20/03/15(日)11:46:36 社長か... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1584240396757.jpg 20/03/15(日)11:46:36 No.671264103
社長から職人からセコカンにクラスチェンジしない？っていわれてつらい セコカンって死にそうじゃない？
1 20/03/15(日)11:47:36 No.671264300
死…
2 20/03/15(日)11:48:00 No.671264378
死ぬ 多分職人の仕事もさせられて死ぬ
3 20/03/15(日)11:49:56 No.671264770
セコカンはこの世の仕事の辛い部分煮詰めたような仕事だからやめときなさる
4 20/03/15(日)11:50:14 No.671264822
セコウカンリとは一体どのようなジョブなのですか？
5 20/03/15(日)11:51:03 No.671264961
辞めます
6 20/03/15(日)11:51:33 No.671265078
元セコカンです やめとけやめとけ！
7 20/03/15(日)11:51:41 No.671265104
朝礼が始まる30分前以上に到着して下準備して 朝礼が始まったら職人達に指示を出して自分も作業して 翌日の打ち合わせや調整に出て 職人達より短い昼休憩して 午後からも打ち合わせや職人としての作業 現場が終わったら溜まった事務仕事をやって明日の準備をして 何時に帰れるのか
8 20/03/15(日)11:52:07 No.671265194
そして元請けや職人からいじめられる
9 20/03/15(日)11:52:21 No.671265237
帰れないのがセコカンだよ 死んだ友人が言ってた
10 20/03/15(日)11:52:39 No.671265297
>死んだ友人が言ってた 冗談にならねえ！
11 20/03/15(日)11:52:54 No.671265353
そう言われるって事は知識はあるんだな
12 20/03/15(日)11:53:07 No.671265396
上からも下からも大手からも責められるの嫌だな
13 20/03/15(日)11:53:29 No.671265462
制作進行とかPMOとかのの土木版 管理する対象が頭より手を動かすタイプが多いので面倒くさいけどハッタリは効きやすい
14 20/03/15(日)11:54:09 No.671265583
セコカンと職人は完全別会社が良いと思う 世界が違う
15 20/03/15(日)11:54:14 No.671265600
セコカンからなんかいい感じにジョブチェンジできないんです…？
16 20/03/15(日)11:54:19 No.671265616
昔は測量は測量屋さんを呼んだりしてたもんじゃ…
17 20/03/15(日)11:54:58 No.671265730
>セコカンからなんかいい感じにジョブチェンジできないんです…？ ゼネコンなら所長にランクアップ
18 20/03/15(日)11:55:13 No.671265791
>セコカンからなんかいい感じにジョブチェンジできないんです…？ ちゃんと勤めてた監督なら何だって出来る気がするぞ
19 20/03/15(日)11:55:42 No.671265882
>昔は測量は測量屋さんを呼んだりしてたもんじゃ… 測量屋は今でもいる ただ頻繁には呼ばないしチェック関連はセコカンがやるし
20 20/03/15(日)11:55:45 No.671265889
セコカン持ってるが激務だぞ それより計装やった方が負担も少ないし給料もさほど変わらないので計装やるといいぞ
21 20/03/15(日)11:56:44 No.671266095
セコカン総受け本！
22 20/03/15(日)11:57:09 No.671266169
地元の求人は介護運送セコカンの三択だ
23 20/03/15(日)11:58:02 No.671266349
セコカンの待遇を改善しない以上建築はずっとブラックだよ やるにしても作業は重要点だけ一緒に作業して 他の作業やらせてる間に終わったところ再チェックして その合間の日に図面書いてチェックして やりたくもないご機嫌取りをデベロッパーとゼネコンと消防にやる
24 20/03/15(日)11:58:03 No.671266352
>測量屋は今でもいる >ただ頻繁には呼ばないしチェック関連はセコカンがやるし いや今もいるのは知ってるよ でもよっぽどでかい現場じゃないとセコカンが測量も丁張も墨出しもするし…
25 20/03/15(日)11:58:37 No.671266460
>元セコカンです 元セコカンってどういう転職できるの？ キャリアアップとかできるの？
26 20/03/15(日)11:59:04 No.671266538
聞いてるとセコカンだけ仕事量おかしいけどなんでそんなことに
27 20/03/15(日)11:59:06 No.671266543
そもそもスレ「」のクラスチェンジの要因が先輩セコカンがキャラロストしたからじゃない？
28 20/03/15(日)11:59:28 No.671266627
墨出しなんて本当はセコカンがやるもんじゃねえ 職人にやってもらってチェックするもんだ
29 20/03/15(日)12:00:04 No.671266743
>聞いてるとセコカンだけ仕事量おかしいけどなんでそんなことに 労働安全衛生法が現場の人間だけ守ってセコカンのこと忘れてたからかな…
30 20/03/15(日)12:01:08 No.671266990
セコカンが実作業やると図面やる時間と再チェックとミス探しが出来なくなる やると家に帰れなくなるんじゃ
31 20/03/15(日)12:01:55 No.671267148
複数人でやる仕事を1人でやるのがセコカンって聞いた
32 20/03/15(日)12:02:29 No.671267241
>セコカンが実作業やると図面やる時間と再チェックとミス探しが出来なくなる >やると家に帰れなくなるんじゃ やらないと職人がへそ曲げるのいいよね…すぞ
33 20/03/15(日)12:02:33 No.671267248
でも給料はいいんでしょ
34 20/03/15(日)12:03:27 No.671267422
使う時間がないから金は貯まる
35 20/03/15(日)12:03:31 No.671267449
>でも給料はいいんでしょ そうかな…
36 20/03/15(日)12:05:16 No.671267837
業務量に対しての単価って観点だとめちゃくちゃ安い
37 20/03/15(日)12:05:32 No.671267889
現場代理人の責任は重い 現場内では事業主並の権限と責任がある 給料は据え置き 施主には勝てない
38 20/03/15(日)12:05:49 No.671267946
セコカンって品質・工程・安全 全部の管理任されるの？
39 20/03/15(日)12:06:22 No.671268055
>品質 うｎ >工程 うｎ >安全 うｎ
40 20/03/15(日)12:06:35 No.671268107
過労で死ぬか自分から死ぬか
41 20/03/15(日)12:06:41 No.671268125
>そもそもスレ「」のクラスチェンジの要因が先輩セコカンがキャラロストしたからじゃない？ キャラロストしてしばらくいなかったけど他業種の総務部で業者と折衝してた経験がある俺が職人として転職してきたかららしい
42 20/03/15(日)12:06:53 No.671268166
>セコカンって品質・工程・安全 全部の管理任されるの？ そこに予算も足していい
43 20/03/15(日)12:06:55 No.671268172
発注者側だけど音信不通とかよく見る 発注者と職人の間に挟まれるのマジよくない
44 20/03/15(日)12:07:03 No.671268199
少なくとも作り話聞いてる限りメリットが全くないように聞こえる‥
45 20/03/15(日)12:07:12 No.671268236
つまり足抜けして別の会社の職人やるのが良い訳だ 簡単だな！簡単かな…？
46 20/03/15(日)12:07:15 No.671268242
何もしない上と下の仕事を一手に引き受けるのがセコカンです
47 20/03/15(日)12:07:22 No.671268268
どうしてセグメント毎に担当を分けないんですか？
48 20/03/15(日)12:07:38 No.671268320
メリットは自分がこれを作ったって思えるやりがいってやつ…ですかね…
49 20/03/15(日)12:07:52 No.671268368
>少なくとも作り話聞いてる限りメリットが全くないように聞こえる‥ 早々に内勤に逃げるのがベターだぜ！
50 20/03/15(日)12:07:58 No.671268382
何なのセコカン一人育成するよりも使い潰す方が安いの
51 20/03/15(日)12:08:15 No.671268440
作業終わった後の見回りが辛い
52 20/03/15(日)12:08:23 No.671268481
時間が無いなら休憩時間と帰宅後に図面引けばいいじゃないってのが上
53 20/03/15(日)12:08:26 No.671268494
そんな施工管理も人を増やせばイージーモードだよ 問題は何処もそんなことやってないってだけで
54 20/03/15(日)12:08:37 No.671268526
>何なのセコカン一人育成するよりも使い潰す方が安いの 育成する人間が入ってこねえんだ インターネットでみんなセコカンはやばいって知れるようになったから
55 20/03/15(日)12:08:42 No.671268544
>>少なくとも作り話聞いてる限りメリットが全くないように聞こえる‥ >早々に内勤に逃げるのがベターだぜ！ 俺発注する側なんだけど 70位のおじいちゃんが現場出て来るし凄くﾋﾟﾘﾋﾟﾘさせてるよ…
56 20/03/15(日)12:09:27 No.671268691
大手が休みやら見直していきます！ってアピールしてるけど現状できてないって事だよね
57 20/03/15(日)12:09:30 No.671268703
>どうしてセグメント毎に担当を分けないんですか？ 結局全部分かってる人じゃないといいものが作れないからかな 単純業務は分担しようみたいな動きはあるけど
58 20/03/15(日)12:10:01 No.671268803
>少なくとも作り話聞いてる限りメリットが全くないように聞こえる‥ ネタ抜きでやばい業界だよ 企業としてホワイトなとこでもセコカンは普通に激務
59 20/03/15(日)12:10:05 No.671268813
>どうしてセグメント毎に担当を分けないんですか？ そんなことをしたら人件費かかるし… 担当者間の連携も取らなあかんし… 良いことなしですやんか…
60 20/03/15(日)12:10:29 No.671268902
元請として施工管理する側から元請に発注する側にクラスチェンジしたけど可哀そうだなと思いながらも無茶を言わなければならない
61 20/03/15(日)12:10:42 No.671268949
単純に通常の勤務に管理分の残業がたっぷりついて 体力も気力も根こそぎ持っていかれる 持っていかれた
62 20/03/15(日)12:10:44 No.671268960
>そんな施工管理も人を増やせばイージーモードだよ >問題は何処もそんなことやってないってだけで そんな人がいたら他の物件受注できるからな…
63 20/03/15(日)12:10:48 No.671268979
まあ作業嫌いで人に指示するの好きな人は目指すやつ多いな正直
64 20/03/15(日)12:10:48 No.671268980
コロナとオリンピックと年度末で今は色々大変そうだ…
65 20/03/15(日)12:10:57 No.671269007
納期投げ捨てればちょっと楽になる 捨てられない
66 20/03/15(日)12:11:11 No.671269064
制作進行で思い出すのが代アニに入学すると科を問わずに最初に受ける授業がアニメ鑑賞で制作進行は楽しいよ！って内容の奴 その後も定期的に見せられて卒業間近になっても就職決まってないと制作スタジオ付きの制作進行仕事薦められる 親にはアニメ制作スタジオに就職できたと言えるので高い授業料払ってもらった負い目もあるので進む奴は多い
67 20/03/15(日)12:11:23 No.671269095
残業多いからみなし残業制にしようねえ…
68 20/03/15(日)12:11:38 No.671269161
管理職はそれに伴って給料爆上がりならやっても良い 俺は全く上がらないし仕事量増えただけで上から下から文句言われて残業超増えて自分の時間も無くなって休みの日も常に宿題の事頭にあって休まらないから折れたてしかも辞めた
69 20/03/15(日)12:11:41 No.671269166
セコカンしてるけどめっちゃ楽だよ 土木だからかなあ…朝礼して適当に書類仕事したら後はひたすらソシャゲとimgしてるだけで1日が終わる
70 20/03/15(日)12:11:52 No.671269208
スーパーさんが土曜を工程に入れない体制を始めてるけど たぶん現場止まってる土曜日にゆっくりデスクワークしてると思う
71 20/03/15(日)12:11:59 No.671269234
話聞いてるだけで吐きそう
72 20/03/15(日)12:12:01 No.671269240
>元請として施工管理する側から元請に発注する側にクラスチェンジしたけど可哀そうだなと思いながらも無茶を言わなければならない 発注者側もさらに上から無茶な目標つきつけられるだけだからねぇ
73 20/03/15(日)12:12:03 No.671269248
土木だけど楽って言ってるの君が初めてかな…
74 20/03/15(日)12:12:04 No.671269249
セコカンは気軽に睡眠時間2-3時間が毎日続くお仕事
75 20/03/15(日)12:12:04 No.671269251
>大手が休みやら見直していきます！ってアピールしてるけど現状できてないって事だよね いや大手は休むよ 休むけどその分の調整は現場がお願いね！って全部投げられるだけで 投げられた
76 20/03/15(日)12:12:05 No.671269255
>セコカンしてるけどめっちゃ楽だよ >土木だからかなあ…朝礼して適当に書類仕事したら後はひたすらソシャゲとimgしてるだけで1日が終わる …すぞ
77 20/03/15(日)12:12:07 No.671269261
サブコンがマジでヤバイ
78 20/03/15(日)12:12:10 No.671269269
>元請として施工管理する側から元請に発注する側にクラスチェンジしたけど可哀そうだなと思いながらも無茶を言わなければならない 質と納期は大事だから無理言っちゃうよね…
79 20/03/15(日)12:12:23 No.671269313
派遣のセコカン！ 派遣だから現場作業はやらせちゃいけません！ でも現場で作業はやらされます！ 現場作業はやってないことになるので怪我をしてはいけません！ でも現場で作業はやらされます！ 派遣なので専門知識も現場で覚えることになります！ でも図面も打ち合わせも職人からのいじめも業者との打ち合わせもやります！ 正社員の半分くらいの給料です！ これが底辺
80 20/03/15(日)12:12:51 No.671269397
>土木だからかなあ…朝礼して適当に書類仕事したら後はひたすらソシャゲとimgしてるだけで1日が終わる 管理を しろ
81 20/03/15(日)12:13:01 No.671269438
薄給激務は人がいなくなるってどの業界も実証してるのに 待遇据え置いて人手不足倒産とか言ってるのが心底馬鹿に見える
82 20/03/15(日)12:13:03 No.671269443
土方の監督なんてめっちゃ大変そうだけどな 測量くらいは当たり前にやるでしょ
83 20/03/15(日)12:13:28 No.671269545
1級でもセコカンって使い潰されるの？
84 20/03/15(日)12:13:35 No.671269571
セコカンになったら30前に異業種にトンズラが正解 大丈夫セコカンやれるなら大抵のことはできる
85 20/03/15(日)12:13:41 No.671269592
>待遇据え置いて人手不足倒産とか言ってるのが心底馬鹿に見える 残った会社に人が集まるので人手不足は解消される
86 20/03/15(日)12:13:46 No.671269612
給料は良いけど等価交換どころじゃないレベルで命削ってると思う
87 20/03/15(日)12:13:50 No.671269624
図面も安全書類もやらないとしたら現場死んでるのでは… 逆によほど段取りがうまいのか
88 20/03/15(日)12:13:50 No.671269625
残業時間規定量超えんなよとお達しが来るだけで具体策はないと言うかどう考えても無理
89 20/03/15(日)12:13:55 No.671269643
>セコカンしてるけどめっちゃ楽だよ >土木だからかなあ…朝礼して適当に書類仕事したら後はひたすらソシャゲとimgしてるだけで1日が終わる それで問題起きたらマジでやばい
90 20/03/15(日)12:14:11 No.671269690
>1級でもセコカンって使い潰されるの？ 1級も2級も工事の規模が違うだけで別に変わらん
91 20/03/15(日)12:14:13 No.671269699
>管理を >しろ 下請けが全部うまいことやるし…たまにサボってたらサボっちゃダメだよ！しにいくし…
92 20/03/15(日)12:14:35 No.671269794
>測量くらいは当たり前にやるでしょ トランシットはプロと同じ速度で据えられないとバカにされるからな…
93 20/03/15(日)12:14:39 No.671269812
>1級でもセコカンって使い潰されるの？ 1級なんて持っていて当然レベルだし…
94 20/03/15(日)12:14:43 No.671269832
>測量くらいは当たり前にやるでしょ できる職人呼べればおまかせしちゃって チェックだけはするって感じだろうな
95 20/03/15(日)12:14:56 No.671269897
>下請けが全部うまいことやるし…たまにサボってたらサボっちゃダメだよ！しにいくし… 頼むから死んでくれ
96 20/03/15(日)12:14:58 No.671269906
さぼってる奴にさぼっちゃだめだよ！って言われたら鉄パイプで殴られても文句言えねえわ
97 20/03/15(日)12:15:00 No.671269915
>たまにサボってたらサボっちゃダメだよ！しにいくし… どの口で言ってんだテメー！！！！
98 20/03/15(日)12:15:04 No.671269933
>下請けが全部うまいことやるし…たまにサボってたらサボっちゃダメだよ！しにいくし… コイツが戦犯だ
99 20/03/15(日)12:15:13 No.671269976
建設業はお上から法律とかで縛らないと自分で率先して律するとかしないからな
100 20/03/15(日)12:15:14 No.671269983
造園だけど去年の試験の2級セコカン受かった
101 20/03/15(日)12:15:21 No.671270016
管理職なのに現場の作業までやらされてそう
102 20/03/15(日)12:15:28 No.671270034
全ては職人さんと仲良くなれるかで決まる 仲良くなれば何とかなる気がする
103 20/03/15(日)12:15:32 No.671270050
多少小銭が増えたところで仕事に人生捧げるような生活はマイナスしかないよ… 当直と残業で月の拘束時間が定時プラス160時間ぐらいでほぼ現場に住んでるような生活してたら 手が震えるようになって辞めたし
104 20/03/15(日)12:15:37 No.671270057
>問題は何処もそんなことやってないってだけで 増やそうとはしてるんだ 募集しても来ないんだ だから派遣で呼んでも使えるのは来ないんだ
105 20/03/15(日)12:15:44 No.671270077
発注者側だけど受注者を奴隷かなんかだと思ってる奴が多過ぎて嫌になる 仕事上の上下関係はあるかもしれないけど度が過ぎてる
106 20/03/15(日)12:15:45 No.671270079
トラブル起きたときの責任も重いから流石に仕事は真面目にやるわ
107 20/03/15(日)12:16:08 No.671270171
セコカン取れるっちゃ取れるけど取らなくてもいいかなって
108 20/03/15(日)12:16:12 No.671270183
社長はスレ「」にやるやらないを聞いていない 自分の聞きたい答えを待ってるだけ ヨシ！
109 20/03/15(日)12:16:27 No.671270244
全業者と上手くコミュニケーション取れるかどうかで大分変わる
110 20/03/15(日)12:16:40 No.671270284
セコカンは仕事のできる人間に仕事が寄ってくるの典型だな
111 20/03/15(日)12:16:41 No.671270287
>でも給料はいいんでしょ 基本給安いのを馬鹿みたいな残業で増してるだけなんで… まあ残業抑制の為にサビ残で無茶苦茶ごまかしてるけどね！
112 20/03/15(日)12:16:58 No.671270346
現場もアレだけど業者は業者でクソみたいな対応してくるしな…
113 20/03/15(日)12:17:08 No.671270382
業界を知ってる経験者はまずセコカンの募集になぞ来ない
114 20/03/15(日)12:17:26 No.671270459
小さめの現場の代理人でも胃が痛くなるのにでかいとこのセコカンとか頭おかしくなるわ 2～3人で分担しなきゃいかん仕事だろあれ
115 20/03/15(日)12:17:32 No.671270486
>まあ作業嫌いで人に指示するの好きな人は目指すやつ多いな正直 なあなあ！それってうまく回るの？
116 20/03/15(日)12:17:36 No.671270509
>発注者側だけど受注者を奴隷かなんかだと思ってる奴が多過ぎて嫌になる 奴隷ではないよ いかなる事情があろうとも期限までに100％完璧なものを完成させるのが当然という信仰があるだけだよ ついでにその期限も最短距離を全力で突っ走ることが前提なだけ
117 20/03/15(日)12:17:37 No.671270518
建築業界の体育会系はヤバイ 怒鳴り声が止まない
118 20/03/15(日)12:17:51 No.671270566
元セコカンだけどセコカンになるくらいなら転職する 腕と資格次第だけど
119 20/03/15(日)12:17:58 No.671270599
>現場もアレだけど業者は業者でクソみたいな対応してくるしな… まともな人間だけが死ぬんだよ
120 20/03/15(日)12:18:09 No.671270632
機械メーカー勤めで 入れ替え工事のときにセコカンやったよ なんでみんな土曜日働いてるの…？ 機械だけでこれなのに土木建築だとどうなっちゃうの？
121 20/03/15(日)12:18:31 No.671270711
月の残業200時間ぐらいやれば大手並みの金は貰える 使う暇もあてもないから人生がとても空虚になるけど
122 20/03/15(日)12:18:38 No.671270745
職人なんて言うけど一般的な会社になじめないクズが一定確率で混ざるクソみたいな仕様だからな 他の業種よりもそのパーセンテージが高いし
123 20/03/15(日)12:18:41 No.671270762
>残った会社に人が集まるので人手不足は解消される そこて消化されるはずの仕事は…
124 20/03/15(日)12:19:05 No.671270860
自分の親ほどの歳の職人が子供みたいにブーたれるのに根気よく付き合うの無理だわ
125 20/03/15(日)12:19:26 No.671270928
>月の残業200時間ぐらいやれば大手並みの金は貰える >使う暇もあてもないから人生がとても空虚になるけど いいよね部屋帰って風呂飯済ませたらもう寝ないと翌日に響く時間なの
126 20/03/15(日)12:19:27 No.671270929
最近地元でアホな会社の社長が裏カジノ嵌まって潰れて監督たくさんあぶれたんだけど周りの会社も監督入れるとなるとそれだけ仕事取らないといけないしで中々収まるところに収まれなくて困ってるみたいだ 監督って潰しが効かないんだなっての見てて思った
127 20/03/15(日)12:19:31 No.671270941
そして役所系の仕事だとアホなの？ってくらい書類仕事が上乗せされるよ
128 20/03/15(日)12:20:05 No.671271062
>そして役所系の仕事だとアホなの？ってくらい書類仕事が上乗せされるよ 許せ…検査が許さないのだ
129 20/03/15(日)12:20:08 No.671271073
いつも付き合いのある職人さんとの現場だと俺要らなくても回るな？って時がある そういうのが理想なのかな
130 20/03/15(日)12:20:16 No.671271094
障害者と大人になっても不良気取りの連中が集まってるのが職人だからな 全員が全員とは言わないけどマジで多い 嫌になる
131 20/03/15(日)12:20:28 No.671271129
尊敬できる職人さんと話すのは楽しいし勉強になるんだけどね…
132 20/03/15(日)12:20:32 No.671271142
>機械だけでこれなのに土木建築だとどうなっちゃうの？ 最初は楽 雨降ったーはい中止ーとかできるし 終盤は投光器レンタルする
133 20/03/15(日)12:20:41 No.671271170
クソみたいな対応のスパイラルが止まらない！
134 20/03/15(日)12:20:42 No.671271171
>いいよね部屋帰って風呂飯済ませたらもう寝ないと翌日に響く時間なの そもそも家に帰る暇がないからなあ
135 20/03/15(日)12:20:57 No.671271221
>そして役所系の仕事だとアホなの？ってくらい書類仕事が上乗せされるよ 市の仕事の提出書類量いいよねよくない しかも形式にあれほど拘ってる割に大して読みもしてねえ
136 20/03/15(日)12:21:01 No.671271235
>自分の親ほどの歳の職人が子供みたいにブーたれるのに根気よく付き合うの無理だわ 元請のスーゼネの人と話してる俺と元請に怒鳴ってきたから怒鳴り返した 帰った なんなの…
137 20/03/15(日)12:21:02 No.671271237
>サブコンがマジでヤバイ 設備や電気ヤバいよね 建築工事の邪魔者扱いだ
138 20/03/15(日)12:21:06 No.671271255
通勤が1時間あるとかだと帰るの嫌になる
139 20/03/15(日)12:21:17 No.671271297
>そして役所系の仕事だとアホなの？ってくらい書類仕事が上乗せされるよ あれは役所の人間も見ててかわいそうだと思う おのれお上…
140 20/03/15(日)12:21:27 No.671271329
家には帰れないから家を買う意味はない 出かける時間も気力もないから車も意味がない
141 20/03/15(日)12:21:45 No.671271396
>雨降ったーはい中止ーとかできるし 今時はなくない？
142 20/03/15(日)12:21:49 No.671271417
何のために働いてるのかが分からない…
143 20/03/15(日)12:21:54 No.671271436
>そして役所系の仕事だとアホなの？ってくらい書類仕事が上乗せされるよ すまない…
144 20/03/15(日)12:22:04 No.671271473
家に帰らず会社のシャワーとか借りるようになるのいいよね
145 20/03/15(日)12:22:09 No.671271499
家は無くてもいい アパートも借りなくていい 倉庫があればいい
146 20/03/15(日)12:22:15 No.671271525
土曜日働くのは建築だと当たり前だからそんなことに疑問を呈されてもこまるな
147 20/03/15(日)12:22:21 No.671271542
絶対に許さねえからな…創意工夫！
148 20/03/15(日)12:22:23 No.671271544
>しかも形式にあれほど拘ってる割に大して読みもしてねえ こっちだと大抵きっちりチェックしてくれるけどなぁ
149 20/03/15(日)12:22:26 No.671271553
工程管理は雨の予想は組み込んで欲しい
150 20/03/15(日)12:22:35 No.671271585
安全活動に積極的に参加してくれない職人のなんと多いことか サーカスやってんじゃないよ相談してよ足場建てるから
151 20/03/15(日)12:22:43 No.671271615
家庭も微妙で仕事人間な上司しかいねえ…
152 20/03/15(日)12:22:46 No.671271634
家族がいれば家族のために働いてる気分にはなれるぞ 仕事仕事で家に帰っても来ない親父を誰が気遣ってくれるんだって話だけど
153 20/03/15(日)12:22:53 No.671271658
>>そして役所系の仕事だとアホなの？ってくらい書類仕事が上乗せされるよ >あれは役所の人間も見ててかわいそうだと思う >おのれお上… 近隣の県の建築課が転職サイトに掲載してまで募集かけまくってるけど 数年にわたって中々人員が補填できてないのってそういう…
154 20/03/15(日)12:23:01 No.671271681
建築業法は発注者側を守るための法律
155 20/03/15(日)12:23:05 No.671271698
設備セコカンやってるけど慣れたらどうにでもなるよ 過労死ライン一年近く超え続けてるから突然死するかもしれんけどね
156 20/03/15(日)12:23:14 No.671271728
>家には帰れないから家を買う意味はない 下手すると年に県外2，3回転勤があるからそもそも家買う意味がねえ
157 20/03/15(日)12:23:28 No.671271785
おいおいおいおい！ うちの若いの遊ばせちゃってるよ！ どうなってんだよ監督さん！
158 20/03/15(日)12:23:30 No.671271792
失礼だな！上がってきた書類は時間あるときはちゃんと見てるよ！
159 20/03/15(日)12:23:37 No.671271821
職人相手に仕事したり施主相手に仕事したり マンション立てるとエンドユーザーまで相手にしなきゃいけない 超人でも錬成したいのか
160 20/03/15(日)12:23:41 No.671271832
お役所も別にだしたくて書類書かせてる訳じゃない 大抵他に提出先があるから書いて貰わざるを得ないんだ
161 20/03/15(日)12:23:45 No.671271852
それはどうにでもなってるとは言わない…
162 20/03/15(日)12:23:49 No.671271864
派遣の多さに闇を感じた
163 20/03/15(日)12:23:52 No.671271876
>設備や電気ヤバいよね >建築工事の邪魔者扱いだ ゼネコン側が理解してないことが多すぎる だからまともな工程が上がってこない 工程の隙間に入っても建築側の職人が考えずに先の作業進めたりして手が出せなくなったり 勝手に手戻りしても設備電気のせいにされる そのくせ建築の工程が遅れたらしわ寄せ一番受けるの設備電気
164 20/03/15(日)12:24:02 No.671271918
>下手すると年に県外2，3回転勤があるからそもそも家買う意味がねえ どこぞのMぎんこ
165 20/03/15(日)12:24:03 No.671271923
建築業界はコロナの影響どんなもんです？
166 20/03/15(日)12:24:06 No.671271935
>>しかも形式にあれほど拘ってる割に大して読みもしてねえ >こっちだと大抵きっちりチェックしてくれるけどなぁ 専門職も別に字や写真見るために教育されたわけじゃないから…
167 20/03/15(日)12:24:32 No.671272016
>建築業界はコロナの影響どんなもんです？ 休日は人の多いところにいかないよう注意しましょうヨシ！
168 <a href="mailto:発注者">20/03/15(日)12:24:35</a> [発注者] No.671272023
>工程管理は雨の予想は組み込んで欲しい そうやってぼったくるつもりなんだろ！？わかってるんだぞ！ 原価を見せろ！
169 20/03/15(日)12:24:38 No.671272030
営業だけど君たちが命を燃やしてくれるから数字が上げられるボーナスが貰える んじゃ…水曜は定時帰社の日なんで…あと宜しくッス
170 20/03/15(日)12:24:39 No.671272032
>>サブコンがマジでヤバイ >設備や電気ヤバいよね >建築工事の邪魔者扱いだ 内装に邪魔扱いされるの本当に困る 配管終わってないのに天井貼るなよ
171 20/03/15(日)12:24:41 No.671272045
前の会社は家を買ったタイミングで転勤させられてたな ローンあるから辞めないだろうみたいな判断があると噂で聞いた
172 20/03/15(日)12:24:56 No.671272090
ゼネコン無視してサブコンと打ち合わせばかりしてるわ… ダメなんだろうけど
173 20/03/15(日)12:25:07 No.671272130
>>そして役所系の仕事だとアホなの？ってくらい書類仕事が上乗せされるよ 言いたくないけどこんな書類は税金の無駄くたばれバーカくらいは言いたくなる
174 20/03/15(日)12:25:37 No.671272240
いいよね 休日の夕方に着信履歴が10件以上あるの…
175 20/03/15(日)12:25:37 No.671272242
>ローンあるから辞めないだろうみたいな判断があると噂で聞いた ユニコーンの名曲があってだな
176 20/03/15(日)12:25:48 No.671272285
>設備や電気ヤバいよね >建築工事の邪魔者扱いだ 言ったなお前建築のゴミみたいな工程管理クッションしてる俺たちにな言ったな
177 20/03/15(日)12:25:50 No.671272295
納期3倍ぐらいにしてのんびり仕事したい
178 20/03/15(日)12:25:54 No.671272306
>>建築業界はコロナの影響どんなもんです？ >休日は人の多いところにいかないよう注意しましょうヨシ！ ある現場ではマスクしてきた人間だけ熱を測るとかわけのわからんことしてた
179 20/03/15(日)12:25:54 No.671272308
>ゼネコン無視してサブコンと打ち合わせばかりしてるわ… ゼネコンに話してもサブコンに全然話いってないのいいよね…よくない
180 20/03/15(日)12:25:57 No.671272317
税金の無駄ならいいじゃないですか こっちの経費の無駄だわ
181 20/03/15(日)12:26:24 No.671272416
>建築業界はコロナの影響どんなもんです？ 機械とか衛生器具入ってこないから割と洒落にならんよ
182 20/03/15(日)12:26:29 No.671272434
>ダメなんだろうけど ダメだけど正しい対応だと思うよ
183 20/03/15(日)12:26:36 No.671272450
役所の書類は役人の仕事を作らないといけない面もあるので… 時間ないから適当にハンコ押すね…
184 20/03/15(日)12:26:45 No.671272487
コロナのせいですって言って無理やり伸ばして貰った 部品と機材が入らないんだどうしようもない
185 20/03/15(日)12:26:55 No.671272522
>派遣の多さに闇を感じた 誰もやりたくねえからセコカンの派遣会社は年がら年中「未経験者歓迎！」みたいな求人だしてるよね
186 20/03/15(日)12:27:13 No.671272572
なんなら今日も仕事の空調屋さんだよ 今月休みもうないよ
187 20/03/15(日)12:27:24 No.671272610
持ち家に帰る暇がないほど働かないと持ち家は買えないという矛盾
188 20/03/15(日)12:27:24 No.671272614
>ローンあるから辞めないだろうみたいな判断があると噂で聞いた 同様に子供生まれたから辞めないだろうもある 前にどっかでニュースになってた
189 20/03/15(日)12:27:30 No.671272636
お金は貯まる 貯まるだけ
190 20/03/15(日)12:27:33 No.671272652
大手ゼネコンなんて正社員何人現場にいるやら
191 20/03/15(日)12:27:45 No.671272695
>誰もやりたくねえからセコカンの派遣会社は年がら年中「未経験者歓迎！」みたいな求人だしてるよね 未経験に出来るわけないからドカタみたいな使い方されるのいいよねよくねえ…
192 20/03/15(日)12:28:00 No.671272757
セコカンは死にますか? 職人は死にますか?
193 20/03/15(日)12:28:16 No.671272816
スーゼネの作業着着てる人間の半分くらいは派遣だ
194 20/03/15(日)12:28:19 No.671272824
>建築業界はコロナの影響どんなもんです？ メーカーの生産の見通しが立ちませんってメールがいっぱいきてる
195 20/03/15(日)12:28:34 No.671272881
セコカンは死にます 作業員は死にます
196 20/03/15(日)12:28:57 No.671272963
鉄道は夜間しか工事できないから死ねるよ！
197 20/03/15(日)12:29:00 No.671272982
>セコカンは死にますか? >職人は死にますか? どっちも死ぬけど死因が違う
198 20/03/15(日)12:29:03 No.671272999
元メーカーの営業マンとかが派遣で入ってくるけど漏れなく長続きしないからな
199 20/03/15(日)12:29:22 No.671273071
青山の高級マンションもヨシ！案件が数年前あったな…
200 20/03/15(日)12:29:23 No.671273076
優しい上司と理解ある職人さんがいれば…！
201 20/03/15(日)12:29:37 No.671273133
書き込みをした人によって削除されました
202 20/03/15(日)12:29:40 No.671273145
>役所の書類は役人の仕事を作らないといけない面もあるので… >時間ないから適当にハンコ押すね… 長い事仕事してないけど普通に失敗や手抜きばんばん出すから役所が硬化したんだよ 歴史だよこれは
203 20/03/15(日)12:29:40 No.671273147
>鉄道は夜間しか工事できないから死ねるよ！ 時間的制約すごくて絶対やりたくない…
204 20/03/15(日)12:29:51 No.671273187
どいつもこいつも煙草吸いすぎ バカなのかな？って思ってたけど吸わないとやってらんないし休憩挟む必要もあるしまぁ… 9階に灰皿置け？知るかバーカ肺癌になってくたばれよもう(あっじゃあ金物屋さんに頼んどきますねー明日の午前休憩の頃には着くと思います)
205 20/03/15(日)12:29:53 No.671273196
いい言い方をすれば職人が働きやすいようにするための消耗品だから
206 20/03/15(日)12:29:56 No.671273215
>>建築業界はコロナの影響どんなもんです？ >メーカーの生産の見通しが立ちませんってメールがいっぱいきてる 調達にいつまでにできるか返事しろってしょっちゅう突き上げられる 中国に聞け
207 20/03/15(日)12:30:01 No.671273235
>ついでにその期限も最短距離を全力で突っ走ることが前提なだけ 突っ走った後も次のレースが始まるんだ 終わりはないんだ…
208 20/03/15(日)12:30:13 No.671273280
監督さん図面覚えらんないなら常に持っててよ
209 20/03/15(日)12:30:33 No.671273357
書き込みをした人によって削除されました
210 20/03/15(日)12:30:36 No.671273367
上司と職人が当たりでもクライアントが外れでは…外れでは！！
211 20/03/15(日)12:30:37 No.671273370
良い現場もあった気がするけど不思議となんも覚えてない 覚えてるのは辛い思い出ばかり
212 20/03/15(日)12:30:41 No.671273384
>ノーモーションで怒号を飛ばす上司と偏屈なクソジジイ職人しかいない
213 20/03/15(日)12:30:57 No.671273436
電気屋とよく喧嘩してるのを見る
214 20/03/15(日)12:31:22 No.671273518
転職したい
215 20/03/15(日)12:31:25 No.671273526
機械設備系だからいつもの職人さんと仕事出来てるけど 職人が同じなんてことのほうが少ないんだよね？
216 20/03/15(日)12:31:35 No.671273564
書類手抜きしてもいいけど何かあったときに ちゃんと仕事しましたっていうアリバイになるんだぞ
217 20/03/15(日)12:31:37 No.671273574
>電気屋とよく喧嘩してるのを見る 電設は最後の砦
218 20/03/15(日)12:32:01 No.671273657
ボード屋と設備屋が喧嘩してんの眺めるのは楽しかったよあー普段してる喧嘩自慢とかこういう時に役に立つんだーって 社会人なんてこんなもんなんだな
219 20/03/15(日)12:32:10 No.671273695
>いい言い方をすれば職人が働きやすいようにするための消耗品だから 大型現場で他エリア担当の職人がこっちに駆け込んでくる…
220 20/03/15(日)12:32:13 No.671273706
>電気屋とよく喧嘩してるのを見る 電気屋は他と喧嘩できないと死ぬ
221 20/03/15(日)12:32:33 No.671273791
>いつも付き合いのある職人さんとの現場だと俺要らなくても回るな？って時がある >そういうのが理想なのかな 朝だけ顔出してあとよろしく！な監督も多い 職人としては決まりきった仕事ならそれで良い 今時は携帯もあるしね
222 20/03/15(日)12:33:27 No.671273978
現場カメラマンにもなったりするよね
223 20/03/15(日)12:33:41 No.671274032
クライアントから多額の金自体は貰っているはずだけど何処に消えてるの？
224 20/03/15(日)12:34:12 No.671274148
墨出しやスリーブ入れもやったりする
225 20/03/15(日)12:34:18 No.671274170
仮設屋なんだけど国絡みの仕事は作業員名簿早くよこせ早くよこせうるせえ 配車決まるのは前日の夕方なんだよボケが 早く転職してえ
226 20/03/15(日)12:34:34 No.671274228
>しかも形式にあれほど拘ってる割に大して読みもしてねえ 書類が揃ってることが大事であって中身は別にどうでもいいのだ やっと仕上げた分厚い完成図書も誰も読むことなく倉庫に放置されるだけなんだ
227 20/03/15(日)12:34:35 No.671274239
>クライアントから多額の金自体は貰っているはずだけど何処に消えてるの？ 本社利益
228 20/03/15(日)12:35:06 No.671274346
>仮設屋なんだけど国絡みの仕事は作業員名簿早くよこせ早くよこせうるせえ >配車決まるのは前日の夕方なんだよボケが 候補全員載せて後から出た人報告しますってうちでは通用したな 車もそう
229 20/03/15(日)12:35:39 No.671274464
>>クライアントから多額の金自体は貰っているはずだけど何処に消えてるの？ >本社利益 （グレードが上がる社長用の社用車）
230 20/03/15(日)12:35:44 No.671274483
電気は本当に最初から最後までいるからなぁ 特に最後はしわ寄せモロに喰らって可哀想 内装終われば終了じゃないんですよ建築さん
231 20/03/15(日)12:35:59 No.671274542
>現場カメラマンにもなったりするよね 施工前写真撮るから10分ぐらい待っててって朝言ったのに斫り作業バリバリされてるのいいよね…
232 20/03/15(日)12:36:21 No.671274609
役所の仕事は後で監査があるから…国の助成金噛んでると役所側も検査されるから余計に書類がガチガチになる
233 20/03/15(日)12:36:22 No.671274616
>サーカスやってんじゃないよ相談してよ足場建てるから 天井裏でどったんばったん大騒ぎしてたなぁ(遠い目)する元ダクト工
234 20/03/15(日)12:36:27 No.671274637
>現場カメラマンにもなったりするよね どうせ誤魔化しの写真なんだから何度も撮り直して作業の邪魔しないでくれ頼むから
235 20/03/15(日)12:36:41 No.671274688
忙しい時は半年休み無かったな 今日も仕事です
236 20/03/15(日)12:36:44 No.671274702
看板持ち歩いて立てて書き換えて撮影するの スケールなど添えると2人がかりで時間もかかるので 電子黒板で改竄できないものを使用したいと言ったら そういうのよくわからないから黒板使えって言われた時はふざけんなと思った
237 20/03/15(日)12:36:49 No.671274717
そもそも論として建築がしっかりした工程表組めればだいたいしんどくてもなんとかなるのだ その工程表組むにはサブコンと仲良くなってやらないといけないんだ 相番とかやってる職長じゃないとタイミング分からんからな
238 20/03/15(日)12:37:46 No.671274923
オリンピックの会場の建設でも若い人が下請けに嫌がらせされて自殺したしなあ
239 20/03/15(日)12:37:51 No.671274943
フレッシュマンがサギョウインマンになってセコカンマンになったらフレッシュマンに戻るかカゾクマンがイゾクマンになるしか選択肢がないの？
240 20/03/15(日)12:38:31 No.671275075
>看板持ち歩いて立てて書き換えて撮影するの >スケールなど添えると2人がかりで時間もかかるので >電子黒板で改竄できないものを使用したいと言ったら >そういうのよくわからないから黒板使えって言われた時はふざけんなと思った 今どき電子黒板使えないとこあるんだ… 最近やった工事は国も県も市も使えたな
241 20/03/15(日)12:38:41 No.671275108
清水◯設ってところがよくないって話はよく聞く
242 20/03/15(日)12:38:45 No.671275121
設備屋と電気屋が仲良くないと地獄
243 20/03/15(日)12:38:47 No.671275130
>>現場カメラマンにもなったりするよね >施工前写真撮るから10分ぐらい待っててって朝言ったのに斫り作業バリバリされてるのいいよね… んなもん朝礼前に撮っとけオラ！
244 20/03/15(日)12:38:49 No.671275135
職人とかへの差し入れやらで 出費も多いよね...
245 20/03/15(日)12:39:12 No.671275224
就活生捕まえるために母校訪問しろって言われたけど 後輩をこんな業界に引きずり込みたくない…
246 20/03/15(日)12:39:14 No.671275238
社長用の社用車がそれなりにお高いものなのはいいだろう アルトとかで客先に出向かれたら足下見られるからな だが営業車テメーはダメだ
247 20/03/15(日)12:39:37 No.671275322
駄目なカントクは本当にやらかして二度手間三度手間させられるからセコカン「」の不満も話半分で聞く
248 20/03/15(日)12:39:58 No.671275394
>職人とかへの差し入れやらで >出費も多いよね... コーヒー差し入れだけで結構いくからねえ
249 20/03/15(日)12:40:07 No.671275421
差し入れなんて経費以外でやったことないな ゼネコンにはKBで昼飯奢ったり温泉風俗で接待したりしたけど
250 20/03/15(日)12:40:12 No.671275447
>清水◯設ってところがよくないって話はよく聞く 会社より所長次第かな… 大手でもヤクザかよみたいなのたまにいる
251 20/03/15(日)12:40:16 No.671275465
>だが営業車テメーはダメだ 全部新車のプリウスにしました！
252 20/03/15(日)12:40:21 No.671275487
てめーの所は無茶苦茶な工程出してきて 割り込み手戻り好き放題やっといて 電気に尻拭い全部やらせて品質だの検査はずらせないだの 人増やしてなんとか仕上げようとしても金が払えないだの本当にふざけんなと
253 20/03/15(日)12:40:34 No.671275525
>設備屋と電気屋が仲良くないと地獄 設備屋と電気屋は意外と仲良かったりするんだけど仲悪いと最悪になるよね
254 20/03/15(日)12:41:17 No.671275701
>今どき電子黒板使えないとこあるんだ… >最近やった工事は国も県も市も使えたな 担当が頭悪いと周りが使っててもイヤイヤ言い出すよ
255 20/03/15(日)12:41:46 No.671275823
あ、サブコンさん ここの区画変わったから 間に合わないから明日ボード貼るね
256 20/03/15(日)12:41:49 No.671275832
>内装終われば終了じゃないんですよ建築さん うちは終わらせたから この程度の作業遅延を工程に盛り込めない御社に原因があるのでは？（予定工期をオーバーしながら）
257 20/03/15(日)12:41:49 No.671275834
電気屋がやる段階になると図面と違う箇所がたくさんある
258 20/03/15(日)12:42:03 No.671275880
駄目な監督もいるけどそれならちゃんとしろって注意すればいいのに へそ曲げて口もきかないとかやるのが職人 結局やらされるのは職人なのにねー
259 20/03/15(日)12:42:28 No.671275974
電子黒板は加点対象だよ それでも使わないのは時代遅れだよ
260 20/03/15(日)12:42:49 No.671276063
ストゼロ缶が置いてある…
261 20/03/15(日)12:42:51 No.671276071
大成も相当だよ