20/03/15(日)02:42:44 実物の... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1584207764336.jpg 20/03/15(日)02:42:44 No.671194510
実物のどうのつるぎってどうなの?
1 20/03/15(日)02:43:03 No.671194547
重いよ
2 20/03/15(日)02:43:12 No.671194574
銅だね
3 20/03/15(日)02:43:37 No.671194626
どうもこうもねえよ
4 20/03/15(日)02:43:49 No.671194657
ほぼ鈍器じゃないのすぐ曲がっちゃいそうだが
5 20/03/15(日)02:44:00 No.671194679
どうってことないよ
6 20/03/15(日)02:44:14 No.671194719
どうしようもないスレだな
7 20/03/15(日)02:44:48 No.671194795
叩くと強くなるよ
8 20/03/15(日)02:44:52 No.671194808
実際は青錆じゃなくてキンキラ
9 20/03/15(日)02:46:25 No.671195002
どうなんだろうそういう態度
10 20/03/15(日)02:50:09 No.671195462
武器にするなら大体青銅にしたんじゃないかな
11 20/03/15(日)02:51:21 No.671195617
どうやったって重い
12 20/03/15(日)02:51:24 No.671195625
製鉄技術があるのにわざわざ作る意味あるのかなとドラクエプレイ時に思ってた
13 20/03/15(日)02:51:43 No.671195678
青銅はいいやつだと駄目な鉄よりは硬い
14 20/03/15(日)02:52:54 No.671195864
銅は柔いしなあ…錫混ぜようぜ
15 20/03/15(日)02:54:44 No.671196102
>ほぼ鈍器じゃないのすぐ曲がっちゃいそうだが 青銅器は近代で不純物が少ない鉄が出来るまで優位だったんだぞ 半端な精錬した鉄より末期の洗練された青銅の方が高性能だった 伊達に人類のメインウェポン長年勤めてない
16 20/03/15(日)02:58:24 No.671196577
青銅器時代長いのは鉄より青銅の方が強いと思われていたからだ 鉄から硫化物を除去する方法見つかるまではな
17 20/03/15(日)02:59:44 No.671196740
鋼いいよね
18 20/03/15(日)03:00:23 No.671196803
19世紀まで大砲の材料は青銅だしな
19 20/03/15(日)03:01:50 No.671196977
銅の剣は手軽にとれる錫が無くなってしまってな…
20 20/03/15(日)03:02:35 No.671197048
鉄のほうが銅よりありふれてるけど銅を使い続けただけの理由はあるんだな
21 20/03/15(日)03:04:18 No.671197253
青銅の武器は現役の時はピッカピカの金色 大砲も残ってるのはみんな緑青まみれで青緑色だけど実際に戦争で 使ってた時はやっぱりピッカピカに磨かれてた
22 20/03/15(日)03:06:01 No.671197435
銅のほうがいいならなんで鉄に切り替わったの
23 20/03/15(日)03:06:44 No.671197503
それを持っている人は権力者の権限を代行することを示すのが第一義だから 殺しの性能なら弓槍のほうが効率はいい
24 20/03/15(日)03:08:06 No.671197643
>実物のどうのつるぎってどうなの? どうだよ
25 20/03/15(日)03:08:27 No.671197694
主なダメージ源は重量です
26 20/03/15(日)03:09:11 No.671197777
>銅のほうがいいならなんで鉄に切り替わったの 上に大体書いてあるよ
27 20/03/15(日)03:09:34 No.671197814
銅器はキンキラキンだから主に祭器として使われることが多かった 武器にするなら青銅にしたけども
28 20/03/15(日)03:09:40 No.671197822
戦争となると量になるからなあ ファンタジーの冒険と考えると護身用としてみたいな用途と比べるのが一番合ってるんだろうか
29 20/03/15(日)03:10:20 No.671197904
>銅のほうがいいならなんで鉄に切り替わったの 鉄製武器の方が耐久性が高いので
30 20/03/15(日)03:10:51 No.671197951
日本なんて幕末に反射炉作るまでまともな製鉄できなかったからな
31 20/03/15(日)03:12:02 No.671198083
銅は鉄より20倍くらい高いからな コスト戦争でも早い時期に負けてる
32 20/03/15(日)03:13:34 No.671198227
むさんそどうのつるぎ
33 20/03/15(日)03:14:36 No.671198326
>銅のほうがいいならなんで鉄に切り替わったの 鉄はあちこちの土地に満遍なく埋まっていて採取しやすく量が多い
34 20/03/15(日)03:15:37 No.671198420
ドラクエの武器屋は良心的なのか 竹槍とかで小銭稼いでるけど
35 20/03/15(日)03:15:42 No.671198425
攻略本では切るというより叩き潰すための剣みたいな紹介されてた気がする
36 20/03/15(日)03:16:15 No.671198487
銅は適当に鋳造しても使い物になる 鉄は温度メチャ高くした挙句鋳造してもゴミしかできない
37 20/03/15(日)03:16:40 No.671198531
>むさんそどうのつるぎ オーディオマニアが好みそう
38 20/03/15(日)03:16:44 No.671198540
まあ鈍器だよね
39 20/03/15(日)03:17:02 No.671198568
鉄ならしこたま出てくるのに上手く使えねえって時期の歯がゆさ凄そうだな
40 20/03/15(日)03:17:56 No.671198672
適度に潰れるから鈍器としては優秀だと思う まあやはりコストの問題があるけど
41 20/03/15(日)03:19:06 No.671198805
>銅は適当に鋳造しても使い物になる >鉄は温度メチャ高くした挙句鋳造してもゴミしかできない なのでバンバン叩いて鍛造する ちなみに江戸以前の古釘は事実上鉧を叩いて使ってたので材質が極めて不均一で それが錆びにくさに繋がってるとか
42 20/03/15(日)03:19:44 No.671198869
銅よりも錫の産地が問題 中央アジアや東南アジアで産出される古代中国はまだマシで 地中海地域ではわざわざイギリスのコーンウォールまで足を伸ばさなきゃ手に入らなかった
43 20/03/15(日)03:20:10 No.671198917
>鉄ならしこたま出てくるのに上手く使えねえって時期の歯がゆさ凄そうだな 融点が高いから高温維持できる炉と燃料から不純物が混じらない方法は高い文明レベル必要だからな
44 20/03/15(日)03:20:52 No.671198987
他所が長いこと鍛鉄だったのに普通に鉄鋳造してた古代中国しゅごい
45 20/03/15(日)03:22:32 No.671199138
>鉄ならしこたま出てくるのに上手く使えねえって時期の歯がゆさ凄そうだな コークスが使えるようになるまで脱硫は叩いて叩いて不純物を少なくするという方法しかなかった なので鍛冶屋の象徴は金床とハンマー
46 20/03/15(日)03:25:09 No.671199393
>他所が長いこと鍛鉄だったのに普通に鉄鋳造してた古代中国しゅごい ふいごの発明はデカイ
47 20/03/15(日)03:27:09 No.671199582
>銅よりも錫の産地が問題 錫入れると溶かしやすく強くなるとかどうやって見つけたんだろうな
48 20/03/15(日)03:28:42 No.671199716
ハートマン軍曹が武器を語る番組でやってた 鎧と盾の進化に伴い剣の素材も進化してきた もう破壊力が全然違う
49 20/03/15(日)03:29:22 No.671199780
>錫入れると溶かしやすく強くなるとかどうやって見つけたんだろうな シュメール人が試行錯誤して見つけたんだけどあの辺りは錫も銅も取れたので 製錬中に混ざったりしたのが元なんだろうね
50 20/03/15(日)03:29:35 No.671199798
合金は嵩増しから生まれたので金が交換されだしたころから既にある
51 20/03/15(日)03:30:14 No.671199851
切れ味も青銅だからといって悪いってこともない ただやっぱり柔らかいのでよく曲がる
52 画像ファイル名:1584210621956.png 20/03/15(日)03:30:21 No.671199857
ゲームだとなぜかこんな色にされがちな青銅武器
53 20/03/15(日)03:30:30 No.671199867
>錫入れると溶かしやすく強くなるとかどうやって見つけたんだろうな そういうのは大体偶然 製鉄も銅製錬中にケイ素を除去するために使っていた鉄鉱石が発見の起源だと言われている
54 20/03/15(日)03:31:16 No.671199935
っていうか古代中国の技術恐ってなる
55 20/03/15(日)03:32:27 No.671200032
>合金は嵩増しから生まれたので金が交換されだしたころから既にある というか自然金は元々銀が10~30%程度含まれるのが普通なので最初から合金だったと言える それを揃えたのが史上初の硬貨であるエレクトロン貨って奴ね
56 20/03/15(日)03:32:40 No.671200049
昔は銅を金と呼び鉄を悪金と呼んでたとなんかの本で読んだ記憶がある
57 20/03/15(日)03:32:40 No.671200050
中国は中国で火薬使い始めると硝酸が手に入らなくて わざわざ日本から輸入してる
58 20/03/15(日)03:32:48 No.671200059
そもそも切れ味は材質と関係ないからな
59 20/03/15(日)03:34:41 No.671200199
>コークスが使えるようになるまで脱硫は叩いて叩いて不純物を少なくするという方法しかなかった >なので鍛冶屋の象徴は金床とハンマー あれって空気抜くだけじゃなかったのか
60 20/03/15(日)03:35:42 No.671200273
銅も鋼もねえよ
61 20/03/15(日)03:38:11 No.671200463
>中国は中国で火薬使い始めると硝酸が手に入らなくて >わざわざ日本から輸入してる 硝酸は日本もなくて輸入してるぞ
62 20/03/15(日)03:38:18 No.671200474
今でこそ元素の知識も鉱物の識別方法も確立されてるけど 当時の苦労は如何ほどだったのだろう タングステンとか悪夢だったろうな
63 20/03/15(日)03:39:06 No.671200549
>ゲームだとなぜかこんな色にされがちな青銅武器 錆びたらこんな色になるぞ
64 20/03/15(日)03:39:25 No.671200578
>中国は中国で火薬使い始めると硝酸が手に入らなくて >わざわざ日本から輸入してる 日本には硝石ないよ 出るのは硫黄
65 20/03/15(日)03:45:36 No.671201047
日本も硝石を同じ量の銀と交換したり 火薬樽一つと生娘15人を交換したり色々苦労したんだぞ
66 20/03/15(日)03:50:36 No.671201433
切れ味自体は青銅の方が高いうえに錆びにくいという大きな利点があるんだけど 銅と錫の産地が大変限定的で戦略物資だったので割とどこでも手に入る鉄鉱石から製鉄できるようになると 国力=武器の数ってできるようになったので武器としての鉄器が普及したんよ
67 20/03/15(日)03:55:22 No.671201805
コスパ悪いけど初期から開放される便利アイテムって感じである程度技術ツリー伸びると武器に使う理由皆無なんだよな銅
68 20/03/15(日)03:56:29 No.671201893
>錆びたらこんな色になるぞ 使ってたらこんなに綺麗に錆びな…使ったことないから分かんないな…
69 20/03/15(日)03:56:31 No.671201899
貨幣に使うのにちょうどいいレアリティと性質があるから一層ね…
70 20/03/15(日)03:57:26 No.671201968
>使ってたらこんなに綺麗に錆びな…使ったことないから分かんないな… たまにお釣りでやってくる10円玉とかこんな色になってたりするな 流石に部分的だけども
71 20/03/15(日)03:58:22 No.671202027
>コスパ悪いけど初期から開放される便利アイテムって感じである程度技術ツリー伸びると武器に使う理由皆無なんだよな銅 そんなこと言って放置していると電気技術が出てきたときに泣きを見るぞ
72 20/03/15(日)03:58:34 No.671202044
中国の鉄はリンの含有量が多くて加工が楽だったという
73 20/03/15(日)04:07:09 No.671202712
>そんなこと言って放置していると電気技術が出てきたときに泣きを見るぞ 銃器ツリーでも苦しくなるな 青銅砲やら薬莢やら
74 20/03/15(日)04:26:19 No.671204113
ゲーム世界だと銅や鉄の産出量も違うだろうしな
75 20/03/15(日)04:30:25 No.671204340
>ゲーム世界だと銅や鉄の産出量も違うだろうしな なんなら青銅鉱とかもう合金になってる状態で出てくるのもあるぞ
76 20/03/15(日)04:37:41 No.671204724
砲金なのに剣って
77 20/03/15(日)04:38:31 No.671204766
銅の剣がメインウェポンで隕鉄剣とか宝剣がレア武器な時代に憧れる
78 20/03/15(日)04:40:53 No.671204889
どっどど どどうど どどうど どどう 青いくるみも吹きとばせ すっぱいかりんも吹きとばせ どっどど どどうど どどうど どどう