20/03/17(火)15:26:32 独仏共... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1584426392614.jpg 20/03/17(火)15:26:32 No.671852580
独仏共同開発第4世代主力戦車！！
1 20/03/17(火)15:28:01 No.671852834
成功した試しがない共同開発来たな…
2 20/03/17(火)15:29:22 No.671853081
ラインメタル130mm L51ってことは51口径？ 随分お長い…
3 20/03/17(火)15:32:01 No.671853520
>独仏共同 冗談だろ やる前から結果分かってんじゃん
4 20/03/17(火)15:32:11 No.671853548
RWSの主張が強い
5 20/03/17(火)15:32:27 No.671853586
車体の各所にカメラ設置して全周囲モニターにするのか
6 20/03/17(火)15:32:45 No.671853634
この形状はフロントドライブか…正気かよ
7 20/03/17(火)15:33:07 No.671853684
>冗談だろ この程両国が開発費を50％ずつ折半することで調印いたしました
8 20/03/17(火)15:34:09 No.671853865
戦車も戦闘機も嬉々として英国抜きでやってる
9 20/03/17(火)15:34:26 No.671853910
RWSが12.7mmなのは分かるけど主砲同軸機銃まで12.7mmかぁ 射撃対象は何を想定してるんだろう
10 20/03/17(火)15:34:43 No.671853945
共同開発はまぁいいとして ドイツは買う気あるの…？
11 20/03/17(火)15:35:09 No.671854005
>この程両国が開発費を50％ずつ折半することで調印いたしました そして毎度のようにフランスがキレて無かったことに
12 20/03/17(火)15:36:46 No.671854218
>戦車も戦闘機も嬉々として英国抜きでやってる イギリスのテンペストはむしろ独仏共同開発のFCASより順調 というかFCASはドイツがエンジン開発したいって駄々こねて半年空転してた フランスのスネクマが折れてドイツのMTUが分担することになったけど MTUは第5世代ジェットエンジンどころか戦闘機用ターボファンエンジンの開発経験すら無い
13 20/03/17(火)15:36:56 No.671854236
T-14対抗なのかな でもそのT-14が全然生産されてない…
14 20/03/17(火)15:37:21 No.671854292
>独仏共同 表面上仲良くやろうしてるけどそもそも仇敵ジャンッ！
15 20/03/17(火)15:37:40 No.671854333
無人戦車にすると人乗せる空間が要らない分小さく作れるし 有人の指揮機に複数の無人戦車とか出来ないだろうか
16 20/03/17(火)15:37:41 No.671854337
>ドイツは買う気あるの…？ 定数300両だから余裕で買えるよ あの国は整備する気がないだけ それにスレ画を一番欲しがってるのはフランスの方だからね
17 20/03/17(火)15:38:13 No.671854415
コロナショックのダメージで 無かったことになりそう
18 20/03/17(火)15:38:32 No.671854465
いや後部のメッシュ的にアルマータと同じリアドライブで前は全部装甲クルーキャビンのスペースだな 130mm以外ロシアの後追いすぎる…
19 20/03/17(火)15:38:38 No.671854476
>無人戦車にすると人乗せる空間が要らない分小さく作れるし >有人の指揮機に複数の無人戦車とか出来ないだろうか 地上は空以上に妨害電波とかに弱いから無人戦車はマジヤバい
20 20/03/17(火)15:40:00 No.671854659
>成功した試しがない共同開発来たな… 空とんでるやつは割と共同開発みるけど戦車って共同開発ダメなのん？
21 20/03/17(火)15:41:10 No.671854805
>空とんでるやつは割と共同開発みるけど戦車って共同開発ダメなのん？ M1エイブラムスとレオパルド2が開発される前に米独で共同開発したことがあったんだけど 旧西ドイツ側が駄々こねてお流れになったことがっただけだよ
22 20/03/17(火)15:41:15 No.671854816
ラインメタルの130mmは新型？ こいつを現行車種に載せる方がいいんじゃねえの
23 20/03/17(火)15:41:39 No.671854875
成功例無いだけで駄目ではないよ やってみる価値はある
24 20/03/17(火)15:42:29 No.671855001
>地上は空以上に妨害電波とかに弱いから無人戦車はマジヤバい 有線で頑張る！ 無理があるか
25 20/03/17(火)15:43:12 No.671855082
ドイツはMBT-70でゴネて破算したからレオ2と米M1に分裂したけど先進国間で陸の共同開発って有名なのあったっけ
26 20/03/17(火)15:43:19 No.671855108
>ラインメタルの130mmは新型？ うｎ 去年発表されたやつ >こいつを現行車種に載せる方がいいんじゃねえの レオパルト2のシャーシはもう限界だわってことで新規開発になった 最近ドイツのハイテク産業あんまり景気がよろしくないのかヴェトロニクスが日米仏より遅れてて どうせなら全部フランスに開発させちまおうってことでフランスにヴェトロニクス丸投げする
27 20/03/17(火)15:43:35 No.671855140
>有線で頑張る！ >無理があるか 肉弾されちゃう！
28 20/03/17(火)15:43:46 No.671855161
レオ1も共同開発な
29 20/03/17(火)15:44:28 No.671855252
戦車はどう頑張っても操縦手と車長（砲手兼任）の二人体制が限界だと思う
30 20/03/17(火)15:44:40 No.671855279
アルファジェットはそこそこ成功だったじゃん！ 英国が後出ししたBAEホークにボロ負けしたけど！！
31 20/03/17(火)15:44:44 No.671855290
>成功例無いだけで駄目ではないよ >やってみる価値はある お流れになったとしてもドイツとフランス的には要素研究全部完了するわけだから 後は自前で好きな仕様の戦車開発すればいいだけだからどっちに転んでも美味しい
32 20/03/17(火)15:45:57 No.671855448
戦車の共同開発はそれぞれの事情に合わせて別に作った方がいいって結論に達することが多い気がする 技術交流もあるだろうし無意味ではないとは思うけど
33 20/03/17(火)15:46:12 No.671855484
というかドイツはレオ2製造元のクラウスマッファイが10年ほど前に中華資本になっちゃったから独自に開発能力ある企業が無いのが本音じゃないかな
34 20/03/17(火)15:47:27 No.671855656
新型作るのはいいけどドイツ軍は運用する気あるの 戦闘機が4機しか飛べないしおまけに事故って2機落ちて戦力半減とか聞くけど
35 20/03/17(火)15:48:16 No.671855765
フロントドライブなのかシルエットがIFVっぽい もしかして共通車体で色々作るつもりなのかな
36 20/03/17(火)15:49:04 No.671855881
どうせまた仲違いしてレオパルド3が出来るよ 今まで2回とも仲違いしてレオパルド1と2が出来たんだ
37 20/03/17(火)15:49:05 No.671855883
>地上は空以上に妨害電波とかに弱いから無人戦車はマジヤバい つまりC4I持ちの戦車は無いのと同等なの
38 20/03/17(火)15:50:15 No.671856030
ドイツは共同開発うんぬんよりも軍部ががたがたなのどうにかなったんだろうか
39 20/03/17(火)15:50:34 No.671856073
こいつもT-14みたいに車体に3人並んで乗るのかな
40 20/03/17(火)15:50:52 No.671856116
視察用のヘッドトラッキングMRシステムってどんなのだろう
41 20/03/17(火)15:51:13 No.671856165
>有人の指揮機に複数の無人戦車とか出来ないだろうか su3728394.jpg イギリスがチャレ2近代化計画でそれっぽいのテストしてるな
42 20/03/17(火)15:52:38 No.671856332
現代のゴリアテ来たな…
43 20/03/17(火)15:53:23 No.671856454
クラウスマッファイが中国の投資家に改修されたのは調べたら2016だな というか国防産業に関わってるからてっきり守るかと思ったら守らなかったのか
44 20/03/17(火)15:54:14 No.671856556
必要なところだけ切り離せば別に守る必要はないんですよ
45 20/03/17(火)15:54:47 No.671856618
>クラウスマッファイが中国の投資家に改修されたのは調べたら2016だな >というか国防産業に関わってるからてっきり守るかと思ったら守らなかったのか 中国資本になったからって別に中国とドイツ敵対してないしな…
46 20/03/17(火)15:54:59 No.671856645
新しいの作る前に今ある戦車動けるようにしとけドイツ 稼働率何割だ
47 20/03/17(火)15:55:13 No.671856662
戦車は将来的に一両一人で運用できるようにならないの？
48 20/03/17(火)15:55:36 No.671856702
被弾面積を下げるにはコンパクトにするのが一番で 無人化はとても良い方法だけど 戦車と使われる場所ととても相性が悪い…
49 20/03/17(火)15:55:48 No.671856723
>戦車は将来的に一両一人で運用できるようにならないの？ むせる
50 20/03/17(火)15:56:15 No.671856787
>戦車は将来的に一両一人で運用できるようにならないの？ 一人で運用ってのどこかぶっ壊れた時に一人で直さなきゃならないし夜に寝る事もなく一人で戦車の番しなきゃならないって事になるから
51 20/03/17(火)15:56:21 No.671856794
さらに肥大化させるの？ 不整地で埋まらない？
52 20/03/17(火)15:56:37 No.671856822
>というか国防産業に関わってるからてっきり守るかと思ったら守らなかったのか 当時めっちゃ批判飛ばされてた覚えはある
53 20/03/17(火)15:56:53 No.671856858
>戦車は将来的に一両一人で運用できるようにならないの？ 薬物の力を借りて不眠不休で24時間戦えるなら…
54 20/03/17(火)15:57:10 No.671856897
>地上は空以上に妨害電波とかに弱いから無人戦車はマジヤバい 自立戦車にしようぜ
55 20/03/17(火)15:57:26 No.671856929
そろそろ一人で乗れる戦車とか作ろうぜー！
56 20/03/17(火)15:58:11 No.671857038
大きさがよくわからんな レオ2よりちょっと短めに見えるけど
57 20/03/17(火)15:58:13 No.671857041
履帯外れたら一人じゃ直せねえな ロボが手伝ってくれんのかな
58 20/03/17(火)15:58:41 No.671857109
独仏なら地形条件似たようなもんな気はするが…実際どうなのかしら
59 20/03/17(火)15:59:01 No.671857144
>薬物の力を借りて不眠不休で24時間戦えるなら… ネトフリで電撃戦のドキュメンタリー見たけど ドイツの緒戦の勝利は制空権の維持、高機動、シャブのおかげだって言ってた マジで三日三晩働いてすごい
60 20/03/17(火)15:59:21 No.671857200
マジで国防に注ぎ込むべき金まで経済政策に突っ込んでるからね… 国防は他国との連携も合わせて国の信用に関わる話だから これをケチったら卑怯者そのものなのに
61 20/03/17(火)15:59:58 No.671857280
>そろそろ一人で乗れる戦車とか作ろうぜー！ ウィーゼルをさらに簡略化しようぜ
62 20/03/17(火)16:00:00 No.671857285
>一人で運用ってのどこかぶっ壊れた時に一人で直さなきゃならないし夜に寝る事もなく一人で戦車の番しなきゃならないって事になるから 今も整備は部隊全体でやってるし省力化が進んだら監視はAIもやるんじゃないの
63 20/03/17(火)16:00:29 No.671857350
一人のみで戦闘できる戦車は1960年代半ばに実用化されてる 当然一人だけじゃ長時間運用出来ないから乗員は3人だが
64 20/03/17(火)16:00:34 No.671857365
ナチスドイツの時代は兵士がヒロポンでブーストしてたからな…
65 20/03/17(火)16:00:43 No.671857385
>>地上は空以上に妨害電波とかに弱いから無人戦車はマジヤバい >自立戦車にしようぜ 脚と腕付けて色は青で...
66 20/03/17(火)16:00:58 No.671857417
フランス次はこれで蹂躙されるのか
67 20/03/17(火)16:01:26 No.671857471
原子力潜水艦も無人化すれば一年中潜っていられるぜ！ …どうやって指令伝えよう AIが勝手に判断して魚雷撃ちまくっても困るし
68 20/03/17(火)16:01:40 No.671857503
ドイツの半導体製造装置メーカーを16年に中国が買収しようとしてるけどその時は1度OK出して次の月に撤回してたな 当時の省庁の発表だと半導体が国防上重要産業だと分からずOK出してたごめんねって話だったけど
69 20/03/17(火)16:01:51 No.671857526
自動装填装置のおかげで装填手が不要になって一人減りました おかげで日常業務の負担が増えて大変というのが第3世代戦車の乗員の悩みなんだ
70 20/03/17(火)16:01:53 No.671857536
>これをケチったら卑怯者そのものなのに 金かけたらナチナチうるさいじゃん
71 20/03/17(火)16:01:54 No.671857540
>大きさがよくわからんな >レオ2よりちょっと短めに見えるけど 7転輪だから同じくらいじゃないかねぇ
72 20/03/17(火)16:01:57 No.671857549
>当時の省庁の発表だと半導体が国防上重要産業だと分からずOK出してたごめんねって話だったけど ？？？？？
73 20/03/17(火)16:02:01 No.671857557
搭乗者をゾンビにすれば24時間365日休まず戦えるのではないだろうか
74 20/03/17(火)16:02:01 No.671857559
戦車の搭乗員って要はそのまま前線の兵站と戦闘要員でもあるから減らす意味が無いんだよな… だからアメリカとかは頑なに搭乗員を4人から減らそうとしない
75 20/03/17(火)16:02:32 No.671857643
最初10人くらいで動かしてたのが自動化で3人まで減らしたんだから 将来AIとかパワードスーツとか編成の進化で1人とか0人になっても不思議ではない
76 20/03/17(火)16:02:38 No.671857658
130mmって反動押さえるのに60tぐらい必要と聞いたけど大丈夫なのかね…
77 <a href="mailto:ポーランド">20/03/17(火)16:03:05</a> [ポーランド] No.671857703
待ってらんねぇしドイツは信用できないから韓国と組むわ
78 20/03/17(火)16:03:24 No.671857745
今も有事になると軽油バカスカ食いながらこれで現場まで道路やら平原やら走ることになるのん？ 別のキャリアーがあるのかな
79 20/03/17(火)16:04:22 No.671857871
もし出来たとしても10式の丸パクリになりそうだ
80 20/03/17(火)16:04:25 No.671857874
貨物列車に乗せる
81 20/03/17(火)16:04:32 No.671857888
>待ってらんねぇしドイツは信用できないから韓国と組むわ K1の頃なら兎も角K2の大惨事見るとそれもどうかと…
82 20/03/17(火)16:04:50 No.671857927
乗員減ると負担増えるって言うけど戦車兵って何やってるの？
83 20/03/17(火)16:05:20 No.671857996
10式が開発中に何口径か知らないけど140mm試験した話があるしアクティブサスあるなら問題ないんじゃねーかな
84 20/03/17(火)16:05:28 No.671858017
航空機はさっさと無人機が飛び回るようになったけど 陸は意外と無人ラジコンにならないね
85 20/03/17(火)16:05:39 No.671858042
K2っていても中身はほぼ米国設計だしな…
86 20/03/17(火)16:05:43 No.671858047
>自動装填装置のおかげで装填手が不要になって一人減りました フランスは整備を増やしてロシアは乗員の人数そのままで車両を増やして対応した 自衛隊はそのまま
87 20/03/17(火)16:06:03 No.671858090
>中国資本になったからって別に中国とドイツ敵対してないしな… 歴史的に中国とドイツってズブズブだからね…
88 20/03/17(火)16:06:09 No.671858101
>乗員減ると負担増えるって言うけど戦車兵って何やってるの？ 普段の足まわりの点検とか簡単な整備とか 後降車後の戦力低下もデメリットだね アメリカがそれを嫌って敢えて自動装填装置を搭載してない
89 20/03/17(火)16:06:09 No.671858103
>マジで国防に注ぎ込むべき金まで経済政策に突っ込んでるからね… >国防は他国との連携も合わせて国の信用に関わる話だから >これをケチったら卑怯者そのものなのに だからこそ確固たる軍を整備してる日本が世界中から信頼されてる
90 20/03/17(火)16:06:32 No.671858168
どうせテロリストしか相手にしないだろうにそんな砲を大口径にする必要あるのか
91 20/03/17(火)16:06:32 No.671858172
普段から整備するのにAIとかも車外で整備手伝ってくれる？ 偽装とか手伝ってくれる？
92 20/03/17(火)16:06:55 No.671858220
>>これをケチったら卑怯者そのものなのに >金かけたらナチナチうるさいじゃん 金かけなかったら卑怯者だよ 金かけてる日本が世界から信頼されてるのがその証拠
93 20/03/17(火)16:06:55 No.671858221
まぁでも要求される仕様に関してはそんな揉めないんじゃないかね
94 20/03/17(火)16:07:07 No.671858241
>ナチスドイツの時代は兵士がヒロポンでブーストしてたからな… ドイツはアンフェタミンじゃなかったっけ
95 20/03/17(火)16:07:20 No.671858273
戦車は運用するのに一人だとキャタピラ外れた時に一人じゃ装着できないし戦車って兵器を運用する事が出来ないからな 恐らく自動装てん使って3人が限度だと思う
96 20/03/17(火)16:07:30 No.671858292
>後降車後の戦力低下もデメリットだね 降りなきゃいけない状況になってる時点で問題だと思う
97 20/03/17(火)16:07:30 No.671858295
でも自動装填装置を搭載するのと人減らすのはイコールじゃないんじゃ… 狭くなるから人は減らさなきゃ駄目なのかな
98 20/03/17(火)16:07:33 No.671858303
>>中国資本になったからって別に中国とドイツ敵対してないしな… >歴史的に中国とドイツってズブズブだからね… つまり日本の敵ってことか
99 20/03/17(火)16:07:56 No.671858350
>K2っていても中身はほぼ米国設計だしな… それであの惨状なのがさすが韓国
100 20/03/17(火)16:08:14 No.671858390
>金かけてる日本が世界から信頼されてるのがその証拠 はいはい
101 20/03/17(火)16:08:27 No.671858418
戦車兵一人ロボ一台みたいな編成に将来はなるのかもしれない
102 20/03/17(火)16:08:58 No.671858471
>乗員減ると負担増えるって言うけど戦車兵って何やってるの？ 戦車は足回りが死んでしまう生き物 重い履帯交換したり泥かきしたりクレーンでPP交換したりスタックしたら自分も泥に埋まりながら牽引ワイヤかけたり
103 20/03/17(火)16:08:59 No.671858474
>戦車兵一人ロボ一台みたいな編成に将来はなるのかもしれない ロボを整備する人でもう一人追加
104 20/03/17(火)16:09:09 No.671858495
独仏共同開発戦車計画今まで2回ぐらいやって2回ともボツってません？
105 20/03/17(火)16:09:25 No.671858532
su3728414.jpg ポーランドにはK9車体にブリムストーン対戦車ミサイル搭載した戦車駆逐車とかも提案されてるけど 中々前のめりで好ましい
106 20/03/17(火)16:09:28 No.671858538
過去にも揉めまくってるし上手くいくのか結局空中分解するのか読めないところがある タイフーンの時でもたしかフランス途中で抜けてたけどどうなるか
107 20/03/17(火)16:09:39 No.671858566
中止になってまたレオパルド2改良型になるんだよね…
108 20/03/17(火)16:09:50 No.671858595
>普段から整備するのにAIとかも車外で整備手伝ってくれる？ 乗員がしなくてもいいんじゃないの 火力演習でも履帯外れたら引っ張ってかれるし戦場なら捨てて脱出でしょ
109 20/03/17(火)16:10:03 No.671858625
>重い履帯交換したり泥かきしたりクレーンでPP交換したりスタックしたら自分も泥に埋まりながら牽引ワイヤかけたり 回収車とその護衛の歩兵が手伝うじゃん
110 20/03/17(火)16:10:24 No.671858675
>降りなきゃいけない状況になってる時点で問題だと思う そういう極端な話ではなく事ではなく でかい鉄の塊を維持するには相応の人数が居るって事だよ そういう状況に～とか言う前に動かせない
111 20/03/17(火)16:10:52 No.671858745
おフランスといえば何でもかんでも自前！という印象があったものだが…
112 20/03/17(火)16:10:57 No.671858757
>独仏共同開発戦車計画今まで2回ぐらいやって2回ともボツってません？ 一応自力で作れる国同士が組むと俺のパーツ使えよってなるからな
113 20/03/17(火)16:11:04 No.671858777
>乗員減ると負担増えるって言うけど戦車兵って何やってるの？ 戦闘時には運転と攻撃と周囲の警戒とどう動くか命令と通信 移動中は手入れと不具合起こしたらある程度の整備もしなきゃダメ
114 20/03/17(火)16:11:16 No.671858806
>それであの惨状なのがさすが韓国 エンジンは国産(癒着)企業派vsエンジンは絶対輸入派
115 20/03/17(火)16:11:26 No.671858830
カタⅣ号
116 20/03/17(火)16:11:39 No.671858857
>乗員がしなくてもいいんじゃないの >火力演習でも履帯外れたら引っ張ってかれるし戦場なら捨てて脱出でしょ 火力演習で履帯外れてもその場で装着してますけど… 人員減らせってのは遠回しの戦車不要論と一緒で無意味
117 20/03/17(火)16:11:43 No.671858865
いつもの来ちゃったっぽいな
118 20/03/17(火)16:11:48 No.671858876
>陸は意外と無人ラジコンにならないね お空と違って地形が複雑だし実戦ともなれば道なき道を行くことになるからそんな簡単じゃないと思うよ お空だって戦闘任務だとまだまだ研究段階だし
119 20/03/17(火)16:11:49 No.671858877
>乗員がしなくてもいいんじゃないの 普段から暇があったら点検してるのに誰がやるんだと
120 20/03/17(火)16:11:49 No.671858878
>おフランスといえば何でもかんでも自前！という印象があったものだが… 単純に資金がもう…
121 20/03/17(火)16:12:03 No.671858905
削除依頼によって隔離されました >>金かけてる日本が世界から信頼されてるのがその証拠 >はいはい ドイツは卑怯者だぞ
122 20/03/17(火)16:12:05 No.671858911
ホイホイ捨てて脱出は出来ないな…
123 20/03/17(火)16:12:20 No.671858940
>ドイツは卑怯者だぞ del
124 20/03/17(火)16:12:42 No.671858976
>>それであの惨状なのがさすが韓国 >エンジンは国産(癒着)企業派vsエンジンは絶対輸入派 >さすが韓国
125 20/03/17(火)16:12:45 No.671858986
>独仏共同開発戦車計画今まで2回ぐらいやって2回ともボツってません？ 頓挫するまでにある程度形になればそれベースに開発すればいいし…
126 20/03/17(火)16:12:51 No.671858996
>待ってらんねぇしドイツは信用できないから韓国と組むわ ドイツ＝ポーランド国境封鎖というニュースに関連して「お前らのパンヅァディヴィジオーン(装甲師団)は今どこに居るんだ！」とわざわざドイツ語でドイツ人にメッセージ送り「今のドイツにそんな予算はねぇ！」という返事に「前回もそう言ってたぞ！」って煽るポーランド人凄い
127 20/03/17(火)16:12:58 No.671859017
前線で修理できる程度ならそのまま後退しろって話だし乗員だけで対処できないならバックアップ呼んで放棄して逃げろだしで人要るってのはヘリがあれば戦車不要論みたいなものだと思う
128 20/03/17(火)16:13:01 No.671859024
ドイツ軍のケチを指摘するときに自衛隊を出すのはかなりお門違い 国際平和維持の活動ですら「安全なとこにいてください」って半ば強制的に引きこもらされてるから かなり違う話にしかならない
129 20/03/17(火)16:13:18 No.671859057
戦車乗ってる人って運転する人装てんする人指揮する人通信する人で4人はいる ＡＩ使えってそりゃＡＩＤくらい賢くて可愛い信頼のおける奴が搭載されるなら一人でもいいけど 物理的な作業はやっぱり人力が居るよ
130 20/03/17(火)16:13:31 No.671859083
>RWSが12.7mmなのは分かるけど主砲同軸機銃まで12.7mmかぁ >射撃対象は何を想定してるんだろう エイブラムスが中東の市街戦とかで建物に潜む狙撃手狩るのに、本来は主砲撃たずに主砲の訓練する用にそのまんま50口径HMGを主砲の根本に乗っける機材を転用して使ったら割と使い勝手良くてCSAMMとして制式に強化パックにしたみたいな話あるしそれを最初から組み込もうという感じなのだろうか こういうやつ su3728418.jpg su3728419.jpg
131 20/03/17(火)16:13:33 No.671859091
>頓挫するまでにある程度形になればそれベースに開発すればいいし… 初代のプレイステーションみたいだのう
132 20/03/17(火)16:13:40 No.671859107
>ドイツは卑怯者だぞ お前友達いないだろ
133 20/03/17(火)16:13:41 No.671859110
>火力演習で履帯外れてもその場で装着してますけど… これとか https://youtu.be/edmAFzccfsQ 敵の目の前の前提なので死んでるのでは
134 20/03/17(火)16:14:05 No.671859166
>国際平和維持の活動ですら「安全なとこにいてください」って半ば強制的に引きこもらされてるから 砂漠に緑の服で来るしな…
135 20/03/17(火)16:14:21 No.671859206
西側ヨーロッパでもアルマータと同程度の戦車作れますぞっていうパフォーマンスかな
136 20/03/17(火)16:14:37 No.671859243
>>待ってらんねぇしドイツは信用できないから韓国と組むわ >ドイツ＝ポーランド国境封鎖というニュースに関連して「お前らのパンヅァディヴィジオーン(装甲師団)は今どこに居るんだ！」とわざわざドイツ語でドイツ人にメッセージ送り「今のドイツにそんな予算はねぇ！」という返事に「前回もそう言ってたぞ！」って煽るポーランド人凄い こうして見るとヨーロッパって本当幼稚ね
137 20/03/17(火)16:14:39 No.671859249
>でも自動装填装置を搭載するのと人減らすのはイコールじゃないんじゃ… >狭くなるから人は減らさなきゃ駄目なのかな それもあるし今先進国は軒並み兵隊のなり手が足りなくて人不足なんで 軍隊においても省力化は必須の急務なのだ
138 20/03/17(火)16:15:01 No.671859292
>砂漠に緑の服で来るしな… デザートパターン作ったら自衛隊ってわからないからやめてくれって文句出たから わざわざ戻したんだぞ
139 20/03/17(火)16:15:26 No.671859347
>ドイツ軍のケチを指摘するときに自衛隊を出すのはかなりお門違い >国際平和維持の活動ですら「安全なとこにいてください」って半ば強制的に引きこもらされてるから >かなり違う話にしかならない 国際的な信頼の問題でしょ ケチってるドイツ軍はどんどん信用力をなくしてるし逆のちゃんと自衛隊を整備してる日本は信用力を高めてる
140 20/03/17(火)16:15:34 No.671859361
>敵の目の前の前提なので死んでるのでは 銃声聞こえてる中でこんなことやるわけ無いじゃんっていう…
141 20/03/17(火)16:15:52 No.671859406
>敵の目の前の前提なので死んでるのでは 日本の戦車運用ドクトリンはアンブッシュ タイマンでガルパンみたいな闘い方するのはねえから 戦車って基本横一列隊列組んで戦線押し上げながら行軍するんで
142 20/03/17(火)16:15:57 No.671859419
>>K2っていても中身はほぼ米国設計だしな… >それであの惨状なのがさすが韓国 ほぼ米国設計なのはK1でしょおじいちゃん K2は米独仏のごった煮でしょ
143 20/03/17(火)16:16:05 No.671859435
>>ドイツは卑怯者だぞ >お前友達いないだろ いやドイツが軍事費まるで割いてないのは事実だよ
144 20/03/17(火)16:16:06 No.671859437
>ドイツ＝ポーランド国境封鎖というニュースに関連して「お前らのパンヅァディヴィジオーン(装甲師団)は今どこに居るんだ！」とわざわざドイツ語でドイツ人にメッセージ送り「今のドイツにそんな予算はねぇ！」という返事に「前回もそう言ってたぞ！」って煽るポーランド人凄い 実はこいつら仲いいのでは？
145 20/03/17(火)16:16:18 No.671859463
信用力とは一体…
146 20/03/17(火)16:16:23 No.671859481
作ってもドイツ使うのか？ レオ2どうにかするのが先なんじゃ
147 20/03/17(火)16:16:28 No.671859493
なんかとにかく逆張りしてやろうってレスあんな…
148 20/03/17(火)16:16:38 No.671859509
>信用力とは一体… お金の力だよ！
149 20/03/17(火)16:16:47 No.671859522
韓国も色々言われるけどK1はバランスの取れた良い戦車なんだよ… K2は主砲とかパワーパックとかアレなんだけど
150 20/03/17(火)16:16:58 No.671859549
K9はなんかめっちゃ売れてるからな…
151 20/03/17(火)16:17:17 No.671859582
>おフランスといえば何でもかんでも自前！という印象があったものだが… おフランスも移民対策で金がない
152 20/03/17(火)16:17:24 No.671859598
>戦車って基本横一列隊列組んで戦線押し上げながら行軍するんで 何時の時代の話だ
153 20/03/17(火)16:17:48 No.671859647
そりゃK1は米国製だからな…と言うか欧州ごたごたしてまともに戦車開發出来ないから 韓国みたいなゲテモノ戦車買う羽目になるんだぞちゃんとしろドイツ
154 20/03/17(火)16:17:57 No.671859663
>実はこいつら仲いいのでは？ まあ殺し合いした仲だからな
155 20/03/17(火)16:18:20 No.671859716
>何時の時代の話だ イラク戦争辺りの話
156 20/03/17(火)16:18:34 No.671859751
>レオ2どうにかするのが先なんじゃ 中古で売り飛ばすだろう
157 20/03/17(火)16:18:35 No.671859752
>K9はなんかめっちゃ売れてるからな… ノルウェーとかポーランドとかインドとか買ってる国多いね
158 20/03/17(火)16:18:59 No.671859815
>>おフランスといえば何でもかんでも自前！という印象があったものだが… >おフランスも移民対策で金がない こうして見るとそりゃ移民入れてない日本が勝ち組になるよなって
159 20/03/17(火)16:19:06 No.671859832
ぶっちゃけK2はそこまでドイツのやらかしでもないよ 韓国に売りつけたドイツ製品では潜水艦がブッチギリでゴミ過ぎてK2がかすむともいう
160 20/03/17(火)16:19:14 No.671859845
>戦車って基本横一列隊列組んで戦線押し上げながら行軍するんで おまえこの間戦闘始まったらイージス艦は全部ガラス窓外すって言ってた奴か
161 20/03/17(火)16:19:19 No.671859862
戦車の更新なんか世界中で滞ってるんだからもううっちゃって置けばと思うけど 古い車両の部品作り続けるのもきついんかね
162 20/03/17(火)16:20:29 No.671860012
>韓国も色々言われるけどK1はバランスの取れた良い戦車なんだよ… 韓国軍「思ってたのと違うし欲しかったのとも違う！！」
163 20/03/17(火)16:20:33 No.671860016
K2めちゃくちゃ使い勝手悪そうだけど国柄にはマッチしてるし必要な代物って気がするけどな
164 20/03/17(火)16:20:40 No.671860033
泥沼にはまったエイブラムスが部隊を先に行かせて回収車待ちしてる間に 敵さんがやってきて返り討ちにしたって話を聞いたな…
165 20/03/17(火)16:21:01 No.671860077
>おまえこの間戦闘始まったらイージス艦は全部ガラス窓外すって言ってた奴か そのスレ見てたけど別の奴だって… それに戦車は基本は集団戦だろう…単体でいる戦車なんてか弱い生き物だぞ
166 20/03/17(火)16:21:16 No.671860105
>K2めちゃくちゃ使い勝手悪そうだけど どういうところが？
167 20/03/17(火)16:21:38 No.671860155
>戦車の更新なんか世界中で滞ってるんだからもううっちゃって置けばと思うけど >古い車両の部品作り続けるのもきついんかね アメリカのM1は作りすぎて砂漠に大量に転がってるから余裕みたいだけどレオ2とか余りの車両は売っちゃったからな 古い設計の予備パーツ生産は負担だろうね
168 20/03/17(火)16:21:46 No.671860171
su3728427.jpg 最近アイアンフィストがAPFSDS防御に成功したし新規開発の戦車にはこの手のAPSは標準装備になりそう
169 20/03/17(火)16:21:49 No.671860176
130mmって携行弾数めっちゃ減りそうだけど大丈夫？ ちゃんと100発100中できる？
170 20/03/17(火)16:21:54 No.671860184
K9はアレスイートスポットにちょうど入り込んだいい感じの自走砲なんすよ… どうして自分でケチつけてるんだよ…
171 20/03/17(火)16:22:25 No.671860239
単体もしくは少数で孤立した戦車が現代戦でどう言う目に合うかは シリアでトルコ軍のレオ2A4がどうなったかを見ればよく分かるよな
172 20/03/17(火)16:22:42 No.671860273
中国の通商破壊からタンカーを護衛するために空母が必要とか言う奴もいてimgの軍事スレは面白い
173 20/03/17(火)16:22:47 No.671860283
>>K2めちゃくちゃ使い勝手悪そうだけど >どういうところが？ そもそも動かない？
174 20/03/17(火)16:23:19 No.671860339
>それに戦車は基本は集団戦だろう…単体でいる戦車なんてか弱い生き物だぞ その話関係ある？ 省力化のことなら自衛隊以外は>No.671858047だけど
175 20/03/17(火)16:24:26 No.671860503
レス番号引用する人10年ぶりぐらいに見たなぁ
176 20/03/17(火)16:25:01 No.671860568
レスアンカーって壺の人か
177 20/03/17(火)16:25:17 No.671860606
>どういうところが？ 第3.5世代戦車でトップクラスに重いしパーツが互換性低めなのは輸入の候補として考えたりするとあんまりよろしくないと思う とはいえ北朝鮮に余計なことさせないための機甲戦力としては十二分という評価
178 20/03/17(火)16:25:20 No.671860611
>単体もしくは少数で孤立した戦車が現代戦でどう言う目に合うかは >シリアでトルコ軍のレオ2A4がどうなったかを見ればよく分かるよな 1両の動けないエイブラムスVS3両のT-72
179 20/03/17(火)16:26:06 No.671860717
>フランスは整備を増やしてロシアは乗員の人数そのままで車両を増やして対応した >自衛隊はそのまま これか これと集団戦って相反しないと思うんだけど…
180 20/03/17(火)16:26:12 No.671860727
軍事と電車とバイクスレには露骨な壺住民いるよね…
181 20/03/17(火)16:26:21 No.671860757
>中国の通商破壊からタンカーを護衛するために空母が必要とか言う奴もいてimgの軍事スレは面白い 空母不要論言ってたアホを現実が粉砕したばっかだぞ
182 20/03/17(火)16:27:05 No.671860860
>中国の通商破壊からタンカーを護衛するために空母が必要とか言う奴もいてimgの軍事スレは面白い むしろ空母なしにシーレーン防衛が出来るわけないでしょ
183 20/03/17(火)16:27:06 No.671860863
55トンがトップクラスに重いのか…
184 20/03/17(火)16:27:14 No.671860879
なぜ藁人形を叩き出してしまうのか？
185 20/03/17(火)16:27:14 No.671860880
自衛隊は長い距離移動しないし基本設営してのアンブッシュだから3人で十分なんだけどな… アメリカみたいに長距離行軍する軍隊は兵站も兼ねるからやっぱり4人いるよ
186 20/03/17(火)16:27:15 No.671860882
>空母不要論言ってたアホを現実が粉砕したばっかだぞ どんな現実見てるの？
187 20/03/17(火)16:27:23 No.671860898
>空母不要論言ってたアホを現実が粉砕したばっかだぞ これは空母で商船護衛するのって話よ？
188 20/03/17(火)16:27:46 No.671860945
>これは空母で商船護衛するのって話よ？ 空母が単独で動くわけねえだろ
189 20/03/17(火)16:28:06 No.671860993
空母でタンカー護衛くん居たのか…
190 20/03/17(火)16:28:49 No.671861077
だいたい今考えると空母はいらないとか言ってた人が無知すぎてちょっと笑える
191 20/03/17(火)16:28:50 No.671861078
130ミリL51は既存砲と重量ほぼ同じってのがすげえ…
192 20/03/17(火)16:28:57 No.671861096
そもそも日本が通商破壊作戦されてる状況は詰みなのですが 机上の空論でレスポンチバトルとか壺かよ
193 20/03/17(火)16:29:00 No.671861103
え？空母のみでタンカー護衛を！？
194 20/03/17(火)16:29:18 No.671861146
戦車はいる 島国で海を渡る必要のある軍隊に必ず対戦車対策を強要するから 正規空母は要らない そもそも日本は他国に航空戦力で圧を掛ける事が無い その代わり軽空母はシーレーン防衛や離島防衛にちょうつかえるので欲しい くらいの認識しかない
195 20/03/17(火)16:29:35 No.671861175
>55トンがトップクラスに重いのか… それ初期型の話じゃないの？ 今は65トンぐらいだよーって言ってた
196 20/03/17(火)16:29:42 No.671861200
というか米軍いてWW2のような状況って完全に詰んでるじゃん…
197 20/03/17(火)16:29:52 No.671861222
>え？空母のみでタンカー護衛を！？ できらあ！
198 20/03/17(火)16:29:56 No.671861231
>単体もしくは少数で孤立した戦車が現代戦でどう言う目に合うかは >シリアでトルコ軍のレオ2A4がどうなったかを見ればよく分かるよな su3728441.jpg 逃げた車両もあったし孤立した例はそんなにないような
199 20/03/17(火)16:30:35 No.671861308
タンカー大きくて平たいから板被せて飛行機乗せて自衛してもらおう
200 20/03/17(火)16:30:42 No.671861320
>今は65トンぐらいだよーって言ってた チャレ2は72トンだぜ！
201 20/03/17(火)16:30:52 No.671861340
>それ初期型の話じゃないの？ >今は65トンぐらいだよーって言ってた それアルタイだよ
202 20/03/17(火)16:30:55 No.671861347
整備士もパイロット空自持ちだからせいぜい臨時飛行場でしょ 日本のDDHで使うF-35Bって
203 20/03/17(火)16:31:18 No.671861402
>そもそも日本が通商破壊作戦されてる状況は詰みなのですが 日本の相手が何処なのかによるけど例えば中国相手だったら逆に日本がPLANの封殺する側だしね
204 20/03/17(火)16:31:24 No.671861412
>チャレ2は72トンだぜ！ だからほとんど誰も買ってねえだろ！
205 20/03/17(火)16:31:27 No.671861417
>だいたい今考えると空母はいらないとか言ってた人が無知すぎてちょっと笑える 日本の経済力では空母は持てないとかほざいてたのがもう身の程しらずすぎたよあいつら
206 20/03/17(火)16:31:38 No.671861447
>正規空母は要らない 今ってむしろ軽空母は運用制限多いしやっぱ中～大型空母だな！って流れなんだが 知識にカビ生えてるよ
207 20/03/17(火)16:31:40 No.671861452
>チャレ2は72トンだぜ！ そんなに重かったっけ…
208 20/03/17(火)16:31:42 No.671861459
こいつもAPS装備だし米軍もAPS運用試験中だし APSなしのガラパゴス戦車はこれで日本だけになったな
209 20/03/17(火)16:31:52 No.671861476
えげれすは何であんな戦車デカくするん
210 20/03/17(火)16:32:01 No.671861493
自衛隊の空母なんて昔っから欲しい欲しい言ってた理由が艦隊の目だったり艦隊防空の為の手段だったからな… それでもらえた理由が陸上航空基地ぶっ壊される場合の洋上プラットフォームってのがなんというか悲観的というかいざというときのラインが相当後ろ向きですよ
211 20/03/17(火)16:32:02 No.671861497
>だいたい今考えると空母はいらないとか言ってた人が無知すぎてちょっと笑える 今考えると普通に中韓の工作員だったのでは？って疑問がですね
212 20/03/17(火)16:32:22 No.671861542
そもそもポーランド向けK2はK2を名乗る新規設計で60トン級にサイズアップする
213 20/03/17(火)16:32:29 No.671861561
中国が日本に通商破壊仕掛けてる状況は世界大戦だと思うし それは連合軍の日本対中国か連合軍の中国対日本かのどちらかだぞ
214 20/03/17(火)16:32:34 No.671861571
>知識にカビ生えてるよ 知識にカビ生えてるのはおまえだろ… 海自の悲惨な充足率見てそれいってんの？
215 20/03/17(火)16:32:34 No.671861572
>空母が単独で動くわけねえだろ えっ！ただでさえ数が足りなくてヒーコラ言ってる海自の護衛艦を商船護衛のお供に！？
216 20/03/17(火)16:32:47 No.671861603
>整備士もパイロット空自持ちだからせいぜい臨時飛行場でしょ >日本のDDHで使うF-35Bって その内海自所属になりそうだけどね 今は買ったばっかりでパイロット直ぐに用意できないから海自管理だけどこれから使うって言うのであれば管轄はまとめると思うよ
217 20/03/17(火)16:32:48 No.671861607
>えげれすは何であんな戦車デカくするん わからん…
218 20/03/17(火)16:32:53 No.671861620
>えげれすは何であんな戦車デカくするん 海外でもガンガン使う島国だからなんでかぜんぜんわかんない……
219 20/03/17(火)16:33:07 No.671861647
>>正規空母は要らない >今ってむしろ軽空母は運用制限多いしやっぱ中～大型空母だな！って流れなんだが >知識にカビ生えてるよ 横からだけど中～大型空母運用するための人員は集まりそうなんです？
220 20/03/17(火)16:33:14 No.671861662
>>正規空母は要らない >今ってむしろ軽空母は運用制限多いしやっぱ中～大型空母だな！って流れなんだが >知識にカビ生えてるよ 空母不要論者ってまともに勉強しない素人が多い印象 まともな軍事知識があるなら日本防衛には正規空母5隻は必要だってわかる
221 20/03/17(火)16:33:21 No.671861679
>そんなに重かったっけ… su3728447.jpg 雑に装甲盛っていったらバケモノみたいになっちゃった…
222 20/03/17(火)16:34:02 No.671861761
>>>正規空母は要らない >>今ってむしろ軽空母は運用制限多いしやっぱ中～大型空母だな！って流れなんだが >>知識にカビ生えてるよ >横からだけど中～大型空母運用するための人員は集まりそうなんです？ それこそ徴兵制施行すればいいのでは
223 20/03/17(火)16:34:18 No.671861797
デブだ…
224 20/03/17(火)16:34:20 No.671861805
>まともな軍事知識があるなら日本防衛には正規空母5隻は必要だってわかる なそ にん
225 20/03/17(火)16:34:22 No.671861806
オタク君はせめて大戦略じゃなくて マンパワーの大事さがわかるHoIやろうね！
226 20/03/17(火)16:34:27 No.671861812
徴兵して正規空母使えばいい！ ってもはや何が目的なんだよ
227 20/03/17(火)16:34:44 No.671861840
徴兵論者でもあったか
228 20/03/17(火)16:34:45 No.671861845
>今ってむしろ軽空母は運用制限多いしやっぱ中～大型空母だな！って流れなんだが >知識にカビ生えてるよ 冗談抜きでどこの潮流だよマジで 今アメリカですらフォード級3番だか4番の建造計画凍結して5万トン級の軽空母作ろうって話になってるのに…
229 20/03/17(火)16:34:47 No.671861852
>オタク君はせめて大戦略じゃなくて >マンパワーの大事さがわかるHoIやろうね！ 了解！ 開始直後に艦隊全解体！
230 20/03/17(火)16:34:55 No.671861863
今の時代で徴兵された兵士って使い物になるの？
231 20/03/17(火)16:35:12 No.671861896
>徴兵して正規空母使えばいい！ >ってもはや何が目的なんだよ むしろそれが中国からの防衛の最低ラインよ
232 20/03/17(火)16:35:13 No.671861899
旧軍ですら空母要員を徴兵で賄ったりしてないのに…
233 20/03/17(火)16:35:18 No.671861913
>5万トン級の軽空母 定義こわれる
234 20/03/17(火)16:35:41 No.671861964
>まともな軍事知識があるなら日本防衛には正規空母5隻は必要だってわかる どうやって維持するの？
235 20/03/17(火)16:35:43 No.671861966
>今の時代で徴兵された兵士って使い物になるの？ わかんね 少なくとも若者が少ないから経済活動の方に回した方が良いと俺は思う
236 20/03/17(火)16:35:44 No.671861973
イギリス戦車がなんであんなに重くなるんだろうね…… 伝統だけど……伝統だから？
237 20/03/17(火)16:36:08 No.671862029
中国と正面衝突しても日本が平気なくらい軍事力あげようって言ってるの？ 無理じゃない？
238 20/03/17(火)16:36:21 No.671862054
ふたば型正規空母いもげ
239 20/03/17(火)16:36:44 No.671862096
>中国と正面衝突しても日本が平気なくらい軍事力あげようって言ってるの？ >無理じゃない？ 俺ならｱﾒﾘｶﾘﾆﾝｻﾝに尻尾振って協力してもらうわ
240 20/03/17(火)16:36:45 No.671862098
>それこそ徴兵制施行すればいいのでは 世界的に徴兵制廃止の流れになってる理由も知らんのか
241 20/03/17(火)16:36:56 No.671862125
>イギリス戦車がなんであんなに重くなるんだろうね…… >伝統だけど……伝統だから？ そんな伝統捨てちまえ！ …戦車の新規開発まで捨てないでくだち！
242 20/03/17(火)16:37:02 No.671862140
>無理じゃない？ というかソヴィエト全盛期から日本の戦略は在日米軍と米本土の米軍来るまで頑張るだよう
243 20/03/17(火)16:37:22 No.671862190
空母大好き君はこれ構ってほしいだけでしょ 相手するだけ損だよ
244 20/03/17(火)16:37:27 No.671862198
兵器が高度化してるから徴兵の兵隊なんて今は使えないよ…
245 20/03/17(火)16:37:29 No.671862201
ライトニングキャリアがかなりやれること多いし大型空母は減らそう！って派閥と中国が極超音速兵器でアウトレンジしてくるから空母は不要！って派閥が最近原子力空母主体のアメリカ海軍に殴り込みを…
246 20/03/17(火)16:37:49 No.671862247
>オタク君はせめて大戦略じゃなくて >マンパワーの大事さがわかるHoIやろうね！ 横レスだけど本格的なのと比べるともう子供向けなのは知っているが スターリングラード戦がマップ到達した時点で勝利ルート無くなってたり同時期に北アフリカ戦線でエルアラメインや太平洋でミッドウェーだったり ああ大体この時期に負けこんだんだなってのがわかって面白いからあんまり悪く言わないでおくれ
247 20/03/17(火)16:37:52 No.671862254
中国ですら正規空母凍結してるからな…どこの世界の世界の流れなんだろうなマジで…
248 20/03/17(火)16:37:55 No.671862259
加熱した議論を止めるべくふたば型正規空母いもげがおぺにす隊による突入を指示！
249 20/03/17(火)16:38:22 No.671862315
このスレの空母必要論の人が頭悪いのは分かる あとこのレスに不要論者ってレッテル貼ってくるのもわかる
250 20/03/17(火)16:38:25 No.671862326
軽空母だから少人員だと思ってる？ F-35とか置いたらめっちゃ人数かかるよ
251 20/03/17(火)16:38:33 No.671862336
>中国ですら正規空母凍結してるからな…どこの世界の世界の流れなんだろうなマジで… 5～8くらい艦隊作るとか言ってた気がするが止めたんだ…
252 20/03/17(火)16:38:42 No.671862358
え！？時代は双胴型空母の時代に！？
253 20/03/17(火)16:38:42 No.671862359
>兵器が高度化してるから徴兵の兵隊なんて今は使えないよ… これはちょっと言いすぎじゃねえかなと思う やればやれるしやってるとこはある 手間に見合わなすぎるだけ
254 20/03/17(火)16:39:01 No.671862405
>中国ですら正規空母凍結してるからな…どこの世界の世界の流れなんだろうなマジで… してないが
255 <a href="mailto:破綻">20/03/17(火)16:39:42</a> [破綻] No.671862491
>加熱した議論を止めるべくふたば型正規空母いもげがおぺにす隊による突入を指示！ 破綻
256 20/03/17(火)16:39:49 No.671862503
>手間に見合わなすぎるだけ というか後方の補給廠で荷物運びしか使えないと思うよ 歩哨すら急な徴兵じゃちょっと…
257 20/03/17(火)16:39:57 No.671862516
空母でやりたい事は日本なら不沈空母日本でたいていできるんですよね…
258 20/03/17(火)16:40:17 No.671862562
独仏共同ってレオパルド1とamx30の前に一回やってたけど結局お互い要求仕様が食い違ってたから共同研究止まりだったな
259 20/03/17(火)16:40:18 No.671862564
>ライトニングキャリアがかなりやれること多いし大型空母は減らそう！って派閥と中国が極超音速兵器でアウトレンジしてくるから空母は不要！って派閥が最近原子力空母主体のアメリカ海軍に殴り込みを… 最近日本もシーバスター実用化決定化したから安心だな
260 20/03/17(火)16:41:00 No.671862655
>5～8くらい艦隊作るとか言ってた気がするが止めたんだ… 技術的な面と経済的な面で4隻までで限界だってそれ以降は凍結 そりゃ載せる航空機も研究中でがらんどうの空母を作れるわけもなく
261 20/03/17(火)16:41:02 No.671862661
>というか後方の補給廠で荷物運びしか使えないと思うよ >歩哨すら急な徴兵じゃちょっと… だからやってるとこあるった イスラエル軍が使えねえとか無駄な徴兵してるとか言うやついるか？
262 20/03/17(火)16:41:09 No.671862675
アメリカの軽空母云々は速攻で消えた妄言だし中国は空母整備続けるし都合のいい最新情報だけ自分の中に残して喋るのやめたら
263 20/03/17(火)16:41:14 No.671862682
予備自衛官ですら回される小銃は在庫の64だったりするのに 徴兵しても装備あるんです
264 20/03/17(火)16:41:18 No.671862694
日本と中国って互いに狂ったように潜水艦作りまくってる国なのに まったく話題に上がらないよね
265 20/03/17(火)16:41:19 No.671862697
空母5隻必要は驚いた 出来るの？
266 20/03/17(火)16:41:43 No.671862751
ゲームだと頭のちょんまげ撃ったらダメージ入るやつだな！
267 20/03/17(火)16:42:06 No.671862795
>独仏共同ってレオパルド1とamx30の前に一回やってたけど結局お互い要求仕様が食い違ってたから共同研究止まりだったな 今回はドイツ製のシャーシとパワーパック、フランス製のベトロニクスっていう要求が明確だから仲違いしなさそう
268 20/03/17(火)16:42:07 No.671862797
>空母でやりたい事は日本なら不沈空母日本でたいていできるんですよね… やりたいけど基地反対とか言われるからわざわざ空母作るのに…
269 20/03/17(火)16:42:09 No.671862801
アメリカの空母は対艦兵器や戦術のベンチマークにされてる感あるからまた別だと思う
270 20/03/17(火)16:42:14 No.671862813
海自の空母計画はライトニング空母運用国同士のクロスデッキで役割持ちたいってのが強いんじゃないかと思ってる 最大艦のQE級が太平洋配備決まってるし
271 20/03/17(火)16:42:37 No.671862860
>技術的な面と経済的な面で4隻までで限界だってそれ以降は凍結 これ香港紙一社のみが言っててしかもソースなしだそ
272 20/03/17(火)16:43:19 No.671862941
>>空母でやりたい事は日本なら不沈空母日本でたいていできるんですよね… >やりたいけど基地反対とか言われるからわざわざ空母作るのに… 基地は空自で空母は海自じゃねぇの！？
273 20/03/17(火)16:43:21 No.671862945
>空母5隻必要は驚いた >出来るの？ 船は作れるかもしれないけど今ですら定員割れ起こしてる海自に乗せる人員がいるはずも無く…
274 20/03/17(火)16:43:30 No.671862971
中国の情報は正確な情報追うのプロでもキツイからあーなんかやってるなあぐらいで済ませて予測とか言わなくてもいいんじゃないかな
275 20/03/17(火)16:43:46 No.671863004
>技術的な面と経済的な面で4隻までで限界だってそれ以降は凍結 >そりゃ載せる航空機も研究中でがらんどうの空母を作れるわけもなく 言ってないが
276 20/03/17(火)16:44:17 No.671863083
まあ中国の空母はどうでもいいよ 現状艦載機が無いんだから脅威ですらない
277 20/03/17(火)16:44:54 No.671863155
>空母でやりたい事は日本なら不沈空母日本でたいていできるんですよね… 昔はできたけど今の対中だともし戦争になった場合主要な空自基地は初撃で潰れる試算出てるから空母の話が出てるんよ…
278 20/03/17(火)16:45:05 No.671863178
徴兵で士気の低い兵隊を空母に詰め込むのか… 陸奥爆沈の再来確実っスね…
279 20/03/17(火)16:45:05 No.671863179
>まあ中国の空母はどうでもいいよ >現状艦載機が無いんだから脅威ですらない 中華フランカーが訓練してる映像がネットでも見れるのにこんな超初期のガセ信じてるのか…
280 20/03/17(火)16:45:24 No.671863226
>これ香港紙一社のみが言っててしかもソースなしだそ ソースあるじゃねえか！ 否定するソースが無い時点で一応そういう話もあるねってのが普通では…
281 20/03/17(火)16:45:44 No.671863268
>まあ中国の空母はどうでもいいよ >現状艦載機が無いんだから脅威ですらない 現状J-15が空母二隻分はいるけど
282 20/03/17(火)16:46:27 No.671863359
>ソースあるじゃねえか！ ニュースソースって言葉の意味調べ直してからまたおいで
283 20/03/17(火)16:46:28 No.671863363
メタセコイアでつくったようなモデル
284 20/03/17(火)16:46:51 No.671863409
>昔はできたけど今の対中だともし戦争になった場合主要な空自基地は初撃で潰れる試算出てるから空母の話が出てるんよ… その理論だと場所がわかってて初撃でつぶされるイージスアショアも必要なくなるな
285 20/03/17(火)16:46:57 No.671863421
>ソースあるじゃねえか！ >否定するソースが無い時点で一応そういう話もあるねってのが普通では… 反中系のたんだ一社が報道してもソースにならんわ