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20/03/26(木)11:04:00 No.674280479
野球詳しくないけどボールのキレってそんなに大事なの
1 20/03/26(木)11:04:49 No.674280573
だいじ
2 20/03/26(木)11:05:07 No.674280608
のどごしのほうが重要
3 20/03/26(木)11:06:28 No.674280785
エロ漫画のフィニッシュのページくらい大事だよ
4 20/03/26(木)11:06:53 No.674280836
おしっこのキレくらい重要
5 20/03/26(木)11:08:03 No.674280983
そもそもキレってのが何を指してるのかがわからんのよな
6 20/03/26(木)11:08:47 No.674281083
>そもそもキレってのが何を指してるのかがわからんのよな ボールの回転数じゃないの？
7 20/03/26(木)11:09:24 No.674281179
テニスや卓球で回転効かせたボールを見ればキレもそんなもんだと理解する
8 20/03/26(木)11:09:25 No.674281183
割とスレ画で説明されてなかった？
9 20/03/26(木)11:09:44 No.674281218
ボールのノビって確かにあるんだよな言い表せないけど
10 20/03/26(木)11:10:59 No.674281376
何言っても納得できると思えないから草野球でもやってみたら
11 20/03/26(木)11:11:20 No.674281411
回転数が多いと重力に逆らってお辞儀しなくなる
12 20/03/26(木)11:12:54 No.674281629
>ボールのノビって確かにあるんだよな言い表せないけど 回転数が多いと初速と終速の差が少ないので打者が思ってたよりも早く達するので球が走って見える
13 20/03/26(木)11:13:03 No.674281641
スレ画でもやってたし他にはおお振りやダイヤあたりでもやってるね ストレートの回転数や回転軸が平均より離れているほど打ちづらくて回転数が多いのがいわゆるキレのある球（藤川球児や山本昌あたりが有名） 逆におお振りは回転数が平均より低くて打者はチェンジアップと判断するけどチェンジアップよりは遥かに回転数もスピードもあるから異様に伸びると錯覚するってやってた
14 20/03/26(木)11:13:20 No.674281691
回転効かせたら当たった時反発力で余計に飛んでいくんじゃないの？
15 20/03/26(木)11:13:55 No.674281754
回転軸も大事らしいね
16 20/03/26(木)11:14:00 No.674281768
水島作品だと球が重い軽いってのがあった記憶
17 20/03/26(木)11:14:45 No.674281868
>>ボールのノビって確かにあるんだよな言い表せないけど >回転数が多いと初速と終速の差が少ないので打者が思ってたよりも早く達するので球が走って見える いやそれは逆で回転数が多いと空気抵抗で初速と終速の差は大きくなるよ ただボールに上方向の力がかかるから沈まない 結果ボールの下を振っちゃう
18 20/03/26(木)11:16:09 No.674282063
>回転効かせたら当たった時反発力で余計に飛んでいくんじゃないの？ それはその通り だからぶっちゃけストレートが一番飛ぶ
19 20/03/26(木)11:16:29 No.674282107
重いとか軽いのかの方が証明難しい
20 20/03/26(木)11:16:50 No.674282161
ボールが重い…！とかやるのはどういうたぐいの話なんだろう ボールの速さ？
21 20/03/26(木)11:17:08 No.674282187
一時期サッカーで無回転FKってあったやん デンマーク戦でケイスケホンダが決めたあれ 要するに無回転ならボールが落ちるってこと？
22 20/03/26(木)11:17:18 No.674282207
山下たろーくんで回転数が異常に高くて軽い球質の快速球と 回転数が少なくて重くて飛ばない超遅球ってのがあったけど 実際どうなんです？
23 20/03/26(木)11:17:37 No.674282252
>ボールが重い…！とかやるのはどういうたぐいの話なんだろう >ボールの速さ？ 波動球だよ
24 20/03/26(木)11:17:37 No.674282253
キレは回転に関係するあれこれ ノビはリリースに関係するあれこれ
25 20/03/26(木)11:17:53 No.674282287
打つ方も上手いこと打っていくからな…
26 20/03/26(木)11:18:39 No.674282397
打つ方もシュアなバッティングとかよくわからない表現が多い
27 20/03/26(木)11:18:40 No.674282405
>一時期サッカーで無回転FKってあったやん >デンマーク戦でケイスケホンダが決めたあれ >要するに無回転ならボールが落ちるってこと？ 無回転だと空気抵抗やら風の影響やらをモロに受けるからめっちゃブレて横に行ったり落ちたりが蹴った人にも分からなくなる 野球だとナックルがそれにあたる
28 20/03/26(木)11:18:51 No.674282427
俺は肩を作るっていう概念がいまいち想像できない 準備運動で軽く汗ばむ程度に体あっためるレベルの話じゃなさそうだし
29 20/03/26(木)11:19:19 No.674282496
あの回転のおかげで球が落ち込まずに真っ直ぐ飛ぶって説明してたけど人間じゃできないくらいの回転かけたら上に浮くのだろうか
30 20/03/26(木)11:19:48 No.674282577
俺くらいのド素人だとフォークボールがなんで落ちるのかもわからん！
31 20/03/26(木)11:19:52 No.674282586
変化球とか空気抵抗で曲がってるもんだし
32 20/03/26(木)11:19:57 No.674282597
>あの回転のおかげで球が落ち込まずに真っ直ぐ飛ぶって説明してたけど人間じゃできないくらいの回転かけたら上に浮くのだろうか 浮くよピンポン玉で想像したら分かると思う
33 20/03/26(木)11:20:02 No.674282608
>一時期サッカーで無回転FKってあったやん >デンマーク戦でケイスケホンダが決めたあれ >要するに無回転ならボールが落ちるってこと？ 野球でいうならナックルボールと同じ理屈 回転数を極端に少なくするとブレながら落ちるので取りにくい
34 20/03/26(木)11:20:07 No.674282617
>水島作品だと球が重い軽いってのがあった記憶 ガタイのデカい奴なら回転数少なくても筋力で球速上げれるから 反発も少なくなるのでインパクトの感触が重く感じる だからデカい奴＝重い球って印象になる
35 20/03/26(木)11:21:15 No.674282782
ジャイロボールだとバット破壊できるんだろ？
36 20/03/26(木)11:21:17 No.674282786
>俺くらいのド素人だとフォークボールがなんで落ちるのかもわからん！ ボールはどんな球種でも全部落ちる
37 20/03/26(木)11:21:31 No.674282818
野球のルールはさっぱり理解できなかったけど物語の部隊装置としてはすごく優秀なスポーツなんだなと思った
38 20/03/26(木)11:21:47 No.674282844
カミソリカーブがキレてるっていうのはまぁわかる
39 20/03/26(木)11:22:12 No.674282903
>あの回転のおかげで球が落ち込まずに真っ直ぐ飛ぶって説明してたけど人間じゃできないくらいの回転かけたら上に浮くのだろうか 浮くための回転数と速度は計算ではじき出せる
40 20/03/26(木)11:22:37 No.674282960
テニスボールだと無回転のフラットショットは全然ぶれ球にならない ボールの重さによるのか毛の影響なのか球の速さの問題なのか
41 20/03/26(木)11:22:50 No.674282987
しょんべんカーブって表現を最初に使ったのは誰なんだろう
42 20/03/26(木)11:22:50 No.674282989
>カミソリカーブ シュートじゃなくて？
43 20/03/26(木)11:23:04 No.674283035
>俺は肩を作るっていう概念がいまいち想像できない >準備運動で軽く汗ばむ程度に体あっためるレベルの話じゃなさそうだし いきなり全力で肩を動かしたら肩痛めるからだよ 投手は決まって動きしかしないから肩肘一点にかかる負担はデカい
44 20/03/26(木)11:23:41 No.674283128
>ボールはどんな球種でも全部落ちる ボールじゃなくてもそりゃ落ちるけどさあ
45 20/03/26(木)11:23:43 No.674283136
>俺は肩を作るっていう概念がいまいち想像できない >準備運動で軽く汗ばむ程度に体あっためるレベルの話じゃなさそうだし 肩の稼働区域をスムーズに動かせるようにするためよ 動かし続けないと筋肉も関節も固くなる
46 20/03/26(木)11:23:48 No.674283152
同じ規格のボール使ってるとはいえ変化球が毎回ちゃんとほぼ同じように変化するのすげえ不思議に感じる
47 20/03/26(木)11:24:21 No.674283232
綺麗な回転と汚い回転とは
48 20/03/26(木)11:24:23 No.674283240
>>カミソリカーブ >シュートじゃなくて？ カーブとシュートって何が違うの？
49 20/03/26(木)11:24:29 No.674283254
>野球のルールはさっぱり理解できなかったけど物語の部隊装置としてはすごく優秀なスポーツなんだなと思った ピッチャーってポジションが他と比べて目立ちまくるってのはお話と親和性高いよね
50 20/03/26(木)11:25:02 No.674283342
試合は投手と打者の1対1が基本の構図になるからそりゃわかりやすい
51 20/03/26(木)11:25:03 No.674283349
>同じ規格のボール使ってるとはいえ変化球が毎回ちゃんとほぼ同じように変化するのすげえ不思議に感じる してないんだこれが 変化球の曲がり損ねを痛打される場面は結構ある
52 20/03/26(木)11:25:19 No.674283403
>野球のルールはさっぱり理解できなかったけど物語の部隊装置としてはすごく優秀なスポーツなんだなと思った 満塁ホームランで逆転も演出しやすいし止まってる時間も長いからね
53 20/03/26(木)11:25:20 No.674283407
>テニスボールだと無回転のフラットショットは全然ぶれ球にならない >ボールの重さによるのか毛の影響なのか球の速さの問題なのか ブレ球になるような無回転になってないんじゃないかな 多分無回転でインコートに入れるの相当難しいでしょ
54 20/03/26(木)11:25:26 No.674283417
>変化球が毎回ちゃんとほぼ同じように変化する さすがにこれは投げる側にしっかり技術があるからなんじゃ 二流だとストレートのスピンも変化球の曲がりもまちまちだったりするし
55 20/03/26(木)11:25:28 No.674283428
>カーブとシュートって何が違うの？ 曲る方向
56 20/03/26(木)11:25:42 No.674283455
漫画のフォークは球の勢いを保持したままカクッと落ちるけど 実際は急激に勢いを失ってぬるっと落ちる感じ？
57 20/03/26(木)11:25:47 No.674283463
sq123824.gif sq123825.gif ナックルはこういう気持ち悪い変化する
58 20/03/26(木)11:25:53 No.674283482
>カーブとシュートって何が違うの？ 曲がる方向
59 20/03/26(木)11:26:09 No.674283522
>綺麗な回転と汚い回転とは ストレートなら回転軸の問題だな そこに指の掛け方でさらにブレが出るのでそういうのがムービング系の速球になる
60 20/03/26(木)11:26:21 No.674283555
野球はバッターとピッチャーがライバルで ピッチャーとキャッチャーが夫婦なのは知ってる
61 20/03/26(木)11:27:03 No.674283660
>ナックルはこういう気持ち悪い変化する フニャフニャしとる…
62 20/03/26(木)11:27:10 No.674283678
>sq123825.gif こういう具体的なもの見せられると打ちづらさへの説得力が違うな… こんなもん打てるか
63 20/03/26(木)11:27:12 No.674283685
ストレートも変化球の一つといわれたりしたり
64 20/03/26(木)11:27:19 No.674283705
配球とか守備シフトとか現実そのまま引っ張ってきても物語になる要素がめちゃくちゃ多いからな…
65 20/03/26(木)11:27:22 No.674283717
>カーブとシュートって何が違うの？ 曲がる方向、曲がり幅、速度、打者から見ての恐ろしさ 何もかもが違う
66 20/03/26(木)11:27:37 No.674283753
>sq123825.gif グニョグニョ動いて酔う
67 20/03/26(木)11:27:47 No.674283777
ナックルとフォーク何が違うんだよ どっちも無開天なんだろ？
68 20/03/26(木)11:27:58 No.674283809
バレーボールだと無回転サーブめっちゃやる印象がある やっぱりボールのサイズがでかいと空気抵抗大きくてよく動くのだろうか
69 20/03/26(木)11:28:00 No.674283813
キャッチャーの中の人も大変だな
70 20/03/26(木)11:28:21 No.674283858
>ナックルとフォーク何が違うんだよ >どっちも無開天なんだろ？ フォークは回転しとるぞ
71 20/03/26(木)11:28:32 No.674283889
キャッチャーって腰痛めない？
72 20/03/26(木)11:28:38 No.674283901
一時期ケイスケホンダの無回転がどうのこうの...
73 20/03/26(木)11:28:44 No.674283917
サッカーだと無回転は単にキーパーが取れないようにゴールにぶち込むからいいけど ナックルってこれキャッチャーが取れないと意味なくない？
74 20/03/26(木)11:28:54 No.674283945
>やっぱりボールのサイズがでかいと空気抵抗大きくてよく動くのだろうか それはその通り 小さいほど回転させた方が実用的
75 20/03/26(木)11:29:02 No.674283960
>ナックルとフォーク何が違うんだよ >どっちも無開天なんだろ？ ナックルはよりブレやすい投げ方してる スプリットと違う無回転系のフォークも結構ぶれるけどね
76 20/03/26(木)11:29:02 No.674283961
ﾊｲ…ﾅｯｸﾙ浮きます…
77 20/03/26(木)11:29:19 No.674284018
>ナックルってこれキャッチャーが取れないと意味なくない？ だから使い手が少ない
78 20/03/26(木)11:29:22 No.674284026
>サッカーだと無回転は単にキーパーが取れないようにゴールにぶち込むからいいけど >ナックルってこれキャッチャーが取れないと意味なくない？ 最悪身体でとめにいく...
79 20/03/26(木)11:29:26 No.674284039
>ナックルってこれキャッチャーが取れないと意味なくない？ 大きめのミット使って頑張って捕る
80 20/03/26(木)11:29:29 No.674284048
>キャッチャーって腰痛めない？ めちゃめちゃ痛める ヘルニアは職業病ってくらい
81 20/03/26(木)11:29:32 No.674284057
軟球だとプロ野球選手も打てない球を素人でも投げれるのは知ってる ナイトスクープでみた
82 20/03/26(木)11:29:38 No.674284072
>ナックルってこれキャッチャーが取れないと意味なくない？ 頑張って取る
83 20/03/26(木)11:29:53 No.674284102
>キャッチャーって腰痛めない？ 腰膝肩肘全部痛める
84 20/03/26(木)11:29:56 No.674284110
>ナックルってこれキャッチャーが取れないと意味なくない？ だから使い手が少ないのだ あとドームだとここまで変化しないので使いにくい
85 20/03/26(木)11:30:14 No.674284147
キャッチャーは腰と膝と肩と肘と首が痛い
86 20/03/26(木)11:30:15 No.674284152
ナックル受けるのとノーコンの投手の球受けるのどっちが辛いの？
87 20/03/26(木)11:30:16 No.674284153
投げたときの放物線が変わるからな
88 20/03/26(木)11:30:16 No.674284154
腰どころか首も膝も足首も痛める 時々歯も折れる
89 20/03/26(木)11:30:22 No.674284171
ちょうどバッターの手前で曲がるように投げるってすごくない？
90 20/03/26(木)11:30:50 No.674284239
>ナックル受けるのとノーコンの投手の球受けるのどっちが辛いの？ ノーコン 頭の上を飛んでいくから
91 20/03/26(木)11:30:51 No.674284245
風がないと変化しない言われるけど一時期話題になったナックル姫ってナゴドでも気持ち悪い変化してた
92 20/03/26(木)11:31:00 No.674284264
たまに全力でボール投げると凄い体に負担かかるなってなる
93 20/03/26(木)11:31:53 No.674284400
>ちょうどバッターの手前で曲がるように投げるってすごくない？ すごいよ！
94 20/03/26(木)11:32:06 No.674284423
>たまに全力でボール投げると凄い体に負担かかるなってなる 人間の身体は硬球を何回も投げるようには出来ていないと思う
95 20/03/26(木)11:32:26 No.674284469
>ナックル受けるのとノーコンの投手の球受けるのどっちが辛いの？ たまに顔面に豪速球飛んでくるノーコンかな…
96 20/03/26(木)11:32:38 No.674284500
カーブだけは重力落下に頼らないからキレのある落ちる球になるらしい
97 20/03/26(木)11:32:47 No.674284514
里崎が言ってたけど高校生で150キロ投げれたら変化球ゼロでもとりあえずはプロになれるって本当？
98 20/03/26(木)11:32:55 No.674284530
子供も学生もプロもけが人だらけだもんな野球
99 20/03/26(木)11:33:54 No.674284666
回転軸と回転数でボールの軌道がどうたらこうたらで 直球があんまり沈まない空振り取れる軌道になるらしい
100 20/03/26(木)11:33:58 No.674284673
カーブだけオシッコマン的な蔑称がつくことがあるのは キレが悪いカーブになることがあるからか
101 20/03/26(木)11:33:58 No.674284675
>里崎が言ってたけど高校生で150キロ投げれたら変化球ゼロでもとりあえずはプロになれるって本当？ アマチュアのストライクゾーンで試合成立できる程度に投げれたらどっかしらは獲得すると思う
102 20/03/26(木)11:34:06 No.674284706
まぁスポーツなんてやり続けてたら大抵故障するやね
103 20/03/26(木)11:34:07 No.674284707
ナックルはどこに飛んでくるかわからない遅い球が来る ノーコンはどこに飛んでくるかわからない速い球が来る
104 20/03/26(木)11:34:15 No.674284729
極論言えば菅野のスライダーとか千賀のフォークとかの回転数と回転軸が同じ球投げることができるなら似たような変化する
105 20/03/26(木)11:34:32 No.674284776
>あるプロ野球選手15人のストレートの回転数の平均値が1秒間に37回転（2220rpm）であるのに対し、藤川のストレートは1秒間に45回転（2700rpm）していることが判明。また、一般的な投手が投げるボールの回転軸の傾きは水平軸に対して約30度であるのに対し、クルーンと松坂大輔は約10度であった。しかし、藤川の場合その二人よりもさらに傾きが少ない約5度だったため、より効率的にボールに揚力が発生していると考察された。 この回転軸を意図的にズラして90度とかにしてるのが変化球
106 20/03/26(木)11:34:52 No.674284822
変化球ゼロで150はむしろ「こいつガチで育てたら凄いことになるのでは？」感出ると思う 本格的に弄ってない未完成感凄い
107 20/03/26(木)11:34:57 No.674284835
>里崎が言ってたけど高校生で150キロ投げれたら変化球ゼロでもとりあえずはプロになれるって本当？ ストライクゾーンにまともに投げれるならね
108 20/03/26(木)11:34:58 No.674284837
>アマチュアのストライクゾーンで試合成立できる程度に投げれたらどっかしらは獲得すると思う 今なら育成枠もあるしね
109 20/03/26(木)11:35:02 No.674284845
>カーブだけオシッコマン的な蔑称がつくことがあるのは >キレが悪いカーブになることがあるからか それもあるし打ちごろってのもある あと大昔はカーブが唯一の変化球で魔球扱いされてたので… まあ当時から明らかにスライダーとか投げてる人いたんだけども
110 20/03/26(木)11:35:14 No.674284874
>里崎が言ってたけど高校生で150キロ投げれたら変化球ゼロでもとりあえずはプロになれるって本当？ ある程度のコースに投げられることが前提だけどね 試合成立しなくなるレベルのノーコンは球速くても無理
111 20/03/26(木)11:35:33 No.674284926
一応理論上は硬式球でもホップするらしい
112 20/03/26(木)11:35:46 No.674284950
>たまに全力でボール投げると凄い体に負担かかるなってなる 3球程度投げただけでも息切れする
113 20/03/26(木)11:35:53 No.674284976
>試合成立しなくなるレベルのノーコンは球速くても無理 北方よりさらにノーコンってことか
114 20/03/26(木)11:36:10 No.674285020
>変化球ゼロで150はむしろ「こいつガチで育てたら凄いことになるのでは？」感出ると思う >本格的に弄ってない未完成感凄い 海堂のスカウトおじさんがノゴローに興奮してたのはそういうのもあるのか
115 20/03/26(木)11:36:12 No.674285027
ある程度の精度を保って150㎞投げられるセンスのある奴なら 逆に変化球全く投げられないって方が不自然だしな
116 20/03/26(木)11:36:30 No.674285074
>一応理論上は硬式球でもホップするらしい 300キロくらい必要じゃなかった？
117 20/03/26(木)11:36:37 No.674285089
ノーコンで有名な二軍の帝王！みたいな投手でも試合成立はできるからな…
118 20/03/26(木)11:36:50 No.674285127
>海堂のスカウトおじさんがノゴローに興奮してたのはそういうのもあるのか あと左腕だし
119 20/03/26(木)11:37:00 No.674285150
まあ育成枠あるしね
120 20/03/26(木)11:37:44 No.674285250
ストライクゾーンいかなくても150投げられればとりあえずプロにはなれるよNPB入れるかはわからんけど
121 20/03/26(木)11:38:13 No.674285332
150投げられるっていう強みがあるなら後はそれを生かすために技術を身に着けるだけだもんな もちろん絶対身に付くわけではないが持たざる者よりハードルは低いよね
122 20/03/26(木)11:38:23 No.674285352
中学生が左腕で140出せば普通に世代トップクラスだからな
123 20/03/26(木)11:38:35 No.674285380
じゃあハンマー投げの室伏レベルの20歳がいたら野球経験ゼロでもプロなれるのか
124 20/03/26(木)11:38:44 No.674285401
カーブとかはなんか肘の負担が大きいとかで今じゃ学生では教えないって聞いた事あるけど
125 20/03/26(木)11:38:55 No.674285432
>じゃあハンマー投げの室伏レベルの20歳がいたら野球経験ゼロでもプロなれるのか そんなもんどのスポーツでもプロなれるわ
126 20/03/26(木)11:39:08 No.674285468
>カーブとかはなんか肘の負担が大きいとかで今じゃ学生では教えないって聞いた事あるけど 最近は宜野座カーブ見ないな
127 20/03/26(木)11:39:28 No.674285523
なんか巨人にいなかったか150投げる左腕...
128 20/03/26(木)11:39:29 No.674285526
>じゃあハンマー投げの室伏レベルの20歳がいたら野球経験ゼロでもプロなれるのか 室伏レベルの肉体的才能ある選手がプロ志望届出してたら取っちゃうな…育成で…
129 20/03/26(木)11:39:31 No.674285532
>ストレートなら回転軸の問題だな >そこに指の掛け方でさらにブレが出るのでそういうのがムービング系の速球になる むしろムービング系の速球持ってるってかなりの武器なのでは
130 20/03/26(木)11:39:44 No.674285573
>カーブとかはなんか肘の負担が大きいとかで今じゃ学生では教えないって聞いた事あるけど カーブに限らず変化球は肘に悪い というかストレートも肘に悪い
131 20/03/26(木)11:40:01 No.674285612
高回転は飛ぶけど打ちにくい 低回転は飛ばないけど打ちやすい 無回転は飛ばないし打ちにくいけど投手が死ぬ
132 20/03/26(木)11:40:10 No.674285641
チェンジアップは肘肩への負担少ないけど高校生レベルで実戦投入可能レベルにコントロール出来るのはほぼいない
133 20/03/26(木)11:40:19 No.674285661
健康的な変化球の時代がくる？
134 20/03/26(木)11:40:42 No.674285715
ストレートは変化球だからな…
135 20/03/26(木)11:41:09 No.674285787
>>じゃあハンマー投げの室伏レベルの20歳がいたら野球経験ゼロでもプロなれるのか >そんなもんどのスポーツでもプロなれるわ まずラグビー界が放っとかないだろうな
136 20/03/26(木)11:41:17 No.674285802
>健康的な変化球の時代がくる？ フォークボールはよく身体に悪いと言われるが 達人に聞くとそんな事ないって言う
137 20/03/26(木)11:41:28 No.674285840
カーブやシンカーとフォーク系は肘に負担かかるってのはよく言われてるね だから現代野球ではスライダーとチェンジアップが主流 ただカーブは比較的投げるのが簡単で身体が出来てない小学生でも投げれちゃって結果肘を壊しやすいってだけで変化球の中ではそこまで負担大きくない方 フォークとシンカーがガチでヤバい
138 20/03/26(木)11:41:47 No.674285894
>>健康的な変化球の時代がくる？ >フォークボールはよく身体に悪いと言われるが >達人に聞くとそんな事ないって言う 聞く相手が悪くない？
139 20/03/26(木)11:41:54 No.674285918
チェンジアップとストレートの二種類の変化球だけで高校までやれば肘の負担少ないのでは？
140 20/03/26(木)11:42:07 No.674285949
アメリカだと子供はチェンジアップ以外変化球は投げちゃいけないとかだった気が
141 20/03/26(木)11:42:12 No.674285964
室伏レベルの身体能力って地球トップクラスの身体能力って事だからな…
142 20/03/26(木)11:42:15 No.674285971
アンダースローはできるだけやらないほうがいいよって言ってた
143 20/03/26(木)11:42:15 No.674285973
室伏はスタミナ必要な競技苦手だったらしいからラグビーは厳しいかな…
144 20/03/26(木)11:42:18 No.674285984
>チェンジアップとストレートの二種類の変化球だけで高校までやれば肘の負担少ないのでは？ そういう理論ある
145 20/03/26(木)11:42:26 No.674286006
>チェンジアップとストレートの二種類の変化球だけで高校までやれば肘の負担少ないのでは？ それで抑えられる奴は一握りの天才だけだ
146 20/03/26(木)11:42:30 No.674286013
カーブは初球に投げられるとかなり有利になる 大谷とかそういうタイプ
147 20/03/26(木)11:42:41 No.674286051
いうてもストレート以外はスライダー+一種類くらい？ 投げられる止まりじゃなく試合で使えるくらいに精度高い持ち球って
148 20/03/26(木)11:42:48 No.674286068
>アメリカだと子供はチェンジアップ以外変化球は投げちゃいけないとかだった気が 子供は変化球なげちゃだめ
149 20/03/26(木)11:43:00 No.674286104
>聞く相手が悪くない？ 負担の少ない投げ方が出来るとか 特殊能力持ちじゃないと超一流にはなれない世界なんだなと思う 無事これ名馬的なやつ
150 20/03/26(木)11:43:18 No.674286155
>アンダースローはできるだけやらないほうがいいよって言ってた あれを最初からやる奴はいないから…
151 20/03/26(木)11:43:30 No.674286187
勝負に熱くなって明日を犠牲にする球児はどうしても出るからな…
152 20/03/26(木)11:43:31 No.674286193
変化球の進化ってのも考え物なんだな…
153 20/03/26(木)11:43:51 No.674286241
チェンジアップの制球が容易に出来たら高校球児でも流行ってるんだろうけど 現実はそううまくは行かない
154 20/03/26(木)11:43:55 No.674286251
アンダースローは何の才能も無いピッチャーの最後の砦って渡辺俊介が言ってた
155 20/03/26(木)11:43:57 No.674286257
速い球を投げられるということは壊れやすいことでもあるからな…
156 20/03/26(木)11:43:57 No.674286258
>チェンジアップとストレートの二種類の変化球だけで高校までやれば肘の負担少ないのでは？ スレ画はストレートのみでプロまで行ったけど肩ぶっ壊したぞ
157 20/03/26(木)11:44:01 No.674286274
少年野球だと変化球禁止だしね中学生でようやく解禁される まぁたいてい練習とか悪ふざけで変化球の練習してるけどな小学生なんて！
158 20/03/26(木)11:44:11 No.674286301
>アンダースローはできるだけやらないほうがいいよって言ってた まず誰から教えてもらうの
159 20/03/26(木)11:44:32 No.674286362
物投げるときってサイドスローのが楽じゃないかな？と思ったり
160 20/03/26(木)11:44:50 No.674286409
アンダースローとかサイドスローとかナックルとか教える人いない気がする
161 20/03/26(木)11:44:53 No.674286421
>少年野球だと変化球禁止だしね中学生でようやく解禁される >まぁたいてい練習とか悪ふざけで変化球の練習してるけどな小学生なんて！ まぁその位なら誰でもやるからな 試合とか勝負かかった場所で解禁されてるとやばい
162 20/03/26(木)11:44:59 No.674286447
アメリカは親子のキャッチボールでチェンジアップが教えられる事が多いって球辞苑で言ってた
163 20/03/26(木)11:45:01 No.674286454
>まぁたいてい練習とか悪ふざけで変化球の練習してるけどな小学生なんて！ 変化球で遊ぶの楽しいからな…
164 20/03/26(木)11:45:16 No.674286488
ノゴローの身長は180と投手としたら若干小柄だしなあ… それであんなスピード出せるんじゃ壊れてもしょうがないというか
165 20/03/26(木)11:45:17 No.674286489
>まぁたいてい練習とか悪ふざけで変化球の練習してるけどな小学生なんて！ やったやった
166 20/03/26(木)11:45:30 No.674286529
ツーシームなら小学生でも投げられるよな
167 20/03/26(木)11:45:47 No.674286574
プロ野球だと細かく動く系の変化球が主流になりつつあるけど 高校だと細かい変化で軸外しても金属バットで飛ばされちゃうんだよなぁ
168 20/03/26(木)11:45:54 No.674286594
ノビとかキレって曖昧なもん言ってるなぁって思ってたけど分析されてるんだ…
169 20/03/26(木)11:45:59 No.674286604
スレ画も楽しく変化球投げてたら知らないおじさんにめちゃくちゃ怒られた
170 20/03/26(木)11:46:08 No.674286627
この一瞬の為なら明日なんて要らない… とか言う味を中学生に覚えさせると危険
171 20/03/26(木)11:46:52 No.674286751
少年野球やってた時普通に投げてるつもりなのに球が変化球っぽいってんで交代したヤツがいたわ
172 20/03/26(木)11:47:06 No.674286795
小学校の頃休み時間に使ってたゴムボールは凄い変化したりポップしたりして軟球より投げるの楽しかった
173 20/03/26(木)11:47:24 No.674286835
>スレ画も楽しく変化球投げてたら知らないおじさんにめちゃくちゃ怒られた 知らないおじさん親切だな…
174 20/03/26(木)11:47:36 No.674286871
中学生のトップクラスが中堅公立高校にボコられてしまうのが野球の怖さ
175 20/03/26(木)11:47:37 No.674286879
>少年野球やってた時普通に投げてるつもりなのに球が変化球っぽいってんで交代したヤツがいたわ 寿くんの息子？
176 20/03/26(木)11:47:41 No.674286887
>少年野球やってた時普通に投げてるつもりなのに球が変化球っぽいってんで交代したヤツがいたわ ※そのつもりがなくても変化しちゃう奴が居る
177 20/03/26(木)11:47:42 No.674286891
>スレ画も楽しく変化球投げてたら知らないおじさんにめちゃくちゃ怒られた 教えたのが知らないおっさんで怒ったのはおとさんでは
178 20/03/26(木)11:47:54 No.674286926
メジャーのキンブレルのストレートとか明らかに浮いてるし
179 20/03/26(木)11:48:04 No.674286967
ストレートを投げるのにも技術が必要だから… 筋力がない子は投げるときに身体が開いて指が滑ってナチュラルスライダーになりやすい
180 20/03/26(木)11:48:27 No.674287021
なんかカーブっぽいって言われてたかな…？ あんまり覚えてねえけど
181 20/03/26(木)11:48:38 No.674287055
そもそも人体構造上ふつうに投げたらシュート回転になるし…
182 20/03/26(木)11:49:22 No.674287159
オールスターで変化球なげたらキレるおじさんとかいたよね
183 20/03/26(木)11:49:33 No.674287196
ストレートは変化球っておおふりで知った 少年野球は変化球オンリーでやってるんだな…
184 20/03/26(木)11:49:39 No.674287213
ナックルは指で押すだけだから体に良さそう
185 20/03/26(木)11:49:56 No.674287256
野球詳しくないからわからないんだけど 甘い球ってどういう球なの？
186 20/03/26(木)11:50:06 No.674287286
日本は綺麗なストレートを投げる投手が多いけど助っ人外国人は大抵クセ球ストレートよね
187 20/03/26(木)11:50:48 No.674287414
テンキーで言うなら5に近い場所に来たら甘い球
188 20/03/26(木)11:50:50 No.674287419
チャップマン好き
189 20/03/26(木)11:50:54 No.674287435
シュート回転する子はいっぱいいる
190 20/03/26(木)11:51:01 No.674287453
>>少年野球やってた時普通に投げてるつもりなのに球が変化球っぽいってんで交代したヤツがいたわ >※そのつもりがなくても変化しちゃう奴が居る ナチュラルスライダーって便利な言葉だよね
191 20/03/26(木)11:51:08 No.674287465
>野球詳しくないからわからないんだけど >甘い球ってどういう球なの？ バッターが打ちやすいコースに行っちゃった球 基本的にストライクゾーンの中で打ちづらいところに投げるスポーツだからね
192 20/03/26(木)11:51:20 No.674287500
>野球詳しくないからわからないんだけど >甘い球ってどういう球なの？ シャアが甘いな！っていいそうな球
193 20/03/26(木)11:51:21 No.674287503
アンダースローは見ての通り変な投げ方なので 制球も全然効かなくて死球になることも多いし 下半身への負担も大きい危険な投げ方
194 20/03/26(木)11:51:26 No.674287522
>甘い球ってどういう球なの？ 真ん中 変化がゆるい 遅い
195 20/03/26(木)11:51:47 No.674287582
>野球詳しくないからわからないんだけど >甘い球ってどういう球なの？ ベースのど真ん中を通るコースの球 高さはベルトのちょい上ぐらいでバッターが一番気持ちよく振れる場所
196 20/03/26(木)11:51:54 No.674287602
>ナックルは指で押すだけだから体に良さそう 手が大きくないとナックル投げられないけどね
197 20/03/26(木)11:52:06 No.674287634
変化してもゾーン真ん中に行くとあっさり長打にされるのがプロの世界なんだ…
198 20/03/26(木)11:52:09 No.674287639
>野球詳しくないからわからないんだけど >甘い球ってどういう球なの？ コントロールが甘いって意味 具体的にはど真ん中近くに来た球
199 20/03/26(木)11:52:19 No.674287672
>バッターが打ちやすいコースに行っちゃった球 >基本的にストライクゾーンの中で打ちづらいところに投げるスポーツだからね しかしコース狙いで丁寧に投げすぎるとそれはそれで打たれやすくなったりするのが面白いな
200 20/03/26(木)11:52:20 No.674287675
>>少年野球やってた時普通に投げてるつもりなのに球が変化球っぽいってんで交代したヤツがいたわ >※そのつもりがなくても変化しちゃう奴が居る 子供はまだ腕の筋肉が腕を振る遠心力に耐えられないから腕ごと外側にズレて縦回転じゃなくなるとかそういうやつ？
201 20/03/26(木)11:52:29 No.674287706
パワプロやってると真っすぐ飛ぶのがあたりまえだけど 現実であんな綺麗なストレート投げるのは難しいだろうなぁ
202 20/03/26(木)11:52:35 No.674287729
>ナックルは指で押すだけだから体に良さそう それで狙ったところに行きます？
203 20/03/26(木)11:52:50 No.674287773
ストライクゾーンってバッターによって変わるから投手大変じゃない？ 極論だけど2メートルのバッターの次に150センチのバッター来たりとか
204 20/03/26(木)11:52:54 No.674287786
筋力がない小学生だと身体が開いてスライダーになりやすく 筋力がついてきてもストレートを投げる技術がないと人体の構造上シュート回転する
205 20/03/26(木)11:53:00 No.674287808
ピッチャーってどうしても無理な姿勢で体壊すし やっぱり機械で撃ちだした球をバッターが打つ競技にした方がいいよね
206 20/03/26(木)11:53:12 No.674287842
むかしのパワプロは全投手チェンジアップなげれたよね..
207 20/03/26(木)11:53:25 No.674287883
ピンチであえてど真ん中にストレート投げるのいいよね
208 20/03/26(木)11:53:35 No.674287907
>ストライクゾーンってバッターによって変わるから投手大変じゃない？ >極論だけど2メートルのバッターの次に150センチのバッター来たりとか 審判によっても変わるからな！
209 20/03/26(木)11:54:13 No.674288002
手も疲れないし誰でもナックル球を投げる簡単な方法はあるよ この水を入れた注射器なんですけど…
210 20/03/26(木)11:54:27 No.674288047
>ピッチャーってどうしても無理な姿勢で体壊すし >やっぱり機械で撃ちだした球をバッターが打つ競技にした方がいいよね デッドボールで怪我すると良くないからアメフトのアーマーみたいなのつけようぜ
211 20/03/26(木)11:54:33 No.674288060
>ストライクゾーンってバッターによって変わるから投手大変じゃない？ >極論だけど2メートルのバッターの次に150センチのバッター来たりとか 審判も大変だから大丈夫だ
212 20/03/26(木)11:54:40 No.674288080
審判によってストライクゾーン変わるとかおかしくない？ もっと正確にしてよ
213 20/03/26(木)11:54:40 No.674288081
>むかしのパワプロは全投手チェンジアップなげれたよね.. チェンジアップというかスローボールでは？
214 20/03/26(木)11:55:03 No.674288160
>ストライクゾーンってバッターによって変わるから投手大変じゃない？ >極論だけど2メートルのバッターの次に150センチのバッター来たりとか 大昔小人症の人が四球要員で試合出た 即禁止された
215 20/03/26(木)11:55:05 No.674288165
>筋力がない子は投げるときに身体が開いて指が滑ってナチュラルスライダーになりやすい シュート回転だろ ナチュラルに反対側方向にキレていったら怖いわ
216 20/03/26(木)11:55:46 No.674288305
>>むかしのパワプロは全投手チェンジアップなげれたよね.. >チェンジアップというかスローボールでは？ おかげでスローボールのことチェンジアップと思って恥かいた
217 20/03/26(木)11:55:59 No.674288340
外角低めでも審判によってはボール判定されるギリギリのとこと もうそれほぼ真ん中近辺やんってとこもあるから一概に9分割ではないよな
218 20/03/26(木)11:56:00 No.674288345
プロでも審判次第でアウトローとか取ってもらえずにそのまま崩れるピッチャーとか結構いるよね
219 20/03/26(木)11:56:37 No.674288444
>プロでも審判次第でアウトローとか取ってもらえずにそのまま崩れるピッチャーとか結構いるよね アウトローとってくれないだけならまぁ大丈夫だよ 可変するやつがやばい
220 20/03/26(木)11:56:59 No.674288509
>おかげでスローボールのことチェンジアップと思って恥かいた 原理で言うとほぼいっしょ 回転数抑えるイコール速度落ちるだから
221 20/03/26(木)11:57:20 No.674288572
>可変するやつがやばい まあたまったもんじゃないよね あと見てるファンがめっちゃ荒れる
222 20/03/26(木)11:57:37 No.674288622
>可変するやつがやばい 大抵が後に帳尻判定してくれるからへーきへーき いやよくねえよ
223 20/03/26(木)11:58:24 No.674288741
高校野球メインでたまにプロ野球みる程度なんだけどさ プロのストライクゾーン狭くない？
224 20/03/26(木)11:58:26 No.674288751
>大昔小人症の人が四球要員で試合出た >即禁止された >エディ・デーゲル >109.2cm >29.5kg なそ にん
225 20/03/26(木)11:58:36 No.674288778
野球の審判とかもう全部機械でよくね
226 20/03/26(木)11:58:46 No.674288801
>>筋力がない子は投げるときに身体が開いて指が滑ってナチュラルスライダーになりやすい >シュート回転だろ >ナチュラルに反対側方向にキレていったら怖いわ 投げ方が下手なのと手首の使い方の問題で回転軸がおかしなことになってるのが原因だからシュートする子もいればスライダーする子も居るよ そこら辺はその子の体質次第だから…
227 20/03/26(木)11:58:47 No.674288804
イーファスとかど真ん中にいってもミットが上向いてるからボールとかだしな
228 20/03/26(木)11:59:23 No.674288907
MLBは大体のストライクゾーンをオーロラビジョンに大写しして審判煽った 多くの審判の可変傾向が改善した
229 20/03/26(木)11:59:37 No.674288942
>高校野球メインでたまにプロ野球みる程度なんだけどさ >プロのストライクゾーン狭くない？ アマチュアのゾーンってかなりガバガバだからね 高校時代は精密機械と言われてもプロになると何このクソノーコン野郎ってなるのも珍しくない
230 20/03/26(木)11:59:41 No.674288952
>高校野球メインでたまにプロ野球みる程度なんだけどさ >プロのストライクゾーン狭くない？ むしろアマチュア野球が外角に甘めなのでは？
231 20/03/26(木)11:59:44 No.674288960
>プロのストライクゾーン狭くない？ 審判的に広い人より狭い人が圧倒的に多いのは確か
232 20/03/26(木)12:00:41 No.674289135
高校野球でプロゾーンにすると下のレベルが試合終わらないからな…
233 20/03/26(木)12:01:36 No.674289291
卓球は跳ねるときに変な方向行ってるんじゃなくて空中でも曲がってるの？
234 20/03/26(木)12:01:43 No.674289315
日本も確か今年から機会判定を参考にして審判を改善する
235 20/03/26(木)12:01:44 No.674289324
と思ったけどメジャーリーグも割りと外角には甘めの判定だな…
236 20/03/26(木)12:02:04 No.674289382
アマのゾーンはそこバットのグリップエンド一杯握って泳ぎ打ちしても当たらんやろ！？みたいな所取るよね まぁアマの審判ってその辺の居酒屋でクダ巻いてるおっさんなんだけと
237 20/03/26(木)12:02:40 No.674289473
>ナックルはこういう気持ち悪い変化する キモいな…
238 20/03/26(木)12:03:24 No.674289604
プロはゾーン狭いのもあるけど打者のレベルが上がるから投げられるゾーンが減るのも…
239 20/03/26(木)12:03:44 No.674289674
>だから使い手が少ないのだ >あとドームだとここまで変化しないので使いにくい 外か屋内かで変わってくるのか…
240 20/03/26(木)12:03:47 No.674289680
え？アマの試合の審判ってプロじゃないの！？ 俺はてっきりプロ審判軍団みたいなのがあってそこから派遣されてるのかと
241 20/03/26(木)12:04:16 No.674289756
>と思ったけどメジャーリーグも割りと外角には甘めの判定だな… MLBは日本よりボール1個分ストライクゾーン自体がズレてるとはよく言われてる だから内角は逆に厳しい
242 20/03/26(木)12:04:30 No.674289801
中継の画面にずっとトラックマンのストライクゾーン出しておいてほしい
243 20/03/26(木)12:04:32 No.674289812
>え？アマの試合の審判ってプロじゃないの！？ >俺はてっきりプロ審判軍団みたいなのがあってそこから派遣されてるのかと 実はただのアマチュアのおっさんたちなのだ
244 20/03/26(木)12:04:37 No.674289835
>と思ったけどメジャーリーグも割りと外角には甘めの判定だな… メジャーが甘いじゃなくて日本が厳しい メジャーは機械判定を参考にして年々改善してる
245 20/03/26(木)12:04:46 No.674289873
>卓球は跳ねるときに変な方向行ってるんじゃなくて空中でも曲がってるの？ ピンポン球投げてみろ 真っすぐ投げてもめちゃくちゃ空中で曲がってるから
246 20/03/26(木)12:05:09 No.674289943
メジャーは低めと外角に甘く内角と高めに厳しいって言われてるが 従来のバランスいいゾーンとどっちがいいのかはまた議論だな
247 20/03/26(木)12:05:49 No.674290063
>え？アマの試合の審判ってプロじゃないの！？ >俺はてっきりプロ審判軍団みたいなのがあってそこから派遣されてるのかと プロの審判という事はつまり金がかかるのだ
248 20/03/26(木)12:05:53 No.674290082
ボール一個分のゾーンの変化でピッチャーの人生が変わると思うとなかなか大変なことだな
249 20/03/26(木)12:05:57 No.674290104
サッカーだとアマでも一応審判の資格あるんだけど 野球の審判の資格はないの？
250 20/03/26(木)12:06:20 No.674290169
ナックルボーラー現象はあとナックルボールの実態はほぼスピットボールなのもある
251 20/03/26(木)12:06:42 No.674290239
変化球の種類 俺の子供の時よろしく多くなってない？ プロスピとかのナックルカーブってなんや どっちや！
252 20/03/26(木)12:06:51 No.674290268
>なそ >にん ストライク入らんわこりゃ…
253 20/03/26(木)12:07:25 No.674290378
>サッカーだとアマでも一応審判の資格あるんだけど >野球の審判の資格はないの？ 講習は受けるよ
254 20/03/26(木)12:07:49 No.674290462
中学や高校でもそんな強くないとこだと練習試合の審判なんて下級生がやらされるものだしな 流石に公式戦だとなんかおっさんや爺さんが来るけど所詮はアマチュアだ
255 20/03/26(木)12:08:39 No.674290619
>サッカーだとアマでも一応審判の資格あるんだけど >野球の審判の資格はないの？ そもそも統一機構がなくて リトル スポーツ少年団 シニアリトル ボーイズ 中学硬式 高校硬式 大学硬式 社会人硬式 これらが全部個別の独立組織なのにどうやったら審判だけ統一プロ基準なんて作れるんだ
256 20/03/26(木)12:09:18 No.674290735
>変化球の種類 >俺の子供の時よろしく多くなってない？ >プロスピとかのナックルカーブってなんや >どっちや！ ナックルカーブは指のかけ方がナックルに似ているだけで思いっきり捻って弾くパワーカーブの一種よ
257 20/03/26(木)12:09:19 No.674290738
>サッカーだとアマでも一応審判の資格あるんだけど >野球の審判の資格はないの？ 確かジュニアユースとかに入ったら強制的に審判資格取らされるんだっけ
258 20/03/26(木)12:10:12 No.674290931
>アメリカは親子のキャッチボールでチェンジアップが教えられる事が多いって球辞苑で言ってた 一子相伝の変化球と書くとカッコいいな…
259 20/03/26(木)12:10:21 No.674290965
>リトル >スポーツ少年団 >シニアリトル >ボーイズ >中学硬式 正直に言っていい？何が違うのって思ってしまった
260 20/03/26(木)12:10:28 No.674290982
インハイとかゾーンでもあんまりストライク取らないとかで 危険な球多くなるのを抑制してるとかどうとか
261 20/03/26(木)12:10:46 No.674291048
身体に悪くて枠少なくて年俸同じくらいならピッチャーとかキャッチャー目指す意味ないじゃん バッター目指すべきじゃん
262 20/03/26(木)12:11:02 No.674291118
中継見ててアウトコース広すぎじゃないと思うことが多々ある
263 20/03/26(木)12:11:05 No.674291134
>正直に言っていい？何が違うのって思ってしまった ガチ度
264 20/03/26(木)12:11:33 No.674291225
そもそも野球のルールってかなり複雑怪奇だから全て覚えてるってプロでも怪しいような
265 20/03/26(木)12:11:50 No.674291287
でもキャッチーは楽しいんだ 滅茶苦茶楽しいんだ
266 20/03/26(木)12:12:32 No.674291446
>正直に言っていい？何が違うのって思ってしまった 主催者と大会運営者 シニアとポーイズは元プロ選手が噛んでるヤベー利権団体
267 20/03/26(木)12:13:00 No.674291574
>そもそも野球のルールってかなり複雑怪奇だから全て覚えてるってプロでも怪しいような 振り逃げとかは実際怪しい選手かなりいる まあとりあえず走っておけば損はしないんだけど
268 20/03/26(木)12:13:51 No.674291760
>そもそも野球のルールってかなり複雑怪奇だから全て覚えてるってプロでも怪しいような プロの監督でもルールブック片手に抗議したら前提が違うって指摘されて帰ってきたりするからな
269 20/03/26(木)12:14:07 No.674291822
その日の最速を投げる時って10割全力で投げてるの？ 全力出して投げ続けるとすぐバテるしコントロール出来る程度の8割ぐらいで投げてるのかな？ それとも攻撃の時間は休憩できるから全力なの？
270 20/03/26(木)12:14:37 No.674291932
思うんだけど軟式のプロリーグもあってもいいんじゃないだろうか 体の負担とかそんな変わらんかもしれないけど
271 20/03/26(木)12:15:38 No.674292135
まあサッカーでルール難しいのはオフサイド関係位だしな 後はまあ流れで
272 20/03/26(木)12:15:40 No.674292147
全力で投げようとしても身体に余計な力が入ってスピード出なかったり 手を抜こうとしたらなんか良い指のかかりして凄い良い球行ったりするから…
273 20/03/26(木)12:15:55 No.674292196
10割全力で投げる機会は少ないと思う