虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

1 20/03/15(日)09:34:21 No.671235136

自殺した医者はいい人すぎない？

2 20/03/15(日)09:35:41 No.671235480

リスターの方は爵位もらったりリステリンの名前のもとになったりしてるのにどうして…

3 20/03/15(日)09:36:48 No.671235912

すごいクソコテだったので賛同者がいなかった

4 20/03/15(日)09:37:53 No.671236179

後ろ盾の無いクソコテの逆張り 賛同者など出るはずもなく

5 20/03/15(日)09:38:57 No.671236478

いくら正しいこと言ってても性格悪いクソコテはすぐウンコ出て追い出される

6 20/03/15(日)09:40:40 No.671237035

>いくら正しいこと言ってても性格悪いクソコテはすぐウンコ出て追い出される こないだのクルーズ船で告発動画出した専門医師のおじさんみたいだ…

7 20/03/15(日)09:42:52 No.671237774

ちなみにこの人は五人子どもができたが二人が幼いうちになくなり一人が二十歳くらいで借金を苦にで自殺一人が生涯独身の「」になってしまった

8 20/03/15(日)09:45:33 No.671238606

1865年、センメルヴェイスの同僚で彼の家庭医でもあったヤーノシュ・バラッサが、センメルヴェイスを精神病院に送るための文書をまとめた。7月30日、フェルディナント・フォン・ヘブラが彼の「新しい機関」に招くと称してセンメルヴェイスをおびき出し、ウィーンのラツァレートガッセにあった精神病院に送り込んだ[48]。事態に気づいたセンメルヴェイスは脱出を試みた。しかし数人の衛兵にひどく殴打され、拘束衣を着せられ暗闇の独房に監禁された。精神科での治療として、彼は冷水でずぶ濡れにされたり、下剤であるひまし油を飲まされたりした。そして2週間後の1865年8月13日、センメルヴェイスは右手の傷の壊疽がもとで死去した。47歳だった。この傷は、脱走を図った際のものだった可能性もある。検死の結果、死因は膿毒症、敗血症であったという結論が出された[49]。 ねえこれ殺されたんじゃ…

9 20/03/15(日)09:49:16 No.671239573

こいつは本当に数字弄ってる上当時も手洗いは普通にあるのにやり方変えようってことを他の医者への嫌がらせや悪口書きまくった論文でちょろっと触れただけだから全く賛同されなかった こいつのせいで医療は50年遅れたとも言われている

10 20/03/15(日)09:50:21 No.671239837

>こいつは本当に数字弄ってる上当時も手洗いは普通にあるのにやり方変えようってことを他の医者への嫌がらせや悪口書きまくった論文でちょろっと触れただけだから全く賛同されなかった >こいつのせいで医療は50年遅れたとも言われている 本当に？ 相手のせいにしてない？

11 20/03/15(日)09:50:32 No.671239884

クリミアの天使とは真逆だなこれ…

12 20/03/15(日)09:51:09 No.671240061

結果的に正しかっただけで根拠は弱いしてめーら人殺しだ！！この強力な薬剤で手を洗え！！と主張する人だったから…

13 20/03/15(日)09:53:33 No.671240769

>結果的に正しかっただけで根拠は弱いしてめーら人殺しだ！！この強力な薬剤で手を洗え！！と主張する人だったから… 何かをするときは結果より人を納得させられる話術が大事なんやな…

14 20/03/15(日)09:54:24 No.671240966

具体的な理屈の説明は出来ないけどテメーらは人殺しだ！！って手紙送りまくって自殺者も出た 周りはこいつマジでキチガイだわ…って病院に押し込んだ

15 20/03/15(日)09:56:03 No.671241423

お前らのせいで死人が出てまーす！！！って騒ぎまくって無駄に敵増やしたクソコテ

16 20/03/15(日)09:56:34 No.671241532

>こいつは本当に数字弄ってる上 そこはちゃんとしたデータ出せよ…

17 20/03/15(日)09:58:03 No.671241942

まあ描き方次第で先見性があった人か狂人のどちらにでもできる

18 20/03/15(日)09:58:13 No.671241987

>そこはちゃんとしたデータ出せよ… 俺は正しい！！！！

19 20/03/15(日)09:58:18 No.671242003

手洗い薬剤も石鹸ってレベルじゃなかったんだっけ？

20 20/03/15(日)09:59:44 No.671242312

そもそも本人がちゃんとした形式で文書にまとめて発表してないから周りもなんだぁ…てめぇ…ってなる

21 20/03/15(日)10:00:33 No.671242470

>手洗い薬剤も石鹸ってレベルじゃなかったんだっけ？ 医者の手を殺菌するから凄く肌荒れする 何十年か後にある医者が肌の弱い恋人（こっちも医者）の手が荒れるのを見てられなくて頑張って医療用ゴム手袋作ってそっちがメインになった

22 20/03/15(日)10:01:37 No.671242734

正しさよりも感情が優先されるって時点で論理的じゃないよなぁ… 大衆がそうなのは一部致し方ないけど専門家がそれじゃぁなぁ…

23 20/03/15(日)10:03:00 ID:gvG5UO.Y gvG5UO.Y No.671243059

>正しさよりも感情が優先されるって時点で論理的じゃないよなぁ… >大衆がそうなのは一部致し方ないけど専門家がそれじゃぁなぁ… 正しさの証明がそもそも出来てないんだ

24 20/03/15(日)10:04:16 No.671243367

じゃあ結果的に正しかっただけで全然ダメじゃん！

25 20/03/15(日)10:04:29 No.671243413

そうは言うけど手を洗った方がいい理由は毒素が云々という曖昧かつ前時代的なもので（まだ病原菌とか見つかってない）数字も弄ってるから統計的な根拠も無いし 結論だけ偶然合ってたけどこの人の主張に残念ながら合理性は無い…

26 20/03/15(日)10:05:29 No.671243621

ほかの医者を人殺し呼ばわりしてたのもあるし 原因が死体の粒子って言ってたのでオカルトとしか取られなかった パスツールが世に出る20年前だったのがこの人最大の不幸

27 20/03/15(日)10:05:52 No.671243707

>正しさの証明がそもそも出来てないんだ 地動説みたいだなぁ

28 20/03/15(日)10:05:58 No.671243731

>手洗い薬剤も石鹸ってレベルじゃなかったんだっけ？ 苛性ソーダで指紋がなくなるまで洗え！

29 20/03/15(日)10:06:24 No.671243826

>クリミアの天使とは真逆だなこれ… 意識と手法がもはや未来人のそれ

30 20/03/15(日)10:07:43 No.671244127

>クリミアの天使とは真逆だなこれ… あの人統計活用の始祖に近いからな…

31 20/03/15(日)10:08:06 No.671244221

>そうは言うけど手を洗った方がいい理由は毒素が云々という曖昧かつ前時代的なもので（まだ病原菌とか見つかってない）数字も弄ってるから統計的な根拠も無いし >結論だけ偶然合ってたけどこの人の主張に残念ながら合理性は無い… 数学の解答に至るまでの式を書けと同じだ

32 20/03/15(日)10:08:19 No.671244272

今エセ科学呼ばわりされてるのも将来こうなったりするのかな

33 20/03/15(日)10:08:47 No.671244385

他の研究者を否定する論文は正しくてもめっちゃ恨まれるのだ 野口英世とかはハーバート大学とかにメッタクソに叩かれてるし

34 20/03/15(日)10:09:44 No.671244584

綺麗な水は貴重で布の清潔さという概念なんて存在しないレベルの時代だから 手を洗うとは薬剤で手を焼き続けることに等しい

35 20/03/15(日)10:10:01 No.671244633

大筋のラインや危惧すべき対象は合ってるけど 具体的な手段と理屈としては細かいところがガバガバすぎて （そもそも菌と言うより死体から有毒粒子が出ている死体粒子理論なので）混乱する要素も確かに多かった

36 20/03/15(日)10:10:19 No.671244708

>今エセ科学呼ばわりされてるのも将来こうなったりするのかな 今だと統計取って～とかを誰もが知ってるから… 現時点で原因の解明が出来なくても、統計学的に正であるってのは取れるはずなので、それやってない時点でお察し

37 20/03/15(日)10:10:39 No.671244773

>今エセ科学呼ばわりされてるのも将来こうなったりするのかな 仮説があって実証するまで疑いながらデータ集めてたらいずれ答えは出るしね ちゃんと検証してるかは知らん

38 20/03/15(日)10:11:24 No.671244964

自分の手にあまる真実に到達しちゃってその真実を扱いきれなかった可哀想な人 というあんまりな評価すらある

39 20/03/15(日)10:11:41 No.671245024

研究としてだしてない上に真っ先にやったのが医師批判だからそりゃ捨てられる

40 20/03/15(日)10:11:44 No.671245039

>>今エセ科学呼ばわりされてるのも将来こうなったりするのかな >今だと統計取って～とかを誰もが知ってるから… >現時点で原因の解明が出来なくても、統計学的に正であるってのは取れるはずなので、それやってない時点でお察し 統計学もこの時代には一般的じゃなかったし証明のための新しい学問も生まれたりするんじゃないかな？

41 20/03/15(日)10:12:45 No.671245260

>（そもそも菌と言うより死体から有毒粒子が出ている死体粒子理論なので） そこ別に重要じゃなくない？

42 20/03/15(日)10:12:54 No.671245289

パワハラはするしけおるしクソコテすぎる

43 20/03/15(日)10:13:08 No.671245349

キャリアの最初期にハンガリー革命（ハンガリーがオーストリアから独立しようとした）が起きたのもまずかった 上司が保守的なオーストリア人でこの人はハンガリー人だし兄弟は革命に参加してたしで相当仲が悪かった

44 20/03/15(日)10:13:25 No.671245430

正直この人の奇行を大げさに言って自己正当化してるきらいある

45 20/03/15(日)10:13:47 No.671245515

問題に取り組む気持ちと目の付けどころは正しく偉かった 持ってる知識と知力と精神力が足りなかった…

46 20/03/15(日)10:17:21 No.671246343

ふたばに例えると言ってることだけ正しいけど攻撃的なレスばかりするクソコテだからそりゃID出されるよな…

47 20/03/15(日)10:17:29 No.671246382

そもそも論文も出さないで主張だけしても受け入れられるわけない過ぎる

48 20/03/15(日)10:17:51 No.671246479

>正しさよりも感情が優先されるって時点で論理的じゃないよなぁ… >大衆がそうなのは一部致し方ないけど専門家がそれじゃぁなぁ… >他の研究者を否定する論文は正しくてもめっちゃ恨まれるのだ >野口英世とかはハーバート大学とかにメッタクソに叩かれてるし (スレ画の人にも言えることだけど)科学者は感情や自分の信念を交えず客観的な思考をする訓練とかした方がいいんじゃないだろうか スタートレックのバルカン人みたいに

49 20/03/15(日)10:18:05 No.671246530

>今エセ科学呼ばわりされてるのも将来こうなったりするのかな 下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるんだ 妄言の中にも偶然一致するものはあるだろうけど雑学の域を出ないんじゃね

50 20/03/15(日)10:18:40 No.671246639

>正直この人の奇行を大げさに言って自己正当化してるきらいある まぁ殺してるんだからマトモな人じゃ困るわけだしな…

51 20/03/15(日)10:18:46 No.671246667

他者に認められる形で証明できないと科学ではないよね

52 20/03/15(日)10:20:46 No.671247085

>(スレ画の人にも言えることだけど)科学者は感情や自分の信念を交えず客観的な思考をする訓練とかした方がいいんじゃないだろうか >スタートレックのバルカン人みたいに つっても水素水やら血液クレンジングみたいな効果あるって主張する人だけがいて現代医学と真っ向から対立するような主張いちいち真面目に取り合ってたらきりないぞ

53 20/03/15(日)10:21:00 No.671247138

パスツールが受け入れられてるって現実あるからこの人に問題があるってのはかわりないと思う

54 20/03/15(日)10:21:46 No.671247320

>>（そもそも菌と言うより死体から有毒粒子が出ている死体粒子理論なので） >そこ別に重要じゃなくない？ 当時はちょうど科学が発展してきた頃だったので 死体が原因で死ぬとか科学的じゃないと否定されてしまった 生まれがもうちょっと遅ければ細菌が原因と分かったし 生まれがもうちょっと早ければそういうのもあるかもと受け入れられたかもしれない

55 20/03/15(日)10:21:53 No.671247363

imgでも発言内容は二の次で「言い方」だけで簡単にID出るからな

56 20/03/15(日)10:22:07 No.671247407

>こないだのクルーズ船で告発動画出した専門医師のおじさんみたいだ… 作業者として入ったのに命令系統無視して口出しして追い出されて 紹介した人のツラにドロ塗った挙げ句丁寧な反論と説明されて動画消して逃げた人と一緒にするなよ

57 20/03/15(日)10:22:07 No.671247408

発見したのがこいつじゃなかったらもっと早く進んでたって言われるのが悲し過ぎる…

58 20/03/15(日)10:24:57 No.671247992

こういう科学の研究者の在り方を科学的に研究する学問はなんて言うんだろう 科学哲学は哲学だから科学と言っていいのか微妙だし

59 20/03/15(日)10:27:27 No.671248462

>そもそも論文も出さないで主張だけしても受け入れられるわけない過ぎる 結果論として現代視点なら正しかったのにカワイソーってなるけど そんなフワッとした理由で採用していいのなら 無数の電波じみた疑似科学たれながす連中のやつみんな本気にしてあげないといけなくなるからな…

60 20/03/15(日)10:28:00 No.671248567

>作業者として入ったのに命令系統無視して口出しして追い出されて >紹介した人のツラにドロ塗った挙げ句丁寧な反論と説明されて動画消して逃げた人と一緒にするなよ きたきた

61 20/03/15(日)10:28:50 No.671248727

ちょっと待ってよ この人の主張が実際ヨタ話にしか見えないならじゃあ自殺した人はなんで自殺したの…

62 20/03/15(日)10:29:53 No.671248929

>ちょっと待ってよ >この人の主張が実際ヨタ話にしか見えないならじゃあ自殺した人はなんで自殺したの… 怒涛の勢いでボロクソに言ってくるんだから まあ本気にする人も居なくはなかったんだろう

63 20/03/15(日)10:29:58 No.671248949

>きたきた 言いたいことがあるなら言えばいいのに 反論されるのが嫌で絶対言わないよねこの手合

64 20/03/15(日)10:30:15 No.671248988

>こないだのクルーズ船で告発動画出した専門医師のおじさんみたいだ… もし同じだとすれば状況把握できない人なんだろうな…

65 20/03/15(日)10:30:29 No.671249033

>ちょっと待ってよ >この人の主張が実際ヨタ話にしか見えないならじゃあ自殺した人はなんで自殺したの… 信じる人もそれなりにいたんだろう 自殺したのはちょっと繊細すぎたと思うけど

66 20/03/15(日)10:30:50 No.671249082

>>こないだのクルーズ船で告発動画出した専門医師のおじさんみたいだ… >作業者として入ったのに命令系統無視して口出しして追い出されて >紹介した人のツラにドロ塗った挙げ句丁寧な反論と説明されて動画消して逃げた人と一緒にするなよ ツイート消した副大臣…

67 20/03/15(日)10:30:57 No.671249107

まあ正しくはあることだからなんとなく思い当たる節があってかつ自責の念が強い人に強い言葉を浴びせたら死ぬかもしれない

68 20/03/15(日)10:31:28 No.671249195

このスレにもいるけど科学的手法ってそれ自体が発明って知らない人はほんと黙っとれって思う

69 20/03/15(日)10:31:34 No.671249217

この手の話をいくら後世から見たらまともだったからって評価してたら何百倍の後世から見ても変な話も評価対象になってしまう

70 20/03/15(日)10:31:35 No.671249221

>言いたいことがあるなら言えばいいのに >反論されるのが嫌で絶対言わないよねこの手合 現場の指示に従えと言われて現場の担当者に感染症の専門家なんだからそっちやれと言われて従ったら追い出されたんだよ 指揮系統無視したのではなく最初から現場の指揮系統の連絡が崩壊してた