ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
20/04/07(火)12:04:56 No.677592812
オリジンって？
1 20/04/07(火)12:05:19 No.677592877
どうなんだこれ
2 20/04/07(火)12:06:38 No.677593141
どうしてアドバンス召喚したいレベル5以上を墓地に送らないと特殊召喚できないんですか？
3 20/04/07(火)12:07:18 No.677593269
ああ！
4 20/04/07(火)12:07:52 No.677593385
ボロクソな事言って後で恥かくくらいなら俺は黙ってターンエンド
5 20/04/07(火)12:08:11 No.677593435
手札のレベル5以上を捨てて手札から特殊召喚 オリジンをリリースして手札からレベル7以上をアドバンス召喚
6 20/04/07(火)12:08:17 No.677593462
なんというか…どれもアドバンテージに繋がらなさそうな効果だな…
7 20/04/07(火)12:08:21 No.677593473
③は何に使うの…？
8 20/04/07(火)12:08:26 No.677593488
>どうしてアドバンス召喚したいレベル5以上を墓地に送らないと特殊召喚できないんですか？ ハードアームドラゴンの悪口はやめろ
9 20/04/07(火)12:08:30 No.677593504
3の効果って何をイメージした効果なんだろ
10 20/04/07(火)12:08:31 No.677593509
カースオブドラゴン切って魔導騎士アドバンスしろということか
11 20/04/07(火)12:08:58 No.677593582
>3の効果って何をイメージした効果なんだろ 新しい竜騎士でしょ
12 20/04/07(火)12:09:02 No.677593599
>③は何に使うの…？ 妥協召喚で下がった攻撃力を元に戻す用じゃね？
13 20/04/07(火)12:09:06 No.677593621
>③は何に使うの…？ どう見ても新規竜騎士ガイア
14 20/04/07(火)12:09:38 No.677593737
基本ガイアって妥協召喚できたり特殊召喚出来るからアドバンス召喚したいタイミング殆どないんだよな
15 20/04/07(火)12:09:58 No.677593814
新規竜騎士が打点下げて破壊効果だから割ってバトル中に打点戻してってことでは
16 20/04/07(火)12:10:05 No.677593830
スレ画とデストルドーで悪さできそう
17 20/04/07(火)12:10:27 No.677593917
その見た目で星4攻1600は無理でしょ
18 20/04/07(火)12:10:34 No.677593940
レベル4があまり要らない構成だったのにわざわざこいつに割く枠は無さそうだ
19 20/04/07(火)12:10:41 No.677593964
>>どうしてアドバンス召喚したいレベル5以上を墓地に送らないと特殊召喚できないんですか？ >ハードアームドラゴンの悪口はやめろ こいつは耐性つかないしガイアは妥協召喚出来るのも多いしなあ
20 20/04/07(火)12:11:05 No.677594034
馬がいつもより弱いのかな
21 20/04/07(火)12:11:15 No.677594064
>③は何に使うの…？ 相手が火力上げたらこれで元に戻したり 竜魔導騎士は2600ダウンした後戻したり
22 20/04/07(火)12:11:22 No.677594089
アポロウーサの打点を元に戻していいんですか！
23 20/04/07(火)12:11:26 No.677594099
言うほどガイアサポートしてねーなこいつ…
24 20/04/07(火)12:11:27 No.677594102
②の効果を久しぶりに見た気がする
25 20/04/07(火)12:11:33 No.677594125
うーん…
26 20/04/07(火)12:11:59 No.677594214
帝とかで使えそう？
27 20/04/07(火)12:12:00 No.677594216
絶対入らないとは言わないがわざわざ星4にしてあるのは何なんだダブってもコストにさせないためか
28 20/04/07(火)12:12:13 No.677594266
むしろ3目当てで出張しそうな気がする
29 20/04/07(火)12:12:22 No.677594305
バトルフェイズ時だからオネスト使ったやつには効くかな
30 20/04/07(火)12:12:49 No.677594396
ガイアのなんかそうじゃねえんだよなってなるサポート群の一つだろ 一個一個の効果が強くもなければ噛み合ってもないの多いんだよこいつらなんでか知らんけど
31 20/04/07(火)12:12:51 No.677594405
オリジンの頃は効果モンスターだったのにレベルアップすると効果無くなるガイアさん
32 20/04/07(火)12:12:57 No.677594429
一応聖戦士のカオスソルジャーを出すサポートも出来るが…………積むスペースあるかな…………？
33 20/04/07(火)12:13:24 No.677594516
>アポロウーサの打点を元に戻していいんですか！ アイツ素材の分だけ元々の攻撃力が上がるのか...
34 20/04/07(火)12:13:29 No.677594543
魔導騎士ガイアとガイアロードと疾走で大体事足りてるからなぁ レベル7じゃないのがネック
35 20/04/07(火)12:14:02 No.677594648
(1)がデッキからなら使った
36 20/04/07(火)12:14:23 No.677594730
ガイアに手札3枚消費して出したいやついたかな 仮に使われるとしてもガイアデッキではなさそう
37 20/04/07(火)12:14:27 No.677594749
新規カタパのがだいぶ強い
38 20/04/07(火)12:14:28 No.677594753
光を纏いし騎士！ 新たな姿で場に降臨！！
39 20/04/07(火)12:15:22 No.677594939
地属性か…まぁ当然だけど…
40 20/04/07(火)12:15:24 No.677594951
ダメージステップに3使えばアストラム殴り殺せる？
41 20/04/07(火)12:15:33 No.677594984
>(1)がレベル1からなら使った
42 20/04/07(火)12:15:41 No.677595021
少なくとも③は使い道あるから良いカードだと思う
43 20/04/07(火)12:15:48 No.677595044
3の効果で装備カードで攻撃力上がったモンスター対象にしても意味ない？
44 20/04/07(火)12:15:53 No.677595067
特殊召喚効果だけで後々採用されるやつ
45 20/04/07(火)12:16:13 No.677595127
>ダメージステップに3使えばアストラム殴り殺せる？ そもそもアストラムは対象にとれねぇ
46 20/04/07(火)12:16:18 No.677595149
>ダメージステップに3使えばアストラム殴り殺せる？ 対象に取れるなら
47 20/04/07(火)12:16:23 No.677595170
ギルフォードザライトニングでも合わせるか
48 20/04/07(火)12:17:04 No.677595352
>地属性か…まぁ当然だけど… むしろそこは前から判明してただろ！ 光を纏いし暗黒騎士（地属性）ってネタにされてただろ！！
49 20/04/07(火)12:17:16 No.677595406
純粋にガイアらしさってなんだろ？って首傾げたくなる効果だな 使えないことは無いだろうし今後のカード次第な所もあるんだろうけどメリット効果しかないのになぜか強く見えない
50 20/04/07(火)12:17:34 No.677595498
そういや対象耐性持ってたなアストラム
51 20/04/07(火)12:17:57 No.677595585
>光を纏いし騎士！ >新たな姿で場に降臨！！ (地属性)(暗黒騎士)(オリジン)(アドバンス召喚サポート)
52 20/04/07(火)12:18:01 No.677595607
>3の効果で装備カードで攻撃力上がったモンスター対象にしても意味ない？ 装備はもともとの攻撃力が変動してるわけじゃないから意味ない
53 20/04/07(火)12:18:10 No.677595638
先月号といい最近の付録はもっと頑張れるだろってなる
54 20/04/07(火)12:18:31 No.677595724
①のコストにレベル制限がなければもう少し使いでがあったけど
55 20/04/07(火)12:18:47 No.677595798
弱くはないがデッキに入れるかって言われるとうーん...ってなる
56 20/04/07(火)12:18:52 No.677595818
ガイアデッキで使うことを考えると手札3枚で場にガイア1枚ってことだからなあ… コイツの効果をちゃんと使うと
57 20/04/07(火)12:19:11 No.677595890
ヴァレソはイケるけどアストラムは無理か………
58 20/04/07(火)12:19:27 No.677595952
パッと見大分弱く見えるけどガイアで使えばそうでもなかったりすんのかな
59 20/04/07(火)12:19:30 No.677595971
ダークグレファーで良くない？
60 20/04/07(火)12:19:33 No.677595992
>ヴァレソはイケるけどアストラムは無理か……… ヴァレソは戦闘耐性あるよ…
61 20/04/07(火)12:19:48 No.677596043
手札コストが何でもいいならともかくレベル指定まであると上級増やしてリスク背負ってこいつを入れるって事だろ？本末転倒では フィールドに出すならカタパいるし
62 20/04/07(火)12:19:58 No.677596091
消費激しくない？
63 20/04/07(火)12:20:01 No.677596102
正直いらないけど使い道のない忌子に比べたらマシかな…ぐらい
64 20/04/07(火)12:20:01 No.677596103
竜騎士でまとめてきてる方が分かりやすい分こっちの路線がさっぱり分からん
65 20/04/07(火)12:20:07 No.677596126
別にガイアじゃなくても使える所が逆にどう使うんだこれってなってる所あると思う
66 20/04/07(火)12:20:08 No.677596135
>パッと見大分弱く見えるけどガイアで使えばそうでもなかったりすんのかな 3は使えなくもないけどわざわざ入れるかと言われるとうーん…
67 20/04/07(火)12:20:14 No.677596158
カタパいるのにこいつ入れるかわざわざ
68 20/04/07(火)12:20:27 No.677596207
>先月号といい最近の付録はもっと頑張れるだろってなる あんまり頑張られても不毛な争奪戦と転売祭りになるし…
69 20/04/07(火)12:21:00 No.677596365
だいぶマシな効果ではあるけどサイパラと同じ方向を向いてるカードだな パックの新規カードと噛み合ってないところが
70 20/04/07(火)12:21:30 No.677596522
上でハムドがあげられてるけどあれはちゃんとメリットあるからな こいつは墓地効果あるけどそれなら1と2無視して投げ捨てていいし
71 20/04/07(火)12:21:41 No.677596574
ガッ...ガイアッッッ
72 20/04/07(火)12:21:43 No.677596583
俺のきこうゴッドフェニックスに入れようかな
73 20/04/07(火)12:22:02 No.677596674
汎用性なんていいから竜騎士ガイアって書いてあるカードのサーチとかして欲しい
74 20/04/07(火)12:22:08 No.677596696
2が戦士族限定じゃなければとか1がレベル関係なければとか色々惜しい サイドラネクスティアを見習って
75 20/04/07(火)12:22:10 No.677596706
>先月号といい最近の付録はもっと頑張れるだろってなる 先月の娘々はそこまで悪くないだろ？
76 20/04/07(火)12:22:14 No.677596721
手札3枚使ってガイアをアドバンス召還したところで別に大した強くないしガイア以外で使いたいところ
77 20/04/07(火)12:22:15 No.677596728
せめてこいつリリースして出したガイアに付与効果ぐらいは欲しかった
78 20/04/07(火)12:22:27 No.677596788
ラー辺りとは確かに相性いいかもしれない
79 20/04/07(火)12:22:34 No.677596826
闇以外のデッキなら上級投げ捨てて出てくるレベル4は唯一ではある …なんかあったかなそういうの必要なデッキ
80 20/04/07(火)12:22:42 No.677596854
ライダーやアポロウーサが殴り殺されるのを防ぐためとか…
81 20/04/07(火)12:22:49 No.677596895
ガイアデッキ以外なら使い道はありそう
82 20/04/07(火)12:22:55 No.677596913
>>先月号といい最近の付録はもっと頑張れるだろってなる >先月の娘々はそこまで悪くないだろ？ すっぽり抜け落ちていた…
83 20/04/07(火)12:22:56 No.677596918
③は他の効果が強い上で持ってたなら便利そう
84 20/04/07(火)12:23:22 No.677597041
スレ画でライダー召喚して効果使い切ったライダーの攻撃力をスレ画で戻す！これか！
85 20/04/07(火)12:23:35 No.677597099
地縛神ウィラコチャラスカの攻撃力を元々の数値に！
86 20/04/07(火)12:23:49 No.677597167
>>先月号といい最近の付録はもっと頑張れるだろってなる >先月の娘々はそこまで悪くないだろ？ たぶんメタルクランチのことだとおもうけどメタルクランチ別に弱くないよね マシンナーズに３積みしてますわ
87 20/04/07(火)12:23:51 No.677597177
ウィンも最近じゃね 風デッキないから使ってないけど
88 20/04/07(火)12:23:57 No.677597204
一応混沌の場とかのサーチ対象だから先攻イゾルデ出したい時とかに使うかもしれない…
89 20/04/07(火)12:24:06 No.677597240
>スレ画でライダー召喚して効果使い切ったライダーの攻撃力をスレ画で戻す！これか！ 戦士族じゃないだろ
90 20/04/07(火)12:24:19 No.677597293
ここまで手札使ってまでアドバンス召還したいガイアっているのか
91 20/04/07(火)12:24:23 No.677597323
>たぶんメタルクランチのことだとおもうけどメタルクランチ別に弱くないよね >マシンナーズに３積みしてますわ マシンナーズなら必須カードだよね
92 20/04/07(火)12:24:30 No.677597359
戦士しか対応してませんでしたわゴメンネ
93 20/04/07(火)12:24:43 No.677597411
>ここまで手札使ってまでアドバンス召還したいガイアっているのか あいつら大体妥協召喚とか出来るし…
94 20/04/07(火)12:25:06 No.677597514
ガイア版キャロベイン効果で出せるようにして2体分リリース可能で召喚したガイアに耐性付与して3の効果付けてたら褒めてた
95 20/04/07(火)12:25:10 No.677597530
アド稼げないガイアデッキで使えるかは分からんがフィールドに影響されない自己ss効果持った戦士族だから別デッキで輝くタイプと見た
96 20/04/07(火)12:25:38 No.677597650
それはそれとして最近また1600多いな
97 20/04/07(火)12:26:09 No.677597812
アド取れないデッキにこういう消費激しいカードは困る
98 20/04/07(火)12:26:46 No.677597982
勝鬨デッキに入れるのアリだな 混沌の場対応してるし
99 20/04/07(火)12:26:46 No.677597984
フィールドに降臨！はかろうじて守られたけどメイン効果はリリース素材及び墓地効果か…
100 20/04/07(火)12:27:06 No.677598073
>アド稼げないガイアデッキで使えるかは分からんがフィールドに影響されない自己ss効果持った戦士族だから別デッキで輝くタイプと見た その括りならチュチュボンとかいるし…
101 20/04/07(火)12:27:19 No.677598131
墓地に送りたい上級がいっぱいいるデッキに出張してもらえばいいんだ！
102 20/04/07(火)12:27:33 No.677598178
書き込みをした人によって削除されました
103 20/04/07(火)12:27:33 No.677598187
>>たぶんメタルクランチのことだとおもうけどメタルクランチ別に弱くないよね >>マシンナーズに３積みしてますわ >マシンナーズなら必須カードだよね 忌み子みたいにゴミとは言わないし入らないとも言わないが三つの効果と謳って出てきたのがあれと考えると…名前忘れたけど新規永続魔法と相性悪いのもスレ画とのかみ合いの悪さを彷彿とさせるし
104 20/04/07(火)12:28:00 No.677598313
19年7月 《抹殺の指名者》 19年8月 《ストライカー・ドラゴン》 19年9月 《天威の龍拳聖》 19年10月《塊斬機ダランベルシアン》 19年11月《ワルキューレ・シグルーン》 19年12月《始原竜プライマル・ドラゴン》 20年1月 《風霊媒師ウィン》 20年2月 《焔聖騎士－リナルド》 20年3月 《アーマード・ビットロン》 20年4月 《マシンナーズ・メタルクランチ》 20年5月 《電脳堺姫－娘々》 20年6月 《暗黒騎士ガイアオリジン》
105 20/04/07(火)12:28:00 No.677598315
>それはそれとして最近また1600多いな サンダーハンド対応させないとな
106 20/04/07(火)12:28:30 No.677598452
>忌み子みたいにゴミとは言わないし入らないとも言わないが三つの効果と謳って出てきたのがあれと考えると…名前忘れたけど新規永続魔法と相性悪いのもスレ画とのかみ合いの悪さを彷彿とさせるし リサイクラー引っ張れるだけで全てが許されるくらいクソ強いんだけど
107 20/04/07(火)12:28:35 No.677598485
革命の聖女そんな前だったか
108 20/04/07(火)12:28:42 No.677598522
シングルで安かったら買おう
109 20/04/07(火)12:29:03 No.677598598
フィールド魔法みたいな永続効果で変動してる攻撃力もリセットできるのかな
110 20/04/07(火)12:29:32 No.677598731
>墓地に送りたい上級がいっぱいいるデッキに出張してもらえばいいんだ！ 戦士族って上級多いデッキが…
111 20/04/07(火)12:29:57 No.677598844
ガイアデッキってそんなにアドバンス召還したいデッキだっけ？
112 20/04/07(火)12:30:22 No.677598959
>ガイアデッキってそんなにアドバンス召還したいデッキだっけ？ しないよ 融合召喚メインだよ
113 20/04/07(火)12:30:24 No.677598972
>ガイアデッキってそんなにアドバンス召還したいデッキだっけ？ むしろ妥協召喚特殊召喚がほとんど
114 20/04/07(火)12:30:39 No.677599031
>忌み子みたいにゴミとは言わないし入らないとも言わないが三つの効果と謳って出てきたのがあれと考えると…名前忘れたけど新規永続魔法と相性悪いのもスレ画とのかみ合いの悪さを彷彿とさせるし メタルクランチは特殊召喚でだすのがほとんどだから問題ないよ
115 20/04/07(火)12:30:48 No.677599087
アドバンス要求する戦士族ってなんかいた？
116 20/04/07(火)12:31:33 No.677599300
>アドバンス要求する戦士族ってなんかいた？ ギルフォードザライトニング！
117 20/04/07(火)12:32:02 No.677599426
もっとこう墓地で効果を発動出来たりアドバンス召喚すれば強いテーマにあるべき効果だろ！
118 20/04/07(火)12:32:35 No.677599581
>19年7月 《抹殺の指名者》◎◎◎ >19年8月 《ストライカー・ドラゴン》◎ >19年9月 《天威の龍拳聖》〇 >19年10月《塊斬機ダランベルシアン》◎ >19年11月《ワルキューレ・シグルーン》〇 >19年12月《始原竜プライマル・ドラゴン》△ >20年1月 《風霊媒師ウィン》◎ >20年2月 《焔聖騎士－リナルド》△→〇 >20年3月 《アーマード・ビットロン》△ >20年4月 《マシンナーズ・メタルクランチ》〇 >20年5月 《電脳堺姫－娘々》〇 >20年6月 《暗黒騎士ガイアオリジン》 完全に主観だけどこんな感じだ
119 20/04/07(火)12:32:38 No.677599594
どちらかといえば手札から墓地に送りたいレベル5以上のための効果でアドバイスサポートはおまけだな 戦士族でそのあたり使いやすいのなんかあったかな…
120 20/04/07(火)12:33:25 No.677599789
>完全に主観だけどこんな感じだ リナルドは当時の時点でイゾルデとの噛み合い強かったのにその評価なの…？
121 20/04/07(火)12:35:14 No.677600242
ガイアデッキにはいらないけど他のデッキなら使い道はありそう
122 20/04/07(火)12:35:51 No.677600387
もっとこいつ使ってアドバンスしたガイアに対象破壊耐性付与するとかさ！
123 20/04/07(火)12:36:07 No.677600473
この1年だと一番微妙だな その一覧見るに
124 20/04/07(火)12:36:22 No.677600546
リナルド出た当初からイゾルデで落とした装備魔法即回収とかいうインチキ野郎だったはずだが…
125 20/04/07(火)12:36:46 No.677600641
プライマルも使いにくいけど万物創世龍のサポートとしてはしっかりしてるからな
126 20/04/07(火)12:36:47 No.677600645
このご時世アドバンス強要する大型がまずそんなに多くなかったと思うのでそこ厄介だと思う
127 20/04/07(火)12:37:59 No.677600934
リナルドはイゾルデリビングフォッシルっていうインチキすぎる動きができるからもっと評価高いと思う
128 20/04/07(火)12:38:08 No.677600981
リナルドは情報出た時にはイゾルデのお墓作られそうになってた
129 20/04/07(火)12:38:40 No.677601105
>リナルド出た当初からイゾルデで落とした装備魔法即回収とかいうインチキ野郎だったはずだが… これ好き >ソリッドマン！シャドーミスト！マスクチェンジをサーチ！ >リンク召喚！聖騎士の追憶イゾルデ！フェイバリッドヒーローをコストに焔聖騎士リナルドを出して回収！ >イゾルデとリナルドでリンク召喚！クロスガイ！ >マスクチェンジ！ダークロウ！フェイバリッドヒーロー装備！ >…あの時と同じだな！
130 20/04/07(火)12:38:44 No.677601129
メタルクランチはマシンナーズで回してる分にはかなり便利なやつだ
131 20/04/07(火)12:39:25 No.677601302
サーチも対応しているから悪くは無いはずだが…うーん
132 20/04/07(火)12:41:46 No.677601949
リナルドはイゾルデ使いこなせてなくて…確かに強いなもっと
133 20/04/07(火)12:42:37 No.677602180
>プライマルも使いにくいけど万物創世龍のサポートとしてはしっかりしてるからな リリースされたら2回攻撃付与とドラゴン族除外がシンプルに使いやすかったりドラゴン族のサポートモンスターとしては割と水準高いんだよね 肝心のサポート先が死ぬほど入手しづらいけど…
134 20/04/07(火)12:42:41 No.677602197
ガイアはカタパでデッキから出せるのにこいつはなんでわざわざアドバンス召喚しようとしてるんだ
135 20/04/07(火)12:43:33 No.677602432
>ガイアはカタパでデッキから出せるのにこいつはなんでわざわざアドバンス召喚しようとしてるんだ 特殊召喚封じもそう珍しい話じゃないからな…
136 20/04/07(火)12:44:12 No.677602598
書き込みをした人によって削除されました
137 20/04/07(火)12:44:41 No.677602733
始原が素晴らしいのは2回攻撃付与する先は別にドラゴンじゃなくてといいところだったりする
138 20/04/07(火)12:44:43 No.677602744
>特殊召喚封じもそう珍しい話じゃないからな… こいつ自体が特殊召喚封じに引っかかる！
139 20/04/07(火)12:49:39 No.677604028
1と2の効果はおまけでいかに墓地に送るかだなこいつは 2の効果は何かしら使われるかもしれんが
140 20/04/07(火)12:51:24 No.677604432
>1と2の効果はおまけでいかに墓地に送るかだなこいつは >2の効果は何かしら使われるかもしれんが むしろ使われるなら1でしょ 2はアドバンスするようなモンスターいないし
141 20/04/07(火)12:52:28 No.677604699
ガイアデッキって融合メインのデッキじゃなかったっけ なんでこんなに手札消費してまでアドバンス召還しようとしてんの
142 20/04/07(火)12:53:27 No.677604966
戦士族の地縛神とか出ないかな…
143 20/04/07(火)12:53:36 No.677605000
>むしろ使われるなら1でしょ >2はアドバンスするようなモンスターいないし 別にガイアで使うなんて言ってないし… 1も別デッキでなんか使われることもなくはないかもしれんけど
144 20/04/07(火)12:55:25 No.677605417
ガイアデッキの強化期待してる人はがっかりだろうけどこれテーマカードというより戦士族汎用カードって考えた方がいいのか
145 20/04/07(火)12:55:39 No.677605481
>別にガイアで使うなんて言ってないし… >1も別デッキでなんか使われることもなくはないかもしれんけど いやガイア抜きでも最上級戦士族がそんなに強いのいないんだよ
146 20/04/07(火)12:55:49 No.677605520
召喚時効果の強い最上級戦士族モンスターと言えば！
147 20/04/07(火)12:57:45 No.677605934
>召喚時効果の強い最上級戦士族モンスターと言えば！ ギルフォードザライトニング！
148 20/04/07(火)12:57:55 No.677605969
>召喚時効果の強い最上級戦士族モンスターと言えば！ ギルフォード・ザ・ライトニング！
149 20/04/07(火)12:58:29 No.677606107
城之内くん！！！
150 20/04/07(火)12:58:39 No.677606141
>>別にガイアで使うなんて言ってないし… >>1も別デッキでなんか使われることもなくはないかもしれんけど >いやガイア抜きでも最上級戦士族がそんなに強いのいないんだよ それはわかってるというかだからこそ最初に1と2はおまけと言ってるわけで まぁ完全に把握なんかしてないから何かしらって言っておいたけど
151 20/04/07(火)12:59:27 No.677606326
これギルフォードザレジェンド強化だな イゾルデで装備カード4枚落としながら即アドバンス召還できるし
152 20/04/07(火)13:03:07 No.677607055
1の効果のコストを上級に限定してる意味がわからない…
153 20/04/07(火)13:03:11 No.677607069
>これギルフォードザレジェンド強化だな >イゾルデで装備カード4枚落としながら 無茶言うなや！？