怖くない
46 20/04/15(水)14:50:09 No.679831635
もう一回同じ条件で酒呑らいこーコンビと戦いたいなあ 今の戦力で蹂躙したり低レア縛りで試行錯誤したりしたい
47 20/04/15(水)14:50:59 No.679831786
>ぶっちゃけ騎の母上は怖くない おかーさんにされちゃうからな…
48 20/04/15(水)14:51:12 No.679831830
>ぶっちゃけ騎の母上は怖くない ゲージ5でチャージもしないからね…
49 20/04/15(水)14:51:15 No.679831839
今回なぎこさんで双子をウェイウェイ言いながらぶっ飛ばすのすげえ楽しかった
50 20/04/15(水)14:51:24 No.679831865
魅了さえされなければ割と力押しできるような
51 20/04/15(水)14:51:30 No.679831881
ところで今週のマスターミッション鯖討伐が全然埋まらないんじゃが
52 20/04/15(水)14:51:57 No.679831953
騎の女鯖は母性強めだから遠慮なくおかーさんにしてあげれる
53 20/04/15(水)14:52:15 No.679832013
自分ときはアルター江戸で殴り殺したような記憶が…地獄コンビ
54 20/04/15(水)14:52:17 No.679832020
オリュンポス見返してみたらキリシュタリアは空想樹で降臨させるのは異星の巫女の本体って明言してたんだな
55 20/04/15(水)14:52:36 No.679832084
余もおかーさんにされるだと!?
56 20/04/15(水)14:52:44 No.679832117
あっチョーク交換忘れてた…溢れそうだったからいっか…
57 20/04/15(水)14:52:47 No.679832128
>ところで今週のマスターミッション鯖討伐が全然埋まらないんじゃが オリュンポスのフリクエやれば終わるじゃろ
58 20/04/15(水)14:53:06 No.679832181
どうせイベントとかをやるはずもないし適当なフリクエで埋めればいいじゃが
59 20/04/15(水)14:53:13 No.679832197
>今回なぎこさんで双子をウェイウェイ言いながらぶっ飛ばすのすげえ楽しかった EXまで決めると双子相手にフィーバーかまして最高に愉快なことになるからな…
60 20/04/15(水)14:53:16 No.679832206
コロナでスタッフ大変そうだし十分1.5部やる時間あるんじゃないかな
61 20/04/15(水)14:53:16 No.679832207
当時ジャックちゃんなどいなかった 今もいない
62 20/04/15(水)14:53:51 No.679832333
修練場行けよ
63 20/04/15(水)14:54:01 No.679832366
>オリュンポスのフリクエやれば終わるじゃろ 先週のうちに終わらせてしまったんじゃが
64 20/04/15(水)14:54:04 No.679832380
神秘殺しが場合によっては少し怖いくらいか母上 まあ殺は人属性多いから困らんよな
65 20/04/15(水)14:54:31 No.679832469
地獄コンビは下総でも群を抜いてマジ辛いからな 手持ちの育成具合で詰むのもあり得る
66 20/04/15(水)14:55:03 No.679832576
>先週のうちに終わらせてしまったんじゃが 意味わからん 石貰えないクエしかやる気がないのか? 普段どうやって埋めてんだよ
67 20/04/15(水)14:55:06 No.679832588
いつもどおりシャーロット周回してれば全部終わるらしいな
68 20/04/15(水)14:55:07 No.679832593
敵でスキルで全体魅了は地獄過ぎる
69 20/04/15(水)14:55:14 No.679832613
もっちーも辛いって言われてた 今は知らない
70 20/04/15(水)14:55:38 No.679832691
武蔵ちゃんもそうだけど知らないリンボ状態も勿体無い気がしてきたから アトランティス終わったら後半行く前に1.5に行こうかな
71 20/04/15(水)14:55:41 No.679832699
自分で使うといまいち不安な確率なのに的だと怖い酒気
72 20/04/15(水)14:56:09 No.679832784
あんま記憶にないけどたぶん剣豪の地獄コンビは姪とXXでやったんじゃないかと思う やったの去年の2月ごろでフォーリナーの層も厚かったはずだし
73 20/04/15(水)14:56:31 No.679832853
みんなメインストーリーちゃんと追いかけてくれて偉い
74 20/04/15(水)14:56:43 No.679832900
>いつもどおりシャーロット周回してれば全部終わるらしいな 変に面倒くさいミッションにされても困るけど虚無期間はだいたいこれなの運営もわかってやってない?
75 20/04/15(水)14:56:58 No.679832948
>>性悪同士の組み合わせでいいと思いますね >パープルのレス 流石にリンボと同類扱いは酷いよ!
76 20/04/15(水)14:57:00 No.679832955
地獄コンビはジャックちゃん居たからそこまでは困らなかったな 今ならスカスカとカーマちゃん居るからもっと余裕だと思う 魅了される前に魅了ではめ殺せるわ
77 20/04/15(水)14:57:00 No.679832959
>もっちーも辛いって言われてた >今は知らない 個人的には一番辛かった 術アタッカーいなかったから
78 20/04/15(水)14:57:13 No.679832994
>あんま記憶にないけどたぶん剣豪の地獄コンビは姪とXXでやったんじゃないかと思う >やったの去年の2月ごろでフォーリナーの層も厚かったはずだし 釣りなのかってくらいあやふやな記憶だな
79 20/04/15(水)14:57:28 No.679833045
メモリアルクエストでも天草を抑えて出張って来る地獄コンビ
80 20/04/15(水)14:57:40 No.679833081
剣豪やったのだいぶ前だから武蔵ちゃんが生身じゃなくて英霊になってたの忘れてた
81 20/04/15(水)14:57:46 No.679833097
>自分で使うといまいち不安な確率なのに的だと怖い酒気 確かブレイクしたら魅了耐性ダウン掛けてくるからな
82 20/04/15(水)14:57:54 No.679833115
>みんなメインストーリーちゃんと追いかけてくれて偉い ストーリーが売りのゲームだしね
83 20/04/15(水)14:58:15 No.679833188
今年の剣豪メモリアルはエンピレオあたりかな
84 20/04/15(水)14:58:18 No.679833197
>剣豪やったのだいぶ前だから武蔵ちゃんが生身じゃなくて英霊になってたの忘れてた 武蔵ちゃんが死んだ事を忘れるなよ!
85 20/04/15(水)14:58:22 No.679833209
>意味わからん >石貰えないクエしかやる気がないのか? >普段どうやって埋めてんだよ 普段はイベントやらなんやらやってれば勝手に埋まってるから 能動的に狙って埋めないといけないミッションあると困るって気持ちはわかる 俺もまだ終わらせてないからそのうちやらないとだ
86 20/04/15(水)14:58:33 No.679833239
リンボめっちゃむかつくから早く召喚させてほしい
87 20/04/15(水)14:58:36 No.679833244
唯一コンテしたのもっちー戦だったな 当時は術単体宝具がマジで少なかったんじゃよ 若奥様と星5の2人だけだったかな
88 20/04/15(水)14:59:00 No.679833331
悪で人型で女性で神性で竜のバーサーカーだけど 速攻かけないと魅了がきつい あと攻撃の追加効果でNP10下げるんだよな
89 20/04/15(水)14:59:07 No.679833362
>あんま記憶にないけどたぶん剣豪の地獄コンビは姪とXXでやったんじゃないかと思う >やったの去年の2月ごろでフォーリナーの層も厚かったはずだし 去年だったならまあいるよね 剣豪実装時だったらフォーリナーの影の形もなかったからな!
90 20/04/15(水)14:59:12 No.679833378
ストーリー読まなかったら他に何すんのこのゲーム
91 20/04/15(水)14:59:15 No.679833397
アトランティスやったあとに剣豪なんてまた拙者のセクシーさにイチコロリにされるお館様が増えてしまうでござるな…
92 20/04/15(水)14:59:17 No.679833404
種火が足りないので俺はプロメテウスの腕しばいてくるよ 「」は種火周回するときのPTって何にしてる?
93 20/04/15(水)14:59:25 No.679833430
頼光と酒呑戦で大事なのは瞬間火力 このゲームのバッファー高レアに偏ってるし借りられなかったからキツかった…
94 20/04/15(水)14:59:29 No.679833450
今は術酒呑が居るから大分楽そう
95 20/04/15(水)14:59:48 No.679833510
>ストーリー読まなかったら他に何すんのこのゲーム ガチャ!
96 20/04/15(水)14:59:55 No.679833535
全体魅了の対抗策なくないか
97 20/04/15(水)14:59:58 No.679833541
>ストーリー読まなかったら他に何すんのこのゲーム 周回
98 20/04/15(水)15:00:19 No.679833604
>「」は種火周回するときのPTって何にしてる? ここ3年くらい種火周回してないや…
99 20/04/15(水)15:00:23 No.679833622
>全体魅了の対抗策なくないか 今なら全体弱体無効持ちも多い
100 20/04/15(水)15:00:27 No.679833637
>武蔵ちゃんが死んだ事を忘れるなよ! お城と一緒に燃えたんだっけ 武蔵ちゃんが頑張った直後にUマリーの落差がひどい
101 20/04/15(水)15:00:40 No.679833678
>全体魅了の対抗策なくないか 弱体無効!
102 20/04/15(水)15:00:47 No.679833703
>ここ3年くらい種火周回してないや… ミッションの種火集めろが苦痛すぎる…
103 20/04/15(水)15:00:53 No.679833737
>全体魅了の対抗策なくないか オーダーチェンジして治癒の竪琴する
104 20/04/15(水)15:01:15 No.679833825
>全体魅了の対抗策なくないか 弱体無効とかあるだろ あとイシスの雨から全体弱体解除もありだな
105 20/04/15(水)15:01:17 No.679833829
武蔵ちゃんの最期は一枚絵付いてるしそうそう忘れないと思う
106 20/04/15(水)15:01:24 No.679833854
種火はエイリークとかダレイオスでカレスコ宝具をやるけどこいつら使ってるとだんだんうんざりしてくるんで適度にスカスカワルキューレとかに変える
107 20/04/15(水)15:01:42 No.679833909
カイニスちゃん引けたけど種火行くのがめんどくさい
108 20/04/15(水)15:02:44 No.679834105
オリュンポスやった後だと逆にカイニス引かなくていいかな…ってなった お前はキリシュタリアのサーヴァントだ
109 20/04/15(水)15:02:46 No.679834112
>種火はエイリークとかダレイオスでカレスコ宝具をやるけどこいつら使ってるとだんだんうんざりしてくるんで適度にスカスカワルキューレとかに変える やかましいおっさんよりはやっぱり可愛い子のほうがいいよね…
110 20/04/15(水)15:02:56 No.679834147
そろそろ帝都聖杯復刻こないかな
111 20/04/15(水)15:03:06 No.679834174
種火は凸カレもないしNPチャージできる全体狂もスパPしかいないから水着BBちゃんまで引っ張り出してる エアリアルドライブと組み合わせればW1は確殺できる
112 20/04/15(水)15:03:08 No.679834178
キリ様の最後もイラスト欲しかったわー おへーには有るのに
113 20/04/15(水)15:03:08 No.679834179
>オリュンポスやった後だと逆にカイニス引かなくていいかな…ってなった >お前はキリシュタリアのサーヴァントだ やった後だと専用の召喚ボイスがあるんですよ…
114 20/04/15(水)15:03:28 No.679834224
地獄コンビだと殺を中心に選ぶと思われるから弱体無効は入れづらい気がする 一つ二つくらいなら無理なく入れられると思うけどやはり速攻が一番安定すると思う
115 20/04/15(水)15:04:04 No.679834325
>キリ様の最後もイラスト欲しかったわー >おへーには有るのに あそこは誰も映ってない星空だからこそ映えると思うんだ 「マスター」と「サーヴァント」って表記もさ
116 20/04/15(水)15:04:11 No.679834349
>オリュンポスやった後だと逆にカイニス引かなくていいかな…ってなった >お前はキリシュタリアのサーヴァントだ いいや召喚したあとこんなこと言ってたよって見せてやりたいから引いた
117 20/04/15(水)15:04:21 No.679834372
種火なんてNPの確保さえできれば火力は求められてないから何でもいいのよね ボックスのおかげでミッション以外のときは触れることはないんじゃがな
118 20/04/15(水)15:04:21 No.679834374
>キリ様の最後もイラスト欲しかったわー >おへーには有るのに 見せられないよ!って状態になってると思う
119 20/04/15(水)15:04:21 No.679834375
>キリ様の最後もイラスト欲しかったわー >おへーには有るのに 遺影のキリ様いいよね…
120 20/04/15(水)15:04:33 No.679834404
今日はローマ来るかな
121 20/04/15(水)15:04:47 No.679834436
>地獄コンビだと殺を中心に選ぶと思われるから弱体無効は入れづらい気がする >一つ二つくらいなら無理なく入れられると思うけどやはり速攻が一番安定すると思う まずはバサカから撃破が基本よね
122 20/04/15(水)15:04:48 No.679834443
もう半分以下しか残ってなかったからなキリ最期 イラストにしてしまうとちょっと衝撃が勝ってしまう
123 20/04/15(水)15:04:58 No.679834469
考えてみると1枚絵のあるクリプターっておへーちゃんだけか今の所
124 20/04/15(水)15:04:59 No.679834472
>オリュンポスやった後だと逆にカイニス引かなくていいかな…ってなった >お前はキリシュタリアのサーヴァントだ カイニスちゃんにベリル殴らせに行きたくないんですか!?
125 20/04/15(水)15:05:05 No.679834490
こやまがオリュンポスで感動してるけど キリシュタリアはかませじゃないって菌糸類から言われてたとか言ってて駄目だった
126 20/04/15(水)15:05:15 No.679834528
>今日はローマ来るかな オリュンポス実装されたの木曜じゃなかったっけ?
127 20/04/15(水)15:05:42 No.679834606
カーマちゃんなら元から魅了効かんぞ
128 20/04/15(水)15:05:49 No.679834625
>こやまがオリュンポスで感動してるけど >キリシュタリアはかませじゃないって菌糸類から言われてたとか言ってて駄目だった まあデザインするときにどういうキャラかってのは大事だろうし…
129 20/04/15(水)15:05:57 No.679834659
カレスコ茶々 マルタさん礼装つきスパさん フレンドの凸カレ狂鯖 で無理やり3ターン種火周回してる 多分首太の「」なら三年くらい前に卒業してそうなパーティだと思う
130 20/04/15(水)15:06:16 No.679834719
>キリシュタリアはかませじゃないって菌糸類から言われてたとか言ってて駄目だった やっぱおだしする側的にも第一印象かませっぽく見えるのはわかってたんだな…
131 20/04/15(水)15:06:27 No.679834754
>種火なんてNPの確保さえできれば火力は求められてないから何でもいいのよね カレスコ三枚あれば余裕だぜー!
132 20/04/15(水)15:06:29 No.679834757
剣豪クリアしたのは昔のことだから覚えてないし 再挑戦もできないから今の環境に応じた意見も言えないのが俺だ
133 20/04/15(水)15:06:39 No.679834783
パーティ以前に種火行かんからな…
134 20/04/15(水)15:06:50 No.679834813
ゴリオンと違ってローマはガチのカウンターだったからなんか印象薄いよね
135 20/04/15(水)15:06:55 No.679834831
種火はバニヤン、スパP、茶々でやってた 茶々を変えたかったんだけど凸カレスコ一枚しかないから自力NPチャージできるのありがたかったんだよね
136 20/04/15(水)15:06:57 No.679834838
wikiとかでビーストの項目眺めててふと気になったんだけど ビーストⅥのLかRがプーサーが追っかけてるアレなのは確定として てっきりマザハが入るかと思ってたんだけどそういえば剣式さんの単独顕現特に回収されてなかったなと思い出してしまった どっかに入るのか実は別枠なのかマザハかコヤンが違う存在なのか興味深い
137 20/04/15(水)15:06:58 No.679834841
>凸カレスコ三枚あれば余裕だぜー!
138 20/04/15(水)15:07:48 No.679834988
キリ様の最期は漫画版のデビルマンが思い浮かんだ
139 20/04/15(水)15:08:00 No.679835020
カレスパP なんか10%礼装ニトちゃん 凸桜ケツオルジュナ の宝具三発ぶっ放しパーティーで回す たまにニトちゃんが撃ち漏らす
140 20/04/15(水)15:08:00 No.679835022
>カーマちゃんなら元から魅了効かんぞ 地味に強いよね魅了無効
141 20/04/15(水)15:08:06 No.679835039
種火周回用全体狂がどんどん絆10になって引退していき 今ではサンタまで担ぎ出さなきゃいけない
142 20/04/15(水)15:08:19 No.679835083
北斎ちゃんの絆稼ぎ兼ねて種火やってたこともあった 10になってさすがにやめたけど
143 20/04/15(水)15:08:21 No.679835087
よく分からなかったのはオリオンはカウンターとして勝手に呼ばれてたのに ローマはあんだけ手間かけてこっちから呼んだ この差はなんなのかなってとこだ
144 20/04/15(水)15:08:40 No.679835143
>ゴリオンと違ってローマはガチのカウンターだったからなんか印象薄いよね 出た時はホームズの解説でなるほどーと思ったけど そこからカオス→キリ様→国家元首→カイニスと続くからどうしても後の方に印象塗り替えられてしまった
145 20/04/15(水)15:08:43 No.679835156
地獄コンビは殺オンリーでこだわらずまずは狂酒天ちゃんをどのクラスでもいいから滅殺して後衛に殺アタッカー置くのが割と楽だったりする
146 20/04/15(水)15:08:45 No.679835163
サブ垢が 相撲金時、凸カレキャッツ、凸カレフレ母上 でやってる レベル100相撲なら安定して金時で1wave処理出来る
147 20/04/15(水)15:08:48 No.679835175
https://twitter.com/fgoproject/status/1250259460737495040 「」はレベル100の鯖何忍いる?
148 20/04/15(水)15:08:51 No.679835187
>wikiとかでビーストの項目眺めててふと気になったんだけど >ビーストⅥのLかRがプーサーが追っかけてるアレなのは確定として >てっきりマザハが入るかと思ってたんだけどそういえば剣式さんの単独顕現特に回収されてなかったなと思い出してしまった >どっかに入るのか実は別枠なのかマザハかコヤンが違う存在なのか興味深い 剣式さんはそういう素質あるよーってだけで別に話には絡まないんじゃないかな…Fateの人じゃないし…
149 20/04/15(水)15:08:53 No.679835193
タロス召喚したいなぁ ユゥユゥがシャレにならない火力だしそうだ
150 20/04/15(水)15:09:07 No.679835238
>てっきりマザハが入るかと思ってたんだけどそういえば剣式さんの単独顕現特に回収されてなかったなと思い出してしまった 単独顕現なんて頑張ればマーリンやギルですら習得出来るぜ!
151 20/04/15(水)15:09:10 No.679835244
カイニスの絆4いいぞぅ キリ様にしか見せない顔がある反面他方にしか見せない顔もある 鯖の魅力は一面だけではわからないのだ
152 20/04/15(水)15:09:13 No.679835257
>カイニスちゃんにベリル殴らせに行きたくないんですか!? 俺はカドックとぺぺで行くよ!
153 20/04/15(水)15:09:27 No.679835300
種火は狂使いたいけど宝物庫はライダーでいいので最近はマリーひっぱりだしたわ リニューアルされたギロチンブレイカーいいよね
154 20/04/15(水)15:09:38 No.679835331
>「」はレベル100の鯖何忍いる? 3人 初めてがジャンヌ 剣豪のとき引いた武蔵ちゃん スカスカ様
155 20/04/15(水)15:09:38 No.679835334
>「」はレベル100の鯖何忍いる? 1忍もいないでござるよ
156 20/04/15(水)15:09:58 No.679835402
>よく分からなかったのはオリオンはカウンターとして勝手に呼ばれてたのに >ローマはあんだけ手間かけてこっちから呼んだ >この差はなんなのかなってとこだ オリオン既に呼んだからじゃないの そんな何人も自由にグランド呼び出せないよ抑止力リニンサンも
157 20/04/15(水)15:10:04 No.679835415
>「」はレベル100の鯖何忍いる? 小太郎ロボ上の二忍でござる
158 20/04/15(水)15:10:12 No.679835444
レベル100の忍者は残念ながらいないな…
159 20/04/15(水)15:10:14 No.679835450
忍は小太郎しかいないから100にはしてないわ
160 20/04/15(水)15:10:38 No.679835529
>よく分からなかったのはオリオンはカウンターとして勝手に呼ばれてたのに >ローマはあんだけ手間かけてこっちから呼んだ >この差はなんなのかなってとこだ グランドはあくまでビーストに対抗するカウンターだから ビーストじゃないゼウスのために呼ぶには自然発生じゃ無理なんじゃないの
161 20/04/15(水)15:10:42 No.679835544
>よく分からなかったのはオリオンはカウンターとして勝手に呼ばれてたのに >ローマはあんだけ手間かけてこっちから呼んだ >この差はなんなのかなってとこだ カウンターだと何くるかわからないけど ゼウスに対抗するために指向性をもって召喚したのがローマってことじゃない?
162 20/04/15(水)15:10:43 No.679835545
>>ゴリオンと違ってローマはガチのカウンターだったからなんか印象薄いよね >出た時はホームズの解説でなるほどーと思ったけど >そこからカオス→キリ様→国家元首→カイニスと続くからどうしても後の方に印象塗り替えられてしまった その場にローマが居て、強制編成なんだしマキアスキル解除を マスタースキルみたいにカットイン入れてやればいいのに、とおもう
163 20/04/15(水)15:10:48 No.679835563
>「」はレベル100の鯖何忍いる 誕生日に来てくれたモーさんだけ
164 20/04/15(水)15:10:56 No.679835585
>単独顕現なんて頑張ればマーリンやギルですら習得出来るぜ! マーリンやギルは勝手に使ったぜ!!パクりました!って明言されてるけど 剣式さんのはマテの表記の時点で「これを持ってるということはすなわち」ってなってるんだよなと まあ平行世界にいるから本来関わらないはずのビースト級の何かだってだけか
165 20/04/15(水)15:11:00 No.679835594
うちにはもっちーだけいるよ
166 20/04/15(水)15:11:09 No.679835625
>よく分からなかったのはオリオンはカウンターとして勝手に呼ばれてたのに >ローマはあんだけ手間かけてこっちから呼んだ >この差はなんなのかなってとこだ 今回の話の裏MVPが例のアホになった人で あのアホの宝具は本来ないはずの手がかりを世界に現出させる宝具なので 常時宝具展開することで本来なかった勝ち筋を無理矢理見つけ出した もうちょっとアホになってたら勝つの絶対無理とか言い出して全滅するところだった
167 20/04/15(水)15:11:12 No.679835634
>そんな何人も自由にグランド呼び出せないよ抑止力リニンサンも でもビーストには7騎で対抗するならそのくらいの案件だったような気もするし…
168 20/04/15(水)15:11:15 No.679835645
一度会ってて面識のあるサーヴァントと再会出来ると嬉しくなるのは自分だけじゃないと思うんだ ロシアの武蔵ちゃんもそうだし今回クリア後に引くカイニスとかどこ行っても安定してる土方さんとか
169 20/04/15(水)15:11:49 No.679835736
BBA、狂ばらきー、メルト、水着BBちゃんを100にしたな あとはまばらに
170 20/04/15(水)15:12:03 No.679835782
ロムルスが何かすごいのは知ってたけど ローマ神話で三柱神の一角だったとか知らなかったからへぇーとなった
171 20/04/15(水)15:12:12 No.679835814
元首来た時にオイオイオイ死ぬわカルデアってアホが言いかけてたけど言い切ってたらゲームオーバーだったのかな
172 20/04/15(水)15:12:13 No.679835816
>「」はレベル100の鯖何忍いる? イバラギン、水着イバラギン、水着マルタ、巴、クロエ、北斎、水着北斎で7人かな 聖杯はlv100コースでしか使ってないや
173 20/04/15(水)15:12:17 No.679835828
>「」はレベル100の鯖何忍いる? 5人だけど0忍でござる
174 20/04/15(水)15:12:17 No.679835831
>>よく分からなかったのはオリオンはカウンターとして勝手に呼ばれてたのに >>ローマはあんだけ手間かけてこっちから呼んだ >>この差はなんなのかなってとこだ >グランドはあくまでビーストに対抗するカウンターだから >ビーストじゃないゼウスのために呼ぶには自然発生じゃ無理なんじゃないの 大召喚かつアレスからの連鎖召喚だしね
175 20/04/15(水)15:12:31 No.679835878
FGO世界の土方さんギリギリ生前にカルデアと会ってるからどこで召喚されても覚えてるだろうしな
176 20/04/15(水)15:13:01 No.679835948
>よく分からなかったのはオリオンはカウンターとして勝手に呼ばれてたのに >ローマはあんだけ手間かけてこっちから呼んだ >この差はなんなのかなってとこだ ゼウスの支配下だったのはでかいと思う
177 20/04/15(水)15:13:16 No.679835998
書き込みをした人によって削除されました
178 20/04/15(水)15:14:05 No.679836171
アサシンパライソ?って子に一目惚れしたんだけど今から始めても大丈夫ですか?
179 20/04/15(水)15:14:13 No.679836197
90は増やすけど100にはしてないな
180 20/04/15(水)15:14:18 No.679836211
能動的に自分達からグランド呼びに行くのは初めてだからワクワクしたよ俺
181 20/04/15(水)15:14:20 No.679836221
上下ロボのギミック数ターン気がついてなかったわ
182 20/04/15(水)15:14:25 No.679836239
ゲーム始めた時はこっちの事覚えてくれてる術兄貴頼もしい!って思ってたんだけどどんどん怖くなってくる
183 20/04/15(水)15:14:35 No.679836267
土方さん自分が死んでるって気づいてるんだっけ?
184 20/04/15(水)15:14:41 No.679836289
>アサシンパライソ?って子に一目惚れしたんだけど今から始めても大丈夫ですか? はい!大丈夫ですよ!(ニコニコ
185 20/04/15(水)15:14:43 No.679836296
>アサシンパライソ?って子に一目惚れしたんだけど今から始めても大丈夫ですか? 恒常だからポロッと出るかもしれない 行け
186 20/04/15(水)15:14:43 No.679836297
うちはまだバニヤン一人だけだレベル100は… もう一人くらいいてもいいかなと思うんだけどあんまおまんこ舐めたくなる鯖が見つからないというか…
187 20/04/15(水)15:14:45 No.679836302
例えばあの場面でマーリンや翁やオリオン呼んでもゼウスの権能どうにかなるかって言うと微妙だから ゼウスへのカウンターとしてのグランドを呼ぶために触媒とか色々用意したんだろう
188 20/04/15(水)15:14:45 No.679836303
>アサシンパライソ?って子に一目惚れしたんだけど今から始めても大丈夫ですか? 大丈夫でござるよ~
189 20/04/15(水)15:15:00 No.679836339
>アサシンパライソ?って子に一目惚れしたんだけど今から始めても大丈夫ですか? 安心してほしい恒常だよ
190 20/04/15(水)15:15:23 No.679836404
>アサシンパライソ?って子に一目惚れしたんだけど今から始めても大丈夫ですか? 大丈夫 パライソは1部終わった後の1.5部のうちの剣豪で出番なのでがんばって進めよう
191 20/04/15(水)15:15:25 No.679836412
よかった…引けるんだ…
192 20/04/15(水)15:15:29 No.679836424
ローマが悪いんじゃなくて終盤の畳み掛けが凄すぎてどうしても霞む しょちょーはさぁ!
193 20/04/15(水)15:15:32 No.679836433
U所長のカウンター冠位来なかったなそういえば
194 20/04/15(水)15:15:33 No.679836436
もっちーは星4だから黒こふで確実に呼べるからな
195 20/04/15(水)15:15:47 No.679836473
>アサシンパライソ?って子に一目惚れしたんだけど今から始めても大丈夫ですか? 狙い撃ちはピックアップ来ないと厳しいけど恒常キャラだから気楽に行こう そのうち来るさ
196 20/04/15(水)15:15:51 No.679836492
>「」はレベル100の鯖何忍いる 茨木ちゃんガレスヘラクレスBBちゃんで4人忍びは0 あとはラムダを90にしたりアンリに1個あげたりイアソン80にしたりばらばら 次は夏あたりにアーラシュを100にする予定
197 20/04/15(水)15:16:00 No.679836523
ゲームを始めたらここでフレンドコードをEメール欄に貼るといっぱい神性が来るぞ
198 20/04/15(水)15:16:12 No.679836555
もっちーは剣豪とイメージ違いすぎてびっくりしたわ
199 20/04/15(水)15:16:21 No.679836587
英霊剣豪は何人か素より可愛くなって気がする…
200 20/04/15(水)15:16:35 No.679836619
2000万DLで黒こふくるだろうから今始めるのは実際いい手だと思う
201 20/04/15(水)15:16:36 No.679836622
>ゲームを始めたらここでフレンドコードをEメール欄に貼るといっぱい神性が来るぞ 「」は神様だった…?
202 20/04/15(水)15:16:38 No.679836626
アレスロボにおらっ動け!って殴られてフワフワ移動するゼウスなんて言うか軽いのかなってなる
203 20/04/15(水)15:16:42 No.679836643
でも多分ガチャで引くより先に黒こふ来るよね今からもっちー引こうとしたら
204 20/04/15(水)15:17:11 No.679836730
まあ英霊剣豪って全員改造悪堕ち集団みたいなもんだし…
205 20/04/15(水)15:17:15 No.679836748
ゼウスは...ガンメンなんだろ!?
206 20/04/15(水)15:17:25 No.679836790
オニランドで黒髭にイケると思われるチョロもっちーも見せたかった
207 20/04/15(水)15:17:31 No.679836819
実際神性持ちのキャスターがサポートに居座ってる人は多いからな…
208 20/04/15(水)15:17:37 No.679836836
>ゲームを始めたらここでフレンドコードをEメール欄に貼るといっぱい神性が来るぞ 汝は神! 罪ありき!
209 20/04/15(水)15:17:45 No.679836853
イバラギン強化こねーかなー モーションリニューアルも
210 20/04/15(水)15:17:45 No.679836855
やっとクリアしたんだけどキリ様のやりたいことってざっくり言うとサーヴァントユニバースのすごい版?
211 20/04/15(水)15:17:49 No.679836871
>アレスロボにおらっ動け!って殴られてフワフワ移動するゼウスなんて言うか軽いのかなってなる エッチのときの話に見える
212 20/04/15(水)15:17:49 No.679836872
>もっちーは星4だから黒こふで確実に呼べるからな 大体10月頃に好きな鯖指名出来るのありがたいよね 今年はあるのかってのはちょっと不安だけど
213 20/04/15(水)15:17:50 No.679836875
今から始めても大丈夫か?という話ならGWにはイベント始まるから今しっかり育成し始めるだけでより楽しめるようになるぞ それはそれとして始めてある程度レベル上がったらフレコ晒してね…うふふ…
214 20/04/15(水)15:17:50 No.679836876
果たして2000万で本当に黒呼符が来るのですか…?
215 20/04/15(水)15:17:50 No.679836879
>U所長のカウンター冠位来なかったなそういえば ローマが来たろ
216 20/04/15(水)15:18:00 No.679836909
>やっとクリアしたんだけどキリ様のやりたいことってざっくり言うとサーヴァントユニバースのすごい版? 言い方!!!
217 20/04/15(水)15:18:11 No.679836940
>英霊剣豪は何人か素より可愛くなって気がする… 照れますな主殿
218 20/04/15(水)15:18:13 No.679836943
>果たして2000万で本当に黒呼符が来るのですか…? 検証してみました!
219 20/04/15(水)15:18:17 No.679836965
いっぱい神性が来たところをわしの三段撃ちで一網打尽というわけじゃな
220 20/04/15(水)15:18:19 No.679836971
>U所長のカウンター冠位来なかったなそういえば ローマの「次」が進化アトラス相手なのかしょちょーまで見込んでたのか…
221 20/04/15(水)15:18:19 No.679836973
>U所長のカウンター冠位来なかったなそういえば 先に呼ばれてたのが獣特攻なオリオンだから抑止力的にはコヤンに反応してたんだろう ベリルが余計なことしなければ国家元首来れなくなってたし
222 20/04/15(水)15:18:20 No.679836975
>やっとクリアしたんだけどキリ様のやりたいことってざっくり言うとサーヴァントユニバースのすごい版? そう言われるとなんかキリ様のやりたいことアレだな
223 20/04/15(水)15:18:32 No.679837017
実装当初はか弱いキャラだったのにいつの間にか我が道を行く強キャラになってたもっちー好き
224 20/04/15(水)15:18:36 No.679837031
>まあ英霊剣豪って全員改造悪堕ち集団みたいなもんだし… 序盤にほぼ全員襲来してきてちょっと待てよ!?ってなった 敵幹部が勢揃いで出てくる時は緊張感あるよね
225 20/04/15(水)15:18:36 No.679837032
>やっとクリアしたんだけどキリ様のやりたいことってざっくり言うとサーヴァントユニバースのすごい版? だいたい合ってる…合ってる?
226 20/04/15(水)15:18:37 No.679837036
>果たして2000万で本当に黒呼符が来るのですか…? 「」の願望です 実現は保証できません
227 20/04/15(水)15:18:43 No.679837058
>英霊剣豪は何人か素より可愛くなって気がする… KAWA!?
228 20/04/15(水)15:18:43 No.679837059
>やっとクリアしたんだけどキリ様のやりたいことってざっくり言うとサーヴァントユニバースのすごい版? 単純な完成度で言えばサーヴァントユニバースの方が高いと思う…
229 20/04/15(水)15:18:50 No.679837079
>>果たして2000万で本当に黒呼符が来るのですか…? >検証してみました! クソみたいなサイト来たな…
230 20/04/15(水)15:19:04 No.679837125
鯖ユニのさらに上だな 言うなれば人類全員(一名除く)Sタルになる計画だ …刺すか…
231 20/04/15(水)15:19:06 No.679837134
>検証してみました! 検証してみた結果未来は分からないことが分かりました
232 20/04/15(水)15:19:06 No.679837135
(母上と酒呑はあまり変わらないな...)
233 20/04/15(水)15:19:11 No.679837159
>やっとクリアしたんだけどキリ様のやりたいことってざっくり言うとサーヴァントユニバースのすごい版? どっちが凄いかはちょっと判別付かない…
234 20/04/15(水)15:19:17 No.679837183
もっちーの属性大盛りっぷり好きよ
235 20/04/15(水)15:19:23 No.679837201
>>アレスロボにおらっ動け!って殴られてフワフワ移動するゼウスなんて言うか軽いのかなってなる >エッチのときの話に見える アレス×ゼウスキテル…?
236 20/04/15(水)15:19:31 No.679837225
ヘーイ!
237 20/04/15(水)15:19:40 No.679837257
みんな神になる世界はみんな死なない サーヴァントユニバースは死んでも復活する ベリルはユニバースのほうが好きだろうな
238 20/04/15(水)15:19:42 No.679837268
もっちー自身は確かに限定とかではないけど パライソ見て惹かれたんならうn…
239 20/04/15(水)15:19:48 No.679837285
>>やっとクリアしたんだけどキリ様のやりたいことってざっくり言うとサーヴァントユニバースのすごい版? >そう言われるとなんかキリ様のやりたいことアレだな 人類全員をギャグに叩き落としてやる…!!
240 20/04/15(水)15:19:49 No.679837291
天草君はキリ様の計画どう思う?
241 20/04/15(水)15:19:57 No.679837317
もっちーを甘やかしたい派と虐めたい派の溝は深い
242 20/04/15(水)15:20:02 No.679837337
な ん て ね ♥
243 20/04/15(水)15:20:06 No.679837342
>序盤にほぼ全員襲来してきてちょっと待てよ!?ってなった きのこ 山風 だーすき
244 20/04/15(水)15:20:10 No.679837357
su3803713.jpg 何気にS坂キリ様の天敵だよね
245 20/04/15(水)15:20:30 No.679837419
グランドローマに向けてこふ14枚と40連分の石が溜まってますよじゃがは
246 20/04/15(水)15:20:31 No.679837423
キリシュタリア様がとっつき易い人だと判明してみんな喜んでるけど キリシュタリア様はもうオフェリア元に行ったんだよ…
247 20/04/15(水)15:20:35 No.679837433
キリ様の目的はザックリ言えば 天草君と欠片男の両方合わせた形だよ
248 20/04/15(水)15:20:39 No.679837446
キリ様+クリプターの人理修復時のハロウィン攻略みてえなあ
249 20/04/15(水)15:20:53 No.679837498
多分人類全員神様にするってのは鯖ユニとかよりはもっと凄いことだと思う アレ別に本人達の精神性とか変わってるようには見えないしな…
250 20/04/15(水)15:20:57 No.679837516
>グランドローマに向けてこふ14枚と40連分の石が溜まってますよじゃがは その3倍は
251 20/04/15(水)15:21:00 No.679837526
漫画版の見開きもヤバいよね、剣豪勢揃い
252 20/04/15(水)15:21:03 No.679837539
>グランドローマに向けてこふ14枚と40連分の石が溜まってますよじゃがは だそ けん
253 20/04/15(水)15:21:17 No.679837594
とっつきやすい人なのとやってる思想があれなのは別問題だし
254 20/04/15(水)15:21:28 No.679837631
>su3803713.jpg >何気にS坂キリ様の天敵だよね 天体の力借りてんのに弄られたらもう何も出来んわな…
255 20/04/15(水)15:22:05 No.679837759
目標の志が高いのは確かだけど結局カルデア生存組とかベリルみたいに反発する人は出てたわけだしな…
256 20/04/15(水)15:22:12 No.679837780
S坂の方がキリ様の惑星魔術で配列変えられちゃうんじゃないの
257 20/04/15(水)15:22:13 No.679837786
むしろこっちの世界であのでっかい女神に勝てそうなのがいない...
258 20/04/15(水)15:22:14 No.679837788
ぐだ達からしたら汎人類史を諦めるわけにはいかないってだけで 別にキリ様の思想が特別アレってこともないと思う
259 20/04/15(水)15:22:14 No.679837791
魂の物質化とも違うんだよね
260 20/04/15(水)15:22:21 No.679837811
本物信長復刻するなら魔王ノッブにテコ入れを…むりかな
261 20/04/15(水)15:22:22 No.679837812
天草といいサーヴァントユニバース目指す奴多いな…
262 20/04/15(水)15:22:27 No.679837828
天体課ってもしかして規模の大小あれどみんなメテオできんのかな…
263 20/04/15(水)15:22:41 No.679837871
パワーをメテオに!
264 20/04/15(水)15:22:42 No.679837876
そんな事言い始めたらS坂に勝てるやつほぼ居なくなるし…
265 20/04/15(水)15:22:48 No.679837900
>天体の力借りてんのに弄られたらもう何も出来んわな… まあ実体の星移動されたとしても地球にそれ見えるのはめっちゃ後だし大丈夫大丈夫
266 20/04/15(水)15:22:51 No.679837912
>S坂の方がキリ様の惑星魔術で配列変えられちゃうんじゃないの 腸内環境変わる程度にしかならないのでは
267 20/04/15(水)15:23:01 No.679837957
S坂本体はもうカオスと同じジャンルの存在では
268 20/04/15(水)15:23:02 No.679837960
うーんやっぱり異聞帯の方が強い感じよね基本的には 汎人類史側のゼウッスってやっぱり弱いのかな
269 20/04/15(水)15:23:04 No.679837975
天草よりマイルドに良い方向ではあると思う
270 20/04/15(水)15:23:26 No.679838043
魔術回路の質と量が上昇したお陰でマスタースキルが短縮されるようになったぜ!
271 20/04/15(水)15:23:30 No.679838061
まあApo世界が行き着く先を見てると 人類が次のステージに上がって宇宙へ…ってのが型月における正しい繁栄ルートみたいだからなどうも
272 20/04/15(水)15:23:37 No.679838083
>うーんやっぱり異聞帯の方が強い感じよね基本的には >汎人類史側のゼウッスってやっぱり弱いのかな そりゃまあセファールに破壊された後なんだから弱くなってるだろ 元の機能は変わらん
273 20/04/15(水)15:23:54 No.679838145
>うーんやっぱり異聞帯の方が強い感じよね基本的には >汎人類史側のゼウッスってやっぱり弱いのかな アルテラちゃんが文明特攻だから
274 20/04/15(水)15:23:55 No.679838148
地球に来たスペースイシュタルなんかギル祭りで出てきた程度のパワーしかないし
275 20/04/15(水)15:23:56 No.679838156
>汎人類史側のゼウッスってやっぱり弱いのかな 真体がもうないのであのマッチョ体だけだと思えばわかりやすい
276 20/04/15(水)15:24:10 No.679838218
>うーんやっぱり異聞帯の方が強い感じよね基本的には >汎人類史側のゼウッスってやっぱり弱いのかな 比較したら弱いんじゃない? 異聞ゼウスは統合してたわけだし あと滅びる原因を免れた強さもあるし
277 20/04/15(水)15:24:11 No.679838220
なんていうかキリ様の思想サーヴァントユニバースって概念マウント合戦のfateっぽいよね
278 20/04/15(水)15:24:36 No.679838291
>うーんやっぱり異聞帯の方が強い感じよね基本的には >汎人類史側のゼウッスってやっぱり弱いのかな まあ汎人類史のゼウスは本体の機神失ってるからな そのぶん使命から解放されてのびのびと生きてた感あるけど
279 20/04/15(水)15:24:37 No.679838301
>魔術回路の質と量が上昇したお陰でマスタースキルが短縮されるようになったぜ! これ後遺症とかない? 大丈夫?
280 20/04/15(水)15:25:01 No.679838381
そいやぐだマシュやゴッフも神のステージにあげかけられたけどその能力アップって残ってるんだろうか 途中で終わったし一時的なもの?
281 20/04/15(水)15:25:03 No.679838387
のびのびレイプ
282 20/04/15(水)15:25:31 No.679838471
>これ後遺症とかない? >大丈夫? 徳川スキルみたいなもんでしょへーきへーき
283 20/04/15(水)15:25:32 No.679838474
>まあApo世界が行き着く先を見てると >人類が次のステージに上がって宇宙へ…ってのが型月における正しい繁栄ルートみたいだからなどうも まぁCCCギルエンドでも 宝物庫にいつの間にか光速移動出来る宇宙船が追加されたりするしな
284 20/04/15(水)15:25:37 No.679838485
まともな魔術師なら礼装のCT短いんだろうな… …いらねえかそもそも!!
285 20/04/15(水)15:25:49 No.679838515
汎人類史も外宇宙から流れ着いた機構が神様やってたのはかわらんという