虹裏img歴史資料館

1 20/04/12(日)21:37:00 No.679139467

F-22よりデカくなるステルス戦闘機を維持出来る国 っていうとかなり限られるからなお金的に

2 20/04/12(日)21:37:01 No.679139474

ブルーチームって何…？

3 20/04/12(日)21:38:51 No.679140159

>ブルーチームって何…？ 赤さんの対義語

4 20/04/12(日)21:43:42 No.679142042

ぐぐったらその言葉使ってる人があれな人しか居なかった

5 20/04/12(日)21:44:16 No.679142280

そもそもまともな頭があればなんの実績も実戦経験も無い国の戦闘機を欲しうがる国はないと思う

6 20/04/12(日)21:45:02 No.679142582

方向性近そうなのはスウェーデンとか？ 欲しければ自分らで作りそうだけど

7 20/04/12(日)21:45:14 No.679142659

複数の関係者とやらの話だからどうだろう https://this.kiji.is/621676551287506017?c=39546741839462401

8 20/04/12(日)21:45:18 No.679142688

>ぐぐったらその言葉使ってる人があれな人しか居なかった アメリカ国防総省や日本の防衛省があれな人なのか…

9 20/04/12(日)21:45:42 No.679142849

テンペスト買うんじゃねぇかなぁ…

10 20/04/12(日)21:46:11 No.679143019

>方向性近そうなのはスウェーデンとか？ >欲しければ自分らで作りそうだけど スウェーデンはJAS39を最後に国産戦闘機やめたよ

11 20/04/12(日)21:46:27 No.679143137

F-35の開発リソースの大半がソフトウェアなんでしょ 航空機のハード部分も怪しいのにソフトウェアなんてとても 皮算用すぎない？

12 20/04/12(日)21:47:16 No.679143421

中国への牽制以上のモノはないと思うのこのお話

13 20/04/12(日)21:47:36 No.679143563

>航空機のハード部分も怪しいのに 初耳すぎる

14 20/04/12(日)21:48:25 No.679143890

他国に売る前にちゃんと完成できるのかね…

15 20/04/12(日)21:48:36 No.679143949

>航空機のハード部分も怪しいのにソフトウェアなんてとても >皮算用すぎない？ まだimgに国産否定したいさんいたんだ

16 20/04/12(日)21:48:49 No.679144029

>そもそも戦闘機を作ってくれる国がない

17 20/04/12(日)21:49:11 No.679144173

>中国への牽制以上のモノはないと思うのこのお話 作っては壊してどんどんテストしてる国に単独で勝てると思ってる人がいるのだろうか 最近の中国のこういうのでいいんだよ的な手堅い兵器作りはアメリカ超えてると思うんだ

18 20/04/12(日)21:49:16 No.679144207

現段階ではびっくりするぐらい順調な話しか聞かないよねF-3…

19 20/04/12(日)21:49:38 No.679144382

台湾とかは欲しいんじゃねえかな

20 20/04/12(日)21:49:39 No.679144384

空自はどう思ってんだろ？

21 20/04/12(日)21:50:12 No.679144602

>現段階ではびっくりするぐらい順調な話しか聞かないよねF-3… 他国との調整で2年遅れた以外は全くスケジュール通りだからな

22 20/04/12(日)21:50:28 No.679144694

>現段階ではびっくりするぐらい順調な話しか聞かないよねF-3… 要素研究の段階だったからそこで躓くようじゃ何も作れないって話だけど 高度な要求に対して全部満額回答出来たのは素直に凄いと思うよ

23 20/04/12(日)21:50:32 No.679144719

ベトナム台湾インドネシアやフィリピンとかには必要性が高い戦闘機だとは思うけど買えるかというと…財布がないよね

24 20/04/12(日)21:50:38 No.679144766

>台湾とかは欲しいんじゃねえかな それ俺も思ったけど買って飼育できるお金ある？

25 20/04/12(日)21:51:19 No.679145054

台湾あたりはそもそも売りたくても売れないだろ… アメリカ経由で売るのかしら

26 20/04/12(日)21:53:18 No.679145729

最近の三菱を見てるとあまり信じられない MRJ初期も凄く良い話しかなかったよ

27 20/04/12(日)21:53:33 No.679145802

>他国との調整で2年遅れた以外は全くスケジュール通りだからな なんか勘違いしてるみたいだけど元々21年度から開発開始予定だったのを与党防衛部会からの要求で 20年度から開始に前倒ししたからむしろ予定が1年早くなってるんだ

28 20/04/12(日)21:54:14 No.679146024

>最近の三菱を見てるとあまり信じられない >MRJ初期も凄く良い話しかなかったよ 三菱航空機と三菱重工の区別もつかない人がこんなスレに来ちゃだめだよ！

29 20/04/12(日)21:54:40 No.679146178

そりゃ中国の航空機ぶち殺すために作った戦闘機だから中国の航空機ぶち殺したい国は欲しいかもしれないけどケンカ売りすぎる…

30 20/04/12(日)21:55:09 No.679146357

>ベトナム台湾インドネシアやフィリピンとかには必要性が高い戦闘機だとは思うけど買えるかというと…財布がないよね インドネシアはそもそもオーストラリアと仲が悪い上にロシアの得意先だから売れない

31 20/04/12(日)21:55:37 No.679146530

>なんか勘違いしてるみたいだけど元々21年度から開発開始予定だったのを与党防衛部会からの要求で >20年度から開始に前倒ししたからむしろ予定が1年早くなってるんだ そこから2年遅れたのをご存知ない

32 20/04/12(日)21:55:50 No.679146604

輸出なんて完成してから心配した方が良い

33 20/04/12(日)21:56:20 No.679146792

あんま高度なお話は分からんけどこの尾翼はYF-23のファンには嬉しいニュースだった

34 20/04/12(日)21:56:34 No.679146882

>インドネシアはそもそもオーストラリアと仲が悪い上にロシアの得意先だから売れない 潜水艦売った時も相当揉めたからな

35 20/04/12(日)21:58:03 No.679147414

自分とこで使う飛行機なら完成まで行けるとは思う 旅客機は他国の型式通すノウハウが全くなかったんでしょ

36 20/04/12(日)21:59:02 No.679147767

逆にアメリカが買ってくんねえかな

37 20/04/12(日)21:59:42 No.679148017

開発なんて2割のとこで形は出来てあと調整だから先は長いよ

38 20/04/12(日)22:00:16 No.679148242

>そこから2年遅れたのをご存知ない 10年前に策定されたロードマップから試作機の初飛行が25年頃から27年頃にズレたって話でしょ？ 10年も前のロードマップはそれこそ絵に描いた餅で要素研究の全ての研究が終わったのが19年だから 元々要素研究始まった時点でそのロードマップはただの指標でしか無くなってたんだよ

39 20/04/12(日)22:01:22 No.679148712

>ベトナム台湾インドネシアやフィリピンとかには必要性が高い戦闘機だとは思うけど買えるかというと…財布がないよね F16ですら必要数揃えるのにアップアップだろうしなこのへん

40 20/04/12(日)22:01:54 No.679148896

>あんま高度なお話は分からんけどこの尾翼はYF-23のファンには嬉しいニュースだった 全然似てないけどね

41 20/04/12(日)22:01:55 No.679148904

>旅客機は他国の型式通すノウハウが全くなかったんでしょ 他国というかアメリカのFAAね 世界基準だからFAA通ればいいんだけどこれがザルで機関も腐敗しきってるのがB737MAX墜落事件で発覚したべ

42 20/04/12(日)22:02:41 No.679149191

性能需要的に海洋国家の島国の比較的お金持ち先進国って他にイギリスくらいしか思いつかんしな…

43 20/04/12(日)22:02:57 No.679149322

>逆にアメリカが買ってくんねえかな アメリカはデジタルセンチュリーシリーズでポスト冷戦時代を華々しく開始するから…

44 20/04/12(日)22:04:06 No.679149834

>性能需要的に海洋国家の島国の比較的お金持ち先進国って他にイギリスくらいしか思いつかんしな… でもイギリスはBAEとRRがいるお陰で金さえあれば何でも出来る国だからなぁ テンペストなんてそれの最たるもの

45 20/04/12(日)22:04:10 No.679149854

スレ画がかっこいいので 車のコンセプトアートと実物くらいの差で実現するといいなあ

46 20/04/12(日)22:04:21 No.679149931

機体性能的にはオーストラリアとかもそれなりに欲しいと思うよ 買うかと言われると…

47 20/04/12(日)22:04:48 No.679150085

結局イギリスとはどうにかなりそうなの？ 少なくともテンペストと統合はないようだけども

48 20/04/12(日)22:04:57 No.679150149

>>あんま高度なお話は分からんけどこの尾翼はYF-23のファンには嬉しいニュースだった >全然似てないけどね でも統合尾翼見てるとぶっかけたくならない？

49 20/04/12(日)22:04:58 No.679150155

>他国というかアメリカのFAAね >世界基準だからFAA通ればいいんだけどこれがザルで機関も腐敗しきってるのがB737MAX墜落事件で発覚したべ FAAの基準がマジでざっくりとした事しか書いてなくて 詳細を問い合わせても「現物見ない事には分からん」って返答しかない しかも現物を持って行っても検査官によって言ってる事がコロコロ変わる有様 なので型式認証をスムーズに通すには実際に何度も認証を受けて経験値積むしかない

50 20/04/12(日)22:04:59 No.679150164

まあ日本みたいに航続性求めなければ機動性あげられるからな

51 20/04/12(日)22:05:44 No.679150443

インドに売ろう

52 20/04/12(日)22:05:55 No.679150517

>結局イギリスとはどうにかなりそうなの？ たぶん座席の共通化とかだけだと思う

53 20/04/12(日)22:07:17 No.679151002

F-3の次は何になるの？

54 20/04/12(日)22:07:21 No.679151040

>でも統合尾翼見てるとぶっかけたくならない？ 統合尾翼＝YF-23はもう流石に考えが古いよ テンペストもFCASもそうだし

55 20/04/12(日)22:07:28 No.679151092

>他国というかアメリカのFAAね >世界基準だからFAA通ればいいんだけどこれがザルで機関も腐敗しきってるのがB737MAX墜落事件で発覚したべ ぶっちゃけ非関税障壁だよね

56 20/04/12(日)22:07:50 No.679151234

>インドとパキスタンに売ろう

57 20/04/12(日)22:07:54 No.679151254

>アメリカはデジタルセンチュリーシリーズでポスト冷戦時代を華々しく開始するから… 素人目には正直自殺行為ぞ…

58 20/04/12(日)22:08:03 No.679151319

>統合尾翼＝YF-23はもう流石に考えが古いよ >テンペストもFCASもそうだし つまりF-23が世界の基準になったということだろう

59 20/04/12(日)22:08:05 No.679151329

可能性が有るのが強いてオーストラリア程度な上にどう考えても米英の買うだろという 皮算用してる暇あるなら他進めてろ

60 20/04/12(日)22:08:28 No.679151463

軍用機は民間の安全認証関係ないからな

61 20/04/12(日)22:08:29 No.679151471

>F-3の次は何になるの？ そりゃ…F-4？

62 20/04/12(日)22:08:34 No.679151495

まあ10年前だとゲンコラみたいに寝言は寝て言えだったけど 時代は変わるもんだねえ

63 20/04/12(日)22:08:48 No.679151576

>つまりF-23が世界の基準になったということだろう どちらもまだ実機がないのだからな…

64 20/04/12(日)22:08:48 No.679151581

人的資源別ける訳にもいかんからまず完成させて中身の売る事が許されない部分取っ払って代わりの物を適合させる改設計してってほぼ新規開発だろ かなりコストがかかる割には売れるのはイスラエルか産油国位だ

65 20/04/12(日)22:09:08 No.679151700

>機体性能的にはオーストラリアとかもそれなりに欲しいと思うよ >買うかと言われると… https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/think-tank-creates-informal-forum-japan-ngf-talks この記事によると環太平洋及びインド洋地域の国にアンケート取ったら 83％の国がオーストラリア空軍と互換性持たせたほうがいいと回答したそうな なんでうちがオージーに合わせにゃいかんのじゃい！

66 20/04/12(日)22:09:13 No.679151734

かっこいい和名がつくかどうかが気になります

67 20/04/12(日)22:09:20 No.679151786

オーストラリアなんかに売ったら機密漏れそうだな あそこにとっては対中国とかどこまでいっても他人事だし

68 20/04/12(日)22:09:33 No.679151866

完成形までいったら日本のなんて特殊需要すぎて誰も… ここは部品単位で売ろう！

69 20/04/12(日)22:10:41 No.679152308

>時代は変わるもんだねえ まさかアメリカが前政権時代にここまで軍事的プレゼンスが衰えるなんて誰も想像してなかったもん…

70 20/04/12(日)22:10:50 No.679152364

>完成形までいったら日本のなんて特殊需要すぎて誰も… >ここは部品単位で売ろう！ フィリピンへのレーダー販売はどうなるのかねえ

71 20/04/12(日)22:10:51 No.679152379

>ここは部品単位で売ろう！ レーダーとエンジンは需要あると思うけど 実績無いし整備どうするのとかが気になるよね

72 20/04/12(日)22:11:00 No.679152437

テンペスト失敗で英国が買う可能性

73 20/04/12(日)22:11:12 No.679152524

何処に売っても中国に情報流れるから部品単位で売るのは無理だろ

74 20/04/12(日)22:11:23 No.679152613

F-3が飛ぶ頃には流石にB-52も退役してるだろうな

75 20/04/12(日)22:11:41 No.679152719

よっぽど性能良くて整備しやすくて安けりゃまぁ…

76 20/04/12(日)22:11:54 No.679152798

米軍が陸海空不安な話ばかり聞こえてきて怖い… もっとさすがだぜ米軍と言わせてほしい

77 20/04/12(日)22:11:56 No.679152812

>オーストラリアなんかに売ったら機密漏れそうだな よくこれ言う人いるけどこれ言う人に限って オーストラリアがファイブアイズの中の一カ国だっていうの知らない率高いよね

78 20/04/12(日)22:12:07 No.679152871

アメリカが技術参考に買う気もする

79 20/04/12(日)22:12:35 No.679153057

>よっぽど性能良くて整備しやすくて安けりゃまぁ… 前二つはどうにかなるかもしれないけど…

80 20/04/12(日)22:13:09 No.679153295

豪州が情報漏れ起こすのは発注先都合が多いんでは

81 20/04/12(日)22:13:35 No.679153476

安さはsu-57にかなわんし F-35じゃ物足りないって国で ハイエンド機が買える国なんて本当に限られてる

82 20/04/12(日)22:13:40 No.679153507

>>逆にアメリカが買ってくんねえかな >アメリカはデジタルセンチュリーシリーズでポスト冷戦時代を華々しく開始するから… センチュリーシリーズって名前が失敗フラグに見える

83 20/04/12(日)22:13:46 No.679153558

>よっぽど性能良くて整備しやすくて安けりゃまぁ… 機体がシリコンカーバイドで構成されるから旧来のアルミ合金とは整備手段が全く別次元になる この時点で先進国じゃないとハードル高すぎるF-3 因みに維持費は安く整備性は高くする予定

84 20/04/12(日)22:13:58 No.679153640

仮にもF-35を整備可能な国なんだよな豪州も

85 20/04/12(日)22:14:22 No.679153786

レーダー素子とかタービンブレードみたいな作り方が重要なやつならいけるのでは

86 20/04/12(日)22:14:32 No.679153851

>安さはsu-57にかなわんし >F-35じゃ物足りないって国で >ハイエンド機が買える国なんて本当に限られてる うんアメリカだな

87 20/04/12(日)22:14:35 No.679153875

アメリカの次期巡洋艦は手堅く既存技術で纏めるらしいね

88 20/04/12(日)22:14:45 No.679153955

アメリカとオーストラリアは同盟国だけど国政に中国人いるから不安なんじゃない？

89 20/04/12(日)22:14:46 No.679153960

>オーストラリアがファイブアイズの中の一カ国だっていうの知らない率高いよね なんなら日本から機密漏れる心配したほうがいい

90 20/04/12(日)22:14:55 No.679154010

>仮にもF-35を整備可能な国なんだよな豪州も 世界でアメリカ意外にF-35のFACOがあるの日本、豪州、伊国だけだからね

91 20/04/12(日)22:14:58 No.679154024

オーストラリアは中国の侵食が酷かった様子だけど改善してるのかね？

92 20/04/12(日)22:15:39 No.679154273

まあなんかアメリカのこの手のプロジェクトって作ったはいいけど駄目だこりゃ高すぎる維持できねえになるイメージはある

93 20/04/12(日)22:15:57 No.679154394

>アメリカの次期巡洋艦は手堅く既存技術で纏めるらしいね アメリカ海軍はもう巡洋艦作らないでしょう？ タイコンデロガ級の後継艦は巡洋艦にならないってニュース前に見たよ

94 20/04/12(日)22:16:24 No.679154564

>アメリカの次期巡洋艦は手堅く既存技術で纏めるらしいね なんでや！CG(X)復活させろや！

95 20/04/12(日)22:16:26 No.679154575

>オーストラリアは中国の侵食が酷かった様子だけど改善してるのかね？ 政権代わって中国資本全部蹴り出した

96 20/04/12(日)22:17:30 No.679155036

>オーストラリアは中国の侵食が酷かった様子だけど改善してるのかね？ 日本がハニートラップでイージス技術漏らすよりはマシだろうね もっとも英本国のBAEもF-35の技術漏らしたけど

97 20/04/12(日)22:17:34 No.679155056

>安さはsu-57にかなわんし Su-57はステルス機じゃなくて低RCS機なんじゃないかというレベルでステルス性かなぐり捨ててる…

98 20/04/12(日)22:19:06 No.679155728

>F-3が飛ぶ頃には流石にB-52も退役してるだろうな 飛んでそうな気がする…

99 20/04/12(日)22:19:10 No.679155755

>>安さはsu-57にかなわんし >Su-57はステルス機じゃなくて低RCS機なんじゃないかというレベルでステルス性かなぐり捨ててる… ハッタリステルス機って意味ならJ-20といい勝負だな J-20は塗料で誤魔化してるし

100 20/04/12(日)22:19:39 No.679155962

オーストラリアは潜水艦時みたいに また揉めるからやめようよ…

101 20/04/12(日)22:20:25 No.679156284

サウジアラビアとかインドとかがコレクションで買いそうってくらい

102 20/04/12(日)22:20:33 No.679156327

オーストラリアは潜水艦の事で絶賛後悔中だよ…

103 20/04/12(日)22:20:46 No.679156424

>J-20は塗料で誤魔化してるし むしろステルス塗料でステルス性維持しようとしてる方が本気度高いよ Su-57はステルス塗料すら塗ってないツンツルテンだし 日本のX-2みたいに機体がシリコンカーバイド複合材で出来てるわけでもないし 全体的にやっつけ感がすごい

104 20/04/12(日)22:21:28 No.679156742

>オーストラリアは潜水艦の事で絶賛後悔中だよ… 無駄に性能低いのを押し付けられそうだしね

105 20/04/12(日)22:21:29 No.679156748

完成品販売ならオーストラリアだって大丈夫でしょう というか潜水艦でもめた原因の地場産業はあるんだっけ？

106 20/04/12(日)22:22:06 No.679157024

B-52って2045年辺りまでは確定してたはずだから 何ならF-3全機F-2と交代し終わってもまだ飛んでると思う

107 20/04/12(日)22:22:19 No.679157099

イスラエルには売れないかな？ 可能性があってもアメリカが黙ってないだろうが

108 20/04/12(日)22:22:58 No.679157379

>オーストラリアは潜水艦の事で絶賛後悔中だよ… 仏「技術移転してあげる❤」 豪「じゃあフランスさんで」 ↓ 半年後 ↓ 仏「オーストラリアの造船産業の技術力の低さに絶望した。全部フランス本土で作って輸出する」 豪「オイオイオイ」

109 20/04/12(日)22:23:04 No.679157412

>というか潜水艦でもめた原因の地場産業はあるんだっけ？ 無理だって言ってんのに国内で造船させろってゴネまくって結局作れなくて死んだ

110 20/04/12(日)22:23:18 No.679157507

>イスラエルには売れないかな？ >可能性があってもアメリカが黙ってないだろうが イスラエルが現在進行系でやってること考えると難しいと思う

111 20/04/12(日)22:23:34 No.679157601

>イスラエルには売れないかな？ >可能性があってもアメリカが黙ってないだろうが むしろイスラエルが興味示すだろうけど あっちは対艦よりも対地だろうな

112 20/04/12(日)22:24:09 No.679157805

オーストラリアもインドネシアも最近の大口取引でいいイメージかけらもねえ

113 20/04/12(日)22:24:47 No.679158087

>イスラエルには売れないかな？ >可能性があってもアメリカが黙ってないだろうが イスラエルが選ぶことにアメリカは口出ししないよ ただイスラエルもライセンス生産するほどの工業力無いから買うとしたら完成品輸入になると思うんで 地球の反対側までアメリカ並みにサポート出来る兵站力が日本にあるかと言うと…

114 20/04/12(日)22:24:54 No.679158130

>イスラエルが現在進行系でやってること考えると難しいと思う 言われてみればそうだなバリバリ好戦的な国家だわ…

115 20/04/12(日)22:25:25 No.679158322

>>アメリカの次期巡洋艦は手堅く既存技術で纏めるらしいね >アメリカ海軍はもう巡洋艦作らないでしょう？ >タイコンデロガ級の後継艦は巡洋艦にならないってニュース前に見たよ 正直ズムズムが駆逐艦扱いな時点で名前の問題だけな気がする

116 20/04/12(日)22:26:02 No.679158569

>あっちは対艦よりも対地だろうな イスラエルはガブリエルとIMIがいるから 好きにミサイル積んでいいよって言えば勝手に巡航ミサイルでも対地ミサイルでも作って載せると思う

117 20/04/12(日)22:26:03 No.679158578

実際どうなるんだろうな豪潜水艦 一隻のライフサイクルコスト一兆越えとか洒落にならなすぎて流石に何らかの対応は有ると思うが

118 20/04/12(日)22:26:48 No.679158868

>実際どうなるんだろうな豪潜水艦 >一隻のライフサイクルコスト一兆越えとか洒落にならなすぎて流石に何らかの対応は有ると思うが 知らんがな、ざまあとしか

119 20/04/12(日)22:27:23 No.679159114

サウジはF-15の更新どうするのかな そこに売り込む余地あったりしないかな

120 20/04/12(日)22:27:34 No.679159187

とりあえずオーストラリア現地生産を諦めればいいんじゃないっすかね…

121 20/04/12(日)22:27:47 No.679159268

>一隻のライフサイクルコスト一兆越えとか洒落にならなすぎて流石に何らかの対応は有ると思うが 幾らオーストラリアがインフレで日本よりお金あるって言っても高騰しすぎだよね アメリカ海軍でさえ原潜の維持費は海自の2倍位で抑えてるのに

122 20/04/12(日)22:27:52 No.679159308

>実際どうなるんだろうな豪潜水艦 >一隻のライフサイクルコスト一兆越えとか洒落にならなすぎて流石に何らかの対応は有ると思うが 一応キャンセル料払えばキャンセルできる契約になってる ただし次どこと契約するんだ？という問題が出てくる

123 20/04/12(日)22:28:11 No.679159434

レールガンはいつ積むんだオメー？

124 20/04/12(日)22:28:15 No.679159456

趣味で20機くらい買うかもね

125 20/04/12(日)22:28:27 No.679159522

>アメリカ海軍でさえ原潜の維持費は海自の2倍位で抑えてるのに なそ にん

126 20/04/12(日)22:28:51 No.679159666

>知らんがな、ざまあとしか 入札終わった後も情報公開とかで散々コケにされたしな

127 20/04/12(日)22:28:52 No.679159674

>趣味で20機くらい買うかもね 飛行隊は3で割れる数揃えないと

128 20/04/12(日)22:29:37 No.679159974

>ただし次どこと契約するんだ？という問題が出てくる ドイツに泣きつくんじゃないの？ というかもうそこしかない

129 20/04/12(日)22:30:41 No.679160416

>なそ >にん まぁ原子力潜水艦はお金掛かるよ… 燃料棒の交換だけで建造費の4分の1の費用が必要で新造期間と同じくらいの工期が掛かるし