虹裏img歴史資料館

1 20/03/16(月)14:59:38 No.671601009

刺さるようなのあるかな

2 20/03/16(月)15:00:56 No.671601213

サイドでいいよ

3 20/03/16(月)15:00:57 No.671601216

高騰しますぞー！

4 20/03/16(月)15:01:03 No.671601232

刺さるか刺さらないかで言ったら今時墓地利用しないデッキは少ないから刺さる 刺さったところで痛手を負わせられるかはうーん

5 20/03/16(月)15:01:42 No.671601327

そこまでの強化ではないだろう

6 20/03/16(月)15:03:05 No.671601558

多分普通にデュエルしてて強くなったなと思う機会はほとんどないと思うよ

7 20/03/16(月)15:05:14 No.671601926

ウル3枚持ってるけど ぶっちゃけ墓穴と優先度が同列になる程度かな

8 <a href="mailto:屋敷わらし">20/03/16(月)15:05:51</a> [屋敷わらし] No.671602057

潰す

9 20/03/16(月)15:06:17 No.671602127

>ぶっちゃけ墓穴と優先度が同列になる程度かな うららとか止められないから同列よりは下じゃないかな

10 20/03/16(月)15:07:42 No.671602400

まず発動前と効果処理前の違いを分かってない奴が多い気がする こいつ自体に無効効果はないからな！

11 20/03/16(月)15:08:07 No.671602477

相手がクリッター素材にリンク召喚したとして、リンクモンスターの着地時に墓地のクリッター対象にスレ画使ったらクリッター無効化できる？

12 20/03/16(月)15:08:48 No.671602623

>相手がクリッター素材にリンク召喚したとして、リンクモンスターの着地時に墓地のクリッター対象にスレ画使ったらクリッター無効化できる？ できないよ！

13 20/03/16(月)15:09:04 No.671602664

>相手がクリッター素材にリンク召喚したとして、リンクモンスターの着地時に墓地のクリッター対象にスレ画使ったらクリッター無効化できる？ できるわけないだろ

14 20/03/16(月)15:09:56 No.671602813

なんでできると思ったの･･･

15 20/03/16(月)15:10:08 No.671602849

そういうカンチガイでDDクロウ最強だと思ってる人は増えてる

16 20/03/16(月)15:10:14 No.671602874

>相手がクリッター素材にリンク召喚したとして、リンクモンスターの着地時に墓地のクリッター対象にスレ画使ったらクリッター無効化できる？ この質問今日何回も見たけどどうなってんだ！

17 20/03/16(月)15:10:57 No.671602996

サイクロンで効果無効みたいな理論だな

18 20/03/16(月)15:11:06 No.671603024

こういうのが墓穴と同列とか言ってるんだろうな

19 20/03/16(月)15:12:03 No.671603198

発動前と処理前はしっかり区別しよう

20 20/03/16(月)15:12:17 No.671603249

>できないよ！ 何故？

21 20/03/16(月)15:12:33 No.671603303

>この質問今日何回も見たけどどうなってんだ！ 多分コストで墓地送りと素材で墓地送りを混同してる

22 20/03/16(月)15:12:46 No.671603335

一応プロトコルコストメリュシークとか環境でも活躍できる場面は増えそうではある

23 20/03/16(月)15:13:09 No.671603402

>何故？ 逆になんでできると思ったの？

24 20/03/16(月)15:13:13 No.671603413

無効って言葉使ってる時点でもうダメ スレ画に無効にする効果はないんだよ？

25 20/03/16(月)15:13:19 No.671603433

>何故？ クリッターを素材にリンク召喚した時点でクリッターの効果は発動している

26 20/03/16(月)15:13:33 No.671603484

今コスト移動墓地送りで起動する奴ってなんかあったかな

27 20/03/16(月)15:13:35 No.671603493

>何故？ 除外するだけなのに無効なんて言葉どこにある？

28 20/03/16(月)15:13:46 No.671603523

それが何で違うのかを理解するとほかの理解も楽になる

29 20/03/16(月)15:14:17 No.671603616

なんで出来ないかって言うとクロウで除外する前にクリッター発動しちゃうから 今回のルール変更は発動できなくなることが増えただけで発動した効果には関わってないから

30 20/03/16(月)15:14:37 No.671603670

わかりやすく言うとタイミング逃してるだけだよ 効果発動しようとしたのに墓地にいないから発動できないだけで スレ画が墓地から除外することによって無効化してるわけじゃねーんだ

31 20/03/16(月)15:15:34 No.671603834

場合はタイミングを逃さないというナイーブな考えは捨てろ って感じか

32 20/03/16(月)15:15:42 No.671603855

>今コスト移動墓地送りで起動する奴ってなんかあったかな 魔轟神 ごめん今じゃなかったわ

33 20/03/16(月)15:15:43 No.671603859

死デッキのコストで墓地に送ったクリッター除外されると効果なくなるんだ！ じゃあリンクの素材で墓地に送ったクリッターも除外されたら効果なくなるかも！って思考かと

34 20/03/16(月)15:16:15 No.671603943

そもそも墓地じゃないとこに居るクリッターの効果発動する方がおかしいっしょ

35 20/03/16(月)15:17:07 No.671604088

素材で墓地に行ったカードも効果で送った扱いになるんだっけ？

36 20/03/16(月)15:17:38 No.671604204

>素材で墓地に行ったカードも効果で送った扱いになるんだっけ？ 違う

37 20/03/16(月)15:18:18 No.671604312

クリッターの場合はDDクロウ差し込むタイミング無いでしょ

38 20/03/16(月)15:18:45 No.671604387

ニワカの質問いいだろうか コストにしようがリンクの生け贄にしようが墓地に行くのにタイミングがズレるのはなぜなの

39 20/03/16(月)15:18:54 No.671604415

あくまでコストで送らないと無理って認識だけど例外もあるかな

40 20/03/16(月)15:20:09 No.671604617

コスト云々じゃなくチェーンを作るか作らないかを理解出来てない人が多いんじゃないかと思う

41 20/03/16(月)15:20:11 No.671604623

>ニワカの質問いいだろうか >コストにしようがリンクの生け贄にしようが墓地に行くのにタイミングがズレるのはなぜなの コストにする場合発動する効果の処理が挟まるから クリッターの効果発動は順番待ちの状態になってその時点で除外されちゃうと無理になる

42 20/03/16(月)15:20:15 No.671604642

コストで送った場合コストで送ったカードの効果処理があってそのあとで墓地のクリッターの効果が発動するけどその際にスレ画で除外してたらそもそも発動ができない

43 20/03/16(月)15:20:26 No.671604682

>あくまでコストで送らないと無理って認識だけど例外もあるかな ラツィオンの墓地バウンス効果発動時に場のクリッターを墓地送りにしても同様に発動しない

44 20/03/16(月)15:20:45 No.671604748

効果処理は逆順だけど発動は正順で処理前に終わってるの始めて認知したぜ

45 20/03/16(月)15:21:13 No.671604842

>ニワカの質問いいだろうか >コストにしようがリンクの生け贄にしようが墓地に行くのにタイミングがズレるのはなぜなの コストにする場合は例えば死デッキにチェーンしてクリッターを除外すればクリッターの効果を発動させないことができる

46 20/03/16(月)15:21:21 No.671604870

何らかのカードが発動してフィールドからコストで墓地に送られたクリッターを そのチェーン中に除外すればまあ実質無効にはなるね4月から チェーンブロック作ってくれなきゃ無理だ

47 20/03/16(月)15:22:10 No.671604995

>ニワカの質問いいだろうか >コストにしようがリンクの生け贄にしようが墓地に行くのにタイミングがズレるのはなぜなの コストはコストの支払い→効果の処理の順番だからDDクロウの効果処理前にクリッターが墓地に送られるのでクリッターの効果発動よりも先に除外できる リンク素材はチェーン組まないのでDDクロウの効果発動よりも前にクリッターが効果発動してしまう

48 20/03/16(月)15:22:48 No.671605118

チェーンブロックの説明から必要な気がするぜー！

49 20/03/16(月)15:22:56 No.671605144

誘発効果はチェーンの途中に発動しないのよね 解決後にまとめて発動するから発動する前にデッキバウンスとかされると発動しなかった

50 20/03/16(月)15:24:00 No.671605329

クリッター素材にしたリンク召喚に対してラギア効果発動して それにチェーンしてDDクロウでクリッター除外したら一応発動しなくなる…？

51 20/03/16(月)15:24:12 No.671605364

無効になるって思ってるから混乱するのだよ そもそも条件を満たしてないから発動自体が出来ないんだぜ

52 20/03/16(月)15:24:18 No.671605379

今日というかしばらくはずっとこんな感じなんだろうな

53 20/03/16(月)15:24:35 No.671605431

結局刺さらん相手にはとことん刺さらんのは変わらん

54 20/03/16(月)15:24:38 No.671605437

>クリッター素材にしたリンク召喚に対してラギア効果発動して >それにチェーンしてDDクロウでクリッター除外したら一応発動しなくなる…？ それはそうなる

55 20/03/16(月)15:25:00 No.671605512

場合～の効果は次のチェーンで発動だからそこから覚えよう

56 20/03/16(月)15:25:21 No.671605568

バウンス系時械神が少し強くなった

57 20/03/16(月)15:26:10 No.671605721

答えてくれてありがと大事な単語は分かったから自分でほかにもいろいろ調べてみるね ...この改訂文がでてから聞く度に数人がお前も間違ってる的な感じで喧嘩おっぱじめて解答がうやむやになりまくったんだ...

58 20/03/16(月)15:26:23 No.671605756

サイドには引き継ぎ残留だなあ

59 20/03/16(月)15:26:36 No.671605796

例のアブソバウンスは個人的には分かりやすくなったなって思う 非公開領域だもんね

60 20/03/16(月)15:26:38 No.671605798

時は効果の処理をトリガーに発動 場合は効果の解決をトリガーとして発動 これを知ってるかどうかでかなり変わるよ遊戯王

61 20/03/16(月)15:36:22 No.671607517

>例のアブソバウンスは個人的には分かりやすくなったなって思う >非公開領域だもんね 俺もそう思う そして単純にバウンスで処理しやすくなったのがうれしい

62 20/03/16(月)15:36:35 No.671607563

>コストにする場合発動する効果の処理が挟まるから >クリッターの効果発動は順番待ちの状態になってその時点で除外されちゃうと無理になる 素材にした場合は特殊召喚の処理が挟まったりしないの？

63 20/03/16(月)15:37:20 No.671607711

アブソに関してはドラギュオスと合わせただけだしな

64 20/03/16(月)15:38:04 No.671607847

完全な初見からしたらフィールドから離れてるのに発動しないほうが不自然なんだけどね…

65 20/03/16(月)15:39:26 No.671608121

>素材にした場合は特殊召喚の処理が挟まったりしないの？ リンク召喚とかはチェーンブロックが発生しないからね リンク素材墓地に送った時点で今からリンク召喚するんでチェーンありますか？って言わないでしょ

66 20/03/16(月)15:40:48 No.671608344

チェーンに乗る特殊召喚と乗らない特殊召喚を理解しようねぇ…

67 20/03/16(月)15:42:26 No.671608632

DDクロウが刺さる特殊召喚はバスターモードとかマスクチェンジみたいなリリースして発動系ぐらいしか無いんじゃないかな 融合魔法や儀式魔法は効果処理で墓地送りとSSやるし

68 20/03/16(月)15:44:08 No.671608974

マスク・チェンジはリリースして発動じゃないぞ！

69 20/03/16(月)15:44:18 No.671609004

>DDクロウが刺さる特殊召喚はバスターモードとかマスクチェンジみたいなリリースして発動系ぐらいしか無いんじゃないかな マスクチェンジも効果で墓地送りだよ！ しかも墓地に送れなくても出てくるタイプの！

70 20/03/16(月)15:44:18 No.671609006

>例のアブソバウンスは個人的には分かりやすくなったなって思う >非公開領域だもんね 非公開なのが理由だと手札だけ変わらないのが却って分かりづらくなってると思う

71 20/03/16(月)15:44:30 No.671609037

>誘発効果はチェーンの途中に発動しないのよね 初心者が引っかかるのはここのせいかな

72 20/03/16(月)15:46:22 No.671609332

マスクチェンジそんなに強かったけ！？ そういえば2枚目チェーンで逃げたりしてた記憶あるし強かったわ…

73 20/03/16(月)15:48:08 No.671609593

ディストピア貼って相手フィールドの墓地誘発持ちを魔王でリリース！発動前にクロウで除外だ！ 強くはなさそう

74 20/03/16(月)15:48:34 No.671609685

>ディストピア貼って相手フィールドの墓地誘発持ちを魔王でリリース！発動前にクロウで除外だ！ >強くはなさそう アストラム対策にはなる

75 20/03/16(月)15:48:48 No.671609729

手札エクゾディア4枚で暗黒界の取引で最後の1枚ドローしても勝利できないのと似てる

76 20/03/16(月)15:50:08 No.671609981

DDクロウで発動阻害できるのは対象がコストで発動条件満たした時だけ 使用カードがコストかどうかの判別は①みたいな数字と「発動」の文字の間に書いてある処理かどうか これだけ理解したら急場は凌げる

77 20/03/16(月)15:50:22 No.671610016

タイミングを逃すも今回の件も チェーン終わってから改めて後回しにした誘発効果を処理するって仕様が原因なんだよな… 一応健全化されて行ってはいるけど

78 20/03/16(月)15:50:55 No.671610107

今までが直感的じゃなかっただけなんだが細かい裁定が多すぎていざ戻ったら戻ったで混乱するという あとはコナミの対応次第でもっと混乱するかもね

79 20/03/16(月)15:54:00 No.671610647

分かりやすくするためのチェーンブロックだけど今墓地に行ったからサーチするぜ！そして俺が手札に加えたこのカードは…！とかの方が原作っぽいよな…

80 20/03/16(月)15:56:02 No.671610988

ちゃんと例が提示されてるのに墓穴の互換になると思ってる奴多いのなんなの…？

81 20/03/16(月)15:56:49 No.671611131

アブソルートZEROをコストに水霊術を発動しそれにチェーンして転生の予言でZEROをデッキに戻した場合効果は発動しないでいいのかな

82 20/03/16(月)15:57:22 No.671611238

まぁでもDDクロウは昔からそんなやつだったし…

83 20/03/16(月)15:57:47 No.671611315

クリッターはフィールドから墓地に送られた場合に発動する効果だから死デッキ発動コストで墓地に行った瞬間に発動して死デッキにチェーンできるみたいに考えてしまう気持ちは分かる

84 20/03/16(月)15:59:01 No.671611532

>ちゃんと例が提示されてるのに墓穴の互換になると思ってる奴多いのなんなの…？ エアプの巣窟

85 20/03/16(月)15:59:02 No.671611535

>クリッターはフィールドから墓地に送られた場合に発動する効果だから死デッキ発動コストで墓地に行った瞬間に発動して死デッキにチェーンできるみたいに考えてしまう気持ちは分かる 最初からそうだったらもっと楽なルールだったんだろうか…