20/03/28(土)22:18:33 もう何... のスレッド詳細
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20/03/28(土)22:18:33 No.674995228
もう何度も何度も何度もスレ立ってそうで恐縮だけど 本当の本当にこの前のページまで完璧に生き残る流れなんだね…
1 20/03/28(土)22:20:11 No.674995813
白ひげが次の時代のための捨て石になって息子たちは生還の流れだったのにどうして…
2 20/03/28(土)22:21:02 No.674996085
急にカタログでよく見たページになるから突然の伏石回収みたいでビビる
3 20/03/28(土)22:22:51 No.674996700
リアルタイム読者以外はみんな通る道だ
4 20/03/28(土)22:23:02 No.674996777
親父へのゲザはなんだったんだよ…
5 20/03/28(土)22:23:44 No.674997011
ズラシってこういうことなのかな
6 20/03/28(土)22:24:59 No.674997427
>親父へのゲザはなんだったんだよ… あそこまで全然そんな気配なかったし夢中で読んでマジいいシーンなんすよ… ってなってたから1ページめくって急に見覚えのあるコマ出てきて困惑の方が強かった あまりにも急展開すぎるしそりゃネタにされるわ
7 20/03/28(土)22:25:06 No.674997465
意図的にずらしたというより結末ありきって感じがする
8 20/03/28(土)22:25:41 No.674997677
>意図的にずらしたというより結末ありきって感じがする 結末は決まってたけどあっやっぱあれやっときたい！を全部詰め込んだらこうなった感じ
9 20/03/28(土)22:26:00 No.674997779
>意図的にずらしたというより結末ありきって感じがする 予定では殺すつもりだったのにライブ感で盛り上げすぎて死なない流れになってしまった感ある
10 20/03/28(土)22:27:39 No.674998332
本当になんで乗ったんだろうなエース
11 20/03/28(土)22:28:12 No.674998531
何べんも言われてるけど力尽きたルフィをかばって死ぬで良かったよね… 結果そうなったんだし
12 20/03/28(土)22:28:16 No.674998546
でも死んでくれないとルフィが強くなるためのきっかけが足りなくなるからね
13 20/03/28(土)22:28:20 No.674998564
多忙すぎて疲れてた説もあるくらいだからな
14 20/03/28(土)22:28:59 No.674998799
>でも死んでくれないとルフィが強くなるためのきっかけが足りなくなるからね 死ぬのは構わない死に方も問題ない 挑発には乗るな
15 20/03/28(土)22:29:13 No.674998896
ラップバトル無しでドーピング切れたルフィ庇うだけで良かったんじゃ…
16 20/03/28(土)22:31:08 No.674999566
でもここで逃げるのはエースのキャラじゃないし
17 20/03/28(土)22:31:33 No.674999717
赤犬的にはここで止まろうが止まらまいが追撃する気満々だったけどそれはそれとしてマジで止まって？出たんだろうな…
18 20/03/28(土)22:31:46 No.674999785
エースが挑発に乗るやつなのはその通りなんだ そしてこの話の流れでエースこんな奴だよってされるとなんかすごく急展開に
19 20/03/28(土)22:32:07 No.674999901
おっさんの覚悟が…！
20 20/03/28(土)22:33:17 No.675000290
ルフィ庇うだけでよくなかった？
21 20/03/28(土)22:34:40 No.675000744
ライナーのサイゼリア並みに驚くシーン
22 20/03/28(土)22:34:46 No.675000771
エースってこういうやつだよな！ って思えるほどそれまで出番がなくって 戦争編でエースの過去や内面描写されて即これだからなあ
23 20/03/28(土)22:34:47 No.675000785
>でもここで逃げるのはエースのキャラじゃないし そこを曲げるくらい白ひげのこと慕ってるって流れだったじゃん！
24 20/03/28(土)22:34:55 No.675000837
>ルフィ庇うだけでよくなかった？ ロジャーの血筋だということを描きたかった
25 20/03/28(土)22:35:04 No.675000879
バカみたいな死に方したよなあいつってシャンクスに言われるまでが一連の流れだからルフィ庇って死ぬとエースが殺される意味が変わってくる それはそれとして変なシーンではある
26 20/03/28(土)22:35:10 No.675000908
ロジャーもこういう奴だったって言うし まだ若いから強さがついていかなかったんだな
27 20/03/28(土)22:35:38 No.675001056
シャンクスが結構直球にエースは一人前の男じゃ無かったって言うのだいぶ酷いと思う
28 20/03/28(土)22:35:50 No.675001126
>ロジャーもこういう奴だったって言うし >まだ若いから強さがついていかなかったんだな 能力の相性もある
29 20/03/28(土)22:36:36 No.675001385
赤犬の挑発に見事に引っかかってくれたから海軍的には万々歳
30 20/03/28(土)22:36:57 No.675001508
マグマと炎の相性設定が急に来て混乱が加速する
31 20/03/28(土)22:37:30 No.675001679
扉絵シリーズとかそもそもの黒ひげ戦でそういうことする奴ですって念押しされてるのひどい
32 20/03/28(土)22:37:37 No.675001717
思ってたよりスピード展開だよね 親父への土下座のあとすぐこれだからマジで早い
33 20/03/28(土)22:37:41 No.675001741
カッコいいよね拘束解けて煙の中から炎と共に現れるの
34 20/03/28(土)22:37:43 No.675001756
>赤犬の挑発に見事に引っかかってくれたから海軍的には万々歳 ロジャーの血は絶えた！俺の時代だぁ！
35 20/03/28(土)22:38:15 No.675001926
エースが貫かれて単行本ラストページだからそこありきで構成したのかなぁって感じはする
36 20/03/28(土)22:38:22 No.675001965
伏線張られてるし納得出来る演出はあるけど感情的にアウトだからな…
37 20/03/28(土)22:38:25 No.675001980
>バカみたいな死に方したよなあいつってシャンクスに言われるまでが一連の流れだからルフィ庇って死ぬとエースが殺される意味が変わってくる >それはそれとして変なシーンではある 馬鹿みたいな死に方するならみんなの助けを意地で蹴って処刑完全受け入れとかの方がまだ良かったかな…
38 20/03/28(土)22:38:26 No.675001988
すまねぇ親父！俺がアンタのいいつけを守らずに勝手に追ったせいで… いいや俺は追えっていったはずだぜ？そうだったよなマルコ とか甘やかすからまた同じ間違いするんだよ
39 20/03/28(土)22:38:29 No.675002005
5000万回くらい言われてるだろうけど覇気の差で負けたでいいじゃん
40 20/03/28(土)22:38:39 No.675002060
>マグマと炎の相性設定が急に来て混乱が加速する まだ若いんだし練度の差で良かったと思う
41 20/03/28(土)22:39:04 No.675002181
この機会に再読したり恋ピのエース回読んでエースの行動に一応納得はした
42 20/03/28(土)22:39:11 No.675002210
白ひげが生きてるうちに死んだのがあまりに救われない
43 20/03/28(土)22:39:16 No.675002249
シャンクスはなかなかドライだよな
44 20/03/28(土)22:39:29 No.675002309
>思ってたよりスピード展開だよね >親父への土下座のあとすぐこれだからマジで早い アニメの印象大きかったせいか改めて読み直すと戦争突入からそこまで長くなかったなって
45 20/03/28(土)22:39:35 No.675002348
>すまねぇ親父！俺がアンタのいいつけを守らずに勝手に追ったせいで… >いいや俺は追えっていったはずだぜ？そうだったよなマルコ >とか甘やかすからまた同じ間違いするんだよ ここ自体は良いんだよ！！粋というかめっちゃ後悔してるエースを慮ってるのわかるからさ なんでおんなじことするんだよ！！
46 20/03/28(土)22:39:42 No.675002381
>馬鹿みたいな死に方するならみんなの助けを意地で蹴って処刑完全受け入れとかの方がまだ良かったかな… バカみたいというか意味不明じゃんそれじゃあ 助けに来られたとき別に処刑に抵抗してたわけでもないし
47 20/03/28(土)22:39:59 No.675002481
爆炎の中に炎のトンネルが！からのエースを助けたぞー！のシーンめっちゃいいんですよ…
48 20/03/28(土)22:40:11 No.675002540
火はマグマに着火できない マグマは火を覆って消せる 上下というか相性だと思う
49 20/03/28(土)22:40:18 No.675002576
挑発に乗ったエースが理解できずまず驚いたのが赤犬だからな…
50 20/03/28(土)22:40:35 No.675002663
>赤犬の挑発に見事に引っかかってくれたから海軍的には万々歳 一応のメンツは立ったけど白ひげにお漏らしされて黒ひげにグラグラ奪取&インペルダウンの囚人大量脱獄で実際のところ痛手の方が大きいのいいよね 頂上戦争あれだけやって黒ひげの総取りでした
51 20/03/28(土)22:40:36 No.675002666
自分の父親バカにされたからキレるのは分かるんだけどもっとやりようがあった気がしてな
52 20/03/28(土)22:40:37 No.675002669
スッゴい盛り上がりでワクワクしながらページ進めてたら急に例のシーン出てきて冷静になるのいいよね
53 20/03/28(土)22:40:38 No.675002675
無料期間に読んだらこの後怒涛の勢いで「ここはこうなるしかなかったんだ！」のフォロー展開が来るので笑った
54 20/03/28(土)22:40:41 No.675002698
挑発に乗ってもいいけど勝たなきゃかっこ悪いだけだ
55 20/03/28(土)22:40:54 No.675002763
>5000万回くらい言われてるだろうけど覇気の差で負けたでいいじゃん あと10年…いや5年あればワシと張り合えたかもしれんのう ぐらい言わせたかった 実の性能の差だったら一生かかっても敗北者じゃん
56 20/03/28(土)22:41:07 No.675002829
でもエースの死が飛ばされた各麦わらの一味のモチベに繋がったとこもあるので…
57 20/03/28(土)22:41:20 No.675002896
普通はルフィがやらかして兄貴分がかばって死ぬよね
58 20/03/28(土)22:41:55 No.675003081
>挑発に乗ってもいいけど勝たなきゃかっこ悪いだけだ 後出しだけどほんとに幼少期から治ってない悪癖なんだよなこれ…
59 20/03/28(土)22:42:12 No.675003153
理屈は通ってるけど違和感はある展開ってイメージが
60 20/03/28(土)22:42:15 No.675003166
白ひげの最後の思いがこれ以上なく読者に伝わってるのに なんでバカ息子に届いてないんだよ
61 20/03/28(土)22:42:19 No.675003185
俺が父親でよかったか！？ 俺より先に死んだ…
62 20/03/28(土)22:42:55 No.675003395
白ひげのやりたいことわかってなかったのが皮肉通り越してただただ辛い
63 20/03/28(土)22:43:35 No.675003604
だってこいつ結局鬼の血が流れる自分を肯定したいだけなんだもん……
64 20/03/28(土)22:43:38 No.675003626
ルフィのドーピングが切れて倒れたところを咄嗟に助けるのでは何がダメだったんだ
65 20/03/28(土)22:43:40 No.675003635
この瞬間まで次の時代にバトン渡して最高の形で白ひげという時代の幕を閉じた勝利者だったのにな…
66 20/03/28(土)22:43:56 No.675003729
アニメでは？の反応さえなくなった
67 20/03/28(土)22:43:57 No.675003739
正直酷く台無しだったと思う
68 20/03/28(土)22:43:59 No.675003747
最近になってこれも尊厳破壊の一種なんだなと理解できた
69 20/03/28(土)22:44:04 No.675003772
再読して白ひげを海賊王にって時点でズレてることに気付いて本当このバカ息子は…
70 20/03/28(土)22:44:11 No.675003823
白ひげも愛してる言ってるだけで実際の所本気でぶつかってなかったというか腹割った親子喧嘩みたいな事一度もしてないんじゃないかな だから親父の本心とか知らずにバカやるやつがでる
71 20/03/28(土)22:44:14 No.675003834
割と満足気に死んでるのがまた
72 20/03/28(土)22:44:21 No.675003870
リアルタイムだとエースが赤犬にあっさり負けるとか思われてなかったからいい勝負するのかと思ったら唐突に重傷になったという
73 20/03/28(土)22:44:42 No.675003978
>実の性能の差だったら一生かかっても敗北者じゃん 本当に実が上位関係にあるのはSBSで明らかになったけど 実が上位関係だからそれが実力の上位関係ではないともいわれてるので つまりはまあエースが赤犬に相性悪い上に実力も下だっただけだ
74 20/03/28(土)22:45:12 No.675004162
ロジャーの年齢まで鍛え続ければ溶岩を蒸発させるくらいの炎が出せるようになったかもしれない
75 20/03/28(土)22:45:14 No.675004171
バカな息子をそれでも愛そうなので いつもの尊厳破壊してるけど本人は納得してるやつ
76 20/03/28(土)22:45:16 No.675004190
ふと赤犬から逃げた場合考えたけど多分黒ひげ出てきた瞬間引き返すよねエース
77 20/03/28(土)22:45:24 No.675004232
ベビー５より絶対ミスター１の方が強いと思う
78 20/03/28(土)22:45:35 No.675004287
もうちょっと前からロジャーの回想チラ見せして ロジャーがああいう奴なんだしエースもこうするよな みたいに納得できる要素があればな…
79 20/03/28(土)22:45:44 No.675004340
>白ひげも愛してる言ってるだけで実際の所本気でぶつかってなかったというか腹割った親子喧嘩みたいな事一度もしてないんじゃないかな >だから親父の本心とか知らずにバカやるやつがでる 仲間殺しは許さねえけど黒ひげはほっとくとか適当な事やってるから…
80 20/03/28(土)22:45:51 No.675004380
>本当に実が上位関係にあるのはSBSで明らかになったけど >実が上位関係だからそれが実力の上位関係ではないともいわれてるので >つまりはまあエースが赤犬に相性悪い上に実力も下だっただけだ これ以前に相性差を機転と練度で即覆したエネルが居るからな
81 20/03/28(土)22:45:55 No.675004408
ルフィに負い目持たせたくないからエースは道化を演じて…ごめん無理あるわ
82 20/03/28(土)22:45:57 No.675004422
そもそもこの突然立ち止まってやめやめろ！無くても大体同じ流れになりそうなのが思いついたから挟み込んだって感じが強くなる
83 20/03/28(土)22:46:08 No.675004483
二回同じ事して二回とも負けてるのが酷い
84 20/03/28(土)22:46:10 No.675004494
流石のロジャーもこの状況でこんなバカはしないんじゃないかな…
85 20/03/28(土)22:46:15 No.675004523
時代遅れの思想した七光がバカ晒して死んだってのを描きたかったのでルフィ助けたら話が変わってくる だからこの後やっぱエース馬鹿だよなって説明フェーズまで挿入されてる
86 20/03/28(土)22:46:30 No.675004600
あ～～～ 自分の決死の思いを本人に台無しにされた白ひげの気持ちを思うと 酷すぎて興奮するわ～～
87 20/03/28(土)22:46:33 No.675004628
構成の都合やら話の都合やらいろいろあったんだろうけどなんだかな
88 20/03/28(土)22:46:34 No.675004635
赤犬はなんかこう勝新にも無意識で煽り倒して喧嘩買われて出ていかれたし変な能力あるよね
89 20/03/28(土)22:46:39 No.675004662
メラメラもサボが使いこなしちゃってるのなんかこう…虚しいよね
90 20/03/28(土)22:46:49 No.675004717
死ぬにしてもなんでこんな死なせ方にしたってくらいアホなシーン
91 20/03/28(土)22:46:51 No.675004731
温い家族ごっこなんかより血の繋がりの方が強いという事を自分で証明してしまった
92 20/03/28(土)22:46:58 ID:UamvlqIE UamvlqIE No.675004772
？
93 20/03/28(土)22:47:05 No.675004802
スクアードの過去も知ってるんだし一度腹を割って話しとくべきではあったよねオヤジ
94 20/03/28(土)22:47:29 No.675004947
仮に二人の実が逆でもこの炎はマグマさえも燃やし尽くす！になってたと思う
95 20/03/28(土)22:47:40 No.675005000
挑発乗るにしても順序が違えば印象違ったと思う 先にルフィ庇って誰がどう見ても助からない致命傷負ってその後で白ひげ馬鹿にされて最期の力振り絞って一発入れようとしてたらかっこよかったと思う
96 20/03/28(土)22:48:19 No.675005209
古い頭したバカがバカ晒して死ぬシーンとして描いてるんだろうけどそれまでが面白すぎるから落差ひどすぎてついていけない
97 20/03/28(土)22:48:25 No.675005246
ぐへへお前にゃそんな最後勿体無いぜと聞こえてくるような気がして来た
98 20/03/28(土)22:48:25 No.675005252
ルフィの体ズタボロだったし限界が来てそれを庇うでも違和感なかったよね
99 20/03/28(土)22:48:33 No.675005288
ロジャーに似ているというのもおこがましいような ロジャーはこういう場面で勝ってきたから海賊王なわけだし
100 20/03/28(土)22:48:54 No.675005401
>先にルフィ庇って誰がどう見ても助からない致命傷負ってその後で白ひげ馬鹿にされて最期の力振り絞って一発入れようとしてたらかっこよかったと思う 尾田聖も過去に戻れたらそうすると思う…
101 20/03/28(土)22:49:03 No.675005453
>仮に二人の実が逆でもこの炎はマグマさえも燃やし尽くす！になってたと思う そこは実の上位関係でどうにもならん 代わりに覇気で殴るなりマグマより無形に近いことを利用した移動とかで翻弄することになるだろうが
102 20/03/28(土)22:49:04 No.675005463
>温い家族ごっこなんかより血の繋がりの方が強いという事を自分で証明してしまった これ本当に悲しすぎる…
103 20/03/28(土)22:49:07 No.675005477
>ルフィ助けたら話が変わってくる 結局動き止まったルフィを庇って死んでるので同じだよ
104 20/03/28(土)22:49:07 No.675005483
そもそも一連の流れの発端が親父の言うこと聞かなかったエースのやらかしだから原点回帰と言える
105 20/03/28(土)22:49:51 No.675005685
>挑発乗るにしても順序が違えば印象違ったと思う それ挑発に乗ったんじゃなくて諦めてるだけなんだから印象どころか全く話違うじゃん
106 20/03/28(土)22:50:16 No.675005819
編集さんせめて一話くらい間を持たせようとか思わなかったんですか
107 20/03/28(土)22:50:17 No.675005823
馬鹿なら馬鹿で助けに来るなって突っぱね続けて欲しかった ルフィが目の前に来て助かりそうになったら急になんか逃げようとして酷い
108 20/03/28(土)22:50:21 No.675005838
乗る必要はなかった 逃げる途中ビブルカード落としたルフィ庇えばよかっただけで
109 20/03/28(土)22:50:26 No.675005866
>尾田聖も過去に戻れたらそうすると思う… オダセン聖って犬死っぽい死に方させるの自体がわりとこの時もろに趣味として出た節もあるからなあ…
110 20/03/28(土)22:50:52 No.675005999
当時は最高潮の盛り上がりからのこれだったから困惑ばかりでネタにもならなかった
111 20/03/28(土)22:51:04 No.675006070
>そもそも一連の流れの発端が親父の言うこと聞かなかったエースのやらかしだから原点回帰と言える いやそこは反省しておけよって感じだし… わざわざ回想までして反省した風だったのに…
112 20/03/28(土)22:51:07 No.675006089
エースはどんな死にかたをしても不思議ではないが こんな死にかたをするのはエースだけ
113 20/03/28(土)22:51:11 No.675006099
そもそもこれまで白ひげが敗北者なんて誰も言ってないからいきなり言われても困惑しかなかった…
114 20/03/28(土)22:51:16 No.675006125
>そもそも一連の流れの発端が親父の言うこと聞かなかったエースのやらかしだから原点回帰と言える 上でも出てるがそれを反省してエースは親父に謝罪して 親父はそれを俺は追えって言ったとかウソついて許してやる描写があったのに まるで反省していない…
115 20/03/28(土)22:51:22 No.675006157
>そもそも一連の流れの発端が親父の言うこと聞かなかったエースのやらかしだから原点回帰と言える 命令違反したのに白ヒゲもお咎めなしにしたからね…
116 20/03/28(土)22:51:34 No.675006210
>>尾田聖も過去に戻れたらそうすると思う… >オダセン聖って犬死っぽい死に方させるの自体がわりとこの時もろに趣味として出た節もあるからなあ… わざわざサボが助けるルートを描く程度には気にしてると思う…
117 20/03/28(土)22:52:01 No.675006361
最後まで白ひげの足を引っ張り続けたエース…
118 20/03/28(土)22:52:05 No.675006386
尾田せんせーはサンジが鼻血で死にかけて魚人の輸血が必要って言う展開もやりたいことはわかるけど割と無理のある展開をやるよね
119 20/03/28(土)22:52:08 No.675006399
最後の結末についてはシャンクスにすら言葉を濁されてる
120 20/03/28(土)22:52:16 No.675006447
>そもそもこれまで白ひげが敗北者なんて誰も言ってないからいきなり言われても困惑しかなかった… 完全に負け惜しみで言っただけだからな… 赤犬自身そう思ってないだろうし
121 20/03/28(土)22:52:19 No.675006460
まさか苦し紛れの煽りがクリティカルヒットするとは…
122 20/03/28(土)22:52:33 No.675006535
ルフィのダチは命張って助けてくれるのに敗北者の親子ごっこはさあ…
123 20/03/28(土)22:52:50 No.675006638
単巻あたりの話数がとんでもないことになって怒られてたのってこの辺だっけ？
124 20/03/28(土)22:52:57 No.675006675
あの時点でほぼ白ひげの死亡確定してたのになおもバカやるエースはホントどうしようもない親不孝者だと思う
125 20/03/28(土)22:53:01 No.675006705
エースはまあこういう奴だけどこんだけ劇的な経験したんだから成長しても良かったんじゃないでしょうか…
126 20/03/28(土)22:53:07 No.675006735
>当時は最高潮の盛り上がりからのこれだったから困惑ばかりでネタにもならなかった リアルタイムだと唐突に出てきた実の上下関係でめちゃくちゃ荒れたからエースが急にバカになって乗ったのはそこまでネタにされてなかったしな
127 20/03/28(土)22:53:12 No.675006761
敗北者の息子の残党に恨まれててもおかしくない
128 20/03/28(土)22:53:18 No.675006790
そもそも赤犬もおまえなんなんだよ! 白ひげに完膚なきまでにボコボコにされていたのに復活早すぎだろ!
129 20/03/28(土)22:53:26 No.675006837
>最後の結末についてはシャンクスにすら言葉を濁されてる それとかドレスローザの愚民とか何だかんだ意識して描いてるのはちょっと安心する
130 20/03/28(土)22:53:28 No.675006847
白ひげ一家は家族じゃなくて甘やかすだけの家族ごっこだったって象徴シーン
131 20/03/28(土)22:53:32 No.675006871
ワンピース無料だから全部読んでこのシーンを踏まえた上でオマツリ男爵見たもんだからお茶の間海賊団の存在に耐えられなかった
132 20/03/28(土)22:53:40 No.675006925
改めて見ても！→？の困惑が凄い
133 20/03/28(土)22:53:45 No.675006961
尾田先生キャラの価値観を大事にしてて一貫して描いてるのかなり好きだけど そのせいでかなり無理のある展開でも平気で描く
134 20/03/28(土)22:53:59 No.675007033
>リアルタイムだと唐突に出てきた実の上下関係でめちゃくちゃ荒れたからエースが急にバカになって乗ったのはそこまでネタにされてなかったしな 当時はロギア全盛期だから火を焼き尽くすマグマってなんだよってなったよね
135 20/03/28(土)22:54:05 No.675007071
多くのキャラが株を上げまくった頂上戦争編で唯一株を落としたバカ息子二人の片割れ
136 20/03/28(土)22:54:19 No.675007158
>まさか苦し紛れの煽りがクリティカルヒットするとは… そもそも白ひげ自身は海賊王になるつもりもなく家族ごっこで満足してたんだし あれ刺さるのって親父を海賊王にしようとしてたエースだけなんだよね
137 20/03/28(土)22:54:55 No.675007358
一連の言動見てるとこの海賊団傷の舐め合いだけで腹割って話ししてない感がハンパない
138 20/03/28(土)22:55:08 No.675007438
白ひげより先に逝った親不孝者なのは順番逆にできなかったかなとなるが
139 20/03/28(土)22:55:41 No.675007613
尊厳ぶち壊し性癖考えると白ひげをいかに無残にするか考えるとどうしてもエースを殺すしかない
140 20/03/28(土)22:55:44 No.675007639
>まさか苦し紛れの煽りがクリティカルヒットするとは… エースの場合赤犬が白ひげ褒めてもキレそうだからな…
141 20/03/28(土)22:55:44 No.675007642
ここでエースが急にバカになったっていうけど 黒ひげ追いかけるときから既に命令違反のバカだったし…
142 20/03/28(土)22:55:45 No.675007646
赤犬の悪口に反応して立ち向かうのは既定路線だったのは分かるからここが唐突なのだけはどうにかしてほしかった
143 20/03/28(土)22:55:50 No.675007685
ルフィとの最後の会話シーンまでサボやら新情報の嵐で感動より困惑が先に来るのいいよね
144 20/03/28(土)22:55:59 No.675007740
まとめて読んだら海軍と白ひげ海賊団の総力戦にルフィたちが乱入してエースを奪還って流れがすごく熱くて読みごたえあった それだけにルフィエース共闘から死ぬまでの流れが…
145 20/03/28(土)22:56:07 No.675007784
>尾田先生キャラの価値観を大事にしてて一貫して描いてるのかなり好きだけど >そのせいでかなり無理のある展開でも平気で描く 最近は割と無理の少ない展開になって来たので定期的な休載は偉大だと思う
146 20/03/28(土)22:56:12 No.675007812
本当に一ミリたりとも白ひげの気持ちを汲めてないのが最高にピエロ過ぎる
147 20/03/28(土)22:56:26 No.675007873
結果だけ見ればルフィを庇って死んだんだけどそもそも挑発に乗らなければルフィも足を止めなかったからな…
148 20/03/28(土)22:56:32 No.675007900
託すべきエースが居なくなったから最後にワンピースは存在するって宣言するので順序は変えられないと思う
149 20/03/28(土)22:56:49 No.675008011
>ここでエースが急にバカになったっていうけど >黒ひげ追いかけるときから既に命令違反のバカだったし… まぁあれはルール作っておいて日和った白ひげも悪い部分があるし…
150 20/03/28(土)22:57:16 No.675008181
あれだけデカくなった白ひげ海賊団で家族ごっこやるのがそもそも無理有ったんだよ
151 20/03/28(土)22:57:44 No.675008329
赤犬の場合世を乱す海賊どもめ！お前らみたいなごろつきが天下をとれると思うなよ！くらいの意図しかないし 海軍の連中は多かれ少なかれこういう思考はしてるからな マジでつっかかってきたのは？にしかならないというか…
152 20/03/28(土)22:57:53 No.675008390
赤犬は藤虎に出ていかれたときも？ってなってたし 無意識の煽り性能がどうかしている
153 20/03/28(土)22:58:00 No.675008444
>あれだけデカくなった白ひげ海賊団で家族ごっこやるのがそもそも無理有ったんだよ おでん過去編くらいの規模でギリギリだよね
154 20/03/28(土)22:58:11 No.675008505
もうさあ行こうって場面だった
155 20/03/28(土)22:58:40 No.675008667
>赤犬は藤虎に出ていかれたときも？ってなってたし >無意識の煽り性能がどうかしている どうしてこんな人に元帥任せちゃったんですか… どうして…
156 20/03/28(土)22:58:40 No.675008669
結局白髭を親父と慕っても実の親父の血には逆らえないのがいいよね
157 20/03/28(土)22:58:47 No.675008713
逃げ切れてれば命をかけて海軍の総戦力から息子を奪還した男として勝ち逃げさせてやれたのに
158 20/03/28(土)22:59:06 No.675008804
生きたいよお…って涙流したエースはなんだったんだマジで
159 20/03/28(土)22:59:14 No.675008849
海賊王の血は争えないなってなるけどなんで負けて死ぬんだよ！ ここで赤犬をブチのめせよ！
160 20/03/28(土)22:59:15 No.675008855
この時代の名が白ひげだあ！
161 20/03/28(土)22:59:19 No.675008880
ウソップのケジメの話を見ると白ひげ自体器が大きいというより日和っただけみたいに思える
162 20/03/28(土)22:59:28 No.675008917
黒ひげ見逃すとサッチがドッチになるし 白ひげはエース助けないって選択肢も取らない海賊だからなるべくしてなった敗北者ではあるんだけど
163 20/03/28(土)22:59:35 No.675008953
エースもあれだけどコビーの命が勿体ない！って発言も あの場面的にはかなりひでぇと思う 黒ひげが現在進行形で暴れてるときにいうこっちゃねぇ
164 20/03/28(土)22:59:41 No.675008990
>どうしてこんな人に元帥任せちゃったんですか… >どうして… こんなんでも正義のために滅私してるのは間違いないから…
165 20/03/28(土)23:00:00 No.675009100
せめて白ひげ以外で誰かピンチならそいつを守るためにも煽りにのったとか解釈出来たよね… 誰もピンチになってない…
166 20/03/28(土)23:00:04 No.675009125
>ここで赤犬をブチのめせよ！ 勝てるわけがなさすぎる…
167 20/03/28(土)23:00:12 No.675009190
俺は絶対に人生に悔いは残さねえ！ってのを何度も描写してるけど あんな赤犬の捨て台詞をスルーしただけで後々悔いが残りそう…ってなるのはみみっちいなとしか思えない
168 20/03/28(土)23:00:22 No.675009263
エースが死ななきゃ物語が動かなかった訳でもないよね… 動機は違えどルフィが力不足を実感してレイリーに師事する流れは揺らがないんだし
169 20/03/28(土)23:00:24 No.675009273
白ひげに対するメイン盾とエース処刑のヘイトは分けてよかったと思う 赤犬の覇気と耐久がすごいことになって実の相性とかじゃなくエース弱いやんってなる
170 20/03/28(土)23:00:30 No.675009292
救済挟むようになって初の長編のゾウからは安定して面白いから週間連載って辛いんだなって
171 20/03/28(土)23:00:33 No.675009303
とは言えここで赤犬捌いても後に来る黒ひげに死体レイプされる白ひげ見てエースが逃げるかな…
172 20/03/28(土)23:00:45 No.675009368
海賊が我が物顔で闊歩しすぎだから赤犬のスタイルも別に悪くはないんだよな
173 20/03/28(土)23:01:05 No.675009501
尾田セン聖の中じゃエースはああいうキャラだったんだろうけど 読者にはまだ伝わってなかったから困惑するんだよ
174 20/03/28(土)23:01:29 No.675009663
>ウソップのケジメの話を見ると白ひげ自体器が大きいというより日和っただけみたいに思える ゾロだって流石に仲間殺して逃げた奴を追わせろって切れたクルーに 追うなって船長命令してんのみたら対応変わる気がする
175 20/03/28(土)23:01:30 No.675009672
>>ここで赤犬をブチのめせよ！ >勝てるわけがなさすぎる… まあ後から思うとその通りなんだが リアルタイムだとえぇ…この流れであっさり負けんの…みたいな感じで荒れたなあ
176 20/03/28(土)23:01:31 No.675009676
>尾田セン聖の中じゃエースはああいうキャラだったんだろうけど >読者にはまだ伝わってなかったから困惑するんだよ エースそんな出番ないからよく分からなかったしな
177 20/03/28(土)23:01:58 No.675009832
>とは言えここで赤犬捌いても後に来る黒ひげに死体レイプされる白ひげ見てエースが逃げるかな… とりあえず船乗っけて出港させれば泣きながら親父ィィィ！位しか出来ないだろうし…
178 20/03/28(土)23:02:02 No.675009857
>白ひげに対するメイン盾とエース処刑のヘイトは分けてよかったと思う >赤犬の覇気と耐久がすごいことになって実の相性とかじゃなくエース弱いやんってなる 覇王色の覇気をあそこまでブチ抜ける赤犬の覇気はちょっと強過ぎるよね… いや強くて当然ではあるんだけどさ
179 20/03/28(土)23:02:09 No.675009900
>エースが死ななきゃ物語が動かなかった訳でもないよね… >動機は違えどルフィが力不足を実感してレイリーに師事する流れは揺らがないんだし 死に方があれなだけでエースが死ぬのもそれ以降の流れも死んだほうが良かったと思うよ
180 20/03/28(土)23:02:09 No.675009902
>そもそも赤犬もおまえなんなんだよ! >白ひげに完膚なきまでにボコボコにされていたのに復活早すぎだろ! このあと白ひげ顔面削るし単純に強い
181 20/03/28(土)23:02:13 No.675009922
>尾田セン聖の中じゃエースはああいうキャラだったんだろうけど >読者にはまだ伝わってなかったから困惑するんだよ どんだけ周りの人間に止められても逃げなかったサボの回想先にやっとけばよかったな
182 20/03/28(土)23:02:21 No.675009985
ルフィがエースいいよ行こう！って引っ張ってるのが悲しい
183 20/03/28(土)23:02:25 No.675010012
エースを白ひげの意図全部無視して無様にしたのは意図的じゃねぇかな
184 20/03/28(土)23:02:27 No.675010036
結局エースって反省と後悔から成長できなかったね
185 20/03/28(土)23:02:52 No.675010199
扉絵連載で潜入中だろうと親父の悪口は許さねえって描写で描ききったと思ってるかも知れない
186 20/03/28(土)23:02:59 No.675010257
青雉黄猿と比べて赤犬大暴れすぎる…
187 20/03/28(土)23:03:22 No.675010418
>尾田セン聖の中じゃエースはああいうキャラだったんだろうけど >読者にはまだ伝わってなかったから困惑するんだよ 白ひげ海賊団は同法殺しを許さないって誓いを消してエースが独断で黒ひげ追い回してるみたいな描写にすれば良かったのかも
188 20/03/28(土)23:03:25 No.675010432
要はエースが赤犬の煽りに乗る場面がもっと丁寧に描かれてたら良かっただけ 作者も頑張って言葉を選んで赤犬に悪口言わせてるのがわかるけどこんな完全に勝ち逃げの状態じゃどんなに言っても負け惜しみにしか見えない せめて白ひげとか丸子とかせめてスクアードとかが赤犬に殺されそうになってる時にこの流れだったらまだマシだった
189 20/03/28(土)23:03:34 No.675010496
スレ画の後のシーンのせいでしばしば決め台詞にされるのいいよね…よくない… https://youtu.be/B-S5ja-J3fg?t=181
190 20/03/28(土)23:03:38 No.675010527
親孝行よりも自分の人生に悔いを残さないことが大事なキャラって先に描写されてもそれはそれで困るが…
191 20/03/28(土)23:03:41 No.675010547
実はシャンクスの計画通りだった！
192 20/03/28(土)23:03:47 No.675010585
ルフィ庇って死ぬだけだとルフィ側に責任が重くなり過ぎるしエースの自滅は必須条件なんだ でもこれ以上に上手い自滅されてもそれはそれでクソが！って胸糞すぎるジレンマ
193 20/03/28(土)23:03:49 No.675010605
>扉絵連載で潜入中だろうと親父の悪口は許さねえって描写で描ききったと思ってるかも知れない せめてアラバスタで示してほしかったな
194 20/03/28(土)23:03:57 No.675010654
ルフィはロジャーとは違うって掘り下げは必要だと思うので エースには死んでもらったほうが都合がいいのは確か
195 20/03/28(土)23:03:58 No.675010660
白ひげとしては死んだ息子の仇討で更に息子が死ぬのを避けたかったとかなんだろうけど このへんからエースとの既に価値観の相違が凄い
196 20/03/28(土)23:04:14 No.675010768
>エースを白ひげの意図全部無視して無様にしたのは意図的じゃねぇかな シャンクスもああロジャー船長もこんなタイプだったなあ 血は争えなかったか～みたいなセリフ後から来るしね
197 20/03/28(土)23:04:20 No.675010806
黄猿はむしろ一歩引いたようでいきなり狙撃してくるから逆に怖い
198 20/03/28(土)23:04:24 No.675010844
>実はシャンクスの計画通りだった！ 殺して正解だった！あいつはエースじゃない
199 20/03/28(土)23:04:43 No.675010987
ルフィは幼少期の経験ちゃんと糧にして我慢するべきところは我慢するからね
200 20/03/28(土)23:04:46 No.675011006
>エースを白ひげの意図全部無視して無様にしたのは意図的じゃねぇかな あれは間違いなく意図的にやってる やってるがそこまでのエースの描写が少なすぎてエースがこんな奴って読者に伝わってなかった…
201 20/03/28(土)23:05:02 No.675011117
>実はシャンクスの計画通りだった！ シャンクス 赤犬のだった！？
202 20/03/28(土)23:05:20 No.675011241
>シャンクス >赤犬のだった！？ ホモかよぉ…
203 20/03/28(土)23:05:24 No.675011263
流石に唐突すぎたし単純な尾田先生のスケジュール管理ミスだと思う
204 20/03/28(土)23:05:49 No.675011410
そういやエースってアラバスタでチラッと出て黒ひげと戦ったくらいしか活躍ねぇのな
205 20/03/28(土)23:06:04 No.675011496
シャンクスの墓前での言葉も結局エースが否定してるロジャーとの血の繋がりみたいのでひどいってなったよ
206 20/03/28(土)23:06:09 No.675011529
エースのキャラが伝わってようと反応はあまり変わらなかったと思うぞ ようはここまでの盛り上がりとの落差のせいだから
207 20/03/28(土)23:06:13 No.675011560
エース自体ルフィの子供時代に出てきてなかった ポッと出だし なんか知らんけどやけに人気あったっぽいのが謎 CMとか映画の放映前でもやたら愛してくれてありがとうのシーン流すし 困惑しかしないキャラだ
208 20/03/28(土)23:06:15 No.675011570
逆に白ひげがどういうやつなのかは掘り下げられてる
209 20/03/28(土)23:06:15 No.675011573
無料公開で一気に読んだけど死んだ白ひげを馬鹿にされて弔い合戦的に死ぬのかと思ってたら白ひげに逃がしてもらったのに挑発乗ったの！？ってびっくりした
210 20/03/28(土)23:06:16 No.675011576
>流石に唐突すぎたし単純な尾田先生のスケジュール管理ミスだと思う 新世界編に移行するための決定的なターニングポイントが欲しかったのかなぁ…
211 20/03/28(土)23:06:36 No.675011677
白ひげが病んだ結果他の三皇ににらみを聞かせたまま黒ひげを追えなくなってたのが悪いところはある
212 20/03/28(土)23:07:09 No.675011912
>新世界編に移行するための決定的なターニングポイントが欲しかったのかなぁ… 単行本あたりの話数って割と重要だから…
213 20/03/28(土)23:07:55 No.675012264
ここから急にいい兄貴から引けんのエースになってわらう
214 20/03/28(土)23:08:08 No.675012363
馬鹿が馬鹿な死に方しただけではドラマにならんと言う
215 20/03/28(土)23:08:19 No.675012444
>>新世界編に移行するための決定的なターニングポイントが欲しかったのかなぁ… >単行本あたりの話数って割と重要だから… 尾田っちメリハリつけるために1巻あたりの話数めっちゃ調整してるもんな たまに11～12話くらい収録しててコミックス分厚い時あるし
216 20/03/28(土)23:08:21 No.675012460
エースの死って着地点に持ってくのに突然駆け足になったって感じだよね それこそ上下関係うんぬんもちゃんと尺割いてればもうちょいマトモな説明出来そうだし
217 20/03/28(土)23:08:26 No.675012499
サンキューオヤジ！のあとに即スレ画だからページ読み飛ばしたのかと思ったわ！
218 20/03/28(土)23:08:39 No.675012584
実際この場を逃げ切っても後でまた1人で勝手に黒ひげに突っかかりに行きそうだ…
219 20/03/28(土)23:08:48 No.675012657
エニエスロビーからずっとテンポ重視でかなり前の段階からエースこの話数で殺してくれってオーダーあったらしいから 多分話数もうちょいかければ唐突感減ったと思う
220 20/03/28(土)23:09:08 No.675012794
アラバスタの時はルフィを大人にした様な飄々とした兄貴だったし人気出るとは思った 当時は滅茶苦茶強かったし
221 20/03/28(土)23:09:22 No.675012887
さすがにセン聖も後悔してるのかif展開を書いてたよね
222 20/03/28(土)23:09:26 No.675012928
兄弟2人揃うシーンはいいシーンなんだけどなぁ
223 20/03/28(土)23:09:51 No.675013108
少なくともこのコマの？はいらない
224 20/03/28(土)23:09:52 No.675013110
まあ救出護衛ミッションの失敗を経験する話だからどのルートたどってもなんでだよクソ！になってたと思うが いきなり救出対象がボスに向かっていったのでタイムロスになりましたは最悪のパターンすぎるよ
225 20/03/28(土)23:10:09 No.675013228
>エースこの話数で殺してくれってオーダーあったらしいから そんなのあるんだ…
226 20/03/28(土)23:10:26 No.675013360
>兄弟2人揃うシーンはいいシーンなんだけどなぁ 3のやつが合鍵作って救助成功して並び立つルフィとエースいいよね… からのこれ
227 20/03/28(土)23:10:44 No.675013499
>>エースこの話数で殺してくれってオーダーあったらしいから >そんなのあるんだ… 「」の言うことだぞ！
228 20/03/28(土)23:10:48 No.675013534
>アラバスタの時はルフィを大人にした様な飄々とした兄貴だったし人気出るとは思った >当時は滅茶苦茶強かったし 150話ごとに登場しては人気掻っ攫う男とか言われてたな…
229 20/03/28(土)23:11:29 No.675013882
>実際この場を逃げ切っても後でまた1人で勝手に黒ひげに突っかかりに行きそうだ… 親父の敵討ちと称して無謀なことして死ぬだろうな
230 20/03/28(土)23:11:31 No.675013891
エースだって火と煙じゃ勝負がつかないとか言ってたしその意趣返しで赤犬も…
231 20/03/28(土)23:11:50 No.675014064
私がここにいる理由が亡き同胞を弔うためだとしたら貴様私を笑うカネ！？ は本当にかっこいいよね…
232 20/03/28(土)23:12:31 No.675014340
覇気とかでてきてロギアへの対策が出てきたと思ったらエースについては普通に能力の相性だったのが一番わからん
233 20/03/28(土)23:13:16 No.675014648
挑発に乗る下りだけマジでいらないつーかない方が不自然さ消えるくらい浮いてるシーン
234 20/03/28(土)23:13:39 No.675014803
無料公開で一気に読んだけどやっぱライブ感ありつつも話の盛り上げがすごいね…兄弟タッグの瞬間とか一枚絵としてよすぎる からの唐突な見慣れたシーン突入で笑っちゃったよ 一気読みだからいいけどこれ連載リアルタイムで追ってた人たちはどんな顔してたんだろってなった
235 20/03/28(土)23:13:41 No.675014819
ここが困惑じゃなく挑発に乗ってくれたぜってニヤリ顔とかだったらまだ…
236 20/03/28(土)23:13:43 No.675014831
>覇気とかでてきてロギアへの対策が出てきたと思ったらエースについては普通に能力の相性だったのが一番わからん ぶっちゃけただ俺と貴様じゃ同系統の能力でも鍛え方が違う！とかで良かったよねっていまだにちょくちょく言われてるからな…
237 20/03/28(土)23:13:47 No.675014868
何で大半の参戦キャラが株上げてるのに肝心のエースが自分からどん底に叩き落すんだよ…
238 20/03/28(土)23:13:51 No.675014891
しかしそのいらない部分がロジャーらしさという…
239 20/03/28(土)23:14:01 No.675014952
いくら扉絵連載でそういうヤツとして描いてるって言われても そういうヤツでもこの状況でそう動かないだろって思うよ
240 20/03/28(土)23:14:09 No.675015001
>挑発に乗る下りだけマジでいらないつーかない方が不自然さ消えるくらい浮いてるシーン 何が面白いって赤犬ですらなんで乗ったんだこいつ…って空気なとこ
241 20/03/28(土)23:14:41 No.675015178
このシーンほんと意味わからんからない方がマシなんだよね 前後の盛り上がり的にも異質