虹裏img歴史資料館

1 20/03/31(火)01:05:57 No.675662718

役職毎に求められる能力が違うからね

2 20/03/31(火)01:07:01 No.675662955

じゃあ無能を昇進させよう

3 20/03/31(火)01:07:24 No.675663025

かといって結果を出してる奴を昇進させないとそれはそれで不満が溜まる…

4 20/03/31(火)01:08:08 No.675663166

>したがって したがうな

5 20/03/31(火)01:08:12 No.675663176

くじ引きで昇格させるのが良い

6 20/03/31(火)01:08:37 No.675663256

管理職は減点方式 平は加点方式で給与に計算すればいいだけだと思う

7 20/03/31(火)01:09:04 No.675663344

じゃあ全員を一階級下げるね これなら有能な人であふれかえるぞ

8 20/03/31(火)01:09:07 No.675663352

ピーターうちの部署はゴミ捨て場じゃないよ…

9 20/03/31(火)01:09:28 No.675663424

>じゃあ無能を昇進させよう 本人は潰れて同期はイラついて部下は愚痴だらけになる最悪の采配！

10 20/03/31(火)01:11:16 No.675663738

出来るのだから出世させるのではなく その人間が一番力を発揮できる場所にいさせるべきではってこと？

11 20/03/31(火)01:12:02 No.675663869

日本はゼネラリスト指向が強すぎて 色々な職能に対して一つでも「無能」が当てはまると無能になりがち 海外はどうだか知らんがマネジメント層と現場層は割と違うとは聞く

12 20/03/31(火)01:12:05 No.675663877

現場で超有能な人を管理職にすると「俺はできたんだから」って 仕事量やらスケジュールやらがその人基準になってブラック化する した

13 20/03/31(火)01:12:28 No.675663940

とりあえず出世はさせて無能になったら降格するだけでいいのに頑なに降格を拒むから…

14 20/03/31(火)01:12:28 No.675663943

たまに出世争いに他人退ける権力闘争が嫌で ほどほどに甘んじている能ある鷹は爪を隠すなのもいる 何かの間違えで責任者になると俺がやるしかないのか仕方ないと動き出す

15 20/03/31(火)01:13:16 No.675664066

管理職を外からハンティングできれば苦労は無いんだが

16 20/03/31(火)01:13:48 No.675664156

>とりあえず出世はさせて無能になったら降格するだけでいいのに頑なに降格を拒むから… 出世した奴らがルールを作るから仕方ないね

17 20/03/31(火)01:13:55 No.675664185

リーマン経験三年しかないけど 仕事より人間関係に神経をすり減らされた 仕事に集中できる環境を作るって人間組織では無理なのかな

18 20/03/31(火)01:13:56 No.675664186

アニメ業界でもよく見られる

19 20/03/31(火)01:13:57 No.675664190

部長の角でセックスしてるのかと思った

20 20/03/31(火)01:14:22 No.675664270

役職なくていいから金くれよ

21 20/03/31(火)01:14:51 No.675664349

>仕事に集中できる環境を作るって人間組織では無理なのかな 先人は行った「自分に合う環境は見つけるものではなく作るもの」だと できないやつは死ね死んだ鬱無職

22 20/03/31(火)01:15:25 No.675664454

社内政治って何よマジで バカなのって

23 20/03/31(火)01:16:51 No.675664736

>日本はゼネラリスト指向が強すぎて >色々な職能に対して一つでも「無能」が当てはまると無能になりがち >海外はどうだか知らんがマネジメント層と現場層は割と違うとは聞く アメリカとかでは必要な人材を必要な時に集めては辞めさせる流動性があるんだけど 日本は終身雇用制で流動性を失ったから 個人をあらゆる仕事に流用する事で流動性を補完してるみたいな話を聞いた気がする まあそれも無理になって非正規が増えたわけだが…

24 20/03/31(火)01:17:05 No.675664772

つまり組織のトップは無能ばかりになる…

25 20/03/31(火)01:17:31 No.675664842

別に昇進したくないんだけど金だけ欲しい

26 20/03/31(火)01:17:53 No.675664907

武力の高い武将が知力も高ければ苦労はしない

27 20/03/31(火)01:19:07 No.675665129

他人を攻撃する事が仕事だと思っている人種が居て そういうのは解雇するか営業で飛び回らせて社内に居ないようにするべきだと思う 数時間説教する上司や ミスを見つけると小姑のように指摘して悦に浸るタイプ

28 20/03/31(火)01:19:08 No.675665131

成功すると新しいステージに放り込まれて失敗するとそこで止まるシステムやめた方がいいよね… せめて活躍できてた1つ前のステージに戻せよ！

29 20/03/31(火)01:19:10 No.675665139

人間得意不得意があるんだから 得意な仕事だけやらせれば最も生産性が上がると思うんだけど そうはならないよね

30 20/03/31(火)01:20:36 No.675665433

>つまり組織のトップは無能ばかりになる… トップとして組織を大きくできるなら勿論出世だし無能にはならんよ

31 20/03/31(火)01:20:40 No.675665444

>そうはならないよね やってみねーと分かんないからな実際 ダメだった時の策が一つもないのが問題なんだけどな

32 20/03/31(火)01:21:05 No.675665516

そもそもその人が何に向いてるかってのを探すだけでも一苦労だからな…

33 20/03/31(火)01:22:50 No.675665858

>成功すると新しいステージに放り込まれて失敗するとそこで止まるシステムやめた方がいいよね… >せめて活躍できてた1つ前のステージに戻せよ！ おちんぎんは下げるけど責任は据え置きで…

34 20/03/31(火)01:23:04 No.675665895

名選手が名監督になれるかというとそうではないからな…

35 20/03/31(火)01:23:17 No.675665928

無職はどこに当てはまりますか

36 20/03/31(火)01:23:33 No.675665985

池畑慎之介よくこんな法則見つけたな…

37 20/03/31(火)01:23:41 No.675666014

>社内政治って何よマジで >バカなのって 自分が賢いと思ってる馬鹿共の自己満足だよ 本当死んでくれ

38 20/03/31(火)01:23:47 No.675666032

人事は適正を見抜いて選んで欲しい 元気があるだけのよくわかんないのが送られてくる

39 20/03/31(火)01:23:54 No.675666055

まあ多分実際のリーダーシップなんてわからないから 下の階級で無能な奴をリーダーにするよりは 有能な奴をリーダーにした方が文句が出づらい程度の意味しか無いかもしれん この理論についてのミル貝記事読んだら 上の階級の上げる前に上の階級の訓練したり適正見ようぜ！って話してるみたいだな

40 20/03/31(火)01:24:44 No.675666219

一個上げたけど無能だから戻すね…やったらそれはそれでやる気に大幅なマイナス補正かかると思う 有能な人はそのままどっか別の会社行っちゃう 行っちゃった

41 20/03/31(火)01:24:46 No.675666230

出世するたびそこで結果出し続けて任天堂の社長まで登りつめてDSWiiの大ヒット産んだ天才もいるし…

42 20/03/31(火)01:25:05 No.675666287

弊社の管理職になったほうが残業代貰う平より給料減る現象は効率的だったんだな！

43 20/03/31(火)01:25:07 No.675666299

上司には上司のスキルが必要だからね…

44 20/03/31(火)01:25:38 No.675666388

つまり地位ではなく業績で給料を上げるべきなのでは？

45 20/03/31(火)01:25:39 No.675666392

>とりあえず出世はさせて無能になったら降格するだけでいいのに頑なに降格を拒むから… でもこういうのって大抵良い成果出せなければフォローもなく即降格の会社にならないか 「」がよく叩いてる一番嫌いなやつじゃないのか

46 20/03/31(火)01:25:55 No.675666438

>一個上げたけど無能だから戻すね…やったらそれはそれでやる気に大幅なマイナス補正かかると思う >有能な人はそのままどっか別の会社行っちゃう >行っちゃった 一度上げたものは本人の所有物という認識だから それを奪われると盗まれたと感じちゃうのよね

47 20/03/31(火)01:26:26 No.675666526

>つまり地位ではなく業績で給料を上げるべきなのでは？ いくら努力しても地位が保証されない組織に人は就かない

48 20/03/31(火)01:26:31 No.675666538

役職でおちんぎん決めるのやめろって事だな！

49 20/03/31(火)01:26:50 No.675666600

ピーターの法則の矛盾は能力主義の社会で時が経つと誰でも昇進する前提なこと

50 20/03/31(火)01:26:55 No.675666613

やはり成果でおちんぎんを

51 20/03/31(火)01:27:10 No.675666662

>一個上げたけど無能だから戻すね…やったらそれはそれでやる気に大幅なマイナス補正かかると思う >有能な人はそのままどっか別の会社行っちゃう >行っちゃった 有能な人を無能だから戻すね…ってするのって言いたいことは伝わるけどなんか矛盾してる気もする

52 20/03/31(火)01:27:17 No.675666683

つまりより上の管理職のほうがより偉いみたいな価値観を壊せばいいのでは…？

53 20/03/31(火)01:27:22 No.675666696

>役職でおちんぎん決めるのやめろって事だな！ 最近は徐々にそうなってるな

54 20/03/31(火)01:27:26 No.675666710

社会人になって10年目だけど自分が無能なゴミクズだってのは分かってるから昇進は諦めてる 主任試験受けろって言われても無能な主任が一人増えるだけで良い事なんか何もないしな…

55 20/03/31(火)01:27:53 No.675666801

これの対策はサボったら降格させるシステムがいいとは聞いたけどいざそうなったら自分なら怯えるな…

56 20/03/31(火)01:27:53 No.675666803

地位にあった教育を会社がしろ

57 20/03/31(火)01:28:20 No.675666872

>管理職は減点方式 >平は加点方式で給与に計算すればいいだけだと思う 言われたことしか出来ない奴は減点方式にしたら酷いことになるから分かるよ

58 20/03/31(火)01:28:24 No.675666880

>つまりより上の管理職のほうがより偉いみたいな価値観を壊せばいいのでは…？ その価値観が無くなると下の人達が言うこと聞かなくなったりするぞ！

59 20/03/31(火)01:28:38 No.675666919

>有能な人を無能だから戻すね…ってするのって言いたいことは伝わるけどなんか矛盾してる気もする やること求められること変わると評価が一転木偶の坊になるのはよくある

60 20/03/31(火)01:28:49 No.675666954

月給12万になる社長！

61 20/03/31(火)01:28:51 No.675666964

開発してた人が経営者になって駄目になった会社結構あるからな…

62 20/03/31(火)01:28:59 No.675666984

マネージャーとスペシャリストは分けて考えるべきだよね スペシャリストにマネージャーやらせようとするから壊れる

63 20/03/31(火)01:29:18 No.675667025

>つまりより上の管理職のほうがより偉いみたいな価値観を壊せばいいのでは…？ 独断専行の温床すぎる…

64 20/03/31(火)01:29:22 No.675667033

国レベルの話になってくると上の言う事聞かなくていいとなってくるとそれはクーデターに繋がるので…

65 20/03/31(火)01:29:30 No.675667057

呂布を軍師にするな

66 20/03/31(火)01:29:32 No.675667062

>つまり組織のトップは無能ばかりになる… だから他所から社長連れてきた方がいい結果産むんだろうね

67 20/03/31(火)01:29:32 No.675667063

>やはり成果でおちんぎんを 何を持って成果とするのかということをぐちゃぐちゃかき回すクソが誕生するだけだと思う 社内賄賂が横行するとか

68 20/03/31(火)01:29:48 No.675667105

>ピーターの法則の矛盾は能力主義の社会で時が経つと誰でも昇進する前提なこと 各個人は能力の限界の地位まで昇進するだけで誰でも無制限に昇進するとは言ってないぞ

69 20/03/31(火)01:29:49 No.675667110

>仕事に集中できる環境を作るって人間組織では無理なのかな つまりAIが間を取り持つ組織なら…？

70 20/03/31(火)01:30:04 No.675667158

>これの対策はサボったら降格させるシステムがいいとは聞いたけどいざそうなったら自分なら怯えるな… 細かい点数稼ぎばかり増えそうだよね…

71 20/03/31(火)01:30:27 No.675667226

加点方式も難しいんだよね 本人がごく自然にやっているのが売上につながっていても 本人は自然にやっているからアピールもしないで 上司はそいつの有能さに気がついてなかったり

72 20/03/31(火)01:30:36 No.675667254

成果って言っても総務とか人事とかはどうやって判定すれば…

73 20/03/31(火)01:30:44 No.675667269

>だから他所から社長連れてきた方がいい結果産むんだろうね 人の心がない采配するやつきたな…

74 20/03/31(火)01:30:53 No.675667296

>出世するたびそこで結果出し続けて任天堂の社長まで登りつめてDSWiiの大ヒット産んだ天才もいるし… レア度高すぎる…

75 20/03/31(火)01:30:59 No.675667309

軍隊のシステムをパクったのが会社のシステムなんだから 無能の排除方法も軍隊から持ってくるべきだな

76 20/03/31(火)01:31:06 No.675667330

普段椅子に座って作戦立ててる隊長キャラが前線に来たら無双しはじめるのもこういうのが原因？

77 20/03/31(火)01:31:06 No.675667332

それぞれの職能の中でピラミッドを作ろう 経営系ヒエラルキーと現場系ヒエラルキーを別に…なんかマズそうだな

78 20/03/31(火)01:31:07 No.675667335

同じ仕事をどれだけ低ストレスでこなせるかってのも適正だからな 出来るからって人への負荷が高いんじゃ効率は良くないし逆も然り

79 20/03/31(火)01:31:16 No.675667357

>現場で超有能な人を管理職にすると「俺はできたんだから」って >仕事量やらスケジュールやらがその人基準になってブラック化する >した これ御輿がデカいとダメな理由なんだよね トップがあくせく働くと周りがマジで困る

80 20/03/31(火)01:31:16 No.675667358

>加点方式も難しいんだよね >本人がごく自然にやっているのが売上につながっていても >本人は自然にやっているからアピールもしないで >上司はそいつの有能さに気がついてなかったり それは気付かない上司が上司に向いてないのでは

81 20/03/31(火)01:31:17 No.675667359

職能と階位をわけないといけないし 現場や技術より管理の方が上って意識がね…

82 20/03/31(火)01:31:18 No.675667360

>>仕事に集中できる環境を作るって人間組織では無理なのかな >つまりAIが間を取り持つ組織なら…？ そのAIを組むプログラマーが最強になる

83 20/03/31(火)01:31:25 No.675667392

無能が張り切って舵取りするのもやばいけど各自の独断専行が横行するのも何もかもがちぐはぐになってやばい

84 20/03/31(火)01:31:40 No.675667441

>無能の排除方法も軍隊から持ってくるべきだな 方法ある…？

85 20/03/31(火)01:31:49 No.675667462

>出世するたびそこで結果出し続けて任天堂の社長まで登りつめてDSWiiの大ヒット産んだ天才もいるし… WiiUで任天堂初の赤字決算した無能ともいえるな

86 20/03/31(火)01:31:50 No.675667463

>無能の排除方法も軍隊から持ってくるべきだな できてる？

87 20/03/31(火)01:32:01 No.675667496

>出世するたびそこで結果出し続けて任天堂の社長まで登りつめてDSWiiの大ヒット産んだ天才もいるし… あれ下は大変だったろうなーって思う あの人間基準なんだから

88 20/03/31(火)01:32:11 No.675667524

日が立つとこの下請けに居たけど 上司ディスを朝礼の時間に毎朝やってて 素晴らしい！じゃあ新しい部門作るから君がやってね！って決定して昇進した人もいたからやる価値はある まぁ結果的にその人は自分が言った言葉の所為で今度は自分が言及されて 居場所無くして会社辞めてしまった

89 20/03/31(火)01:32:12 No.675667526

最低だなピーター

90 20/03/31(火)01:32:27 No.675667563

>スペシャリストにマネージャーやらせようとするから壊れる それで貴重なスペシャリストと平が班丸ごと壊滅した スペシャリストは1年間の精神科通いの療養 平3人が就業不能で退職 数年経ってるけど社会復帰してない

91 20/03/31(火)01:32:32 No.675667580

>成果って言っても総務とか人事とかはどうやって判定すれば… 駄目な新人引いてくる人事にはdelぶっ込みたい気持ちはある

92 20/03/31(火)01:32:52 No.675667640

>無能の排除方法も軍隊から持ってくるべきだな 後ろから誤射？

93 20/03/31(火)01:33:03 No.675667661

>かといって結果を出してる奴を昇進させないとそれはそれで不満が溜まる… 当人が出世を希望しないなら給料だけ上げれば良いんじゃね？

94 20/03/31(火)01:33:04 No.675667665

無能ばかりでもうまくいく構造をつくらないとこの戦いは終わらないんじゃ…？

95 20/03/31(火)01:33:09 No.675667678

>素晴らしい！じゃあ新しい部門作るから君がやってね！って決定して昇進した人もいたからやる価値はある >まぁ結果的にその人は自分が言った言葉の所為で今度は自分が言及されて >居場所無くして会社辞めてしまった それは人潰しと言うんだよ！

96 20/03/31(火)01:33:13 No.675667696

>無能の排除方法も軍隊から持ってくるべきだな ふつうにどこも苦労してんじゃねーか！

97 20/03/31(火)01:33:14 No.675667700

すごい共感できるなこれ 前居た会社は個人の仕事能力は高くてすごいなって思うんだけど マネジメント能力がゴミすぎる管理職ばかりで 下が体や精神をすり減らして辞めていくという… マネジメント能力ってパラメーターの一つに過ぎなくて それが上下関係や出世に関わってくるおかげでおかしなことになるんだよな

98 20/03/31(火)01:33:21 No.675667718

牟田口を戦争が始まる前に排除できてねえし戦争中も生かしているし戦後も畳の上で死なせちゃったからなあ なかなか後ろから撃つのも難しいようだ

99 20/03/31(火)01:33:21 No.675667719

解はひたすら勉強させるしかない 人はそのままの能力じゃジリ貧になって詰む

100 20/03/31(火)01:33:29 No.675667739

極端な話ではあるけど下が上の命令聞かなくなった最終形態が武家の台頭で戦国時代だから…

101 20/03/31(火)01:33:30 No.675667745

仕事終わった奴からとっとと帰ってよし！すれば適正が見て分かる

102 20/03/31(火)01:33:57 No.675667812

トップは監視してないとサボりだすぐらいがイイ

103 20/03/31(火)01:33:58 No.675667816

>>加点方式も難しいんだよね >>本人がごく自然にやっているのが売上につながっていても >>本人は自然にやっているからアピールもしないで >>上司はそいつの有能さに気がついてなかったり >それは気付かない上司が上司に向いてないのでは これだけ仕事やりましたとアピールするのは おこがましいと思うし思われかねないから 功績を認識しずらいのよね 営業みたいに数字で成績でるものならアピールしなくても明らかだけど

104 20/03/31(火)01:34:08 No.675667845

>無能ばかりでもうまくいく構造をつくらないとこの戦いは終わらないんじゃ…？ と言うかこれの問題は一番上が有能だから下がサボれてしまうって根幹問題が抜け落ちてるんだよ ピーターのなんちゃらなんて言うけど別視点の問題がある

105 20/03/31(火)01:34:11 No.675667860

現場上がりの人間じゃないと今度は現場が上司を舐め出すし…

106 20/03/31(火)01:34:12 No.675667862

>成果って言っても総務とか人事とかはどうやって判定すれば… セキュリティ部署とか活躍するのはインシデントが起きた時だぜ！

107 20/03/31(火)01:34:40 No.675667949

労働者としては無能でも管理職としては天才的な人間もいるだろうから無能を降格させるだけじゃダメな気もする

108 20/03/31(火)01:34:47 No.675667969

>無能の排除方法も軍隊から持ってくるべきだな 上官ころころスイッチを置いておくのか

109 20/03/31(火)01:35:03 No.675668024

役職とかいらんから給料だけ上げろよ

110 20/03/31(火)01:35:06 No.675668032

現場で強い人上で強い人ってマジであるよね… 学歴なんかもあんまり関係ない…何だろうね気質の差？

111 20/03/31(火)01:35:09 No.675668038

>>成果って言っても総務とか人事とかはどうやって判定すれば… >セキュリティ部署とか活躍するのはインシデントが起きた時だぜ！ ここ数年セキュリティ部署目立った活躍してないね…人少なくても平気かな…

112 20/03/31(火)01:35:27 No.675668082

上司に牙剥いたらそうなるわな… 昔は笑って済んでただろうけど今の時勢だと… 「」の職場にいない？最近急に不遜な態度を改めてしおらしくなったヒラ社員 クビに怯えだす人が続出しそう

113 20/03/31(火)01:35:27 No.675668084

他人を効果的に使う能力を評価対象にしないから駄目なんだ 下は上の命令聞いて当然ではあるけど効率下げる使い方がまかり通り過ぎてる

114 20/03/31(火)01:35:28 No.675668089

>仕事終わった奴からとっとと帰ってよし！すれば適正が見て分かる 家に帰るのが死ぬほど嫌で延々と仕事し続ける優秀な奴とかもいるし…

115 20/03/31(火)01:35:45 No.675668134

トップは有能でも無能なフリして 下がしょうがねーなーって動くくらいじゃないと めっちゃ息苦しい

116 20/03/31(火)01:36:19 No.675668246

無能な平が悪い つまり俺だ

117 20/03/31(火)01:36:34 No.675668280

社内政治は自分の仕事を効率よく、言い方を変えれば有能で知恵の働く人間が考え抜いた末で自分が考えうる最良の成果会社または自分のチームに出すために人材や得意な領分と資金の確保に動くなら健全ではある もちろん現実はそんな事はなく大抵が自分のやりたいようにやりたいから他を排除、排斥なり取り込むなりしてギスギスする

118 20/03/31(火)01:36:44 No.675668311

マネジメントがゴミって言えるほどマネジメント経験豊富な人がいない…「」は優秀なんだな

119 20/03/31(火)01:36:53 No.675668332

>現場で強い人上で強い人ってマジであるよね… >学歴なんかもあんまり関係ない…何だろうね気質の差？ 性格 そしてその手の人はトップが向いてなくて トップやると周りが付いていけなくなる

120 20/03/31(火)01:37:05 No.675668368

相手がどういう奴でどういう考えしてるかさっと理解できるタイプは上向き ただし精神はごりごりと削れる

121 20/03/31(火)01:37:17 No.675668397

上司が俺についてこい！で有能なリーダーだとそれはそれは息苦しいというか宗教みたいになる

122 20/03/31(火)01:37:22 No.675668409

>現場で強い人上で強い人ってマジであるよね… >学歴なんかもあんまり関係ない…何だろうね気質の差？ 適正の違いだろうとしか… 人を差配する能力と実務をこなす力に関連性がないのが全ての不幸の始まり

123 20/03/31(火)01:37:27 No.675668431

結局一番出世するのは組織の為の仕事できる出来ないじゃなくてコネがあってかつ他人はいくらでも平気で足蹴にできる奴なんだよな

124 20/03/31(火)01:37:38 No.675668454

>>セキュリティ部署とか活躍するのはインシデントが起きた時だぜ！ >ここ数年セキュリティ部署目立った活躍してないね…人少なくても平気かな… フラグ立てるなや！

125 20/03/31(火)01:37:47 No.675668478

軍隊の下士官と士官みたいに職能で最初からルートが違うのもあるけど 兵卒の中で優秀なのが軍曹になるとかはやっぱ職能変わってそうだから大して変わらなそうだな

126 20/03/31(火)01:37:53 No.675668502

>社内政治は自分の仕事を効率よく、言い方を変えれば有能で知恵の働く人間が考え抜いた末で自分が考えうる最良の成果会社または自分のチームに出すために人材や得意な領分と資金の確保に動くなら健全ではある >もちろん現実はそんな事はなく大抵が自分のやりたいようにやりたいから他を排除、排斥なり取り込むなりしてギスギスする いやそれ下の奴が利己的で会社や客見てないってだけの無能だよ

127 20/03/31(火)01:38:01 No.675668528

下だと微妙だけど上につけると有能ってタイプを腐らせない方式が難しい 人事のナイスワークに期待するしかないか

128 20/03/31(火)01:38:25 No.675668603

個々の適正を判断するノウハウは色々あるけど決定版が無い上に国民性が関わってくるから広まらない 非効率的な慣習は続く

129 20/03/31(火)01:38:44 No.675668652

>結局一番出世するのは組織の為の仕事できる出来ないじゃなくてコネがあってかつ他人はいくらでも平気で足蹴にできる奴なんだよな どうかなあ その手の人上に行くほど会社分解するから 結局作る者は泥船だよ 本当にその性格だとしても周りと合わせて妥協点作れないとただのサイコ

130 20/03/31(火)01:38:54 No.675668685

削除依頼によって隔離されました >結局一番出世するのは組織の為の仕事できる出来ないじゃなくてコネがあってかつ他人はいくらでも平気で足蹴にできる奴なんだよな 安倍晋三はじめとする日本の政治家の事やな

131 20/03/31(火)01:38:55 No.675668687

とりあえずCivでもやらせて上手かったら上へ下手だったら下へ 誰も帰ってこない

132 20/03/31(火)01:38:59 No.675668694

これは俺の完全な偏見だから怒らないで欲しいんだけど 結婚して家庭持ってない管理職はだいたい途中でメンタル壊すか失踪する

133 20/03/31(火)01:39:11 No.675668731

昇進が無い会社で良かった…

134 20/03/31(火)01:39:14 No.675668738

>上司が俺についてこい！で有能なリーダーだとそれはそれは息苦しいというか宗教みたいになる うちの係長だわ…とにかく頑張ろうマンで玉砕させられそうだけどようやく係長の任を解かれる ひとつ上の位に上がったわ…

135 20/03/31(火)01:39:20 No.675668755

>現場で強い人上で強い人ってマジであるよね… >学歴なんかもあんまり関係ない…何だろうね気質の差？ 大抵の場合コミュ力の一言で方がつくんだけども多分他人との協調性か自分が協調させる中心になるとかそういうのが上手いとどこでもやっていける人が多いと思う

136 20/03/31(火)01:39:35 No.675668791

平で無能なやつが管理職で有能なわけないから 結局平だろうが管理職だろうが無能をひたすら排除するしかないんじゃ

137 20/03/31(火)01:39:55 No.675668846

>上司が俺についてこい！で有能なリーダーだとそれはそれは息苦しいというか宗教みたいになる 結果出すから文句言うきっかけもないし不満でもつい上手くいってるならいいかなって思っちゃんだよね…

138 20/03/31(火)01:39:59 No.675668857

うわあ絶対無理…ってお客さんの対応を平気でしてる人も居るし 個人的にめっちゃ楽しい作業を嫌がって絶対やらない人も居る 管理職もやりたい人がやればいいんだよ 最終的な意思決定だけは責任のある人がやっておちんぎんはその責任の重さで決めるべきだと そういう組織で責任を持つ人が自分の給料の10倍貰ってても不思議に思わない

139 20/03/31(火)01:40:14 No.675668903

>うちの係長だわ…とにかく頑張ろうマンで玉砕させられそうだけどようやく係長の任を解かれる >ひとつ上の位に上がったわ… 申し訳ないけど万年ヒラじゃないと厳しいタイプだ…

140 20/03/31(火)01:40:26 No.675668938

上に言われたことに従って何も考えずひたすら自分の仕事していたいって人もいれば 色々人を動かして円滑に仕事を進めることにやりがいを感じる人もいる 気質の違いだよね

141 20/03/31(火)01:40:33 No.675668957

>結局一番出世するのは組織の為の仕事できる出来ないじゃなくてコネがあってかつ他人はいくらでも平気で足蹴にできる奴なんだよな そりゃな…遊びじゃないから仕事は…

142 20/03/31(火)01:40:53 No.675669020

コミュ力にも円満に上手くやるのと人をぶん回すのが得意とかいろいろあるからな… 仲良くやれるだけじゃだめだ

143 20/03/31(火)01:40:57 No.675669028

バトル漫画で言うと人類最強が王様やってるようなもんか 内政してないで前線で戦えよっていう

144 20/03/31(火)01:41:13 No.675669079

本屋である漫画担当のバイトが売上を全て記録していて 売上から発注数を決めていたから 店の規模に対して漫画が異常な売上叩き出してた 同じバイトの俺は彼と親しかったから彼の努力を知っていた しかしバイトなので彼の時給は950円 彼が辞めたら発注は問屋の決める適当な入荷数になった 当然売上ガタ落ち 彼を社員にしていれば売上維持できたのに 社員達は彼の努力を知りもしなかった

145 20/03/31(火)01:41:23 No.675669108

楽するために要領良くサボって業績はどうでもいいってタイプは数字の上では無能だけど管理職に当てると有能だったりする まあレアケースだけど

146 20/03/31(火)01:41:28 No.675669124

プログラマーとか研究者とか現場離れるのやだー！って人多いから性格や気質だろうな

147 20/03/31(火)01:41:31 No.675669132

どこも技術系は最初から現場と管理側で分けて採用してない？

148 20/03/31(火)01:41:39 No.675669165

>申し訳ないけど万年ヒラじゃないと厳しいタイプだ… もうすぐ定年なんだけどお情けでか最近ようやく係長になられたのよね…名選手ではある しかしその監督の元で俺は一選手というか一兵卒となって胃薬が欠かせない毎日となった

149 20/03/31(火)01:41:49 No.675669193

>>無能の排除方法も軍隊から持ってくるべきだな >ふつうにどこも苦労してんじゃねーか！ 教本通りにしか出来ないのが実戦でダメダメだったから後方に送って 柔軟な対応が出来る奴らを代わりに指揮職に着かせた例もあるけど 人材が豊富なのが前提条件だよね

150 20/03/31(火)01:42:06 No.675669232

>>結局一番出世するのは組織の為の仕事できる出来ないじゃなくてコネがあってかつ他人はいくらでも平気で足蹴にできる奴なんだよな >安倍晋三はじめとする日本の政治家の事やな あ、そういう話はいいです 「」のいう通りアムウェイの勧誘みたいに話題にリンクしそうなキーワードが一つでも出ると出現するんだな 面白い

151 20/03/31(火)01:42:21 No.675669278

ヒラから出世してって支配者になっても有能だった豊臣秀吉みたいな人間は本当に凄いよね

152 20/03/31(火)01:42:25 No.675669293

>どこも技術系は最初から現場と管理側で分けて採用してない？ デカいとこはそう そうじゃないとめちゃくちゃおかしなことになるからね

153 20/03/31(火)01:42:25 No.675669294

リアルも内政のスペックが数字で見れりゃいいのにな

154 20/03/31(火)01:42:40 No.675669338

全員「」の会社作ったら凄そう

155 20/03/31(火)01:42:48 No.675669366

imgにも無能が居るもんな

156 20/03/31(火)01:42:55 No.675669386

>あ、そういう話はいいです 絡むなよ

157 20/03/31(火)01:42:56 No.675669389

>プログラマーとか研究者とか現場離れるのやだー！って人多いから性格や気質だろうな その手の人ら好きでその職種選んでることが多いからね…

158 20/03/31(火)01:42:58 No.675669394

>ヒラから出世してって支配者になっても有能だった豊臣秀吉みたいな人間は本当に凄いよね たまに両方できるスーパーマンがいるからな…

159 20/03/31(火)01:43:07 No.675669414

>ヒラから出世してって支配者になっても有能だった豊臣秀吉みたいな人間は本当に凄いよね ボケたみたいに言われてるけど あれトップに立ってからダメになってるから 分かりやすいトップに立つとダメな系だと思う

160 20/03/31(火)01:43:20 No.675669439

>どこも技術系は最初から現場と管理側で分けて採用してない？ 採る方が適正とかよく分かんないから生きが良いやつ！って適当に採ってる…

161 20/03/31(火)01:43:24 No.675669453

>全員「」の会社作ったら凄そう 指揮取るやつがいなくて秒で崩壊しそう

162 20/03/31(火)01:43:28 No.675669469

アムロに指揮官やらせても…ってことだよね 現場で強いやつは現場でこそ輝く

163 20/03/31(火)01:43:38 No.675669509

>分かりやすいトップに立つとダメな系だと思う 太閤検地とか刀狩りとか凄い事しまくってるぞ

164 20/03/31(火)01:43:38 No.675669510

フォンゼークト流いいよね… ははは…

165 20/03/31(火)01:43:42 No.675669523

ゲームみたいに能力の可視化ができれば大体解決する できない

166 20/03/31(火)01:43:46 No.675669539

組織では無能なのに一人で仕事させると 以上に能力させるタイプも居る こういうのは会社に所属していると芽の出ないタイプ

167 20/03/31(火)01:43:51 No.675669554

>全員「」の会社作ったら凄そう 全員真昼間からimg見てて仕事してなさそう

168 20/03/31(火)01:43:59 No.675669573

サルなんか他人を蹴落としてった人間の最たる例じゃないか！

169 20/03/31(火)01:44:14 No.675669620

秀吉で言えば天下人クラスのスペックの人間が偶々豪農程度からスタートしただけとも言う

170 20/03/31(火)01:44:15 No.675669624

>太閤検地とか刀狩りとか凄い事しまくってるぞ それを本当に秀吉が考えたのか 周りが出したのかってわかんないんだよね

171 20/03/31(火)01:44:17 No.675669630

黒人は大体それまで優秀だったのにトップに立つと変な事し出すな

172 20/03/31(火)01:44:43 No.675669698

グループ纏めて一緒に仕事をする纏め役辺りだと輝くけど その上の規模を動かすのは駄目みたいなタイプもいるしね

173 20/03/31(火)01:44:46 No.675669703

>たまに両方できるスーパーマンがいるからな… 大抵相応の逆境でうまく折れずに鍛え抜かれた化物だから一代で終わる

174 20/03/31(火)01:45:10 No.675669775

>>太閤検地とか刀狩りとか凄い事しまくってるぞ >それを本当に秀吉が考えたのか >周りが出したのかってわかんないんだよね そりゃ会社や国家の運営だって全部一番上が立案してるわけじゃないからな ゴーの許可出すのは上だけど

175 20/03/31(火)01:45:30 No.675669830

検地とかは信長あたりでも既にしてなかったっけ

176 20/03/31(火)01:45:35 No.675669844

現業職限っていえば現場のスキルなしで上に上がられても困る

177 20/03/31(火)01:45:37 No.675669850

オレンジの課長と部長がセックスしてるのかと思った

178 20/03/31(火)01:45:40 No.675669862

人材の能力適正を見抜く力があったらどの企業も苦労してないからね…

179 20/03/31(火)01:45:41 No.675669866

>フォンゼークト流いいよね… >ははは… ゼークトはそんなこと言ってないよ－

180 20/03/31(火)01:45:42 No.675669871

無理やりケチをつけるならサルは自分のあとに続く跡継ぎをちゃんと用意できなかったことかなぁ 死ぬまでずっと自分がトップでありたかった

181 20/03/31(火)01:45:46 No.675669880

俺は一人だと心折れるけど複数だと周りに助けられて上に立つと決断力に欠けるタイプだなぁ…

182 20/03/31(火)01:45:54 No.675669896

なんでもいいけどぼくはできるだけ働かないでできるだけいっぱいお給料もらいたいでしゅ

183 20/03/31(火)01:46:18 No.675669967

>黒人は大体それまで優秀だったのにトップに立つと変な事し出すな ある程度役職が上がってより強い政治が絡むと土地や民族に国家も関わってくるからなぁ…

184 20/03/31(火)01:46:27 No.675669995

突然自分トークを始める兄弟！

185 20/03/31(火)01:46:29 No.675670000

現場の事も知ってる人が上にいるのがベストなんだろうけど 上の立場になるとこれやったら現場はキレるの分かるけど組織全体を活かす為にはとかもあるしね

186 20/03/31(火)01:46:51 No.675670062

平だったときはテキパキ仕事できてたけど人に指導する立場になったら 元々の気弱で人の顔色うかがって勝手な行動とかにも強く言えない性格が出てきて 下から突き上げ食らってやめることになった俺みたいのもいる

187 20/03/31(火)01:46:55 No.675670075

仕事はできるけど周りに被害出しすぎる人はうちにもいるな… 通常が100なら150くらいの戦力だけど 130くらいの人間が数人その人に蹴散らされて居なくなっちゃったから結果マイナス しばらく隔離されて仕事してたけどなぜかまた輪に入って蹴散らし始めた

188 20/03/31(火)01:47:02 No.675670091

>なんでもいいけどぼくはできるだけ働かないでできるだけいっぱいお給料もらいたいでしゅ 気質だけなら指導者向きって言われるやつ 楽して成果出すための仕組みを考えられる能力があるのが前提だけど

189 20/03/31(火)01:47:15 No.675670125

>それを本当に秀吉が考えたのか >周りが出したのかってわかんないんだよね 有能な人材確保できて出してきたいい案を採用したならトップの素質はあるんじゃないか もし本人は反対してたみたいな話があるならだめかもしれないが

190 20/03/31(火)01:47:21 No.675670146

>黒人は大体それまで優秀だったのにトップに立つと変な事し出すな あんなの別に黒人じゃなくて大体そうだよ なんで黒人がそう見えるかと言うとコネクションがカラードで決まっててだいぶ不利だから どっかにすり寄らないといけないんだ

191 20/03/31(火)01:47:23 No.675670154

>突然自分トークを始める兄弟！ どっちもネタじゃん！

192 20/03/31(火)01:47:38 No.675670191

適正見抜くスカウターみたいな変態を人事に配置しなきゃいけないのに わりとだめな奴が配置されがちな人事

193 20/03/31(火)01:48:23 No.675670292

上側を担える能力のあるやつはそもそも絶対数が少ないから有能なやつを出世させればいいってものでもない いないやつを出世させるなんてできねえ

194 20/03/31(火)01:48:35 No.675670322

>わりとだめな奴が配置されがちな人事 すごくよくわかる

195 20/03/31(火)01:48:45 No.675670350

>仕事はできるけど周りに被害出しすぎる人はうちにもいるな… >通常が100なら150くらいの戦力だけど >130くらいの人間が数人その人に蹴散らされて居なくなっちゃったから結果マイナス >しばらく隔離されて仕事してたけどなぜかまた輪に入って蹴散らし始めた それサイコパスって言うんだよ… んで仕事に慣れるとサボり出して性格の悪さが客の方に向き始めるよ

196 20/03/31(火)01:48:45 No.675670351

>適正見抜くスカウターみたいな変態を人事に配置しなきゃいけないのに >わりとだめな奴が配置されがちな人事 それアカン会社だ というか普通人事って出世コースだろ

197 20/03/31(火)01:48:54 No.675670378

>現場の事も知ってる人が上にいるのがベストなんだろうけど >上の立場になるとこれやったら現場はキレるの分かるけど組織全体を活かす為にはとかもあるしね 上の人間の立場である以上発令しなきゃいけないけども現場からしたらまあキレるよねみたいな事をやらなきないけないこともある そういう場合はどれくらいの根回しが出来たのかとまああんたほどの人がそういうのなら…って納得できる材料があるかが大切だからな… 現場上がりで上に立っても強い人はその辺の匙加減が凄くうまい

198 20/03/31(火)01:48:59 No.675670399

>適正見抜くスカウターみたいな変態を人事に配置しなきゃいけないのに >わりとだめな奴が配置されがちな人事 能力あるやつは現場や上に必要だからね…

199 20/03/31(火)01:49:02 No.675670406

だからお友達人事や縁故人事って キーマンさえいれば結構機能する 全員能力制は危ない

200 20/03/31(火)01:49:06 No.675670420

社員にアンケート配って同僚の長所と短所を書かせよう！

201 20/03/31(火)01:49:12 No.675670432

>>黒人は大体それまで優秀だったのにトップに立つと変な事し出すな >ある程度役職が上がってより強い政治が絡むと土地や民族に国家も関わってくるからなぁ… 単純に母数が少ないだけでは？ うまくいく確率はどの人種でも低いから悪い例ばかり目につく

202 20/03/31(火)01:49:18 No.675670453

なんかもう面倒だし一人親方になろうよ

203 20/03/31(火)01:49:39 No.675670521

ちっさい会社に勤めてるからいわゆる人事が普段どんな仕事してるかしらない なにしてんの…

204 20/03/31(火)01:49:52 No.675670556

適正見抜ける能力は少ない割にどこに置いても有効に働くからな…

205 20/03/31(火)01:50:10 No.675670601

一般的に大きな組織は勤続年数で昇進で割と上手く回る 中小は無能であろうとも強制的に働かせないと会社が回らない 無能を潤滑油として雇うような余裕などない

206 20/03/31(火)01:50:32 No.675670646

>社員にアンケート配って同僚の長所と短所を書かせよう！ 匿名ですよね！？

207 20/03/31(火)01:50:43 No.675670671

実際適正なんて見抜けるものなのか？

208 20/03/31(火)01:51:00 No.675670726

テドロスも昔は優秀だったみたいですし

209 20/03/31(火)01:51:05 No.675670743

ほんとスカウターほしいな …面接段階で俺が確実に弾かれちゃうが

210 20/03/31(火)01:51:11 No.675670757

>一般的に大きな組織は勤続年数で昇進で割と上手く回る まあ基本はそうなんだよ そうじゃないと継続して働く利点ないんで 有能だと即他所に引き抜かれるし行かない理由ないからね

211 20/03/31(火)01:51:58 No.675670888

>テドロスも昔は優秀だったみたいですし と言うか超優秀じゃないとあの椅子に座れない 結局平時に優秀な男であって緊急時に優秀な男ではなかったのだ

212 20/03/31(火)01:52:17 No.675670931

年功序列の終身雇用制は元々はみんながもっといいところに転職しちゃうから 縛り付ける餌として作られたシステムだからな

213 20/03/31(火)01:52:23 No.675670946

友人とかなら得意不得意はかなり感じられるけどお仕事だとあんまりわかんない やっぱり腹を割ってみないとな…

214 20/03/31(火)01:52:28 No.675670962

王には王の料理人には料理人の適材適所があるらしいな

215 20/03/31(火)01:52:33 No.675670979

>匿名ですよね！？ 匿名だけどちゃんと本人に見せるし貼りだすよ！

216 20/03/31(火)01:52:37 No.675670992

>実際適正なんて見抜けるものなのか？ ひと目で見てわかるみたいな超能力ではなく 地道なコミュニケーションで他人の行動原理を把握するって方向ならある それに必要な時間がめっちゃ短い人が貴重

217 20/03/31(火)01:52:52 No.675671037

>実際適正なんて見抜けるものなのか？ むずいからスレが伸びるのだ はいはい俺やります！！！ってトップに立つ奴はほぼ確実に周りを蹴散らして破壊する破壊者だけどな

218 20/03/31(火)01:53:14 No.675671090

>ほんとスカウターほしいな >…面接段階で俺が確実に弾かれちゃうが 無能でも役立てるマニュアル化してくだち！

219 20/03/31(火)01:53:20 No.675671105

ひたすら従いたい方だからわかる

220 20/03/31(火)01:53:26 No.675671120

緊急時にハイタッチできる組織ならな…

221 20/03/31(火)01:53:42 No.675671161

>無能でも役立てるマニュアル化してくだち！ ●無能は採用しない

222 20/03/31(火)01:53:56 No.675671188

>年功序列の終身雇用制は元々はみんながもっといいところに転職しちゃうから >縛り付ける餌として作られたシステムだからな なんつーか上手く回る仕組みってないもんなんだな

223 20/03/31(火)01:53:57 No.675671189

>実際適正なんて見抜けるものなのか？ 引っ越し屋なのに貧弱もやし君やデブデブ君はちょっとね…程度にしかわからん おつむや心の中なんてわかりようがない

224 20/03/31(火)01:54:13 No.675671228

遅刻常習犯とか虚言癖とか空気読まずに場の秩序を乱す問題のある部下の扱いは大変だぞ わかるか音信不通になった部下が出てきて警察の人と一緒に部下のアパートへ行ったり 生きてるかわからないから親御さんに連絡したりする気持ちが… まさか都内から新潟まで原付で失踪するとは思わんよ…見つかった時は笑っちゃって現地でメシ奢ったけど 一緒に頭下げたら上がお前の管理不足が原因って言われたけど部下がそれを機にメキメキ成長したから結果的にはヨシだ

225 20/03/31(火)01:54:14 No.675671231

トップの仕事でも勝ち戦と敗戦処理で求められる能力違うしなあ 何故環境は変化してしまうんだ 一生同じことだけやり続けられればいいのに…

226 20/03/31(火)01:54:26 No.675671261

無能は農業やろう 結果は自分に返ってくるしだめだったとしても周りに迷惑は掛からない

227 20/03/31(火)01:54:28 No.675671265

学生生活を記録してAIが自動でステータスを表示してくれるようになれば…

228 20/03/31(火)01:55:05 No.675671356

>無能は農業やろう >結果は自分に返ってくるしだめだったとしても周りに迷惑は掛からない 俺はセルフコントロールできる自信ないから 会社で強制される方があってる

229 20/03/31(火)01:55:38 No.675671442

>実際適正なんて見抜けるものなのか？ それこそ岩田君みたいに社員面談するとか

230 20/03/31(火)01:55:40 No.675671449

フォードのベルトコンベア式とかはある意味無能でも役立てる方法ではあったな まあ単純すぎるのはロボットでいいんじゃねになりつつありそうだが

231 20/03/31(火)01:56:01 No.675671500

自分の分身を量産する チームの秩序を維持する 勝ちパターンを沢山作る 人に好かれる PDCAが回せる これが出来たら「」もとりあえず上司になれる

232 20/03/31(火)01:56:03 No.675671504

やべー奴を隔離かクビにしてくれりゃいいけどそれも難しいのが会社だものな…

233 20/03/31(火)01:56:04 No.675671511

>無能は農業やろう >結果は自分に返ってくるしだめだったとしても周りに迷惑は掛からない よし無農薬農法やろう そして飽きて全国ツーリングに行く

234 20/03/31(火)01:56:05 No.675671517

>なんつーか上手く回る仕組みってないもんなんだな 政治体制だって作られては腐り変質し崩壊しの繰り返しだからね 人と人が関わるのって難しいね

235 20/03/31(火)01:56:16 No.675671551

>無能は農業やろう >結果は自分に返ってくるしだめだったとしても周りに迷惑は掛からない 実際無能って言うかサイコパスはそういう世界に行くしかないんだよな バリバリ働くけど環境を自分都合に置き換えて他人の迷惑省みないとか正直一人で頑張ってくださいってなるんで 農業とか個人プレーの仕事に向いてるという事になる

236 20/03/31(火)01:56:25 No.675671568

人間がロボットに勝つのは簡単だ やっすいおちんぎんで働けばいいのだ

237 20/03/31(火)01:56:32 No.675671587

俺にはバイト経験しかないけど 主婦は総じて平均点以上の能力があって驚く とくにほぼ全ての主婦が潤滑油スキル持ち合わせてる 対して男は能力にばらつき多く他人を攻撃する猪突持ちが多くて 正直主婦だけ雇ったほうがいんじゃないかと思った

238 20/03/31(火)01:56:51 No.675671631

実際に人を使って見ると解るが 有能ムーブ決めまくると「じゃあ何すか、俺はお前をヨシヨシする為に今まで必死に勉強して良い大学出てここまで来たって事ですか？」と 後輩君からのヘイトが半端無いので無能で埋め尽くされるんじゃなく 「無能は放置してもらえるが、有能な奴は勝手に反逆すると思い込まれガチで殺されて排除される」ってのが正しい

239 20/03/31(火)01:57:23 No.675671714

人間性をはかれるスカウターを開発して高ランクだけにしたら きっとすごいパフォーマンスがでるよ

240 20/03/31(火)01:57:34 No.675671741

気質や適正は雑談で見抜くしかない だから最低限まともに雑談ができる人を…

241 20/03/31(火)01:57:55 No.675671796

>トップの仕事でも勝ち戦と敗戦処理で求められる能力違うしなあ 平時でも維持と急進でも大分異なるからな… 企業としては当然進むべきな反面維持することで確固たる基盤を作る必要もある ただそれをトップが判断しなきゃいけないから大変ではある

242 20/03/31(火)01:57:55 No.675671797

>一緒に頭下げたら上がお前の管理不足が原因って言われたけど部下がそれを機にメキメキ成長したから結果的にはヨシだ お前カッコいいぜ…

243 20/03/31(火)01:58:08 No.675671822

どうせコネだろって話だけど コネが作れない人はいくら頑張っても人を相手に仕事できないからな… なので技術ツリーだけヤバイくらい成長してるコミュ障は社内じゃ器用貧乏として扱われるのだ…

244 20/03/31(火)01:58:17 No.675671842

>実際に人を使って見ると解るが >有能ムーブ決めまくると「じゃあ何すか、俺はお前をヨシヨシする為に今まで必死に勉強して良い大学出てここまで来たって事ですか？」と >後輩君からのヘイトが半端無いので無能で埋め尽くされるんじゃなく >「無能は放置してもらえるが、有能な奴は勝手に反逆すると思い込まれガチで殺されて排除される」ってのが正しい ちょっと興味ある感じの文章だけど 正直何を言いたいのかさっぱりわからないので書き直してもらえないだろうか？

245 20/03/31(火)01:58:58 No.675671955

適正見る能力が不足してるおかげでどんな人でも就職先が見つかるって面もあるし…

246 20/03/31(火)01:59:01 No.675671962

>実際無能って言うかサイコパスはそういう世界に行くしかないんだよな でも企業のCEOとかサイコパス多いそうだぞ

247 20/03/31(火)01:59:02 No.675671964

>人間性をはかれるスカウターを開発して高ランクだけにしたら >きっとすごいパフォーマンスがでるよ それ船頭多くして船山に登るの可能性の方が高いんだ

248 20/03/31(火)01:59:23 No.675672004

>人間性をはかれるスカウターを開発して高ランクだけにしたら >きっとすごいパフォーマンスがでるよ 会社から人がいなくなりそう

249 20/03/31(火)01:59:33 No.675672027

>でも企業のCEOとかサイコパス多いそうだぞ あれはトップに立った結果としておかしくなっていくんよ 視点がデカくなるせい

250 20/03/31(火)01:59:44 No.675672050

うちの工場でミス多いくせに人のミスにはうるさいパートのおばちゃんいたんだけど 周りに邪険にされてもなにくそ！って意地になって辞めないんで みんなで挨拶しないとかし始めて小学生みたいなことすんなこいつら…ってなった

251 20/03/31(火)02:00:23 No.675672123

>それ船頭多くして船山に登るの可能性の方が高いんだ 人間性と能力値や適性は別だからそれは違うでしょ

252 20/03/31(火)02:00:37 No.675672157

>あれはトップに立った結果としておかしくなっていくんよ >視点がデカくなるせい ジョブズは最初からおかしくない？

253 20/03/31(火)02:01:07 No.675672220

>>それ船頭多くして船山に登るの可能性の方が高いんだ >人間性と能力値や適性は別だからそれは違うでしょ すっぱい葡萄っぽいよね

254 20/03/31(火)02:01:13 No.675672241

主婦には無能有能ではなく邪悪というカテゴリーがあるよね

255 20/03/31(火)02:01:13 No.675672243

シミュレーションゲームで遊んでただけの人は必ず有能で埋めたら会社は無敵になると思うだろうけど 彼らは有能であるが為に会社が邪魔になる人も多数いるんだ

256 20/03/31(火)02:01:14 No.675672244

人間を労働力や数字として単純化して見るって能力がサイコパスの気質に通じてる部分があるからね 先天的か後天的かは知らないがデカい企業に多いのは納得できる話だ

257 20/03/31(火)02:01:15 No.675672247

人間性って何だよ 啓蒙も測れよ！

258 20/03/31(火)02:01:15 No.675672248

>だから最低限まともに雑談ができる人を… imgがすごい優しく感じるレベルでレスポンチに持ってく人とかびっくりする なんで晩飯の話で顔真っ赤になってるの！？

259 20/03/31(火)02:01:26 No.675672275

正直一人で黙々と木のお椀に漆塗り続ける仕事とかしたいです…

260 20/03/31(火)02:01:35 No.675672297

人を数字でしか見なくなるってやつだな 「」も志村が死んでようやく数字上はただの老人一人が死ぬの意味がわかるんだ

261 20/03/31(火)02:01:57 No.675672340

>ジョブズは最初からおかしくない？ おかしいって何がよ そりゃ平均的ではないのは確かだがそれいうなら大抵の企業のトップはどこか抜きん出てるからトップ勤められるものだ

262 20/03/31(火)02:02:03 No.675672352

>人間性と能力値や適性は別だからそれは違うでしょ だとすると有能の定義を決めなくては話になってないと思う

263 20/03/31(火)02:02:03 No.675672354

>ジョブズは最初からおかしくない？ ジョブズはトップの中でも大分変な方じゃ…

264 20/03/31(火)02:02:19 No.675672389

>どうせコネだろって話だけど >コネが作れない人はいくら頑張っても人を相手に仕事できないからな… >なので技術ツリーだけヤバイくらい成長してるコミュ障は社内じゃ器用貧乏として扱われるのだ… 正しい評価を得るのも難しいよね… シス管なんかは評価されにくい項目が多すぎる

265 20/03/31(火)02:02:34 No.675672434

>みんなで挨拶しないとかし始めて小学生みたいなことすんなこいつら…ってなった うわ関わらないようにしよ…ってレベルの人いるけど 朝と帰りのあいさつしかしないな…

266 20/03/31(火)02:03:04 No.675672520

採用面接なら仕事とかどうでもいいからしょうもない雑談をしたい そっちの方が余程その人の人となりが分かる

267 20/03/31(火)02:03:38 No.675672590

>>でも企業のCEOとかサイコパス多いそうだぞ >あれはトップに立った結果としておかしくなっていくんよ >視点がデカくなるせい サイコパスはおかしくなっていくとかそういう話じゃなくて そもそも脳を見ればわかりやすく構造が違う

268 20/03/31(火)02:03:39 No.675672593

怒らない 叱る時は理由を明確にする そうだな山賊に煽られた時のシャンクスみたいなムーブが理想

269 20/03/31(火)02:03:56 No.675672636

>主婦は総じて平均点以上の能力があって驚く 誰でもできる事を当たり前のようにやるって意外とできない人多いんだよな… 一つの事が飛びぬけて出来ることは大事なんだけど 他を補う人が居ての話だしな

270 20/03/31(火)02:03:57 No.675672640

>採用面接なら仕事とかどうでもいいからしょうもない雑談をしたい >そっちの方が余程その人の人となりが分かる 対策本が存在するくらい形式でガチガチにするのは本末転倒だなとは思う

271 20/03/31(火)02:04:14 No.675672682

>採用面接なら仕事とかどうでもいいからしょうもない雑談をしたい >そっちの方が余程その人の人となりが分かる そっちに出来るだけ振らないと最高にヤバイ会社を破壊する奴を入れてしまう恐れがあるからな… やる気ギラギラマンにかなり多い…

272 20/03/31(火)02:04:22 No.675672696

>サイコパスはおかしくなっていくとかそういう話じゃなくて >そもそも脳を見ればわかりやすく構造が違う CEOの脳輪切りデータとかあるのか…？

273 20/03/31(火)02:04:23 No.675672701

頭の中身をスキャンできるように… ダメだ性癖ばれて社会的に死ぬ

274 20/03/31(火)02:04:26 No.675672711

>一緒に頭下げたら上がお前の管理不足が原因って言われたけど部下がそれを機にメキメキ成長したから結果的にはヨシだ 良い上司じゃん…

275 20/03/31(火)02:04:28 No.675672714

>採用面接なら仕事とかどうでもいいからしょうもない雑談をしたい >そっちの方が余程その人の人となりが分かる 仕事の話だと定形の答えをどれだけ覚えるかみたいなことになりそう

276 20/03/31(火)02:04:41 No.675672752

いいか大事なのは適度なポジションを維持して責任をとらないことだ そのためにブラックボックスを作り仕事を属人的にする 俺はこれで1日のほぼ半分をソシャゲしてても怒られない

277 20/03/31(火)02:04:41 No.675672753

だからといってそういう目で見るのはそれはそれでだめな視点だったり

278 20/03/31(火)02:05:01 No.675672794

レジ打ち無茶苦茶早いおばちゃんとか見ると敬意を抱いちゃうわ 昔バイトでやってたけど結構苦手だったんで

279 20/03/31(火)02:05:10 No.675672817

>対策本が存在するくらい形式でガチガチにするのは本末転倒だなとは思う これもリクルートってやつのせいなんだ

280 20/03/31(火)02:05:27 No.675672860

同じ平同士の時はなあなあでしてたのが片方が出世して上司になったらあいつ仕事しねえ！って常にイラついてるのが先輩にいる

281 20/03/31(火)02:05:52 No.675672904

>いいか大事なのは適度なポジションを維持して責任をとらないことだ >そのためにブラックボックスを作り仕事を属人的にする >俺はこれで1日のほぼ半分をソシャゲしてても怒られない それで会社が満足できる結果出してるならいいと思うよ…

282 20/03/31(火)02:05:53 No.675672906

>正直一人で黙々と木のお椀に漆塗り続ける仕事とかしたいです… DASHで木製のコマを造るお仕事とかあったけど 職人1人で日本の生産数のほとんどを占めててうわあ…ってなったのを思い出した そういうのに憧れたこともあるけどやっぱり市場が成立してないんだなって

283 20/03/31(火)02:05:59 No.675672923

>俺はこれで1日のほぼ半分をソシャゲしてても怒られない うちの課にいる子にそっくりだ…アイツマジ仕事しない…てかよその係の俺が肩代わりしてる…

284 20/03/31(火)02:06:11 No.675672950

うちの課長クラスの人間が軒並み理解しがたい程の仕事を下に回すのはこれのせいか… 「自分はできたんだから」を基準にしないでくだち…

285 20/03/31(火)02:06:14 No.675672956

>対策本が存在するくらい形式でガチガチにするのは本末転倒だなとは思う そういうのすら見ないでバカ晒す人を弾けるのは大事

286 20/03/31(火)02:06:14 No.675672958

おかしい…「」が真面目に組織や人間について語っている…

287 20/03/31(火)02:06:17 No.675672969

>いいか大事なのは適度なポジションを維持して責任をとらないことだ >そのためにブラックボックスを作り仕事を属人的にする >俺はこれで1日のほぼ半分をソシャゲしてても怒られない 属人的にしたら責任負わされないんです？

288 20/03/31(火)02:06:17 No.675672970

>正しい評価を得るのも難しいよね… >シス管なんかは評価されにくい項目が多すぎる 普段何も問題が起きないってのは凄いことなんだけどね…問題が起きないように事前に用意してたってことだし… ただやっぱりそういうものは問題がないから必要がないと縮小されるのも企業目線だと理解できなくはない 別分野から見て一目で分かる正当な評価のものさしが無い以上分からないもんだし…

289 20/03/31(火)02:06:22 No.675672980

成果出してる企業は結局どうしてんの？

290 20/03/31(火)02:06:35 No.675673017

>あれはトップに立った結果としておかしくなっていくんよ >視点がデカくなるせい それ別に矛盾しないよ https://president.jp/articles/-/19916 >――会社のCEOは、サイコパス度が高い職業調査でトップに選ばれました。CEOのサイコパス度が高いのは、サイコパス度の高い人が出世したからでしょうか。あるいは、肩書がその人のサイコパス度を高めたからでしょうか。 >実際はその両方の要素が影響していると思います。権力のある地位につくと、すべての人がそうなるわけではありませんが、相手の気持ちを理解する力が下がることを示唆する証拠があります。

291 20/03/31(火)02:06:37 No.675673018

>属人的にしたら責任負わされないんです？ ショボイことでいいんだよ

292 20/03/31(火)02:06:43 No.675673029

シビュラシステムで適正測って適切なポジションにシュートしてくれ

293 20/03/31(火)02:07:00 No.675673068

>いいか大事なのは適度なポジションを維持して責任をとらないことだ 自分にとって適切ならポジションを見つけるのは大切だと思う 会社の思うポジションと不一致でもまあ維持できるようにがんばる

294 20/03/31(火)02:07:06 No.675673081

つくづく思うけど末端で優秀な人間が管理職で優秀ってのは違うんだからシステムの問題だよな

295 20/03/31(火)02:07:25 No.675673124

>属人的にしたら責任負わされないんです？ 大丈夫だ ミスしても技術的なことはわかりゃあしねえからな

296 20/03/31(火)02:07:38 No.675673148

完全に無能って評価だけど払拭しようと頑張っても疲れるだけだから のんびりやってる俺みたいのもいる

297 20/03/31(火)02:07:39 No.675673149

色んなものにはそうなった理由がちゃんとあるもので それを無視して短絡的な結論出すのが一番危うい

298 20/03/31(火)02:07:41 No.675673158

>>無能は農業やろう >>結果は自分に返ってくるしだめだったとしても周りに迷惑は掛からない >実際無能って言うかサイコパスはそういう世界に行くしかないんだよな それ身近にいるサイコパスに対する願望入ってない？

299 20/03/31(火)02:07:52 No.675673183

>ミスしても技術的なことはわかりゃあしねえからな ああ会社の方がダメなタイプか いいんじゃないかな？

300 20/03/31(火)02:08:24 No.675673243

>大丈夫だ >ミスしても技術的なことはわかりゃあしねえからな なるほど！事実上の技術独占か

301 20/03/31(火)02:08:27 No.675673250

人事を呪わない事などあるだろうか いるなら教えてくれその会社行きたい…

302 20/03/31(火)02:08:31 No.675673261

割れ鍋に綴じ蓋ってのもあるからな それでいいならいいんだよ

303 20/03/31(火)02:08:57 No.675673302

今現在の能力よりも場違いじゃないかとか合わせられるかとかで考えた方がいい… 全員陰キャなのに突然体育会系放り込まれても困る…

304 20/03/31(火)02:09:00 No.675673309

裏技みたいなのを隠し続けるのはあるな…

305 20/03/31(火)02:09:08 No.675673337

>それ身近にいるサイコパスに対する願望入ってない？ いや身近のサイコパスに関しては何等かの理由で死亡していただきたいかな…

306 20/03/31(火)02:09:14 No.675673356

でも入ったばかりとか新しいことって必死にやるから無能装うの難しくない？

307 20/03/31(火)02:09:22 No.675673378

ちゃんと運営出来てるなら健全な方だと思うよ

308 20/03/31(火)02:09:27 No.675673386

>ミスしても技術的なことはわかりゃあしねえからな うちの課にいることは全然違ったわ…申し訳ない

309 20/03/31(火)02:09:28 No.675673397

うちの会社は開き直って部長以上じゃないと軒並みロクな給料が貰えないアットホームな職場になったよ これで現場でも本社でも平等に好きな勤務地を探せるね♡ 死ねよ

310 20/03/31(火)02:09:36 No.675673408

出張先で早く仕事が終わって甲子園球場行って仕事もせずに部下と一緒に 観戦しながらソシャゲのレイドバトルしてた事あるけど 部下の口から「あいつら暑い中で頑張ってんのに俺たちクソっすね…」って言葉が出てきて もう返す言葉が見つからずただただそうだね…って言いながらレイドバトル続けたよ…

311 20/03/31(火)02:09:43 No.675673418

>いや身近のサイコパスに関しては何等かの理由で死亡していただきたいかな… サイコパスの発想すぎる

312 20/03/31(火)02:09:56 No.675673458

>でも入ったばかりとか新しいことって必死にやるから無能装うの難しくない？ 周りに合わせる

313 20/03/31(火)02:10:11 No.675673491

>成果出してる企業は結局どうしてんの？ ベンチャー企業の大幅な利益の上げかたなのか競争の激しい分野で長年生き残ってるかで変わるとは思う 大抵は必要な所に少なくともその分野で有能な人材をある程度配置してるとかになると思う んで不満の要因の一つの給金を上げるとか必要以上に案件を取ってきて仕事を忙しくしないとかニーズに応える感じにするとか

314 20/03/31(火)02:10:30 No.675673521

>サイコパスの発想すぎる なんだレスポンチしたかっただけか…

315 20/03/31(火)02:10:31 No.675673525

>裏技みたいなのを隠し続けるのはあるな… 技術さらけ出したら会社的にはプラスかもしれんけど個人的には損しかないってケースは多い

316 20/03/31(火)02:10:53 No.675673573

>でも入ったばかりとか新しいことって必死にやるから無能装うの難しくない？ 無能な俺には容易いことだぜ 装ってるんじゃなくてただの無能だった…