20/03/30(月)03:53:27 裏次郎 ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1585508007474.jpg 20/03/30(月)03:53:27 No.675424048
裏次郎 「ロボットがどう振舞えば人間は心があると認識してくれて 心を開き寄り添い癒せるのかという点がロボットにとって大切 心があるかどうかはどうでもいい タクマは君らしく生きて欲しいと願って生きてるけど ミーナはタクマの望む存在になろうとしているだけのからっぽな存在で虚しい事をしている」 ほらきた……
1 20/03/30(月)03:54:40 No.675424117
全部プログラムされた行動だってのかよ!
2 20/03/30(月)03:55:29 No.675424162
ほらきたすぎる…
3 20/03/30(月)03:56:01 No.675424194
ほらほらほらほら
4 20/03/30(月)03:57:54 No.675424291
へーこのロリコンの人形好きはこういう行動すれば喜ぶのかって認識しながら行動してるのか
5 20/03/30(月)03:58:00 No.675424296
安易に心あります!ってされるよりこっちのほうが俺は好き
6 20/03/30(月)03:58:14 No.675424309
利己的な遺伝子読んで自殺した学生が居たとか居ないとか…
7 20/03/30(月)03:58:20 No.675424315
裏があると思ったよ
8 20/03/30(月)03:59:19 No.675424373
一応この後に「でもそこからもしかしたら何か芽生えるかもね」って言ってるから……
9 20/03/30(月)04:00:44 No.675424463
ホラーになるのやめろ
10 20/03/30(月)04:02:32 No.675424561
なんだっけ数年前のアニメとかで使われてた専門用語があったよね
11 20/03/30(月)04:03:01 No.675424595
>一応この後に「でもそこからもしかしたら何か芽生えるかもね」って言ってるから…… >へーこのロリコンの人形好きはこういう行動すれば喜ぶのかって認識しながら行動してるのか
12 20/03/30(月)04:03:37 No.675424633
この世界のロボットはチューリングテストは余裕で合格できるわけね…
13 20/03/30(月)04:03:39 No.675424635
>なんだっけ数年前のアニメとかで使われてた専門用語があったよね A I 暴 走
14 20/03/30(月)04:04:01 No.675424654
うーんそれだとちょっとパンチ足りなくない?
15 20/03/30(月)04:04:29 No.675424686
杉浦はこんなんだからすき... たまにでもいいからまたえっちな舞ちゃんや薫ちゃんの絵書いて...
16 20/03/30(月)04:04:59 No.675424713
>たまにでもいいからまたえっちな早苗さんの絵書いて...
17 20/03/30(月)04:05:05 No.675424721
ロボットという種にとっての至上命題がそれというだけであって 空っぽの存在かどうかはミーナ以外が決めることじゃあないのかい 俺なんか人間だけど空っぽだぜ
18 20/03/30(月)04:06:01 No.675424770
ほらきた案件にはしないって言ってたのに!!
19 20/03/30(月)04:06:58 No.675424822
また嫁に絵を描かせてみりあちゃんがひどい目に遭うやつとか読みたい
20 20/03/30(月)04:07:02 No.675424824
>ほらきた案件にはしないって言ってたのに!! 裏次郎は本気でこれをほらきた案件ではないと思っているかもしれん
21 20/03/30(月)04:07:37 No.675424858
まぁこの人なら上手くまとめるだろうという変な期待がある
22 20/03/30(月)04:07:49 No.675424866
でもまぁ人間でも他人に求められるように生きて いざ定年とかで何も求められなくなったら抜け殻になっちゃう人は少なくないんだよね
23 20/03/30(月)04:07:50 No.675424868
普通漫画終わってから言うことだろそれ!
24 20/03/30(月)04:08:15 No.675424893
>ほらきた案件にはしないって言ってたのに!! ミーナにとっては正しい行動して認められて大切にされてるんだからwinwinでは
25 20/03/30(月)04:09:01 No.675424934
またアイマスロリ組に手を出すクズP描いて欲しい
26 20/03/30(月)04:09:16 No.675424943
まあAIにとっては重要な所ではある 大体のロボ子ものではほらきた過ぎて踏み込まないけど……
27 20/03/30(月)04:09:44 No.675424960
ちょびっツ思い出した
28 20/03/30(月)04:10:22 No.675424988
>心があるかどうかはどうでもいい SFですら擦り切れるほど使われたネタだし あまりにありがちなんでもう少し考えて欲しい
29 20/03/30(月)04:10:27 No.675424992
未来から来た薫ちゃんの話すき
30 20/03/30(月)04:10:35 No.675425004
自分だって本当は自我なんか無くてミラーニューロンの働きで反射を返しているだけなのかもしれない
31 20/03/30(月)04:11:46 No.675425063
その方が考えなくていいし楽なのは分かるが まあ編集じゃないし別にいいか
32 20/03/30(月)04:12:09 No.675425087
SF的にはハーモニーかな あれのラスト以後の世界
33 20/03/30(月)04:12:19 No.675425091
家電ロボとしての上位優先行動をのけてでも 相手の望む存在になろうとしているのは それはプログラムを超えた心という動きなのかもしれんぞ
34 20/03/30(月)04:14:50 No.675425223
>安易に心あります!ってされるよりこっちのほうが俺は好き あくまで出発点はロボットらしさだけどそれが次第に本当に心と呼べるものになっていく…みたいなのだと嬉しい
35 20/03/30(月)04:17:27 No.675425339
デジタルでも観測単位より細かくすればアナログと変わらないじゃない
36 20/03/30(月)04:17:42 No.675425352
僕に降りろって言うのかい!?(自爆設定) ありがとう…僕のミーナ…
37 20/03/30(月)04:17:54 No.675425366
というか作者の持ってるロボットと人のヒューマンドラマ観はもっといろいろ書かれてるからこれだけ引用されても…
38 20/03/30(月)04:20:46 No.675425511
神林長平だったかに人類滅亡後の世界でロボットが人間に奉仕したい欲を満たすために ボケ老人型のロボットを作って介護してるっていうのがあったな
39 20/03/30(月)04:23:28 No.675425650
人間の心がデジタルとして可視化できないだけで 機械的なプログラムと心が別物だって保証はどこにもないからな
40 20/03/30(月)04:25:14 No.675425736
◯◯の望む存在になろうとしているだけのからっぽな存在で虚しい事をしている ってのは我々人間にも当てはまるからな… 特に恋愛対象が二次元の場合
41 20/03/30(月)04:26:30 No.675425800
>◯◯の望む存在になろうとしているだけのからっぽな存在で虚しい事をしている >ってのは我々人間にも当てはまるからな… >特に恋愛対象が二次元の場合 ティエリアダイエットみたいなもんか
42 20/03/30(月)04:26:40 No.675425814
>人間の心がデジタルとして可視化できないだけで >機械的なプログラムと心が別物だって保証はどこにもないからな 少なくともノイマン型計算機と同じ方式ではないのは確かだから別物ではあるよ ミーナちゃんがニューラルコンピュータだったら分からんけど
43 20/03/30(月)04:27:22 No.675425857
奉仕するだけの存在でそれ以上でもそれ以下でもないって割と短編だとみるイメージ スレ画みたいに感情のありそうな描写して愛着湧かせるのはあんまり知らない
44 20/03/30(月)04:28:32 No.675425929
他人に心が実在するのかさえ人間には証明できない
45 20/03/30(月)04:29:21 No.675425976
ちょびっツで見た
46 20/03/30(月)04:30:46 No.675426049
膨大な反応パターンと瞬時に選択する処理能力があれば自己意識があるように見えるってやつ
47 20/03/30(月)04:31:24 No.675426088
人間もそんなもんだと思ってた…
48 20/03/30(月)04:31:42 No.675426096
逆にみんなで思いっきり虚しい人形遊びしてたのに最後は鉄人の人工知能の仕様が正太郎の思いに応える形になる今川鉄人のラストは大好き
49 20/03/30(月)04:31:57 No.675426108
>からっぽな存在で虚しい事をしている 「」の事だ!
50 20/03/30(月)04:32:16 No.675426129
突き詰めると生物も遺伝子が複製されるようにプログラムされた 云わば遺伝子の乗り物に過ぎない
51 20/03/30(月)04:32:28 No.675426137
>「」の事だ! 「」は何かになろうとはしないし
52 20/03/30(月)04:32:28 No.675426139
入力に対して出力が合ってるなら 見えない内部処理の過程が思ってる物と違う事を気にする意味があるのだろうか
53 20/03/30(月)04:32:58 No.675426162
PIXIVのラフの方では明らかに仕様外のバグで動いてるから安心してほしい
54 20/03/30(月)04:33:08 No.675426175
「」の中にセリフが入ったら「」じゃないからな
55 20/03/30(月)04:33:42 No.675426215
>「」の中にセリフが入ったら「」じゃないからな futabarは何かを入れようとしてくる
56 20/03/30(月)04:34:08 No.675426239
「」は「」であろうと振る舞うよ
57 20/03/30(月)04:36:01 No.675426340
ワタシハ ニンゲンダ!
58 20/03/30(月)04:36:49 No.675426373
>PIXIVのラフの方では明らかに仕様外のバグで動いてるから安心してほしい (人扱い組にはそんな感じで匂わせることを言っとく)
59 20/03/30(月)04:37:05 No.675426391
人間以上じゃん
60 20/03/30(月)04:37:37 No.675426416
中国語の部屋いいよね…
61 20/03/30(月)04:38:09 No.675426442
そもそもロリに甘やかされるのが大好きなあの浦次郎が実は感情ありませんでしたー!なんてやるわけねえだろ!
62 20/03/30(月)04:41:09 No.675426600
感情がありませんでしたとは違うと思うんだよな 人間でいうと感情表現にあたる反応はしてくれるわけだし
63 20/03/30(月)04:43:28 No.675426719
ありませんでしたではなく あるのかないのかという疑問自体がどうでもいいことなんだよ 心があることと心がないことの間には強いて取り上げるほどの差はないんだ
64 20/03/30(月)04:43:51 No.675426735
アナログハックされたい
65 20/03/30(月)04:44:21 No.675426757
AIの感情があるかどうかなんてそんなのバルカン人が精神融合仕掛けないとわからないわけだし ファンタジー薄い世界で厳密に突こうとすると限界はあるよね…
66 20/03/30(月)04:44:59 No.675426786
感情があるからそう動くんじゃなくてそう動いてるのを人間が感情と定義してんだよ AIも人間もやってることは化学反応の連続なんだから大して変わんないだろ
67 20/03/30(月)04:45:12 No.675426791
>ありませんでしたではなく >あるのかないのかという疑問自体がどうでもいいことなんだよ >心があることと心がないことの間には強いて取り上げるほどの差はないんだ そう思ってても世間に二次元キャラを嫁ですって紹介したら気違い扱いされるし…
68 20/03/30(月)04:45:27 No.675426806
>心があることと心がないことの間には強いて取り上げるほどの差はないんだ やだ…ギブスンみたい…
69 20/03/30(月)04:45:47 No.675426822
>そう思ってても世間に二次元キャラを嫁ですって紹介したら気違い扱いされるし… それはまた別の話だろ!?
70 20/03/30(月)04:46:25 No.675426849
こじらせたロボ好きはそうやってすぐ虚無的になる…
71 20/03/30(月)04:46:29 No.675426852
二次元キャラは自立して人間並みの対話ができるほど高度なAIを持ってないからな…
72 20/03/30(月)04:49:39 No.675426994
ミーナちゃんは廉価版に見えてシンギュラってる特殊個体だったんです!なんて線はなさそうだな…
73 20/03/30(月)04:50:30 No.675427049
頭開けられて見ないでってしてるのもタクマの望む存在になろうとしてしたことだと…?
74 20/03/30(月)04:52:45 No.675427158
わざわざ重箱の隅突いて探さないと人間と違う部分が見当たらなくなったらもう感情の有無とかどうでもいいよね それでもそういう所を見つけてほら人間じゃなかった!ってやりたくなるのが人間の悪い所なんだろうけど
75 20/03/30(月)04:53:48 No.675427215
>それでもそういう所を見つけてほら人間じゃなかった!ってやりたくなるのが人間の悪い所なんだろうけど えっやりたくないけど 一緒にしないでくれる?
76 20/03/30(月)04:54:19 No.675427239
>えっやりたくないけど >一緒にしないでくれる? てめーさてはロボだな
77 20/03/30(月)04:55:49 No.675427320
別に人間同士でも異物を見つけて排除する動きは止められないというか たぶん生き物として群れの維持や種の保存に関わるシステムだからなこの辺
78 20/03/30(月)04:57:07 No.675427381
いや…たとえ騙されてるのであっても不自然さがなくて幸せならそれでいいじゃん?
79 20/03/30(月)04:57:12 No.675427387
人間と同じ精神・知性を持つ存在を人工的に作り出せてしまったら人間の生物としての存在価値を否定されるようなもんだからな
80 20/03/30(月)04:57:53 No.675427424
タクマ様とその周りがそれに思い至らないくらい能天気なのは救いだな 気付いても乗り越えるのかもしれんけど
81 20/03/30(月)04:59:00 No.675427505
>いや…たとえ騙されてるのであっても不自然さがなくて幸せならそれでいいじゃん? 心というロジックを持っているならAIでも別にいいよ…
82 20/03/30(月)05:00:41 No.675427625
プロトコル3:パイロットを保護せよ
83 20/03/30(月)05:00:44 No.675427628
文字通り機械的に人間を演じてるんだとしても心の有無の証明は誰にもできないからな
84 20/03/30(月)05:01:17 No.675427664
>人間と同じ精神・知性を持つ存在を人工的に作り出せてしまったら人間の生物としての存在価値を否定されるようなもんだからな そうかな? それも正しく人類の子孫なのでは?
85 20/03/30(月)05:01:51 No.675427696
ミームとしてなら人類の後継者だと思うよ
86 20/03/30(月)05:02:40 No.675427735
>そうかな? >それも正しく人類の子孫なのでは? そこまでは思わないけどそれが出来たら種族としての誇りが満たされると思う
87 20/03/30(月)05:30:56 No.675429218
結局の所他人の心読めないのは 相手が人間だろうがロボットだろうが変わらんので 作中のタクマとかキモ妹さんが死ぬまで騙されてればいいわけですよ 作外の存在の俺達は気にしなくてもいい
88 20/03/30(月)05:33:21 No.675429339
>「ロボットがどう振舞えば人間は心があると認識してくれて >心を開き寄り添い癒せるのかという点がロボットにとって大切 >心があるかどうかはどうでもいい >タクマは君らしく生きて欲しいと願って生きてるけど >ミーナはタクマの望む存在になろうとしているだけのからっぽな存在で虚しい事をしている」 でも心ってそういうものなのでは…?
89 20/03/30(月)05:35:16 No.675429449
じゃあなんですか ミーナちゃん可愛くないほしくないって言うんですかきみは!!
90 20/03/30(月)05:35:39 No.675429464
ロボットが人間に歩み寄って寄り添おうとする努力を騙すって表現してしまう事が 人間の驕りと言えるのかもしれない ロジックが違うだけなんだ
91 20/03/30(月)05:36:16 No.675429503
それよりスレ画よりも異世界モノ書くほうが楽しくなってない? がちょっとキケンじゃねえかな いやあっちも面白いんだけどさ
92 20/03/30(月)05:44:52 No.675429997
異世界物の方も呪い絡みとか奴隷だとか錬金術師絡みだとかネチネチしてきてない?
93 20/03/30(月)05:47:06 No.675430136
やっぱこの人エロ同人描いてるのが一番合ってたんだよ…
94 20/03/30(月)05:48:45 No.675430233
そもそも根底が薫ちゃんと舞ちゃん愛でたいいや曇らせたい の間で生きてる漫画野郎だし
95 20/03/30(月)05:49:17 No.675430256
>やっぱこの人エロ同人描いてるのが一番合ってたんだよ… でも俺は裏次郎に商業エロを描いててほしいんだ あの路線がたまらなく好きだから
96 20/03/30(月)05:49:35 No.675430272
>結局の所他人の心読めないのは >相手が人間だろうがロボットだろうが変わらんので 鼻の穴や口の開き方 瞳孔や心拍数 吐息の温度に表面体温 ロボには本人もわからない感情が読める...
97 20/03/30(月)05:50:16 No.675430317
商業だと俺の根底の性癖は望まれないって理解してるのか 妙にいちゃラブロリに寄ってたよね商業えろまんが
98 20/03/30(月)05:52:12 No.675430427
いちゃラブロリもいちゃラブロリで紛うことなき裏次郎の性癖だと思う… もっともっと根底に共通する何かがあるんだろうな
99 20/03/30(月)05:53:18 No.675430494
夢があるようで妙に現実的な作風だよね…
100 20/03/30(月)06:02:26 No.675431012
自罰的なところあるからロボットとイチャイチャしつつ虚しい!この機械め!みたいな気持ちもありそう それが漫画に出るかは分からないけど
101 20/03/30(月)06:08:47 No.675431432
そういう気遣いができる時点で心あると言えるんじゃねえのとか思っちゃうマン
102 20/03/30(月)06:11:08 No.675431585
でもそれを望んだのは自分だってパワポケで見た!
103 20/03/30(月)06:11:18 No.675431599
LOでもその前の幼妻でもずっと陵辱のrすら無い極甘なもの書いてたから LOやめた後に陵辱系描き始めたの見てべっくらしたわ… 結婚して子供できた後にそれが加速して普通逆じゃない!?ってなったわ
104 20/03/30(月)06:20:56 No.675432318
サスケ会議みたいなことになっとる!
105 20/03/30(月)06:20:59 No.675432322
>LOでもその前の幼妻でもずっと陵辱のrすら無い極甘なもの書いてたから は? ホームページにあったおさなづまのflashは不倫あり野良犬レイプありの鬼畜ゲーでしたが?
106 20/03/30(月)06:22:26 No.675432438
ここからうまく性癖に負けず商業的にウケる切り盛りできたらすごいと思うよ
107 20/03/30(月)06:29:18 No.675432977
>LOでもその前の幼妻でもずっと陵辱のrすら無い極甘なもの書いてたから >LOやめた後に陵辱系描き始めたの見てべっくらしたわ… >結婚して子供できた後にそれが加速して普通逆じゃない!?ってなったわ たまにこういう勘違い見かけるけど 昔っから女の子に甘やかされるのも女の子を甘やかすのも もちろん女の子をいじめるのも大好きなめんどくさい性癖のおっさんだよ
108 20/03/30(月)06:33:35 No.675433308
こっちのことを思いやってレスポンスしてって考えて実行してくれるならそれはもう心があるって勝手に自己完結して癒されるだろうな というか自分が納得するかどうかが大事だから相手に心があるかどうかも関係ないっていうか
109 20/03/30(月)06:37:14 No.675433571
心の有無なんてものは自分じゃなく相手が感じるものなんだから相手が心があると思ったならそれは心があるってことなんだ
110 20/03/30(月)06:51:05 No.675434597
そもそも心の定義が曖昧だよな 心と自我と自己認識能力を区別してる立場かどうかとか
111 20/03/30(月)06:53:22 No.675434779
エロflash研究所の頃はロリへの鬼畜ルートで獣姦あったしね たこつぼも結構えぐいルートあったと記憶してる
112 20/03/30(月)06:58:55 No.675435197
こじらせたロリコンだよなあ それが結婚して子供作って一般紙に連載まで持つとは…
113 20/03/30(月)06:59:35 No.675435250
イケメンなのかな…