虹裏img歴史資料館

1 20/03/24(火)01:07:52 No.673718478

最悪のシナリオは本土決戦の後降伏だけど もう少しマシな負け方してたら南洋群島と台湾ぐらいは日本のままに出来てたかもしれない

2 20/03/24(火)01:09:33 No.673718876

戦後の民族自決の流れを見れば勝って植民地維持できてたとしても独立ラッシュで無理でしょ 逆に負けてよかったくらいだ

3 20/03/24(火)01:12:51 No.673719598

フランスみたいに南の小島くらいは維持できると思うけど 台湾と朝鮮はアルジェリアと同様内地化させようとしても無理だったと思う パラオとかは間違いなく日本領のままだったろうな

4 20/03/24(火)01:13:44 No.673719800

そもそも当時も満州への出資で本州ないがしろでボロボロにしてたよね

5 20/03/24(火)01:15:04 No.673720090

最終的にはせいぜい今の日本の領土に南方の島々がちょびっと付いてるぐらいだと思うよ 最後の領土の形は今とほぼ変わらんと思う

6 20/03/24(火)01:16:30 No.673720418

>もう少しマシな負け方してたら南洋群島と台湾ぐらいは日本のままに出来てたかもしれない ハルノートそのまま飲んでても日本のままだったよ

7 20/03/24(火)01:16:52 No.673720501

周辺はそんな感じで政治的にはちょっと強い北朝鮮みたいになってたろうね

8 20/03/24(火)01:16:55 No.673720518

島嶼だと北方領土と樺太は維持できてたのかなーって 南のほう見ると日本が南西諸島を今も維持できてるのすごいね 台湾は無理だと思うけど北マリアナ諸島はワンチャンあるか…！？と思えなくもない 今も無理やりアメリカにしてるようなもんだしあそこ

9 20/03/24(火)01:17:23 No.673720618

今でも旧満州国地域の都市ってしっかり残ってるよね長春とか よほどしっかりした都市計画だったんだろうな 新古典主義建築があちこちあるし

10 20/03/24(火)01:18:32 No.673720863

島嶼地帯はともかく戦後独立した所は絶対維持できない インドネシアとか当時ですら島民数千万だし

11 20/03/24(火)01:19:52 No.673721132

地主制は残ってるわ身分制度も残ってるわ 財閥は残ってるわで2020年の日本より内地は幸せではないと思う

12 20/03/24(火)01:20:12 No.673721210

あんなボロカスの負け戦じゃ無理無理

13 20/03/24(火)01:20:32 No.673721259

ぶっちゃけどんな都合の良いifでも台湾ですら維持できるかと言うと怪しいとは思う

14 20/03/24(火)01:20:59 No.673721367

植民地主義が終わる最後のタイミングで植民地獲得に乗り出す

15 20/03/24(火)01:21:09 No.673721414

戦後速攻で鳥居ぶっ潰されたところは維持無理だと思う そんだけ反感が強かったんだろうし

16 20/03/24(火)01:21:29 No.673721488

今のインドネシアは大日本帝国が続いてた場合のモデルとしてちょうどいいと思う 各島で人種も民族も言語も違うし行政機能も行き届いてない

17 20/03/24(火)01:22:28 No.673721689

韓国やウクライナやロシアの財閥事情を見てると財閥が残ってて良いことはないよね

18 20/03/24(火)01:22:42 No.673721729

せいぜい台湾・北方四島・南の島までだな 大陸に接する領土は国にとってマイナス

19 20/03/24(火)01:22:50 No.673721757

小笠原だって本来日本人が住んでるのおかしいようなもんだし 70年かけて移住に移住を重ねていればサイパングアムは日本人日系人だらけにできそう 帝国が続いてて且つ国共内戦がなかったとしても台湾が日本のままになるビジョンが見えない

20 20/03/24(火)01:22:52 No.673721773

婆ちゃん台湾住んでたから台湾が占領か続いて本土に戻らなかったら俺は産まれてないかもしれない

21 20/03/24(火)01:22:53 No.673721780

「」は気に食わない人多いだろうけど実際に海外領地で死守しようとするのは朝鮮なんじゃないか？ つぎ込んだ投資金の桁が違うぜ

22 20/03/24(火)01:23:13 No.673721855

島もコストだけかかるしな…

23 20/03/24(火)01:23:18 No.673721875

高い城の男だとどんな設定だったかな

24 20/03/24(火)01:23:36 No.673721941

>戦後速攻で鳥居ぶっ潰されたところは維持無理だと思う >そんだけ反感が強かったんだろうし 台湾とか今でも神社が維持されてたり 日本人が道教の寺に主祭神として祀られてたり 愛憎半ばって感じ

25 20/03/24(火)01:23:47 No.673721984

>「」は気に食わない人多いだろうけど実際に海外領地で死守しようとするのは朝鮮なんじゃないか？ 彼らが絶対独立拒否すると思うよ

26 20/03/24(火)01:24:24 No.673722092

たぶん民族自決の流れで100%朝鮮半島は独立するよ

27 20/03/24(火)01:24:42 No.673722154

台湾は50年も日本だったし 日本語の方が上手い世代がひとつ作れてたから 上手くいけば連邦ぐらいにはなってたかもね

28 20/03/24(火)01:24:58 No.673722203

フィリピンとか間もなく独立決まってたところに攻め込んで植民地にしたから反感がやべえことになってた

29 20/03/24(火)01:26:02 No.673722437

どの占領地にも軍人が乗り込んで現地人をぶん殴ってたから完全に嫌われた 慰撫工作のかけらもないぜ

30 20/03/24(火)01:26:03 No.673722446

内地テロの50年代60年代か…

31 20/03/24(火)01:26:11 No.673722476

当時の判断で海外領地で残すなら満州か朝鮮だな 確実に連合軍には却下されるだろうが

32 20/03/24(火)01:26:14 No.673722488

>植民地主義が終わる最後のタイミングで植民地獲得に乗り出す 攻めなきゃ植民地にされてたとか言う人いるけど もう植民なんて時代遅れになりつつあったのにね

33 20/03/24(火)01:26:30 No.673722550

>上手くいけば連邦ぐらいにはなってたかもね どうかなぁ たかがまさはるの違いだけで今中国と台湾に分かれてるんだぜ 中国の立場に日本がいるだけだと思う

34 20/03/24(火)01:26:43 No.673722601

満州国は傀儡とはいえ一応別の国だよね どっかのタイミングで満州国は中共とソ連に分割されてただろうし その流れで朝鮮も独立してる

35 20/03/24(火)01:26:56 No.673722644

>内地テロの50年代60年代か… 学生運動と共振してすさまじいことになってたかも

36 20/03/24(火)01:27:55 No.673722839

>満州国は傀儡とはいえ一応別の国だよね >どっかのタイミングで満州国は中共とソ連に分割されてただろうし >その流れで朝鮮も独立してる 親日衛星国家にすりゃそれでいいからな ダイレクトに敵国と国境接するのはヤバ過ぎる

37 20/03/24(火)01:28:09 No.673722895

下手すりゃ本土の赤化か白軍赤軍に分かれての内乱あったんじゃね？

38 20/03/24(火)01:28:12 No.673722906

台湾ってWW2戦前から大陸からの中華系移民ばかりだったんだよね？

39 20/03/24(火)01:28:49 No.673723042

>内地テロの50年代60年代か… チェチェンみたいになってたと思う 内地で民族派テロが起きまくって 政権はプーチンみたいに強権政治で 財閥と結び付いて汚職は蔓延経済は疲弊

40 20/03/24(火)01:29:15 No.673723134

>どの占領地にも軍人が乗り込んで現地人をぶん殴ってたから完全に嫌われた >慰撫工作のかけらもないぜ 民間人も二束三文もで土地ぶんどって元住民を水呑百姓扱いして儲けてたようなんだよな 主に満州の事例だけど

41 20/03/24(火)01:29:17 No.673723141

沖縄返って来たのも奇跡みたいなもんだったんだなぁ…

42 20/03/24(火)01:29:33 No.673723193

資源は軍隊送り込むより商船送って買った方が安かったのだ…

43 20/03/24(火)01:29:48 No.673723241

何かのタイミングが合えばもう少し日本は広かったのかもしれないけどそのタイミング次第で日本って国がなかった可能性もやっぱりあるんだよね…？

44 20/03/24(火)01:30:17 No.673723327

分割案の日本とか？

45 20/03/24(火)01:30:25 No.673723356

>台湾ってWW2戦前から大陸からの中華系移民ばかりだったんだよね？ そうだよ

46 20/03/24(火)01:30:46 No.673723422

陸軍士官学校や海軍兵学校や 陸軍省や海軍省や内務省が残ってる日本

47 20/03/24(火)01:31:22 No.673723529

憲兵隊も残ってるぞ

48 20/03/24(火)01:31:37 No.673723576

ロシア来なかったら南樺太残ってたかな… 陸続き国境あったらまた違ってた気がする

49 20/03/24(火)01:31:51 No.673723617

>陸軍士官学校や海軍兵学校や >陸軍省や海軍省や内務省が残ってる日本 こいつらクソっスね

50 20/03/24(火)01:31:56 No.673723638

北方領土が残ってればウニとカニとタラがだいぶん余分に取れて美味しかったから史実通り負けるけどラストのソ連アタックだけキャンセルするのが理想

51 20/03/24(火)01:32:05 No.673723670

朝鮮は分裂せずに済むから半島の人らは現実の状況より幸せかも知れん

52 20/03/24(火)01:32:30 No.673723754

改めて台湾の歴史にざっと目を通すとこれ植民地化無理だな…ってなる 今あそこが親日風なのは敵の敵は味方理論なだけだわ

53 20/03/24(火)01:32:36 No.673723774

本土決戦してたら日本は魔界になっていたな 後天ちゃん吊らせれたパターンはけっこうヤバい

54 20/03/24(火)01:32:56 No.673723851

>朝鮮は分裂せずに済むから半島の人らは現実の状況より幸せかも知れん どっちにしろ大国にかこまれて押し合いへし合いになるから可哀想なことになる

55 20/03/24(火)01:33:24 No.673723931

まずフィリピンの反乱が押さえ込めない

56 20/03/24(火)01:33:57 No.673724036

軍政が引かれて50、60年代は学生運動がもっとマジでかつ悲惨なことに まあ30、40年前の韓国だな要するに 光州事件があちこちで起こってる

57 20/03/24(火)01:34:35 No.673724172

>後天ちゃん吊らせれたパターンはけっこうヤバい 昭和天皇吊られて皇族国外追放でもイタリアと同じような状況だし国が滅ぶわけではなかろうよ

58 20/03/24(火)01:34:37 No.673724179

>憲兵隊も残ってるぞ 特別高等警察(現公安)も残ってるんだよなぁ

59 20/03/24(火)01:35:20 No.673724320

大日本帝国が残っても軍人による独裁政権でしかも談合なれ合いの集団だから やることなすこと失敗するはず

60 20/03/24(火)01:35:37 No.673724370

特別高等警察が未だ跋扈してると考えたら恐怖しか無いな

61 20/03/24(火)01:35:40 No.673724382

チャモロ人は今チャモロ人としてのアイデンティティを保ちつつアメリカ人でもあるので その民族性に甘えればやはり台湾よりこちらの方が日本化できてそうだ …と思ったけどこっちも戦前から華僑移民多いんだな 一時のスリランカみたいなことになりそう

62 20/03/24(火)01:35:55 No.673724427

終戦まで満州に人送り続けてたこと考えると 満州確保したままでも結局はジリ貧になったと思う

63 20/03/24(火)01:36:00 No.673724444

南の島はぶっちゃけ無理だけど樺太はボタンのかけ方次第で残せてそうな気はする

64 20/03/24(火)01:36:08 No.673724481

>改めて台湾の歴史にざっと目を通すとこれ植民地化無理だな…ってなる >今あそこが親日風なのは敵の敵は味方理論なだけだわ 清帝国に絶対不服従だった鄭家政権と明治日本人を遭うなりぶっ殺した山地蛮族のハイブリッドだもんな

65 20/03/24(火)01:36:08 No.673724483

見なよロシアを 皇族皆殺しでも立派にやってるぜ！

66 20/03/24(火)01:36:12 No.673724485

気軽に満州旅行できたかもしれないってのは憧れる

67 20/03/24(火)01:36:23 No.673724524

大正ロマン昭和モダンを見てると 歌謡曲文化やアニメ文化はどこかで花開いてる気もする 今みたいにドエロいの検閲されてるだろうけど

68 20/03/24(火)01:36:59 No.673724655

特高警察は中国でいう下水道工事だから

69 20/03/24(火)01:37:21 No.673724715

フランスやイタリアみたいに憲兵隊が残ってる国は結構あるけど 警察の他に特高や憲兵が居るってめんどいな……

70 20/03/24(火)01:37:26 No.673724731

>皇族皆殺しでも立派にやってるぜ！ ああいう立派な国になるくらいなら やっぱ皇室を大事にしつつアメリカに負けたのは正解ルートだったなって…

71 20/03/24(火)01:37:31 No.673724755

個人的には公職追放したあと逆コースに乗らずに戦犯政治家や財閥の力が戻らなかったルートが見たい

72 20/03/24(火)01:37:33 No.673724764

天ちゃん吊るしルートは国民の分裂じゃなくて南北朝再現の可能性があるからよ

73 20/03/24(火)01:38:21 No.673724915

日本が台湾確保したままだと国共内戦はどうなるんだ

74 20/03/24(火)01:38:25 No.673724931

独立運動と弾圧で今より近隣アジアとの関係が確実に軋轢が残っているだろうな

75 20/03/24(火)01:38:27 No.673724940

>特別高等警察が未だ跋扈してると考えたら恐怖しか無いな としあきと壺の住民はみんな自白するよ

76 20/03/24(火)01:38:55 No.673725034

1日遅れてたらオヤジが満州に取り残されてたらしいわ バァちゃん運持ってる

77 20/03/24(火)01:39:21 No.673725119

抑圧的な雰囲気は今の中国を参考にすれば何となく想像はできると思う

78 20/03/24(火)01:39:23 No.673725124

こんな感じで植民地にしてるよ su3745199.png

79 20/03/24(火)01:39:26 No.673725132

そういや中国の学生が皮肉で 日本が勝ってたら我々の通信は検閲され 言論の自由は無く移動の自由も認められず 貧富の差が拡大して酷い世の中になっていただろう って言ってたな…

80 20/03/24(火)01:39:49 No.673725196

スレ画のまま民族自決ブームが来たとしても各国地続きでない分マシな荒れ方で終わりそうだな 本土で分裂したら最悪な事になりそうだけど

81 20/03/24(火)01:40:13 No.673725277

>1日遅れてたらオヤジが満州に取り残されてたらしいわ >バァちゃん運持ってる それほどの強運の結果が「」とは…

82 20/03/24(火)01:40:14 No.673725280

>そういや中国の学生が皮肉で >日本が勝ってたら我々の通信は検閲され >言論の自由は無く移動の自由も認められず >貧富の差が拡大して酷い世の中になっていただろう >って言ってたな… 基本的人権は本当に大切にしたいね…

83 20/03/24(火)01:40:18 No.673725303

>そういや中国の学生が皮肉で >日本が勝ってたら我々の通信は検閲され >言論の自由は無く移動の自由も認められず >貧富の差が拡大して酷い世の中になっていただろう >って言ってたな… なんだ勝ち負け関係ねえじゃねえか…

84 20/03/24(火)01:40:24 No.673725320

>こんな感じで植民地にしてるよ >su3745199.png アナル朝ペルシア…

85 20/03/24(火)01:40:25 No.673725324

パイプ元帥が程々にいい人でよかった

86 20/03/24(火)01:40:52 No.673725408

戦後もチャウシェスクとか酷いのがまだそこらじゅうに居たし…

87 20/03/24(火)01:40:53 No.673725414

明治維新の1868年から時間をかけて制度疲労を起こして役目を終えたんだろう 1911年の不平等条約改正で維新の目的を達してWW1後で人種平等を下げて21箇条要求にした時点で1920年代以降は列強と同じ舞台に立ち対ソ干渉とファシズムに染まり45年にゲームオーバー

88 20/03/24(火)01:41:16 No.673725472

匿名掲示板で非国民的書き込みをするとすぐさまインターホンが鳴る社会

89 20/03/24(火)01:41:40 No.673725535

軍部のコントロール失ってる状態のままだからどう考えても不幸な展開しかない 最良は軍部の影響力抑えてイギリスみたいに旧宗主国として存在感保つパターン

90 20/03/24(火)01:41:45 No.673725548

>こんな感じで植民地にしてるよ >su3745199.png レズ強いな！？

91 20/03/24(火)01:42:16 No.673725642

満州はなぁ 資料見てると当時現地に行ってた民間の人とかはわりと志高い人多かったり民族協和的ムードもあったっぽいけど関東軍が糞過ぎる

92 20/03/24(火)01:42:19 No.673725649

クリミアや宇東部や南オセチアを見れば判るけど ○○地域の日系住民保護の名目で 各地域が独立したあとも日本軍が再占領したりで今でも東南アジアとバチバチやりあってる絶対

93 20/03/24(火)01:42:21 No.673725656

>天ちゃん吊るしルートは国民の分裂じゃなくて南北朝再現の可能性があるからよ 天皇だけだと継ぐ人がいるし じゃあ11宮家を全員抹殺するのか？って話になるからなあ

94 20/03/24(火)01:42:28 No.673725681

田舎低学歴が都会生まれ気取ってイキッてるみたいなもんだから もし勝ってても統治もできなくて即分裂崩壊しただろな

95 20/03/24(火)01:42:53 No.673725756

クーデターまがいの事件が毎年起きそう

96 20/03/24(火)01:42:54 No.673725761

講和ルートでも軍政残ったままだっただろうか 現実の戦後をおおまかになぞりつつ ロシアが調子乗らずに満州と樺太が残った未来になぁれ

97 20/03/24(火)01:43:01 No.673725778

>資料見てると当時現地に行ってた民間の人とかはわりと志高い人多かったり民族協和的ムードもあったっぽいけど関東軍が糞過ぎる 関東軍も糞だが満州開拓は棄民政策なんでその…

98 20/03/24(火)01:43:33 No.673725876

>講和ルートでも軍政残ったままだっただろうか たぶん軍事政権下の韓国みたいになったんじゃねぇかな 90年代ぐらいに民主化しそうだ

99 20/03/24(火)01:43:59 No.673725951

戦争そのものを回避出来てたら昭和帝悲願の英国みたいな立憲君主制国家になれてたかもしれない

100 20/03/24(火)01:44:04 No.673725963

>su3745199.png インドはちゃんと独立守っててさすがガンジーの国だ

101 20/03/24(火)01:44:05 No.673725970

世界中に戦後軍事独裁国家はあったからそんな感じだったろう

102 20/03/24(火)01:44:08 No.673725987

>天皇だけだと継ぐ人がいるし >じゃあ11宮家を全員抹殺するのか？って話になるからなあ 人権無視の極み過ぎる…

103 20/03/24(火)01:44:14 No.673726004

>軍部のコントロール失ってる状態のままだからどう考えても不幸な展開しかない 失ってるのは軍だけじゃなく外務省や官僚もだよ みんな政府の意向無視して好き勝手やってる

104 20/03/24(火)01:44:17 No.673726015

>たぶん軍事政権下の韓国みたいになったんじゃねぇかな >90年代ぐらいに民主化しそうだ 白色テロして反感買いまくる台湾ルートじゃねーかな

105 20/03/24(火)01:44:19 No.673726024

満洲が理想通りになってたらアメリカみたいになってたのかな…

106 20/03/24(火)01:44:23 No.673726032

今の我が国の繁栄ってめちゃめちゃ奇跡的なのでは？

107 20/03/24(火)01:44:54 No.673726111

戦争負けて一回フルリセット出来た面が大きい

108 20/03/24(火)01:44:56 No.673726114

>今の我が国の繁栄ってめちゃめちゃ奇跡的なのでは？ はい

109 20/03/24(火)01:45:09 No.673726152

>>資料見てると当時現地に行ってた民間の人とかはわりと志高い人多かったり民族協和的ムードもあったっぽいけど関東軍が糞過ぎる >関東軍も糞だが満州開拓は棄民政策なんでその… ブラジル移民や北朝鮮に入植まであったり 昔の日本そんなのばっかりよな

110 20/03/24(火)01:45:10 No.673726156

基本的なこと聞くけどそもそも海外領土欲しい？ あっても後腐れないの北方四島くらいでしょ それ以上離れると民族的にも地理的にもコストとリスクばっかりだ

111 20/03/24(火)01:45:16 No.673726174

>講和ルートでも軍政残ったままだっただろうか >現実の戦後をおおまかになぞりつつ >ロシアが調子乗らずに満州と樺太が残った未来になぁれ いまでさえ中国に絡まれてんのに 絶対なにかあるたび巻き込まれるトリガーにしかならない 石炭しか採れない広いだけの大陸領土とかそんなに欲しい？

112 20/03/24(火)01:45:18 No.673726182

満州行って事業起こした人は現地民を奴隷扱いしてた人多かったみたいやで 正に遅れてやってきた帝国主義で植民地政策

113 20/03/24(火)01:45:24 ID:kGmQop/Q kGmQop/Q No.673726200

>今の我が国の繁栄ってめちゃめちゃ奇跡的なのでは？ 経済全振りしたらここまで行けるっていう日本人のスペックの高さの証明でもある

114 20/03/24(火)01:45:35 No.673726218

>今の我が国の繁栄ってめちゃめちゃ奇跡的なのでは？ わざとアメリカに負けることで技術と資源をせしめることに成功した転生者がいると思われる

115 20/03/24(火)01:45:45 No.673726239

>今の我が国の繁栄ってめちゃめちゃ奇跡的なのでは？ 負けてこれなんだからGHQ様様だぜ マッカーサー神社建てよう

116 20/03/24(火)01:46:04 No.673726295

>戦争そのものを回避出来てたら昭和帝悲願の英国みたいな立憲君主制国家になれてたかもしれない いまですら60年間一度も憲法の改定ができてないのに それは無理なんじゃないかなぁ…

117 20/03/24(火)01:46:13 No.673726335

>満洲が理想通りになってたらアメリカみたいになってたのかな… 政府高官が軒並み外国人（日本人）の国とかろくなことにならない気がする…

118 20/03/24(火)01:46:15 No.673726344

>わざとアメリカに負けることで技術と資源をせしめることに成功した転生者がいると思われる ありがとうなろうの人…

119 20/03/24(火)01:46:19 No.673726353

>今の我が国の繁栄ってめちゃめちゃ奇跡的なのでは？ 焦土から25年で万博だからなぁ…

120 20/03/24(火)01:46:42 No.673726431

>今の我が国の繁栄ってめちゃめちゃ奇跡的なのでは？ 敗戦のタイミングも戦勝国の利害調整もGHQの占領政策も戦後の世界情勢も全てが上手く噛み合った 弊害が無かったわけではないけど

121 20/03/24(火)01:46:47 No.673726452

東西冷戦の最前線だったにもかかわらず金がかかる国防を9条をうまく盾にしてにしてアメリカにおんぶ抱っこできたおかげなのが割と大きい

122 20/03/24(火)01:47:01 No.673726492

戦争で一通りリセットしたのと軍事のアウトソーシングで経済成長にステガン振りしたのが強かった

123 20/03/24(火)01:47:02 No.673726498

謙虚さだけは失っちゃいけねえなと思う

124 20/03/24(火)01:47:16 No.673726534

日本が有史以来棄民しなくて良くなったのは高度経済成長迎えてようやっとだよ

125 20/03/24(火)01:47:33 No.673726578

半官半民の国策企業がまだ残ってる 満州鉄道や南洋興発

126 20/03/24(火)01:47:33 No.673726579

マッカーサー元帥の朝食に片目の目玉焼き出した人はケンか転生者だと思う

127 20/03/24(火)01:47:35 No.673726586

>今の我が国の繁栄ってめちゃめちゃ奇跡的なのでは？ 朝鮮戦争が無ければ繁栄はなかった 戦争でダメージ受けて戦争で復興 世界って厳しいなあ

128 20/03/24(火)01:47:55 No.673726644

>日本が有史以来棄民しなくて良くなったのは高度経済成長迎えてようやっとだよ 人工調節システムとしての江戸いいよね

129 20/03/24(火)01:48:00 ID:kGmQop/Q kGmQop/Q No.673726658

削除依頼によって隔離されました >謙虚さだけは失っちゃいけねえなと思う お隣の半島とかイキッた末に内戦で日本の遺産全部燃やすとか愚か過ぎてな...

130 20/03/24(火)01:48:03 No.673726668

え？なんでアメリカに負けて一時でも占領状態だったのにこんなに英語喋れないの…

131 20/03/24(火)01:48:04 No.673726669

>石炭しか採れない広いだけの大陸領土とかそんなに欲しい？ 政府「欲しい」 軍部「欲しい」 新聞「欲しい」 国民「欲しい」

132 20/03/24(火)01:48:04 No.673726670

>マッカーサー神社建てよう 時代が時代なら普通に建ってたと思うが今更はどうかな

133 20/03/24(火)01:48:05 No.673726673

>>戦争そのものを回避出来てたら昭和帝悲願の英国みたいな立憲君主制国家になれてたかもしれない >いまですら60年間一度も憲法の改定ができてないのに >それは無理なんじゃないかなぁ… 戦前なら天皇の発言権も強いしいけないか？

134 20/03/24(火)01:48:33 No.673726756

ID出てますよ

135 20/03/24(火)01:48:38 No.673726771

まぁ9条無かったら朝鮮とナム戦には動員されてたろうからな… 朝鮮戦争は実際非公式には参戦しちゃってるしね

136 20/03/24(火)01:49:01 No.673726841

軍事って国を運営する上では必須なのに金かかるばっかりで利益生み出さない公共事業の極みみたいなもんだからそれを気にしなくて良かった点ではアメリカに頭上がんなくなるのも仕方ないわってなる

137 20/03/24(火)01:49:12 No.673726873

東北や北海道の近代化すら出来てないのに北方領土開拓とか不可能では

138 20/03/24(火)01:49:12 No.673726874

>え？なんでアメリカに負けて一時でも占領状態だったのにこんなに英語喋れないの… それは開国依頼賢い人達がせっせと翻訳したからで良くも悪くもある

139 20/03/24(火)01:49:16 ID:Mjl8LPiQ Mjl8LPiQ No.673726885

スレッドを立てた人によって削除されました >>謙虚さだけは失っちゃいけねえなと思う >お隣の半島とかイキッた末に内戦で日本の遺産全部燃やすとか愚か過ぎてな... 損害賠償請求にそれも含んでるって知った時には流石に呆れた

140 20/03/24(火)01:49:18 No.673726890

敗戦したばっかで近場でドンパチ起きても火の粉を振り払ってくれるケツモチが居て商売に集中できたのは控えめに言ってチート

141 20/03/24(火)01:49:21 No.673726899

国防に振らないで経済全振りできれば伸びるのは現代のドイツも証明してる 人と金って国家運営の基本となるリソースは有限だからパイを奪い合う相手は少なければ少ないほどいい

142 20/03/24(火)01:49:30 No.673726938

日本の政策が上手くいきすぎて勘違いしたのか他のアメリカによる統治ってあんまうまく行ってない

143 20/03/24(火)01:49:48 No.673726993

中共や東独シュタージみたいに民間への監視も常にあるだろうし 肩身が狭すぎる…

144 20/03/24(火)01:49:59 No.673727016

ソ連アタックキャンセルは満州も残りそうだ うまく北方四島だけこっちのものにできないだろうか 欲をいえば千島列島全取りできないだろうか 樺太は…樺太はどうかな…

145 20/03/24(火)01:50:07 ID:Mjl8LPiQ Mjl8LPiQ No.673727036

削除依頼によって隔離されました >日本の政策が上手くいきすぎて勘違いしたのか他のアメリカによる統治ってあんまうまく行ってない アメリカの統治が凄かったんじゃなくて日本人がチート民族なだけだったというね

146 20/03/24(火)01:50:14 No.673727067

>戦前なら天皇の発言権も強いしいけないか？ 名目上強い事になってるが実際には無いというのが明治期 それを名目通りにしろ！！！と引っ掻き回したのが統帥権問題なので

147 20/03/24(火)01:50:44 No.673727181

>日本の政策が上手くいきすぎて勘違いしたのか他のアメリカによる統治ってあんまうまく行ってない 天皇殺してたらアフガンやイラクみたいに米兵が爆弾で死にまくる無法地帯化してたんかね

148 20/03/24(火)01:50:47 No.673727187

>中共や東独シュタージみたいに民間への監視も常にあるだろうし >肩身が狭すぎる… 在郷軍人会っていう本物のゴミクズ団体が勝手に売国奴認定して押し寄せてくるぞ

149 20/03/24(火)01:50:48 No.673727188

>日本の政策が上手くいきすぎて勘違いしたのか他のアメリカによる統治ってあんまうまく行ってない 天皇から民主主義に教義を変えたようなやり方は上手かったねえ まあそれだけ国民も疲弊してたんだろうけど

150 20/03/24(火)01:50:51 No.673727198

北方領土も政治的に刷り込まれてるだけでぶっちゃけそんなうまあじねぇんじゃねぇかなぁ… 海の幸いっぱいって言ってもどうせ楽しいの最初だけで取り尽くすよ？

151 20/03/24(火)01:50:52 No.673727201

徴兵制も残ってるだろうし嫌だなあ

152 20/03/24(火)01:50:56 No.673727218

樺太はあの頃からあればそれなりに繁栄したと思うよ千島はどうだろうな…魚介関係の工場が増えるくらいかな

153 20/03/24(火)01:51:02 No.673727230

何だかんだでアメリカが占領政策で大きなヘタ打たなかったのはでかい うっかり天ちゃん処刑でもしてたら大変だった

154 20/03/24(火)01:51:41 No.673727331

>>日本の政策が上手くいきすぎて勘違いしたのか他のアメリカによる統治ってあんまうまく行ってない >アメリカの統治が凄かったんじゃなくて日本人がチート民族なだけだったというね GHQのお陰で東側の介入を防げたお陰だよ すぐ後に始まった冷戦でアメリカの橋頭保になれたのも大きい 民族とかは関係ないよ

155 20/03/24(火)01:51:47 No.673727346

>何だかんだでアメリカが占領政策で大きなヘタ打たなかったのはでかい >うっかり天ちゃん処刑でもしてたら大変だった フィリピンと中国は最後まで天皇処刑派だったな

156 20/03/24(火)01:51:47 No.673727348

>徴兵制も残ってるだろうし嫌だなあ 徴兵制は国際情勢次第じゃないかな…

157 20/03/24(火)01:51:50 No.673727355

戦没者約310万人だもんなあ

158 20/03/24(火)01:51:50 ID:Mjl8LPiQ Mjl8LPiQ No.673727356

スレッドを立てた人によって削除されました >>日本の政策が上手くいきすぎて勘違いしたのか他のアメリカによる統治ってあんまうまく行ってない >天皇殺してたらアフガンやイラクみたいに米兵が爆弾で死にまくる無法地帯化してたんかね というかそれこそマッカーサーは死んでると思う 陛下を殺したらマジで全日本人が修羅になる

159 20/03/24(火)01:51:51 No.673727357

兵器開発はともかく軍人は何も生み出さないし権利ばかり主張するからものすごい無駄なんだ 優秀な人間が軍属になるだけで国家的損失

160 20/03/24(火)01:52:09 No.673727414

現実でさえ過疎化が問題になってるのに北の端っこなんかあっても持て余すだけよ ロシアみたいに無理やり金注ぎ込めば別かもしれないけど

161 20/03/24(火)01:52:09 ID:Mjl8LPiQ Mjl8LPiQ No.673727416

スレッドを立てた人によって削除されました >>中共や東独シュタージみたいに民間への監視も常にあるだろうし >>肩身が狭すぎる… >在郷軍人会っていう本物のゴミクズ団体が勝手に売国奴認定して押し寄せてくるぞ 朝日新聞...

162 20/03/24(火)01:52:10 No.673727417

>日本の政策が上手くいきすぎて勘違いしたのか他のアメリカによる統治ってあんまうまく行ってない 戦中戦前から続く天皇頂点の全体主義がしっかり行き渡っていた所に天皇が玉音放送でしっかり負けました宣言したから国民もおとなしく従ったからね 軍部の一部はそうでもなかったけど

163 20/03/24(火)01:52:28 No.673727461

>北方領土も政治的に刷り込まれてるだけでぶっちゃけそんなうまあじねぇんじゃねぇかなぁ… >海の幸いっぱいって言ってもどうせ楽しいの最初だけで取り尽くすよ？ とはいえ北海道の目と鼻の先にミサイル基地とか建てられたらたまったもんじゃないから… あと温泉もある

164 20/03/24(火)01:52:29 No.673727463

1945以降の民族自決の流れで 帝国の名前は国号から外されただろうな 大日本国か単に日本 場合によっては日本連邦

165 20/03/24(火)01:52:32 No.673727475

戦争に負けてないファシズム国家ってどうなっていくんだろう

166 20/03/24(火)01:52:49 ID:Mjl8LPiQ Mjl8LPiQ No.673727523

削除依頼によって隔離されました >>>日本の政策が上手くいきすぎて勘違いしたのか他のアメリカによる統治ってあんまうまく行ってない >>アメリカの統治が凄かったんじゃなくて日本人がチート民族なだけだったというね >GHQのお陰で東側の介入を防げたお陰だよ >すぐ後に始まった冷戦でアメリカの橋頭保になれたのも大きい >民族とかは関係ないよ いや日本人自体が優秀じゃなかったら廃墟から世界屈指の経済大国にはなれんよ

167 20/03/24(火)01:53:02 No.673727588

>戦没者約310万人だもんなあ 東日本大震災100回分以上って考えると まぁ何を得たところで割に合わんわな

168 20/03/24(火)01:53:05 No.673727598

>徴兵制は国際情勢次第じゃないかな… ソ連ロシアがあの広大な領土維持するのに徴兵制残してるから絶対残ってるよ

169 20/03/24(火)01:53:24 ID:Mjl8LPiQ Mjl8LPiQ No.673727645

スレッドを立てた人によって削除されました >戦没者約310万人だもんなあ 戦後のベビーブームでその損失をサクッと補填出来たのはでかかった

170 20/03/24(火)01:53:24 No.673727648

>戦争に負けてないファシズム国家ってどうなっていくんだろう スペインとかみたいになるんじゃね？

171 20/03/24(火)01:53:41 No.673727694

軍事負担はアメリカに投げて経済援助技術支援だけごっそりもらえたので戦後日本と西ドイツが大躍進 そして西ドイツと違って分割されず本土決戦もやらずに済んだ日本がもっと伸びることに

172 20/03/24(火)01:53:46 No.673727711

戦後は天皇から自由の国からやってきたマッカーサーにすり替わったんだよ なので本国へ帰還する飛行機を見たくて空港周辺へ集まった土下座してた日本人がいたとか 何故米国人にしてくれないんですか！と泣いた人とか マッカーサーは日本を見捨てるんですか！？と自殺した人が居たとか そんな話まで残ってる

173 20/03/24(火)01:53:48 No.673727715

まぁ確かにある程度近代化された国家だからこそ建て直しもなんとかなった感じはする ドイツとイタリアもそうだけど

174 20/03/24(火)01:53:55 No.673727733

>戦争に負けてないファシズム国家ってどうなっていくんだろう スペインなんかは上手い事軟着陸して民主化したな

175 20/03/24(火)01:54:00 No.673727740

IFの歴史妄想なんて創作の種にしかならんけど 天皇死刑はまずアメリカ怨敵になるので経済は死ぬ

176 20/03/24(火)01:54:28 No.673727833

>戦争に負けてないファシズム国家ってどうなっていくんだろう 開発独裁になる シンガポール

177 20/03/24(火)01:54:36 No.673727848

大陸と南洋を失陥する程度で戦後体制に移行できてりゃなと思うが GHQ来ないと政体変わらんよなぁ

178 20/03/24(火)01:54:37 No.673727851

ここまでまともに進行してきたのにナチおじが来るとダメね

179 20/03/24(火)01:54:38 ID:Mjl8LPiQ Mjl8LPiQ No.673727855

スレッドを立てた人によって削除されました >IFの歴史妄想なんて創作の種にしかならんけど >天皇死刑はまずアメリカ怨敵になるので経済は死ぬ というか日本人がアメリカ本土に乗り込んでトルーマンも死にそうだ

180 20/03/24(火)01:54:38 No.673727859

>>徴兵制は国際情勢次第じゃないかな… >ソ連ロシアがあの広大な領土維持するのに徴兵制残してるから絶対残ってるよ 最悪の場合ポルトガルみたいに植民地の独立を軍事力で押さえつけようとして国家破綻するルートが見える…

181 20/03/24(火)01:54:40 No.673727863

>>徴兵制は国際情勢次第じゃないかな… >ソ連ロシアがあの広大な領土維持するのに徴兵制残してるから絶対残ってるよ どうだろうか中国は逆に徴兵制は無いが…

182 20/03/24(火)01:55:03 No.673727918

天皇死刑にしても自称天皇が独自派閥作り出したりしてそれこそ南北朝の再来になりそうな気がする 国内混乱は必至だろうな

183 20/03/24(火)01:55:53 No.673728041

割と職人技が必要な機械化大量生産時代に 戦争に負けて今までの伝統なんか守ってる場合じゃねぇ！って時勢もあり 元々手先が起用で全体主義的教育がハマってうまく行って昭和は伸びたけど 今はその成功忘れられず無駄なことばっかり変えずにしてるからあと20年後どうなるかわからん… 70前後の社会牛耳ってるやつらがみんな死んで良くなるかもしれない

184 20/03/24(火)01:56:00 No.673728056

処刑されたらされたで「そう言えば昔は天皇なんていたなあ」みたいになってると思う

185 20/03/24(火)01:56:04 No.673728062

>どうだろうか中国は逆に徴兵制は無いが… 志願で埋まるだけで選抜徴兵制だよ

186 20/03/24(火)01:56:13 No.673728078

地政学的な条件で共産圏防波堤の最前線から少し引いた位置だったのと 朝鮮戦争があってアメリカの投資が呼びこめて高度経済成長の準備ができたのがよかったんだよな アメリカ様様だよ

187 20/03/24(火)01:56:24 No.673728106

南樺太残ってたら今の印パとか印中とかあるいはロシアとクリミアみたいに嫌な領土問題と小競り合いを繰り返して軍事費が無駄に

188 20/03/24(火)01:56:24 ID:Mjl8LPiQ Mjl8LPiQ No.673728107

スレッドを立てた人によって削除されました >天皇死刑にしても自称天皇が独自派閥作り出したりしてそれこそ南北朝の再来になりそうな気がする >国内混乱は必至だろうな 偽天皇は早々にぶっ飛ばされたしサクッと上皇様が即位するだけな気がする

189 20/03/24(火)01:56:26 No.673728119

政治の舞台から軍人を閉め出せなくて軍人利権やら何やらで絶対グダる

190 20/03/24(火)01:56:46 No.673728162

戦前って徴兵制だったかな 覚えてないや

191 20/03/24(火)01:56:50 ID:Mjl8LPiQ Mjl8LPiQ No.673728174

スレッドを立てた人によって削除されました >処刑されたらされたで「そう言えば昔は天皇なんていたなあ」みたいになってると思う それはない

192 20/03/24(火)01:57:00 No.673728188

今の我が国は衰退の道しかないから語るに必要ない

193 20/03/24(火)01:57:11 No.673728222

>戦後は天皇から自由の国からやってきたマッカーサーにすり替わったんだよ >なので本国へ帰還する飛行機を見たくて空港周辺へ集まった土下座してた日本人がいたとか >何故米国人にしてくれないんですか！と泣いた人とか >マッカーサーは日本を見捨てるんですか！？と自殺した人が居たとか >そんな話まで残ってる 終戦直後に統治を行う前から大日本帝国をぶっ潰してくれてありがとうという旨の 熱烈な感謝状が日本全国から届く有様だからな

194 20/03/24(火)01:57:13 No.673728233

>ここまでまともに進行してきたのにナチおじが来るとダメね ID出てるレス全部引用レスなのがわざとらしいツッコミ待ちすぎて白ける

195 20/03/24(火)01:57:25 ID:Mjl8LPiQ Mjl8LPiQ No.673728264

スレッドを立てた人によって削除されました >今の我が国は衰退の道しかないから語るに必要ない 海外はもっと衰退というか滅ぶ一歩手前だ

196 20/03/24(火)01:57:43 No.673728301

>どうだろうか中国は逆に徴兵制は無いが… 人口クソ多いだけで志願が埋まってるけど徴兵制ではあるよ あとスレ画の地域を維持するのに志願制だけでやりくりできるわけない

197 20/03/24(火)01:57:58 ID:Mjl8LPiQ Mjl8LPiQ No.673728332

スレッドを立てた人によって削除されました >>ここまでまともに進行してきたのにナチおじが来るとダメね >ID出てるレス全部引用レスなのがわざとらしいツッコミ待ちすぎて白ける 一人で言ってそう

198 20/03/24(火)01:58:01 No.673728339

上皇様って誰だよ！？ 大正帝が墓場からアンデッド上皇として蘇るのか

199 20/03/24(火)01:58:06 No.673728347

朝鮮半島を併合じゃなくて合併して大東国としてたら今の風当たりも違ったんだろうね

200 20/03/24(火)01:58:12 No.673728363

>終戦直後に統治を行う前から大日本帝国をぶっ潰してくれてありがとうという旨の >熱烈な感謝状が日本全国から届く有様だからな 特高や憲兵に弾圧されてた層からしたら万々歳だしな

201 20/03/24(火)01:58:15 No.673728373

>ID出てるレス全部引用レスなのがわざとらしいツッコミ待ちすぎて白ける 多分構ってほしくてしょうがないんだろうな…

202 20/03/24(火)01:58:29 No.673728400

>今の我が国は衰退の道しかないから語るに必要ない 日本はもう崖っぷち落ちる一歩手前だけど 他の先進国は日本より2歩も3歩も先進的だから大丈夫ってか？

203 20/03/24(火)01:58:31 No.673728406

>地政学的な条件で共産圏防波堤の最前線から少し引いた位置だったのと いや日本は反共最前線だったからね 非合法活動で反共押さえ込んで力をつけすぎて揉めたのが ヤクザさんたちだったり 某信仰宗教だったりな いろいろあるんだわ

204 20/03/24(火)01:58:31 No.673728409

満州維持するのは大変 ソ連の優先目標になるの間違いないし…

205 20/03/24(火)01:58:32 No.673728410

地主制残ること怖がってる「」がいるけど 自由主義経済的には地主制の方が正しいんだ アメリカじゃ結局大地主による農地経営が今も続いてるし

206 20/03/24(火)01:58:35 No.673728417

>海外はもっと衰退というか滅ぶ一歩手前だ お前が滅ぶ一歩手前だ

207 20/03/24(火)01:58:41 No.673728433

徴兵は制度として存続するだろうなー 必要か否かじゃなくて一度決めたこと変える手間を惜しむだろう

208 20/03/24(火)01:58:42 No.673728435

天ちゃん処刑ルートでもそのままやったら恨まれるのはアメリカもわかってるので なんとか工作して日本人の手による民主的な処刑って形を取っていたと思う ぶっちゃけそれに同調する流れは絶対できる 今の皇族に対する国民感情が奇跡なんだよ

209 20/03/24(火)01:58:53 No.673728465

>戦前って徴兵制だったかな >覚えてないや 国民皆兵だよぅ！

210 20/03/24(火)01:59:58 No.673728613

>地主制残ること怖がってる「」がいるけど >自由主義経済的には地主制の方が正しいんだ >アメリカじゃ結局大地主による農地経営が今も続いてるし 寄生地主のせいで農業の近代化遅れに遅れまくってたじゃねーか！

211 20/03/24(火)02:00:04 No.673728630

農地解放自体は敗戦前からちょちょっと進めてはいる 流石にGHQが鉈を振ったけど

212 20/03/24(火)02:00:12 No.673728643

>徴兵は制度として存続するだろうなー >必要か否かじゃなくて一度決めたこと変える手間を惜しむだろう そういう意味だとアメリカも徴兵制残ってるっちゃ残ってるしな…

213 20/03/24(火)02:00:30 No.673728678

>>終戦直後に統治を行う前から大日本帝国をぶっ潰してくれてありがとうという旨の >>熱烈な感謝状が日本全国から届く有様だからな >特高や憲兵に弾圧されてた層からしたら万々歳だしな 政治的自由がないってそくいうことだからな

214 20/03/24(火)02:00:30 No.673728681

徴兵制やってたから徴兵逃れのエピソードが残ってるのだ 逆に三島由紀夫は徴兵検査受かったのに誤診で帰されたのがトラウマになったし

215 20/03/24(火)02:00:45 No.673728719

第一次世界大戦のオーストリア調べてみよう 軍隊全部溶かして何度降伏させて言おうが 相手がOKするまで延々と殴られ続けるんだよ…

216 20/03/24(火)02:01:05 No.673728764

>天ちゃん処刑ルートでもそのままやったら恨まれるのはアメリカもわかってるので >なんとか工作して日本人の手による民主的な処刑って形を取っていたと思う >ぶっちゃけそれに同調する流れは絶対できる >今の皇族に対する国民感情が奇跡なんだよ 人民裁判させようかと割と直前まで迷ってたな

217 20/03/24(火)02:01:11 No.673728774

>満州維持するのは大変 >ソ連の優先目標になるの間違いないし… 満州関連のifで必ず言われるがアメリカ引っ張り込むのが取れる選択肢で一番無難だった

218 20/03/24(火)02:01:49 No.673728863

>いまですら60年間一度も憲法の改定ができてないのに >それは無理なんじゃないかなぁ… 歴史上最初の民権化が護憲運動という形を取ってるのが手詰まり感ある

219 20/03/24(火)02:02:02 No.673728892

>国民皆兵だよぅ！ そうだった忘れてた 今調べたらこんなの見つけた su3745227.jpg

220 20/03/24(火)02:02:19 No.673728927

>>地主制残ること怖がってる「」がいるけど >>自由主義経済的には地主制の方が正しいんだ >>アメリカじゃ結局大地主による農地経営が今も続いてるし >寄生地主のせいで農業の近代化遅れに遅れまくってたじゃねーか！ 意外に農業の近代化進めてるのは多かったんだぞ 地主解体はどっちかというと社会主義勢力に対する政治的アピールの成功だ 資本主義でも小作人を救済してますよという

221 20/03/24(火)02:02:30 No.673728944

>逆に三島由紀夫は徴兵検査受かったのに誤診で帰されたのがトラウマになったし 女子供からも馬鹿にされるという屈辱 当然見合いも破棄されたし 要するに男扱いされなかったんだよな

222 20/03/24(火)02:02:41 No.673728963

農地改革については戦前から小作人に対してのみ補償金いっぱいあげるって方法で進んできてたからあながちGHQのみの手柄でもない いい機会ではあったが

223 20/03/24(火)02:03:00 No.673728991

徴兵制によって生まれた悲劇が津山三十億人事件

224 20/03/24(火)02:03:02 No.673728997

天皇かキリスト教に入信するifもあった

225 20/03/24(火)02:03:09 No.673729007

>今の皇族に対する国民感情が奇跡なんだよ そこは戦後の昭和天皇とその側近がむちゃくちゃなやり手なのがデカかった

226 20/03/24(火)02:03:10 No.673729010

>徴兵制やってたから徴兵逃れのエピソードが残ってるのだ 勝手に日本国民全員徴兵って大変だなと思ったら名家と 富裕層の人は取られなかったと知って やっぱりそうなるんだなーと思ったな

227 20/03/24(火)02:03:42 No.673729084

90年代に民主化するも 元軍人や軍系の政治家や在郷軍人会やら陸軍省海軍省が絡んで なかなか国政の舵取り効かないまま2020年を迎えてると思う

228 20/03/24(火)02:04:34 No.673729183

>満州関連のifで必ず言われるがアメリカ引っ張り込むのが取れる選択肢で一番無難だった あれ？それだと朝鮮戦争ならぬ満州戦争ルートこない？

229 20/03/24(火)02:04:39 No.673729198

サイパン欲しいおじさんが沸いてるけどアメリカがサイパングアムハワイを維持できてるのは戦争も含めて金稼いできた経済大国だからということもお忘れなく 遠く離れた島なんか本来領土にしとく価値ないわ

230 20/03/24(火)02:05:18 No.673729286

ヤダヤダ！ パスポート無しでハワイ行きたい！

231 20/03/24(火)02:05:58 No.673729360

もうエネルギーも食料もアメリカから買いなさい にされてしまったのでこれからは難しいだろな

232 20/03/24(火)02:05:59 No.673729364

>>徴兵制やってたから徴兵逃れのエピソードが残ってるのだ >勝手に日本国民全員徴兵って大変だなと思ったら名家と >富裕層の人は取られなかったと知って >やっぱりそうなるんだなーと思ったな 名家といっても結構徴兵されてるぞ 徳川家の直系が陸軍に入って周囲からいじめられたりもしてる

233 20/03/24(火)02:06:26 No.673729432

日本勝利ifだと在米ハワイ人が敗戦国アメリカでイキるとかいうネタあったな