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20/03/21(土)16:03:32 No.672914519
エースが赤犬に勝てなかったシーン話の都合で急に出てきた能力の相性差が原因みたいな雰囲気あるけど 読み返してみると地力が違い過ぎて相性関係なく勝てる相手じゃなかった気がする エースが弱いとかじゃなくて赤犬が強すぎる
1 20/03/21(土)16:05:57 No.672915252
エース(の頭)が弱い
2 20/03/21(土)16:06:10 No.672915329
見せ方はあれだけど五億のエースじゃまあどう頑張っても無理そうだよね
3 20/03/21(土)16:06:29 No.672915417
直前に青キジと互角っぽい雰囲気出してたけどあれはむしろエース有利の関係だった気がしてくる
4 20/03/21(土)16:07:07 No.672915575
自然現象の中でも破壊力抜きん出てるマグマ扱うし本人もスタミナあり過ぎるし 強いってのはわかる
5 20/03/21(土)16:07:21 No.672915631
ロジャーなら同じようにキレるけど赤犬ボコボコにして逃げられたんだと思うよ
6 20/03/21(土)16:07:33 No.672915705
仮に赤犬がメラメラでエースがマグマグだったとしてもやっぱりエースが負けたと思う
7 20/03/21(土)16:07:46 No.672915778
相性勝ちなんて言わないで普通に実力の差で勝てないでよかったよね
8 20/03/21(土)16:07:57 No.672915833
グラグラの全力パンチくらってたくせにまともに立ち上がって動けるの何なんだろうなこいつ
9 20/03/21(土)16:08:27 No.672915980
焼き抉る冥狗の破壊力がとにかくえげつない
10 20/03/21(土)16:08:39 No.672916036
覇気持ちでもマグマはやべーだろマグマは
11 20/03/21(土)16:08:53 No.672916091
世界トップレベルにその一つ二つ下が勝てないよね･･･ いやその一つ二つ下すらそう居ないけど
12 20/03/21(土)16:08:56 No.672916105
「わしは炎を焼き尽くすマグマ！」 ちと意味は分からんが
13 20/03/21(土)16:09:15 No.672916204
キロキロ、トントンとかブキブキ、スパスパに比べて 上下関係？ってなるマグマグ、メラメラ
14 20/03/21(土)16:09:39 No.672916325
自然系への覇気有りの一撃なのにうっとうしいのうの一言で済まさないでください
15 20/03/21(土)16:10:22 No.672916541
マグマで腹を貫通されたジンベエがピンピンしてる謎
16 20/03/21(土)16:10:46 No.672916652
>マグマで腹を貫通されたジンベエがピンピンしてる謎 魚人だから水分量多いとか？
17 20/03/21(土)16:10:53 No.672916692
上位互換なのは確かだ
18 20/03/21(土)16:12:15 No.672917085
三大将は四皇ほどはないとしても四皇幹部と同等かそれ以上はありそうだから5億のエースじゃそりゃ勝てない
19 20/03/21(土)16:12:22 No.672917111
>上位互換なのは確かだ ブキブキとスパスパが上位互換なのはわかるけどメラメラとマグマグは上位互換に見えない
20 20/03/21(土)16:12:53 No.672917276
エースも一応四皇幹部枠では…
21 20/03/21(土)16:13:14 No.672917375
陸のジンベエと互角とか馬鹿にされるけど陸のジンベエ普通に滅茶苦茶強かったしエースは全く弱くない ただ赤犬はそのジンベエが基本逃げるしかなくて決死の覚悟で出した反撃でもダメージ与えられなかった程強いわけで 当然エースにも勝ち目はなかった 後で考えればだけど
22 20/03/21(土)16:13:29 No.672917444
トントンとキロキロが上位関係なのはよくわからん キロキロは軽くなれるじゃん
23 20/03/21(土)16:13:32 No.672917470
エースもジンベエも同じ腹を貫かれた同士なのにどうして…
24 20/03/21(土)16:13:44 No.672917543
>>上位互換なのは確かだ >ブキブキとスパスパが上位互換なのはわかるけどメラメラとマグマグは上位互換に見えない BW相手にやった燃えながら飛ぶ奴とか赤犬できなさそうだよね いやいざとなればやるかもしれないけど……
25 20/03/21(土)16:13:45 No.672917547
イメージ的に炎が燃えてるとこにマグマだばあって被せたら塗り潰されちゃうのはわかる
26 20/03/21(土)16:13:46 No.672917553
>トントンとキロキロが上位関係なのはよくわからん >キロキロは軽くなれるじゃん トントンもなれます…
27 20/03/21(土)16:13:53 No.672917599
ヒエヒエとの相性ならメラメラは相性よくてマグマグは相性悪そう
28 20/03/21(土)16:14:14 No.672917694
>エースもジンベエも同じ腹を貫かれた同士なのにどうして… そこは魚人と人間っていう種族の違いかね？ 体の構造も違うのかも知れないし
29 20/03/21(土)16:14:15 No.672917700
いつもの su3737942.webm
30 20/03/21(土)16:14:23 No.672917737
そもそもジンベエは強さがおかしいとは言われても弱いとは言われてなくない？ 不利な地上ですらこれで海だとヤバすぎる
31 20/03/21(土)16:14:38 No.672917791
同じく自然系の上位互換にヒエヒエとユキユキが挙げられてたけど じゃあ青キジはモネを凍らせてしまえるのかな
32 20/03/21(土)16:14:40 No.672917806
ジンベエと戦ったとこが陸地だってよく突っ込まれるけど 白髭の船が来るとこ見ると普通に海岸なんだよね
33 20/03/21(土)16:14:53 No.672917873
>グラグラの全力パンチくらってたくせにまともに立ち上がって動けるの何なんだろうなこいつ 白ひげが弱ってたって言っても実際直撃の余波で島割る威力のパンチだったわけだしな… キングパンチ食らっても耐えそうサカズキ
34 20/03/21(土)16:15:06 No.672917946
>エースも一応四皇幹部枠では… そうだった…なんか忘れがちになる…
35 20/03/21(土)16:15:13 No.672917977
赤犬≧他の大将＞四皇トップ幹部 ってイメージ 幹部は大将の足止めまではできるけど互角ではないみたいな
36 20/03/21(土)16:15:21 No.672918009
カタクリじゃ赤犬に勝てねえだろうし 幹部じゃ話にならんだろな
37 20/03/21(土)16:15:43 No.672918119
>カタクリじゃ赤犬に勝てねえだろうし モチが美味しく焼けてしまう
38 20/03/21(土)16:15:50 No.672918165
スレッドを立てた人によって削除されました スナスナの実とかいう雑魚 ただの水ぶっかけられただけで無力化する
39 20/03/21(土)16:16:12 No.672918259
四皇幹部といってもペロスペローぐらいじゃないのエース 十分に強いけどクラッカーとかほどじゃない
40 20/03/21(土)16:16:17 No.672918290
話の都合というならむしろサカズキのタフネスがそれだと思う それこそボス補正って奴
41 20/03/21(土)16:16:20 No.672918305
焼けた餅の匂いによる空腹感で弱体化させる
42 20/03/21(土)16:17:06 No.672918469
地質として見たら砂もマグマの下位っぽいな…
43 20/03/21(土)16:17:08 No.672918482
覇気持ちマルコの攻撃鬱陶しいですますやべーやつ
44 20/03/21(土)16:17:19 No.672918524
>四皇幹部といってもペロスペローぐらいじゃないのエース >十分に強いけどクラッカーとかほどじゃない ペロス兄は長男だからくそ強いぞ
45 20/03/21(土)16:17:21 No.672918533
赤犬辺りがカタクリ辺りに負けてしまうと海軍側がどうしようもなくなる
46 20/03/21(土)16:17:25 No.672918549
そもそも最高幹部と四皇の間にある差がでかすぎて最高幹部に足止めされてたり割と互角に戦ってる大将だとまあ無理だろうなって やっぱこの世界老いと病気と毒が強すぎる
47 20/03/21(土)16:17:49 No.672918648
多分赤犬がメラメラでエースがマグマグでも赤犬が勝ってたと思うよ
48 20/03/21(土)16:17:53 No.672918659
>地質として見たら砂もマグマの下位っぽいな… 砂は冷えても固まらないから… あと謎の水分奪取能力
49 20/03/21(土)16:17:55 No.672918673
>覇気持ちマルコの攻撃鬱陶しいですますやべーやつ ビスタに首元斬られてなかった？
50 20/03/21(土)16:18:26 No.672918802
大将は四皇幹部以上四皇以下だと思う というかマムはソロ討伐用に設定されてない強さすぎる…
51 20/03/21(土)16:18:29 No.672918813
>スナスナの実とかいう雑魚 >ただの水ぶっかけられただけで無力化する というかただの濡れた手で殴れるようになるからな…
52 20/03/21(土)16:19:12 No.672919009
こいつ四皇幹部数人でもどうしようもないからな 四皇側に片足突っ込んでるよ
53 20/03/21(土)16:19:19 No.672919045
>>ただの水ぶっかけられただけで無力化する >というかただの濡れた手で殴れるようになるからな… 塗れた手にカウンターで触れられたら水分吸われるんだからどの道相応の戦闘力がないと無理だわ
54 20/03/21(土)16:19:22 No.672919056
今思うとエースの賞金額高すぎないかなあ ドレスローザ編直後のルフィとほぼ同額
55 20/03/21(土)16:19:56 No.672919223
上位互換！って赤犬が思い込んでたのが勝敗を分けたんだと思う
56 20/03/21(土)16:20:01 No.672919251
白ひげパンチに耐えるし赤犬パンチで白ひげの頭削るし なんなのこいつ…
57 20/03/21(土)16:20:02 No.672919254
>塗れた手にカウンターで触れられたら水分吸われるんだからどの道相応の戦闘力がないと無理だわ 水分奪われた分の水飲めば回復するけどね
58 20/03/21(土)16:20:04 No.672919270
一番暴れてたのが赤犬だからなんだろうけど他の大将と比べてもHP減ってからやたら強そうな印象ある 親父にグラグラパンチされて地割れに捨てられても復活して地底移動してくるのとか完全にモンスターだった 青キジも同格だししぶといのは間違いないんだけど赤犬は倒せないだろうなって
59 20/03/21(土)16:20:07 No.672919278
雨降ってたらどうしょうもないよなスナスナ
60 20/03/21(土)16:20:20 No.672919329
>>覇気持ちマルコの攻撃鬱陶しいですますやべーやつ >ビスタに首元斬られてなかった？ つまりあれはカタクリと同じ回避方法だった…？
61 20/03/21(土)16:20:22 No.672919339
スナスナの水分吸収はとんでも能力すぎるよ
62 20/03/21(土)16:20:36 No.672919409
むしろこの状況で海にさえつけば行ける!って確信してるジンベエがやばい 戦力評価間違えるようなキャラじゃないのに赤犬相手でも海ならなんとでもなるって自覚してるんだし
63 20/03/21(土)16:20:37 No.672919416
そもそも四校の中で白髭だけすこし落ちる
64 20/03/21(土)16:20:42 No.672919434
昔のマムやカイドウが集まった船だって中将と海賊のコンビにやられてんだ 大将ならなんとかなるさ
65 20/03/21(土)16:20:52 No.672919474
同じロギアの上下でもヒエヒエとユキユキはまあ分かる
66 20/03/21(土)16:20:54 No.672919488
エースは実の相性いいとは言っても青雉相手に足止め出来るなら十分強いって言ってもいいと思う
67 20/03/21(土)16:21:05 No.672919535
>スナスナの水分吸収はとんでも能力すぎるよ あれってパラミシアの覚醒みたいなもん？ 触れたものを砂のようにする
68 20/03/21(土)16:21:06 No.672919539
>上位互換！って赤犬が思い込んでたのが勝敗を分けたんだと思う 思い込みじゃなくて尾田もそう解答してます…
69 20/03/21(土)16:21:14 No.672919590
>むしろこの状況で海にさえつけば行ける!って確信してるジンベエがやばい >戦力評価間違えるようなキャラじゃないのに赤犬相手でも海ならなんとでもなるって自覚してるんだし 水中なら逃げ切れるって話じゃない？ まあオーブンの例もあるが
70 20/03/21(土)16:21:18 No.672919619
ルフィはカイドウとタイマンで勝たない気がするから最大のタイマン相手はやっぱり赤犬か黒ひげになるのかな シャンクスはなんか戦わない気がする
71 20/03/21(土)16:21:30 No.672919689
実際ジンベエ的には海の中ならヒエヒエの方が怖い
72 20/03/21(土)16:21:39 No.672919736
ヒトヒトの実はチョッパーよくノーマルヒトヒトの実食えたなと 人がヒトヒトの実ノーマル食ってなくてよかったなと
73 20/03/21(土)16:21:44 No.672919754
渇きの概念化みたいな方向の進化してるよねスナスナ
74 20/03/21(土)16:21:46 No.672919760
黄猿のほうが強そうなんだけどな
75 20/03/21(土)16:21:46 No.672919763
赤犬の性格的に修練サボれるようなキャラじゃないし年食ってる分だけ他の大量より一歩リードしてそうだよね フィジカルでもタフさだけ異常すぎる･･･
76 20/03/21(土)16:21:48 No.672919774
>そもそも四校の中で白髭だけすこし落ちる あれ病気モードでも最初から全力だったら海軍壊滅してそうなんですけお…
77 20/03/21(土)16:22:11 No.672919874
魚人空手は六式以上に常識無視してる
78 20/03/21(土)16:22:22 No.672919933
悪魔の実は概念バトルの側面もあるからな…
79 20/03/21(土)16:22:31 No.672919980
ビスタとマルコの覇気攻撃を首に叩き込んでもまるで効きやしねぇし
80 20/03/21(土)16:22:35 No.672919992
>>上位互換！って赤犬が思い込んでたのが勝敗を分けたんだと思う >思い込みじゃなくて尾田もそう解答してます… 上下関係周りの設定は尾田っちもふわっとしか考えてない感じがある
81 20/03/21(土)16:22:47 No.672920053
極論人質エースがいなきゃグラグラ津波起こしまくってりゃ海軍詰むからなぁ･･･
82 20/03/21(土)16:23:15 No.672920170
作者に赤犬主人公にしたら連載一年もたないって言われるだけある圧倒的戦闘力
83 20/03/21(土)16:23:15 No.672920171
>今思うとエースの賞金額高すぎないかなあ >ドレスローザ編直後のルフィとほぼ同額 あんまり大きな声で言えないけどロジャーの息子だからな…
84 20/03/21(土)16:23:17 No.672920186
ワンピ世界は病気デバフが強すぎる
85 20/03/21(土)16:23:21 No.672920202
能力はよく考えないほうがいい 全然関係ないだろみたいなビスケットとかあるから
86 20/03/21(土)16:23:24 No.672920217
>極論人質エースがいなきゃグラグラ津波起こしまくってりゃ海軍詰むからなぁ･･･ 人質でもいなけりゃ白ひげが海軍に全力投球する理由もないんだよな
87 20/03/21(土)16:23:25 No.672920220
やっぱかなり弱ってたよね グラグラ遠距離攻撃やれてたら世界最強なんだろうけどそれも封じられてたし
88 20/03/21(土)16:23:32 No.672920250
クザンも信念はあるだろうけど赤犬のは執念というか狂気に片足突っ込んでるから
89 20/03/21(土)16:23:34 No.672920271
マグマより炎の方が温度高い云々
90 20/03/21(土)16:23:36 No.672920283
クロコダイルが不意打ちで真っ二つにしてもノーダメ
91 20/03/21(土)16:23:45 No.672920318
実際どっちの実が強いとかはあるんだろうけどそれを覆せないわけではないだろうし…
92 20/03/21(土)16:24:03 No.672920403
上下関係にあったとしてもサイの嫁とダズがやったらダズ勝ちそうだし結局個人の練度次第だよなあ
93 20/03/21(土)16:24:04 No.672920407
フワフワの風に弱いのも鍛え方が足りないとかじゃなくて フワフワしてるのは風に弱いって概念みたいなもんだろうし
94 20/03/21(土)16:24:12 No.672920444
相性云々でいうなら上位互換というより 液体のマグマと火じゃ熱量違いすぎない？
95 20/03/21(土)16:24:13 No.672920451
メラメラも炎を出す実としたら下位で別に高温の炎を出せる実があるんだろう 流石にマグマくらいの温さが最強の炎属性とか哀しすぎる
96 20/03/21(土)16:24:41 No.672920582
>人質でもいなけりゃ白ひげが海軍に全力投球する理由もないんだよな 全盛期でも海軍との戦いは避けてたしな…
97 20/03/21(土)16:24:42 No.672920589
メラメラとの比較以前に全悪魔の実で攻撃力最強なんだろマグマグ
98 20/03/21(土)16:24:48 No.672920618
>今思うとエースの賞金額高すぎないかなあ >ドレスローザ編直後のルフィとほぼ同額 ルフィと3年しか差ないのに四皇幹部はリスクとして妥当じゃね
99 20/03/21(土)16:25:00 No.672920669
赤犬さんが常識的な中間管理職になってるのはなんかガッカリするので はやく狂気の正義心で世界をめちゃくちゃにしてほしい
100 20/03/21(土)16:25:01 No.672920675
そもそも過去白ひげみてると流桜主体の方が強いまである
101 20/03/21(土)16:25:43 No.672920853
>相性云々でいうなら上位互換というより >液体のマグマと火じゃ熱量違いすぎない？ 多分メラメラの炎って蝋燭の火みたいなレベルなんだよ
102 20/03/21(土)16:25:44 No.672920856
改めて見るとエースって肩書だけで作中全然良いとこ無かったな
103 20/03/21(土)16:25:48 No.672920877
赤犬は電話なんかしてないで現場立ってほしいよな
104 20/03/21(土)16:25:51 No.672920891
>メラメラも炎を出す実としたら下位で別に高温の炎を出せる実があるんだろう 絶対出てこない
105 20/03/21(土)16:25:57 No.672920927
それほどの戦力をデスクに縛り付けてるの完全に失敗だよね
106 20/03/21(土)16:26:31 No.672921084
>マグマより炎の方が温度高い云々 限界の温度が高いだけで別にエースの炎はそんな熱くならないんだろうな
107 20/03/21(土)16:26:32 No.672921086
>そもそも過去白ひげみてると流桜主体の方が強いまである 頂上戦争の時には黒刀化もできなくなってるしな
108 20/03/21(土)16:26:34 No.672921099
戦争だと戦闘はかなりグラグラの能力に頼ってたから肉体的にはかなり衰えてるよね
109 20/03/21(土)16:26:42 No.672921141
熱狂的エースファンも今の赤犬見たら赤犬憎しの矛先が鈍ってそう
110 20/03/21(土)16:26:59 No.672921204
悪魔の実って物理法則抜きの概念的な相性関係があるっぽいのはゴムゴムとゴロゴロで示されてたけど マグマが炎を焼き尽くすって言い方されると何言ってんだコイツとはなるよね
111 20/03/21(土)16:27:11 No.672921259
でもクザンが元帥に推されてるのに納得できないで決闘までしたのはサカヅキ自身だし…
112 20/03/21(土)16:27:11 No.672921262
武装黒化の話はやめろ…
113 20/03/21(土)16:27:15 No.672921270
ルフィが七武海二人連れて乱入してハンコックがバグった上であの結果だから 予定通り海軍と白ひげだけでぶつかってたら白ひげ側が玉砕してたんだろうな
114 20/03/21(土)16:27:20 No.672921290
>赤犬さんが常識的な中間管理職になってるのはなんかガッカリするので >はやく狂気の正義心で世界をめちゃくちゃにしてほしい 自由にやるには中将で十分だってあれだけ言われてたのに…
115 20/03/21(土)16:27:32 No.672921351
この世界でただのパンチが貫通技になる火力は本当にヤバイ
116 20/03/21(土)16:27:46 No.672921420
ルパンと銭形みたいなもの 捕まえる側が弱かったらお話が作れない
117 20/03/21(土)16:28:18 No.672921558
今更現場に立つのは大イベント以外では難しそうだから パシフィスタ1000台で市民ごと海賊殲滅命令やりまくってるとかでもいいからとにかく暴れてほしい
118 20/03/21(土)16:28:19 No.672921561
>今思うとエースの賞金額高すぎないかなあ でも四皇幹部としては多分最低クラスの懸賞金だろうし
119 20/03/21(土)16:28:22 No.672921576
赤犬以外に真面目に元帥やれる人材いないからしょうがない 大将すら外から雇用だし
120 20/03/21(土)16:28:23 No.672921584
>ルフィが七武海二人連れて乱入してハンコックがバグった上であの結果だから >予定通り海軍と白ひげだけでぶつかってたら白ひげ側が玉砕してたんだろうな まず処刑台から動かすこともできなかっただろうな ルフィの覇王色なかったらあそこで終わってたし
121 20/03/21(土)16:28:38 No.672921664
四皇幹部って言ってもマムにワンパンだしね
122 20/03/21(土)16:28:43 No.672921688
ほのお単がほのお/いわに勝つのは難しい
123 20/03/21(土)16:28:47 No.672921709
>予定通り海軍と白ひげだけでぶつかってたら白ひげ側が玉砕してたんだろうな 見事にスクアードの馬鹿騙して不意打ち成功してるし海固めてからマグマで全員海に落としたりと見直すと作戦勝ちっぷりが凄いよ海軍
124 20/03/21(土)16:28:55 No.672921751
>四皇幹部って言ってもマムにワンパンだしね それはしょうがない
125 20/03/21(土)16:28:57 No.672921757
>四皇幹部って言ってもマムにワンパンだしね クイーン様は頑張ったよ…
126 20/03/21(土)16:29:49 No.672921975
メラメラは多分研究の結果熱量の上限が割と低いって分かってるんだろう
127 20/03/21(土)16:29:59 No.672922021
炎はマグマより温度が高いって言ってる人いっぱい居たの覚えてるよ 何言ってんだと思った
128 20/03/21(土)16:30:01 No.672922035
そもそも能力の上下関係って練度の違いでも話的には通じる所に急に出てきたからネタにされてる奴だったはず…
129 20/03/21(土)16:30:13 No.672922080
ドフラミンゴでもクザンには辛うじて抵抗できる程度だし 黒ひげも当初はサカズキから逃げてたし 大将はやっぱ強い
130 20/03/21(土)16:30:28 No.672922140
でもなんかワープっぽい挙動とかできるしメラメラ自体は間違いなく便利だよ
131 20/03/21(土)16:30:34 No.672922175
メラメラがプラズマを操る能力ならマグマグより高温になれそうなもんだが
132 20/03/21(土)16:30:38 No.672922196
実際マグマと炎がぶつかったら質量を持ってるマグマに飲み込まれるだけだと思うの
133 20/03/21(土)16:30:45 No.672922221
市民ごとぶっ殺せばいいじゃん！の発想が最近の赤犬さんにはないよね 赤犬体制になって海軍が泣きながら一般人殺してるのとかを期待してたのに
134 20/03/21(土)16:30:47 No.672922228
>>予定通り海軍と白ひげだけでぶつかってたら白ひげ側が玉砕してたんだろうな >見事にスクアードの馬鹿騙して不意打ち成功してるし海固めてからマグマで全員海に落としたりと見直すと作戦勝ちっぷりが凄いよ海軍 冷静に考えるとクザンが凍らせたからってホイホイ降りたのアホすぎる…
135 20/03/21(土)16:30:54 No.672922272
流星火山とか一人で島消せる火力だよね
136 20/03/21(土)16:31:02 No.672922325
プラズマはアニオリでなかったっけ？
137 20/03/21(土)16:31:23 No.672922424
モクモクの上位互換がガスガスなのは間違いない
138 20/03/21(土)16:31:44 No.672922522
>実際マグマと炎がぶつかったら質量を持ってるマグマに飲み込まれるだけだと思うの だから？高温なのは炎だよね
139 20/03/21(土)16:31:45 No.672922525
藤虎がレスバ強すぎるのが悪い
140 20/03/21(土)16:31:56 No.672922573
>冷静に考えるとクザンが凍らせたからってホイホイ降りたのアホすぎる… まあ降りないと話にもならんから普通に詰んでるんだ
141 20/03/21(土)16:31:57 No.672922578
バスターコールよりよほどエグイ攻撃だろう
142 20/03/21(土)16:32:04 No.672922615
同じ1000万パワーでも鍛え方が違う！性根が違う！理想が違う！決意が違う！ ぐらい赤犬に言わせればどこからも文句は出なかった
143 20/03/21(土)16:32:04 No.672922617
>市民ごとぶっ殺せばいいじゃん！の発想が最近の赤犬さんにはないよね バスターコールだから必要なことしただけだしオハラの学者級のアレな連中がそう何度も出てこられても困る
144 20/03/21(土)16:32:11 No.672922652
プラプラの実のプログラム人間
145 20/03/21(土)16:32:11 No.672922653
定期休載なくて追い込まれてた時の尾田先生がふっと思い付いてしまった設定のことはあまり追求しないほうがよい
146 20/03/21(土)16:32:31 No.672922742
戦争編でクザンが海軍側の初陣切ってたのいいよね オジキだけ縁の下の力持ち的な感じでちょっと物足りなかったけど
147 20/03/21(土)16:32:54 No.672922850
>モクモクの上位互換がガスガスなのは間違いない それは作者直々に否定されてるから
148 20/03/21(土)16:33:34 No.672923011
モクモクの的がでかいってのは あれ全部武装色で固めれば武装色の塊のモクモクで攻撃できるから強そうなんだがどうなんだろう
149 20/03/21(土)16:33:58 No.672923113
ぶっちゃけ青キジと赤犬のマップ攻撃が強すぎて普通に勝ち目無かったよね あれ対抗できるのがグラグラくらいだし
150 20/03/21(土)16:34:07 No.672923154
まあスモやんの煙バネジャンプとか捕獲みたいなのは例え鍛えてもガスガスにはできない気がするし モクモクはあれ一般的な煙じゃない気がする
151 20/03/21(土)16:34:20 No.672923210
白ひげって普段は点滴や鼻にチューブ入れてるぐらいボロボロの体だもんな… 流石にもう海軍と正面から戦って勝てる化け物じゃない
152 20/03/21(土)16:34:46 No.672923323
結果的に白髭の世界の安定への貢献度が桁外れだったことを証明したしな･･･ やばい実は野心家で何するか分からん奴が握ったしあっちこっちで白髭が押さえつけてた火種が燃えまくってるし一般人にとっては最悪の選択だった 年的にいずれ起こったけど
153 20/03/21(土)16:34:53 No.672923351
クザンの足も一本奪ってんだよな
154 20/03/21(土)16:35:16 No.672923447
>だから？高温なのは炎だよね だから？
155 20/03/21(土)16:35:20 No.672923465
ケムリンはロギア屈指の周囲に被害出にくい優しい能力だから街中で海賊殺さず捕らえるのに便利
156 20/03/21(土)16:35:22 No.672923479
七武海クラスのエースやジンベエをかんたんにノックアウトしてくるのやべえよな
157 20/03/21(土)16:35:32 No.672923521
おじきの発狂レーザーも中々クソ技だと思うけどいまいち影が薄かったな
158 20/03/21(土)16:35:48 No.672923595
>まあスモやんの煙バネジャンプとか捕獲みたいなのは例え鍛えてもガスガスにはできない気がするし >モクモクはあれ一般的な煙じゃない気がする 捕縛、制圧って海軍としての仕事なら有用だよねモクモク
159 20/03/21(土)16:35:57 No.672923638
>まあスモやんの煙バネジャンプとか捕獲みたいなのは例え鍛えてもガスガスにはできない気がするし >モクモクはあれ一般的な煙じゃない気がする 問題はガスガスの場合は普通に飛べるからジャンプいらねえし捕獲だけなら酸素濃度操ればいいってのが…
160 20/03/21(土)16:36:00 No.672923650
>ぶっちゃけ青キジと赤犬のマップ攻撃が強すぎて普通に勝ち目無かったよね >あれ対抗できるのがグラグラくらいだし グラグラ封じた上でパシフィスタ投入とか無敵すぎる
161 20/03/21(土)16:36:13 No.672923705
白ひげ団の隊長格10人くらいでも足止めが精一杯って
162 20/03/21(土)16:36:14 No.672923716
そもそもエース的にどうしたかったんだろうなあそこ 本気で攻撃してクリティカル引いたって死にはしないだろうし一発殴れれば満足だったんだろうか 仮に互角でも足を止めて殴り合ってる時間なんて無かったじゃん ロジャーの血で何も考えてないのか？
163 20/03/21(土)16:36:51 No.672923888
あのまま放置してたら 老衰で死んだ白ひげの後をエースが継いで しかも才覚発揮してロジャーと同じ万物の声聞ける様になって… で最悪も最悪の事態では
164 20/03/21(土)16:37:13 No.672923984
>ロジャーの血で何も考えてないのか？ 割とマジでこれなのがね…
165 20/03/21(土)16:37:24 No.672924040
>そもそもエース的にどうしたかったんだろうなあそこ >本気で攻撃してクリティカル引いたって死にはしないだろうし一発殴れれば満足だったんだろうか >仮に互角でも足を止めて殴り合ってる時間なんて無かったじゃん >ロジャーの血で何も考えてないのか？ バカ息子
166 20/03/21(土)16:37:25 No.672924048
海軍の認識がエースを海賊王に エースの認識が親父を海賊王に 白ひげの認識が既に夢を叶えた 全員見当違いすぎるのが不幸だったな…
167 20/03/21(土)16:37:30 No.672924065
親父の侮辱許さねえ!が10割でそれ以上何も考えられてないんじゃないか その辺の海軍下っ端がちょっとバカにしただけで大っぴらに殴り倒すくらい沸点低いし考えもない
168 20/03/21(土)16:37:51 No.672924134
>ロジャーの血で何も考えてないのか？ これ
169 20/03/21(土)16:37:52 No.672924140
四皇相手でもお助けユニットぐらいのポジションな強さは発揮しそう
170 20/03/21(土)16:37:52 No.672924141
炎を焼き尽くすマグマだから上位！とかじゃなくて 炎を飲み込むマグマ！の一言で済ませるか 単純にわしのほうが強いんじゃって言わせたほうが納得いった感じはする
171 20/03/21(土)16:37:57 No.672924170
>海軍の認識がエースを海賊王に >エースの認識が親父を海賊王に >白ひげの認識が既に夢を叶えた >全員見当違いすぎるのが不幸だったな… そしてルフィは兄を失った
172 20/03/21(土)16:38:14 No.672924244
スモーカー本人がローとほぼ互角に渡り合えるくらい強いんだからそれこそ地力で覆せば…とは思うけど スモーカーがガスガスだったらローに勝てた気は確かにする
173 20/03/21(土)16:38:18 No.672924257
炎を鍛えればマグマを溶かす(蒸発)とか出来そうだけどやっぱり鍛え方と経験の差だよなぁ
174 20/03/21(土)16:38:19 No.672924271
親父親父とヤクザものやりたかったのは分かるんだけど その手のストーリーだと親父の事好きで聞かん坊な可愛い鉄砲玉は最初に死ぬべきなんだよな そんでから親父が弔い合戦に動くってやればよかった 邪推になるがエース人気すぎて生き延びすぎて色んな犠牲が出た撤退戦で死んだのがまずかった
175 20/03/21(土)16:38:21 No.672924279
いざって時に船員が船長の判断に従えない海賊団は崩壊するんだ
176 20/03/21(土)16:38:23 No.672924286
もう少しして白髭から一家を譲られたら流石に優先順位が家族になるだろうから我慢できたんだろうけどな･･･
177 20/03/21(土)16:38:36 No.672924342
質量あるから強いという理屈で考えると 今度はヒエヒエ＞ユキユキが成立しなくなる
178 20/03/21(土)16:38:49 No.672924392
エース自体は本来馬鹿じゃないが 親父を愚弄されるとキレて何も考えられなくなるのが致命的すぎる
179 20/03/21(土)16:39:26 No.672924537
エースってマジでオヤジのことどう思ってたのか気になる 読み返して気付いたけど「おれは白ひげを王にする」って白ひげの思想知ってたら死んでも出てこないセリフですよね
180 20/03/21(土)16:39:58 No.672924678
>スモーカー本人がローとほぼ互角に渡り合える 本編でも映画でもローのが格上に見えたが…
181 20/03/21(土)16:39:59 No.672924680
冷気は固体を保ってるほど弱いからな…
182 20/03/21(土)16:40:12 No.672924745
この世界前線に立ち続けて齢重ねた連中が強過ぎる
183 20/03/21(土)16:40:37 No.672924831
素手でこいつを殺せる気でいる老兵がいるらしいな
184 20/03/21(土)16:40:41 No.672924847
メラメラ ほのお マグマグ ほのお/じめん な感じで微妙に違うよねって言いたいのはわかる
185 20/03/21(土)16:40:44 No.672924860
>もう少しして白髭から一家を譲られたら流石に優先順位が家族になるだろうから我慢できたんだろうけどな･･･ シャンクスの知ってる年取った後のロジャー船長にそっくりなんだから 成長してもきっと我慢できないと思う
186 20/03/21(土)16:40:44 No.672924861
エースは参入時期で言えば若いから白ひげがロジャーからラフテルへの行き方拒否ったの知らんだろうし…
187 20/03/21(土)16:41:24 No.672925051
おでんもそうだけどあの世代はみんな無念で死ぬから白ヒゲとロジャーの息子は無駄死にするみたいな感じにされちゃったのかなって
188 20/03/21(土)16:41:32 No.672925086
ガープとか見るに白ひげも病気さえなければ老体でも強さ衰えてなかったんだろうな
189 20/03/21(土)16:41:39 No.672925131
>素手でこいつを殺せる気でいる老兵がいるらしいな マムシキカイドウのオールスターとやりあってるだけのただの老兵なのに…
190 20/03/21(土)16:41:39 No.672925132
>読み返して気付いたけど「おれは白ひげを王にする」って白ひげの思想知ってたら死んでも出てこないセリフですよね まず根本に自分の実の父親への嫌悪感があってやっと好きになれた家族ごっこ親父が海賊王になったら最高じゃんっていう自分のエゴがあるんじゃない？
191 20/03/21(土)16:41:50 No.672925176
>メラメラ ほのお >マグマグ ほのお/じめん >な感じで微妙に違うよねって言いたいのはわかる なら尾田っちが完全に上位下位って言ってるのがおかしい事になる
192 20/03/21(土)16:41:55 No.672925205
>質量あるから強いという理屈で考えると >今度はヒエヒエ＞ユキユキが成立しなくなる そうは言うけど○○の実ってわりとフィーリングでつけてるから実際に発現した能力比べてみると一目瞭然なんじゃなかろうか にきゅにきゅの実とかもっと他に名付けようあったろみたいな
193 20/03/21(土)16:42:02 No.672925242
ルフィもマムに腹立てて一発殴って撤退とかしてたしまあ…
194 20/03/21(土)16:42:13 No.672925300
こうしてみてみるとやっぱおかしいわってなるのが フワフワの能力の範囲と海水を攻撃に利用できるところ
195 20/03/21(土)16:42:39 No.672925394
スレッドを立てた人によって削除されました >なら尾田っちが完全に上位下位って言ってるのがおかしい事になる 尾田が無知な馬鹿ってだけだから細かいこと気にせんでいいよ
196 20/03/21(土)16:42:39 No.672925396
マグマの方が火よりヤバそうだろう 能力なんてそれでいいんだよ
197 20/03/21(土)16:42:46 No.672925424
>にきゅにきゅの実とかもっと他に名付けようあったろみたいな ニャー ニャー
198 20/03/21(土)16:42:50 No.672925441
エース自身のエゴは多分にあると思う 実の父親に対する対抗心みたいなのを白ひげに押し付けてるような感じの
199 20/03/21(土)16:42:54 No.672925474
実の上下関係って戦闘においては明確に強弱が分かれるくらいのニュアンスだと思う
200 20/03/21(土)16:42:59 No.672925493
>白ヒゲとロジャーの息子 あってるけど笑ってしまった
201 20/03/21(土)16:43:20 No.672925615
>>なら尾田っちが完全に上位下位って言ってるのがおかしい事になる >尾田が無知な馬鹿ってだけだから細かいこと気にせんでいいよ 尾田より悪魔の実に詳しい人初めて見た
202 20/03/21(土)16:43:43 No.672925731
パラミシアが顕著だけど語呂合わせとかの解釈次第でできることがやたら増えるから 元々の名前からは想像もつかないような使い方が色々開発されていってる
203 20/03/21(土)16:43:56 No.672925787
ブキブキとスパスパも自身の強度が鉄になる分スパスパもそこそこいい面あると思う
204 20/03/21(土)16:44:14 No.672925881
>なら尾田っちが完全に上位下位って言ってるのがおかしい事になる ほのお+じめんでほのおだけより強い！
205 20/03/21(土)16:45:06 No.672926110
>ほのお+じめんでほのおだけより強い！ 確かに地面の分ダメージ倍だな…
206 20/03/21(土)16:45:09 No.672926127
熱量が違うよ熱量が
207 20/03/21(土)16:45:41 No.672926257
悪魔の実にハズレ能力なんてジャケジャケしかねえよ なんでアレ自分から動けないの…？
208 20/03/21(土)16:46:16 No.672926417
>なんでアレ自分から動けないの…？ 鍛え方が足りないんだろう…動いたらより一層きもいけど
209 20/03/21(土)16:46:18 No.672926425
エースはガスガスみたいに燃焼で酸欠にさせるワザとかを作っておくべきだった
210 20/03/21(土)16:46:36 No.672926504
鍛えりゃマグマ以上の温度出せるんだろうけどあの時点のエースにゃできなかったろう
211 20/03/21(土)16:47:25 No.672926721
エースは5100度の炎になれたら
212 20/03/21(土)16:47:41 No.672926787
たとえ炎の温度が高くても気体と固体液体じゃ蓄熱量が全然違うだろうし…
213 20/03/21(土)16:47:57 No.672926865
マグマは太陽に近い温度のものもあるからな…
214 20/03/21(土)16:48:38 No.672927036
エースの後釜のサボも冷静さがないのちょっとがっかりしたの思い出した お前もか
215 20/03/21(土)16:49:12 No.672927165
スレ画のジンベエ体貫通して中から焼かれてるのにルフィの心配しててすげえな…
216 20/03/21(土)16:49:29 No.672927228
エース死亡の辺りだけやたらと議論になるネタ多いからこの頃の尾田先生相当頭煮えてたんだと思う
217 20/03/21(土)16:50:03 No.672927352
>悪魔の実にハズレ能力なんてヒトヒトしかねえよ
218 20/03/21(土)16:50:13 No.672927386
エースもサボもルフィみたく一話を経験してないから… まあルフィもキレて一撃だけ当てたりはするが
219 20/03/21(土)16:50:23 No.672927423
モデル大仏は強いし…
220 20/03/21(土)16:50:45 No.672927504
>>悪魔の実にハズレ能力なんてヒトヒトしかねえよ 念レス成功
221 20/03/21(土)16:50:54 No.672927530
炎の温度は1000～ガスバーナーで3000℃ マグマは1000℃程度らしいけど地球中心部のマントルなら6000℃まで行く しかも体積当たりの熱エネルギーで言えば同じ温度でもマグマの方がはるかに大きい
222 20/03/21(土)16:50:56 No.672927537
クッキーとかモチとか鍛えはじめの頃ってどう戦ってたのだろうか
223 20/03/21(土)16:50:59 No.672927546
>エース死亡の辺りだけやたらと議論になるネタ多いからこの頃の尾田先生相当頭煮えてたんだと思う 尾田先生の中で最初からエースの死が確定してたのがズレかなと思った それにしてももっと別の死なせ方あるだろうとは思うが
224 20/03/21(土)16:52:22 No.672927910
>尾田先生の中で最初からエースの死が確定してたのがズレかなと思った >それにしてももっと別の死なせ方あるだろうとは思うが まあルフィ庇って死んだのは既定路線だと思う この前のくだりはちょっと疲れてたんだきっと
225 20/03/21(土)16:52:35 No.672927973
エース殺すのはともかく流れぶった切って過去回想まで入れてポッと出のサボとかいう魅力無し夫出す必要無かった
226 20/03/21(土)16:52:44 No.672928015
ニキュニキュなんて肉球が比較的プニプニしてるから弾く！ からの痛みや疲労まで弾こうってのはぶっ飛んでるなって…
227 20/03/21(土)16:52:59 No.672928080
マグマとマントルって同じでいいのか？
228 20/03/21(土)16:53:05 No.672928109
>>悪魔の実にハズレ能力なんてヒトヒトしかねえよ モデル大仏でも？
229 20/03/21(土)16:53:24 No.672928198
>ニキュニキュなんて肉球が比較的プニプニしてるから弾く！ >からの痛みや疲労まで弾こうってのはぶっ飛んでるなって… お前肉球で癒されないのかよ
230 20/03/21(土)16:53:33 No.672928237
マグマは炎を飲み込む！ならなんか普通に納得できる気がする
231 20/03/21(土)16:54:29 No.672928475
>マグマとマントルって同じでいいのか？ マグマは物質マントルは地層
232 20/03/21(土)16:54:30 No.672928481
能力の強みと隙が直感的に分かりやすいのはドルドルスナスナゴロゴロアワアワくらいか… それ以外は弱点あってもどうしても意図的に設定されたみたいなのになるな
233 20/03/21(土)16:54:36 No.672928502
そもそもエースは瀕死だった事無視して弱いって言われがち
234 20/03/21(土)16:54:59 No.672928603
>モデル大仏でも？ あれはあれで鍛えてなかったらどうなるんだろうな…
235 20/03/21(土)16:55:21 No.672928690
いまいちエースが強い実感が無い所にラストがこれだからどうにもイキった感じに思えてしまう
236 20/03/21(土)16:55:45 No.672928795
何なら赤犬はカタクリ相手でも勝てそう 四皇未満四皇幹部以上って感じがする
237 20/03/21(土)16:55:48 No.672928813
今カラー版見てたけど自分から殴りかかっておいて返り討ちにされてうわああ！って転がってるエースちょっとダサすぎて笑ってしまった 笑うところじゃないんだろうけど転がり方がカッコ悪かった
238 20/03/21(土)16:55:53 No.672928836
あの世界鍛えればどうとでもなるから人間がヒトヒト食べても何とかなりそう
239 20/03/21(土)16:55:57 No.672928851
この後に青雉と赤犬が互角の死闘するから混乱する
240 20/03/21(土)16:56:02 No.672928875
>そもそもエースは瀕死だった事無視して弱いって言われがち いきなり挑みかかる時点でわりといい勝負するのかと思ったらあっさり負けたから弱い印象がついただけなんじゃねえかな まあ結局急に沸騰して挑みかかった展開が悪いんだが
241 20/03/21(土)16:56:25 No.672928963
>あの世界鍛えればどうとでもなるから人間がヒトヒト食べても何とかなりそう SBSの回答では人に「成る」だったな
242 20/03/21(土)16:56:36 No.672929015
赤犬要するに面子と暴力で正義を通したいんだろうけど肝心の上司がアマスとかダエなんで…
243 20/03/21(土)16:56:54 No.672929098
>そもそもエースは瀕死だった事無視して弱いって言われがち なんかボロボロなだけで拷問シーンとかなかったし… 手錠から解放された時わりと元気そうだったし…
244 20/03/21(土)16:56:59 No.672929126
他は色々上手いなって思うけどエース死亡まではダントツに話運びが下手糞なのが目立つ
245 20/03/21(土)16:57:02 No.672929139
モデル補正あるから四皇相手にもいい勝負しそう 少なくともワンパンで終わったりしない
246 20/03/21(土)16:57:05 No.672929158
炎はあくまでガスの燃焼する化学反応でしかないからマグマの方が総エネルギーがデカいというのも分らんでもないけど単純に表現の問題だと思う つまり赤犬がアホ
247 20/03/21(土)16:57:10 No.672929178
>そもそもエースは瀕死だった事無視して弱いって言われがち 救出対象のNPCが瀕死なのに敵につっこむとかマジ
248 20/03/21(土)16:57:23 No.672929225
>あれはあれで鍛えてなかったらどうなるんだろうな… 巨人族みたいなもんだから最低限の強さはありそう っていうか人に成る形質から言って精神性も仏になんのかなあれ…
249 20/03/21(土)16:58:14 No.672929471
よりによって得意分野で負けて死ぬのがよくない 微妙に失望するというか
250 20/03/21(土)16:58:18 No.672929488
脱獄から戦争までは凄いワクワクしてたからなおさらエースの死がマジ泣けるんすよってなる
251 20/03/21(土)16:58:48 No.672929618
su3738059.jpg うわァア!!!
252 20/03/21(土)16:58:53 No.672929651
銃にイヌイヌ食わせたら完全に自我できてたけど人がヒトヒト食ったらそれは大丈夫なのか？
253 20/03/21(土)16:58:56 No.672929663
メラメラ鍛えてマグマすら蒸発する炎だ！だったら勝てるかもしれんよね
254 20/03/21(土)16:59:03 No.672929695
そろそろオジキの本気のが見たい 映画でも勾玉撃って終わりだぞオジキ
255 20/03/21(土)16:59:42 No.672929839
>su3738059.jpg >うわァア!!! ｼﾞｭﾜｧ…!!
256 20/03/21(土)17:00:23 No.672930026
ぐわぁ！とかじゃなくてうわあ！なのが素でびっくりしてる感じ出てて慢心を感じさせる
257 20/03/21(土)17:00:47 No.672930125
>そろそろオジキの本気のが見たい >映画でも勾玉撃って終わりだぞオジキ 言っても青キジよりわかりやすく何度か格闘戦してない？
258 20/03/21(土)17:00:56 No.672930168
>救出対象のNPCが瀕死なのに敵につっこむとかマジ そういうクソゲーある
259 20/03/21(土)17:00:57 No.672930174
映画あそこまでバラバラなキャラ合わせて勝利！やるなら大将も仲間に入れればいいのに 藤虎ならルフィの味方するだろ