虹裏img歴史資料館

1 20/03/15(日)02:43:03 No.671194547

重いよ

2 20/03/15(日)02:43:12 No.671194574

銅だね

3 20/03/15(日)02:43:37 No.671194626

どうもこうもねえよ

4 20/03/15(日)02:43:49 No.671194657

ほぼ鈍器じゃないのすぐ曲がっちゃいそうだが

5 20/03/15(日)02:44:00 No.671194679

どうってことないよ

6 20/03/15(日)02:44:14 No.671194719

どうしようもないスレだな

7 20/03/15(日)02:44:48 No.671194795

叩くと強くなるよ

8 20/03/15(日)02:44:52 No.671194808

実際は青錆じゃなくてキンキラ

9 20/03/15(日)02:46:25 No.671195002

どうなんだろうそういう態度

10 20/03/15(日)02:50:09 No.671195462

武器にするなら大体青銅にしたんじゃないかな

11 20/03/15(日)02:51:21 No.671195617

どうやったって重い

12 20/03/15(日)02:51:24 No.671195625

製鉄技術があるのにわざわざ作る意味あるのかなとドラクエプレイ時に思ってた

13 20/03/15(日)02:51:43 No.671195678

青銅はいいやつだと駄目な鉄よりは硬い

14 20/03/15(日)02:52:54 No.671195864

銅は柔いしなあ…錫混ぜようぜ

15 20/03/15(日)02:54:44 No.671196102

>ほぼ鈍器じゃないのすぐ曲がっちゃいそうだが 青銅器は近代で不純物が少ない鉄が出来るまで優位だったんだぞ 半端な精錬した鉄より末期の洗練された青銅の方が高性能だった 伊達に人類のメインウェポン長年勤めてない

16 20/03/15(日)02:58:24 No.671196577

青銅器時代長いのは鉄より青銅の方が強いと思われていたからだ 鉄から硫化物を除去する方法見つかるまではな

17 20/03/15(日)02:59:44 No.671196740

鋼いいよね

18 20/03/15(日)03:00:23 No.671196803

19世紀まで大砲の材料は青銅だしな

19 20/03/15(日)03:01:50 No.671196977

銅の剣は手軽にとれる錫が無くなってしまってな…

20 20/03/15(日)03:02:35 No.671197048

鉄のほうが銅よりありふれてるけど銅を使い続けただけの理由はあるんだな

21 20/03/15(日)03:04:18 No.671197253

青銅の武器は現役の時はピッカピカの金色 大砲も残ってるのはみんな緑青まみれで青緑色だけど実際に戦争で 使ってた時はやっぱりピッカピカに磨かれてた

22 20/03/15(日)03:06:01 No.671197435

銅のほうがいいならなんで鉄に切り替わったの

23 20/03/15(日)03:06:44 No.671197503

それを持っている人は権力者の権限を代行することを示すのが第一義だから 殺しの性能なら弓槍のほうが効率はいい

24 20/03/15(日)03:08:06 No.671197643

>実物のどうのつるぎってどうなの？ どうだよ

25 20/03/15(日)03:08:27 No.671197694

主なダメージ源は重量です

26 20/03/15(日)03:09:11 No.671197777

>銅のほうがいいならなんで鉄に切り替わったの 上に大体書いてあるよ

27 20/03/15(日)03:09:34 No.671197814

銅器はキンキラキンだから主に祭器として使われることが多かった 武器にするなら青銅にしたけども

28 20/03/15(日)03:09:40 No.671197822

戦争となると量になるからなあ ファンタジーの冒険と考えると護身用としてみたいな用途と比べるのが一番合ってるんだろうか

29 20/03/15(日)03:10:20 No.671197904

>銅のほうがいいならなんで鉄に切り替わったの 鉄製武器の方が耐久性が高いので

30 20/03/15(日)03:10:51 No.671197951

日本なんて幕末に反射炉作るまでまともな製鉄できなかったからな

31 20/03/15(日)03:12:02 No.671198083

銅は鉄より20倍くらい高いからな コスト戦争でも早い時期に負けてる

32 20/03/15(日)03:13:34 No.671198227

むさんそどうのつるぎ

33 20/03/15(日)03:14:36 No.671198326

>銅のほうがいいならなんで鉄に切り替わったの 鉄はあちこちの土地に満遍なく埋まっていて採取しやすく量が多い

34 20/03/15(日)03:15:37 No.671198420

ドラクエの武器屋は良心的なのか 竹槍とかで小銭稼いでるけど

35 20/03/15(日)03:15:42 No.671198425

攻略本では切るというより叩き潰すための剣みたいな紹介されてた気がする

36 20/03/15(日)03:16:15 No.671198487

銅は適当に鋳造しても使い物になる 鉄は温度メチャ高くした挙句鋳造してもゴミしかできない

37 20/03/15(日)03:16:40 No.671198531

>むさんそどうのつるぎ オーディオマニアが好みそう

38 20/03/15(日)03:16:44 No.671198540

まあ鈍器だよね

39 20/03/15(日)03:17:02 No.671198568

鉄ならしこたま出てくるのに上手く使えねえって時期の歯がゆさ凄そうだな

40 20/03/15(日)03:17:56 No.671198672

適度に潰れるから鈍器としては優秀だと思う まあやはりコストの問題があるけど

41 20/03/15(日)03:19:06 No.671198805

>銅は適当に鋳造しても使い物になる >鉄は温度メチャ高くした挙句鋳造してもゴミしかできない なのでバンバン叩いて鍛造する ちなみに江戸以前の古釘は事実上鉧を叩いて使ってたので材質が極めて不均一で それが錆びにくさに繋がってるとか

42 20/03/15(日)03:19:44 No.671198869

銅よりも錫の産地が問題 中央アジアや東南アジアで産出される古代中国はまだマシで 地中海地域ではわざわざイギリスのコーンウォールまで足を伸ばさなきゃ手に入らなかった

43 20/03/15(日)03:20:10 No.671198917

>鉄ならしこたま出てくるのに上手く使えねえって時期の歯がゆさ凄そうだな 融点が高いから高温維持できる炉と燃料から不純物が混じらない方法は高い文明レベル必要だからな

44 20/03/15(日)03:20:52 No.671198987

他所が長いこと鍛鉄だったのに普通に鉄鋳造してた古代中国しゅごい

45 20/03/15(日)03:22:32 No.671199138

>鉄ならしこたま出てくるのに上手く使えねえって時期の歯がゆさ凄そうだな コークスが使えるようになるまで脱硫は叩いて叩いて不純物を少なくするという方法しかなかった なので鍛冶屋の象徴は金床とハンマー

46 20/03/15(日)03:25:09 No.671199393

>他所が長いこと鍛鉄だったのに普通に鉄鋳造してた古代中国しゅごい ふいごの発明はデカイ

47 20/03/15(日)03:27:09 No.671199582

>銅よりも錫の産地が問題 錫入れると溶かしやすく強くなるとかどうやって見つけたんだろうな

48 20/03/15(日)03:28:42 No.671199716

ハートマン軍曹が武器を語る番組でやってた 鎧と盾の進化に伴い剣の素材も進化してきた もう破壊力が全然違う

49 20/03/15(日)03:29:22 No.671199780

>錫入れると溶かしやすく強くなるとかどうやって見つけたんだろうな シュメール人が試行錯誤して見つけたんだけどあの辺りは錫も銅も取れたので 製錬中に混ざったりしたのが元なんだろうね

50 20/03/15(日)03:29:35 No.671199798

合金は嵩増しから生まれたので金が交換されだしたころから既にある

51 20/03/15(日)03:30:14 No.671199851

切れ味も青銅だからといって悪いってこともない ただやっぱり柔らかいのでよく曲がる

52 画像ファイル名:1584210621956.png 20/03/15(日)03:30:21 No.671199857

ゲームだとなぜかこんな色にされがちな青銅武器

53 20/03/15(日)03:30:30 No.671199867

>錫入れると溶かしやすく強くなるとかどうやって見つけたんだろうな そういうのは大体偶然 製鉄も銅製錬中にケイ素を除去するために使っていた鉄鉱石が発見の起源だと言われている

54 20/03/15(日)03:31:16 No.671199935

っていうか古代中国の技術恐ってなる

55 20/03/15(日)03:32:27 No.671200032

>合金は嵩増しから生まれたので金が交換されだしたころから既にある というか自然金は元々銀が10～30％程度含まれるのが普通なので最初から合金だったと言える それを揃えたのが史上初の硬貨であるエレクトロン貨って奴ね

56 20/03/15(日)03:32:40 No.671200049

昔は銅を金と呼び鉄を悪金と呼んでたとなんかの本で読んだ記憶がある

57 20/03/15(日)03:32:40 No.671200050

中国は中国で火薬使い始めると硝酸が手に入らなくて わざわざ日本から輸入してる

58 20/03/15(日)03:32:48 No.671200059

そもそも切れ味は材質と関係ないからな

59 20/03/15(日)03:34:41 No.671200199

>コークスが使えるようになるまで脱硫は叩いて叩いて不純物を少なくするという方法しかなかった >なので鍛冶屋の象徴は金床とハンマー あれって空気抜くだけじゃなかったのか

60 20/03/15(日)03:35:42 No.671200273

銅も鋼もねえよ

61 20/03/15(日)03:38:11 No.671200463

>中国は中国で火薬使い始めると硝酸が手に入らなくて >わざわざ日本から輸入してる 硝酸は日本もなくて輸入してるぞ

62 20/03/15(日)03:38:18 No.671200474

今でこそ元素の知識も鉱物の識別方法も確立されてるけど 当時の苦労は如何ほどだったのだろう タングステンとか悪夢だったろうな

63 20/03/15(日)03:39:06 No.671200549

>ゲームだとなぜかこんな色にされがちな青銅武器 錆びたらこんな色になるぞ

64 20/03/15(日)03:39:25 No.671200578

>中国は中国で火薬使い始めると硝酸が手に入らなくて >わざわざ日本から輸入してる 日本には硝石ないよ 出るのは硫黄

65 20/03/15(日)03:45:36 No.671201047

日本も硝石を同じ量の銀と交換したり 火薬樽一つと生娘15人を交換したり色々苦労したんだぞ

66 20/03/15(日)03:50:36 No.671201433

切れ味自体は青銅の方が高いうえに錆びにくいという大きな利点があるんだけど 銅と錫の産地が大変限定的で戦略物資だったので割とどこでも手に入る鉄鉱石から製鉄できるようになると 国力＝武器の数ってできるようになったので武器としての鉄器が普及したんよ

67 20/03/15(日)03:55:22 No.671201805

コスパ悪いけど初期から開放される便利アイテムって感じである程度技術ツリー伸びると武器に使う理由皆無なんだよな銅

68 20/03/15(日)03:56:29 No.671201893

>錆びたらこんな色になるぞ 使ってたらこんなに綺麗に錆びな…使ったことないから分かんないな…

69 20/03/15(日)03:56:31 No.671201899

貨幣に使うのにちょうどいいレアリティと性質があるから一層ね…

70 20/03/15(日)03:57:26 No.671201968

>使ってたらこんなに綺麗に錆びな…使ったことないから分かんないな… たまにお釣りでやってくる10円玉とかこんな色になってたりするな 流石に部分的だけども

71 20/03/15(日)03:58:22 No.671202027

>コスパ悪いけど初期から開放される便利アイテムって感じである程度技術ツリー伸びると武器に使う理由皆無なんだよな銅 そんなこと言って放置していると電気技術が出てきたときに泣きを見るぞ

72 20/03/15(日)03:58:34 No.671202044

中国の鉄はリンの含有量が多くて加工が楽だったという

73 20/03/15(日)04:07:09 No.671202712

>そんなこと言って放置していると電気技術が出てきたときに泣きを見るぞ 銃器ツリーでも苦しくなるな 青銅砲やら薬莢やら

74 20/03/15(日)04:26:19 No.671204113

ゲーム世界だと銅や鉄の産出量も違うだろうしな

75 20/03/15(日)04:30:25 No.671204340

>ゲーム世界だと銅や鉄の産出量も違うだろうしな なんなら青銅鉱とかもう合金になってる状態で出てくるのもあるぞ

76 20/03/15(日)04:37:41 No.671204724

砲金なのに剣って

77 20/03/15(日)04:38:31 No.671204766

銅の剣がメインウェポンで隕鉄剣とか宝剣がレア武器な時代に憧れる

78 20/03/15(日)04:40:53 No.671204889

どっどど　どどうど　どどうど　どどう 青いくるみも吹きとばせ すっぱいかりんも吹きとばせ どっどど　どどうど　どどうど　どどう