ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
20/04/11(土)06:29:25 No.678592323
織姫に直してもらえば
1 20/04/11(土)06:31:44 No.678592469
そこまで仲良いわけじゃないし…
2 20/04/11(土)06:36:27 No.678592744
頼めばやってくれるだろうし…
3 20/04/11(土)06:37:26 No.678592788
バレたくないし...
4 20/04/11(土)06:39:05 No.678592899
形だけは技術部に元通りにしてもらったし
5 20/04/11(土)06:42:33 No.678593142
ブックオブジエンドでどんなに攻撃を受けても壊れなかったを挟んでもらえ
6 20/04/11(土)06:49:07 No.678593596
駒村隊長の卍解はお前が必死に隠してた卍解と比べ物にならんじゃろう
7 20/04/11(土)06:54:55 No.678593988
誰にも教えてないってことは独学だろうし実はもう一段階ぐらいあるんでしょ？
8 20/04/11(土)06:57:02 No.678594129
>誰にも教えてないってことは独学だろうし実はもう一段階ぐらいあるんでしょ？ あったとしても気付く機会ないし...
9 20/04/11(土)07:07:05 No.678594839
>あったとしても気付く機会ないし... バーンザウィッチで…
10 20/04/11(土)07:09:53 No.678595062
>ブックオブジエンドでどんなに攻撃を受けても壊れなかったを挟んでもらえ 実はもっとすごい能力だったとか挟んでくれないものか
11 20/04/11(土)07:13:53 No.678595337
>バーンザウィッチで… ﾂｷﾂｷﾂｲﾃﾙｰﾝ ねえニーハあそこのツルッパゲみたいなやつなんでしょニホンジンって
12 20/04/11(土)07:16:03 No.678595478
マユリ様に改造してもらえば前より強くなれそう
13 20/04/11(土)07:21:27 No.678595885
他の隊の副隊長さんたちは劣勢だな→限定解除の許可出ました→ドンで相手を片付けてる ハゲは別に霊圧抑えられてたワケでもないのに卍解使う所まで追い込まれた時点で
14 20/04/11(土)07:23:21 No.678596033
三席だからな 副隊長達より劣る
15 20/04/11(土)07:25:22 No.678596204
副隊長倒せる五席もいるけどな ハゲのすぐそばに
16 20/04/11(土)07:25:55 No.678596242
刃の部分全壊して柄が3つ残って三節棍に戻ったのが真の姿とか言いそう
17 20/04/11(土)07:26:32 No.678596287
>ハゲは別に霊圧抑えられてたワケでもないのに卍解使う所まで追い込まれた時点で 卍解使ってでも勝っただけ良いじゃんあの戦闘は 次の防衛戦なんか卍解出し渋って負けてんだぞ任務なのに
18 20/04/11(土)07:27:07 No.678596329
エドラド戦自体は好き
19 20/04/11(土)07:27:09 No.678596331
バレたくないけどマユリには相談したってのが笑える
20 20/04/11(土)07:27:31 No.678596365
作中トップクラスにカッコいいお披露目シーンだったのに ハゲが卍解の扱い方下手だったせいでその後がひどい
21 20/04/11(土)07:28:17 No.678596426
卍解使えるのバレたくなくて出し渋るハゲと 鬼道系斬魄刀なのバレたくなくて中途半端な始解までしか使わないナルシスト あいつらお似合いのコンビだよ
22 20/04/11(土)07:28:39 No.678596463
そもそも始解も素手で握りつぶされるほど脆いのがね…
23 20/04/11(土)07:30:03 No.678596585
ツカイカタ以前に普通に使っても壊れそうなレベルに脆いから…
24 20/04/11(土)07:30:43 No.678596652
エドラドが殴り合いに乗ってくれたからいいけどこれ絶対セロとかバラとか避けられないよね
25 20/04/11(土)07:32:12 No.678596770
これ以上強くなれなさそうなの可哀想だよね
26 20/04/11(土)07:33:11 No.678596862
壊れたら直らないのに壊すような使い方しちゃ駄目でしょ
27 20/04/11(土)07:33:48 No.678596928
卍解使いこなすとか以前に霊圧高めないとどうにもならないんじゃないか 終盤全体的に異能バトルになってたけどハゲはそういうのないし
28 20/04/11(土)07:35:09 No.678597089
>壊れたら直らないのに壊すような使い方しちゃ駄目でしょ だって壊れるくらい乱暴な使いかたしないと戦闘中ですら出力上がんないような欠陥卍解だから…
29 20/04/11(土)07:35:17 No.678597110
壊しちゃダメとは言うけど 普通の卍解もあんくらいの攻撃で砕けんのかなそもそも
30 20/04/11(土)07:36:25 No.678597241
人生やり直したいくらいの失敗
31 20/04/11(土)07:36:29 No.678597244
隊長達も限定解除した時の敵のスキをついてなかったらあぶなかったし…
32 20/04/11(土)07:36:45 No.678597281
蛇尾丸は千本桜で粉々になってたな なんか節しか破壊されなかったってことになってたけど
33 20/04/11(土)07:36:45 No.678597283
>だって壊れるくらい乱暴な使いかたしないと戦闘中ですら出力上がんないような欠陥卍解だから… 修行次第で素早く出力上げたり最初から全開状態で使えたりするなら…
34 20/04/11(土)07:36:47 No.678597287
（卍解のHPが）弱くなるほど（攻撃力が）強くなるって設定だけ見たら強かっこいいのに
35 20/04/11(土)07:36:52 No.678597296
>刃の部分全壊して柄が3つ残って三節棍に戻ったのが真の姿とか言いそう そんな矮小なもの卍解じゃないって言われそう
36 20/04/11(土)07:37:34 No.678597356
全開の火力でもそんなに強くなさそう
37 20/04/11(土)07:38:28 No.678597446
遠距離攻撃されたら詰みそう
38 20/04/11(土)07:38:31 No.678597455
隊長のもとに居たいからとかいうキモい理由で出し渋ってたら斬魄刀も心開いてくれなそう
39 20/04/11(土)07:39:31 No.678597554
>卍解使えるのバレたくなくて出し渋るハゲと >鬼道系斬魄刀なのバレたくなくて中途半端な始解までしか使わないナルシスト >あいつらお似合いのコンビだよ ゴミ性能の卍解と普通に強い始解っていう差がね…
40 20/04/11(土)07:40:17 No.678597638
スレ画より弱い卍解ってあるかな？
41 20/04/11(土)07:40:31 No.678597662
弓親の方もクソ舐めプだけどあいつ始解本気出せばかなり上位の相手でも完全封殺できるから…
42 20/04/11(土)07:40:46 No.678597684
>修行次第で素早く出力上げたり最初から全開状態で使えたりするなら… こいつの場合まず底上げするの耐久性だと思う 準備運動ともいえる段階であんなボロボロになるのは脆すぎる…
43 20/04/11(土)07:41:14 No.678597737
>スレ画より弱い卍解ってあるかな？ 使いづらさ&相性の悪さでは砕蜂さんのがやっぱひどい 火力だけはたけぇけど
44 20/04/11(土)07:42:05 No.678597817
スレ画は使い手が未熟なのに加えて斬魄刀との意思疎通も完了してないから 本来の能力規模すら分からん
45 20/04/11(土)07:42:15 No.678597842
ろくに使われない上一生壊れたままの斬魄刀の中の人可哀想過ぎるわ
46 20/04/11(土)07:44:26 No.678598056
やっぱり壊れたら治せない設定いらなかったと思う
47 20/04/11(土)07:45:53 No.678598206
名前間違えててもある程度力貸してくれる蛇尾丸と 嫌いな呼び名されると拗ねて変形しかしてくれない藤孔雀
48 20/04/11(土)07:46:38 No.678598279
>やっぱり壊れたら治せない設定いらなかったと思う そのくせマユリは「改造してるからセーフ」とかだったりで扱いの差がひどい
49 20/04/11(土)07:48:15 No.678598435
>弓親の方もクソ舐めプだけどあいつ始解本気出せばかなり上位の相手でも完全封殺できるから… ハゲと違って小説版のほうでずっといい扱いだよね…
50 20/04/11(土)07:51:13 No.678598757
相方の方が100倍は強そう
51 20/04/11(土)07:52:08 No.678598857
終盤何してたか覚えてないけど不死身ばっかの騎士団には絶対勝てないと確信できる
52 20/04/11(土)07:55:02 No.678599220
師匠はフォロー入れてあげてよ…
53 20/04/11(土)07:56:11 No.678599339
>成田はフォロー入れてあげてよ…
54 20/04/11(土)07:57:20 No.678599446
>師匠はフォロー入れてあげてよ… 卍解は何百年も鍛えて初めて真に使いこなせるって描写は一貫してるから 人にバレたくなくてロクに卍解を使いこなす修行してない奴は…
55 20/04/11(土)07:57:41 No.678599510
>（卍解のHPが）弱くなるほど（攻撃力が）強くなるって設定だけ見たら強かっこいいのに (減ったHPは二度と回復しない)
56 20/04/11(土)07:58:11 No.678599560
実力の割に出番多いけどハゲって人気キャラだったの？
57 20/04/11(土)07:58:13 No.678599565
相方や69と一緒にレスラーにノックアウトされてフェードアウトして ジジに精液臭いって言って 最後の出番は静止させられた剣八担いでマユリ様にお礼して終わり
58 20/04/11(土)07:58:47 No.678599630
でもこの卍解お披露目シーンはマジでかっこよかったと思うし他が大苦戦してる中真っ先に敵撃破したのも良かったよ… その後限定解除した副隊長達が始解で敵ぼっこぼこにし始めたところから既にケチが付いてるけど…
59 20/04/11(土)07:59:16 No.678599685
全開状態も言うほどすごく見えない 十刃だと普通に通らなさそう
60 20/04/11(土)08:00:45 No.678599837
なんで卍解習得しようと思ったんだろ
61 20/04/11(土)08:01:04 No.678599856
>実力の割に出番多いけどハゲって人気キャラだったの？ キャラ自体は好きだよハゲ 一護とタイマンした時とかヤンキー諭したりとかかっこいいと思うよ 信念に実力がちょっと追いついてないけど
62 20/04/11(土)08:03:06 No.678600052
ヤンキーへの説教はなんかお前が言うなっていうかお前と剣八そんな関係だったか？みたいな内容だった気が…
63 20/04/11(土)08:03:15 No.678600067
卍解状態でも結構苦戦してたからねハゲ…
64 20/04/11(土)08:03:57 No.678600135
>なんで卍解習得しようと思ったんだろ 卍解使うだけで霊圧が10倍になるとかいう設定があったから覚えといて損はないんじゃ？
65 20/04/11(土)08:04:39 No.678600194
>その後限定解除した副隊長達が始解で敵ぼっこぼこにし始めたところから既にケチが付いてるけど… ナキームは未解放のうえ回想だとバカにされてたディロイ以下だし イールフォルトは副隊長最強格の恋次が限定解除で動揺した隙をつかなきゃヤバかったって言ってるのに
66 20/04/11(土)08:05:29 No.678600263
>バレたくないし... こういう根性が根本的な問題なんだよな 卍解の性能じゃなくて一角の性根
67 20/04/11(土)08:05:42 No.678600293
この辺から強さとかガバガバになって大荒れしてたよ
68 20/04/11(土)08:07:50 No.678600485
バレたくない言ってももうとっくにバレバレなの本当に哀れ
69 20/04/11(土)08:07:58 No.678600499
無料で読み返したらハゲ自身が「ぶった斬ったりぶっ壊したりして叩き起こさねえと」って言ってるんだよな 自分の攻撃でも起動するならわざとぶっ壊してんじゃねえよ
70 20/04/11(土)08:09:04 No.678600597
なんかもう絶対はき違えてるとしか思えない やることなすこと雑すぎてこいつが斬魄刀を理解し卍解を修めきれてるとは到底
71 20/04/11(土)08:09:11 No.678600614
卍解は最低でも100年は鍛えないといけないのに 本人が見せたくないとかで鍛える気ないからどうしようもない
72 20/04/11(土)08:09:18 No.678600620
射場も相当番外でコケにされてたけど向こうは最終的に 隊長になってからも真面目に鍛え続けて日番谷に隊長呼びされるくらい敬意を払われてるからな…
73 20/04/11(土)08:09:24 No.678600629
出し惜しみせずに卍解したとしてポゥに勝ててたかというと怪しいし そもそもその時点でもう壊れてたし…
74 20/04/11(土)08:10:01 No.678600691
皆ハゲに辛辣過ぎる
75 20/04/11(土)08:10:58 No.678600764
こいつの卍解の名前には成長性と隠し事って意味があるので なんか隠し要素がたくさんあるのにガンスルーしてるって説がね？
76 20/04/11(土)08:12:53 No.678600931
>自分の攻撃でも起動するならわざとぶっ壊してんじゃねえよ わざと壊してるわけじゃないぞ 硬度が脆すぎて相手の攻撃くらうとすぐ壊れるだけだぞ
77 20/04/11(土)08:13:14 No.678600970
すし河原くんのパンチが普通に直撃するのはどうかと思うよハゲ
78 20/04/11(土)08:13:24 No.678600989
始解が強いタイプならまだしもなぁ
79 20/04/11(土)08:13:48 No.678601019
みんなそれなりにコンプレックス吹っ切れたり依存から脱却してるのにこいつだけ隊長にベッタリなままだしな
80 20/04/11(土)08:14:00 No.678601039
卍解の性能がアレなのは正直習得したばっかだからしかたない…本来習得から百年くらい鍛えないとダメらしいし ただほかのやつらが勝ってるのに始解で一人だけフラシオンに負けたのはダサすぎる
81 20/04/11(土)08:14:03 No.678601045
色々な意味で未熟なキャラ 成長も期待できない
82 20/04/11(土)08:14:17 No.678601060
ぶっ壊して起こすって知っていた辺り エドラド戦で使う前にもすでに壊していて大分弱体化していたんじゃないだろうか
83 20/04/11(土)08:14:39 No.678601094
いっそ柱壊される前に身を呈して柱を守って死んどけば格好もついたのに
84 20/04/11(土)08:15:01 No.678601128
勘違いしたまま最初にぶっ壊し続けてそのままとかいう 救いようのない…
85 20/04/11(土)08:15:04 No.678601135
卍解以前に剣ちゃん依存からの脱却が先よね
86 20/04/11(土)08:15:32 No.678601177
>いっそ柱壊される前に身を呈して柱を守って死んどけば格好もついたのに 護廷十三隊で最もある幸運がそれを許さない
87 20/04/11(土)08:15:47 No.678601209
結果出せてないのに格好付けても何の意味も無いことは作中でも指摘されてるから あそこから頑張ってるんだと思いたいけどどうなんだろうな…
88 20/04/11(土)08:16:00 No.678601230
精神的な意味で志を同じくしたいとかじゃなくて物理的にベタベタしてついて回ってるのがキモい
89 20/04/11(土)08:16:08 No.678601242
ハゲの弁護をするならバラガンの部下であのデカブツだけ妙に強かったし…
90 20/04/11(土)08:16:18 No.678601252
>皆ハゲに辛辣過ぎる 露骨な死神たちの活躍稼ぎパートで 相手への優しさとかでもない個人の単なる信念で意識的に手加減して負けてしまうってのがなあ 実力的には皆より劣る雛森ですら負けはしたけど全力で戦ってるぞ
91 20/04/11(土)08:16:38 No.678601292
破面と解放せずにそれなりに戦えてた辺り 下手したらこいつ始解せず普通の斬魄刀で戦った方が始解よりずっと強…
92 20/04/11(土)08:17:04 No.678601326
いや俺はこいつのこと好きだよ 好きだからもうちょっと真面目にやれば強くなれるだろバカってなるんだよ
93 20/04/11(土)08:17:34 No.678601370
流石に副隊長就任以降は卍解隠す理由もないしちゃんと真面目に頑張ってるだろう…多分
94 20/04/11(土)08:18:07 No.678601409
su3792458.jpg
95 20/04/11(土)08:18:09 No.678601415
故意に出し惜しみしてるだけであって卍解持ってるからって悪い意味で安心感あっただろうし 卍解使っても普通に負けたという事実は多少は成長に繋がったんじゃないかな
96 20/04/11(土)08:18:28 No.678601442
マユリは自分の体も魔改造するからいいよ徹底してる
97 20/04/11(土)08:18:41 No.678601461
十一番隊はメンタル案件なやつが多すぎる
98 20/04/11(土)08:19:09 No.678601512
>su3792458.jpg ここで射場さんがちゃんと叱ってくれたのはほんと良かったよね…
99 20/04/11(土)08:19:18 No.678601528
こいつ始解せずに破面の鋼皮をぶち抜いてるんだよなあ …やっぱそっちの方が強いんじゃ
100 20/04/11(土)08:20:06 No.678601620
まぁこのあと意地張って協力したくないとか言い出すレズもいるんだけどね…
101 20/04/11(土)08:20:07 No.678601621
思えばすし河原に割られた時を見るに鬼灯丸って木製になってるんだよな なんで強度下がってるんだよ
102 20/04/11(土)08:20:14 No.678601635
>破面と解放せずにそれなりに戦えてた辺り >下手したらこいつ始解せず普通の斬魄刀で戦った方が始解よりずっと強… 鞘と刀を持ち替えながら斬りつけるシーンはハゲで唯一のテクニカルな描写
103 20/04/11(土)08:20:44 No.678601681
>ここで射場さんがちゃんと叱ってくれたのはほんと良かったよね… ハゲって指令を無視するのが悪いって自覚あったのか
104 20/04/11(土)08:20:45 No.678601684
負ける時の描写もダサいが悪いし… そんな攻撃一生当たんねえぞ！って煽った後柱粉砕されてるのはひどい
105 20/04/11(土)08:21:34 No.678601751
すしがわらは一応メチャクチャな不運でぶっ壊れたっていい訳できるけど SS突入時の一護にもぎり取られたのは酷すぎる…
106 20/04/11(土)08:21:57 No.678601786
>駒村隊長の卍解はお前が必死に隠してた卍解と比べ物にならんじゃろう 駒村隊長が隊長の中でそこまで強くないのがキツい
107 20/04/11(土)08:22:25 No.678601824
やってる事自体はほんと最悪だから叱る事すらなく見限られても文句言えないからな柱壊された時のハゲ
108 20/04/11(土)08:23:21 No.678601924
夜一さんなんか刀使わずに強いし霊圧が衰えたわけじゃないからそんなに悲観しないでも
109 20/04/11(土)08:23:23 No.678601929
>やっぱり壊れたら治せない設定いらなかったと思う あの設定天鎖斬月直せないって理屈付けの為だけに生えてきたようなもんだけど 肝心の斬月がそもそも斬魄刀のような何かだったせいでハゲを殺す設定としてしか機能してないのが酷い
110 20/04/11(土)08:23:55 No.678601974
勝ったからいいけど弓親も同じ事やってるし… 十一番隊はやっぱり駄目だな！って言われる気持ちわかった
111 20/04/11(土)08:23:57 No.678601979
師匠ほんとに不可逆設定好きだよな
112 20/04/11(土)08:25:25 No.678602142
隊長の悪い部分をマネしやがって…
113 20/04/11(土)08:25:48 No.678602185
弓親は勝つべきところで勝つからマシだけど そもそも剣八もやちるも鬼道系の斬魄刀に偏見なさそうなのに何を怯えてるのか謎
114 20/04/11(土)08:26:56 No.678602317
ハゲより強いってバレたら3席にされちゃうから…
115 20/04/11(土)08:26:59 No.678602319
だいたい十一番隊の気風とか言うぼんやりしたものが悪い
116 20/04/11(土)08:28:00 No.678602433
十一番隊はよく存続できるなってくらい問題起こすやつが多すぎる…
117 20/04/11(土)08:28:04 No.678602442
下っ端は皆言う事聞かない突っ張ったところだけ勝手に憧れてんだろう
118 20/04/11(土)08:28:09 No.678602453
>勝ったからいいけど弓親も同じ事やってるし… >十一番隊はやっぱり駄目だな！って言われる気持ちわかった まあ柱折られる前に潔く死ねば救援が間に合う可能性もあるし 柱折られても生き残ってて恥晒すよりはよっぽどマシよ
119 20/04/11(土)08:28:10 No.678602456
中途半端な始解で五席にいられるんだから文句言ってきたやつ叩きのめせば…
120 20/04/11(土)08:28:23 No.678602479
むしろ変形するだけの斬魄刀で強いのほぼ無いよね
121 20/04/11(土)08:28:50 No.678602527
>すし河原くんのパンチが普通に直撃するのはどうかと思うよハゲ いや完現術者って機動力はそう死神に劣らないんだよ基礎能力で すし河原くんピタゴラスイッチ的に連鎖破壊まで発生するレベルの出目な攻撃だし なんかハゲの幸運がおかしいから結果的にただの殴り合いになってるだけで
122 20/04/11(土)08:29:03 No.678602548
>むしろ変形するだけの斬魄刀で強いのほぼ無いよね 野晒
123 20/04/11(土)08:29:34 No.678602615
>ハゲより強いってバレたら3席にされちゃうから… 弓親ってハゲより本当は強いかもしれないけど ハゲと弓親が戦ったらハゲの方が勝つと思う
124 20/04/11(土)08:29:45 No.678602638
設定的には副隊長と比べても相当強いほうなんだろうけど他の副隊長の始解に対抗できるビジョンが見えない
125 20/04/11(土)08:29:55 No.678602667
壊れた鬼灯丸は火力が上がりっぱなしとかそうゆうのは...ないんですか？
126 20/04/11(土)08:29:56 No.678602669
なんでスペックじゃなくて幸運バトルになってるんだよアイツだけ！
127 20/04/11(土)08:29:57 No.678602672
>むしろ変形するだけの斬魄刀で強いのほぼ無いよね 鬼道系がどう考えてもアタリだよね… 神槍とか描写は強そうだけど始解は正直伸びるだけで何の変哲もないし
128 20/04/11(土)08:29:57 No.678602673
このシーン以降語られてるのみたことないけど もしかしてハゲの戦闘の出番ってここで終わり？
129 20/04/11(土)08:30:40 No.678602745
>このシーン以降語られてるのみたことないけど >もしかしてハゲの戦闘の出番ってここで終わり？ いや何度か戦ってはいる 卍解の出番はここで終わり
130 20/04/11(土)08:31:22 No.678602817
剣ちゃん越えたいとか私が剣八に立つとかの心境の変化があれば鬼灯丸の中の人も答えてくれる筈
131 20/04/11(土)08:32:35 No.678602972
最終章でマユリに隊長助けてくれてアザッス！って頭下げてたけどもう自分で戦う気なかったよねあの辺
132 20/04/11(土)08:32:54 No.678603004
ラッキーパンチで一撃必殺という能力者に対して素のラッキーさでしのいで勝つとかいう 訳のわからないBLEACHとも違う迷走した基軸の戦闘で勝ってるよ
133 20/04/11(土)08:32:54 No.678603007
個人の思いから本気出せないって言うのはこの後狛村もやるんだが 敵に堕ちた理由理解してしまった上で友情あるから斬れないよ本気で斬れなくて皆済まぬ…って狛村と 別に友情もなんもない相手に舐めプして死ぬまで本気出せなくても本望でした！ な一角じゃイメージが違う
134 20/04/11(土)08:33:16 No.678603052
蛇尾丸もしょっちゅうズタボロになったり兄様に吹き飛ばされたりしてたけど あれはセーフなの…？
135 20/04/11(土)08:33:55 No.678603112
>剣ちゃん越えたいとか私が剣八に立つとかの心境の変化があれば鬼灯丸の中の人も答えてくれる筈 ていうか今のままでもめちゃくちゃ応えてんぞ 開幕から卍解すればハゲお好みの敵と長くバトルして最後に俺が勝つ！って舞台セッティングしてくれてるし
136 20/04/11(土)08:34:17 No.678603147
>蛇尾丸もしょっちゅうズタボロになったり兄様に吹き飛ばされたりしてたけど >あれはセーフなの…？ 陣節腐るほどあるんで その反論に恋次の周りにボロボロになった卍解が飛び散ってる画像出てくるけど 本当に全部が飛び散ってたらあの程度の量じゃ済んでない大きさ的に
137 20/04/11(土)08:34:39 No.678603194
>むしろ変形するだけの斬魄刀で強いのほぼ無いよね 蛇尾丸はギミックが凝っててリーチも伸びるし割とよくない？
138 20/04/11(土)08:37:18 No.678603473
あぁ評価下げてるのはここでの活躍や壊れたら直せない設定じゃなくて この後卍解出し渋って負けるから色々言われてるのか
139 20/04/11(土)08:37:30 No.678603501
>弓親は勝つべきところで勝つからマシだけど >そもそも剣八もやちるも鬼道系の斬魄刀に偏見なさそうなのに何を怯えてるのか謎 勝つべき時は勝つけど負ける時は死神ですらない雑魚にも負けるよね弓親 一応あの時は本気出してないって言い訳は出来るけど…