20/03/12(木)17:41:43 しばら... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1584002503717.jpg 20/03/12(木)17:41:43 No.670489879
しばらく気絶投資法ってやつをするから株のスレ立てないでくれよな!頼むぞ!
1 20/03/12(木)17:42:38 No.670490024
1000万あったら車買うわ…
2 20/03/12(木)17:43:17 No.670490143
1000万になるまで鼻くそほじくってるのか呑気なもんだぜ
3 20/03/12(木)17:44:05 No.670490288
1000万ないけど毎月3万ちょいくらい運用してる 今は仕込み時だからワクワクしてる
4 20/03/12(木)17:45:36 No.670490563
1000万あったらどうしようかなあ
5 20/03/12(木)17:46:58 No.670490802
題名の価値が定価の9割位の本だ 種銭が少ないうちは労働収入を上げる方に腐心した方がよい
6 20/03/12(木)17:47:29 No.670490896
まだちょっと足りないけど1000万貯めたところで特に目標もないんだよな俺…
7 20/03/12(木)17:48:22 No.670491055
そんだけ金あったらリセールバリュー考えて車買いたいよ
8 20/03/12(木)17:50:19 No.670491443
高級時計投資いいよ
9 20/03/12(木)17:51:31 No.670491676
貯金って1000万にできるのか… まだ50万ちょっとしかないわ
10 20/03/12(木)17:52:45 No.670491926
しようかなーって思いつつめどくて何も手をつけてない…
11 20/03/12(木)17:52:53 No.670491955
投機投資はつまんないのでお金あってもあんまり時間かけたくないし 投資信託で積み立てだけならそこまで資金つかなわいしで 結局向いてないねで終わる俺
12 20/03/12(木)17:53:24 No.670492065
ここでロスカット!ってのは一回してみたい
13 20/03/12(木)17:53:27 No.670492071
では貯金が1000万になる方法をまず教えてください
14 20/03/12(木)17:53:48 No.670492150
>ここでロスカット!ってのは一回してみたい バーチャルでやってみては?
15 20/03/12(木)17:55:02 No.670492407
今適当に株を買って数年塩漬けすれば確実に資産は増えるゾ
16 20/03/12(木)17:55:16 No.670492469
>では貯金が1000万になる方法をまず教えてください 1日1万ずつ貯金すると3年ぐらいでたまる
17 20/03/12(木)17:56:02 No.670492609
>>では貯金が1000万になる方法をまず教えてください >1日1万ずつ貯金すると3年ぐらいでたまる では一日1万円ください
18 20/03/12(木)17:57:10 No.670492830
年間100万ずつ貯金すれば10年でたまるぞ
19 20/03/12(木)17:57:33 No.670492911
1000万用意すればその後の人生働かなくても普通に生活できるとかならいいんだがな
20 20/03/12(木)17:58:36 No.670493113
銀行が千万以上は保証してくれないからだったかな
21 20/03/12(木)17:59:09 No.670493229
30過ぎてやっと貯めたぞ おかしい実家暮らしはカネ貯まるハズでは…
22 20/03/12(木)17:59:19 No.670493259
>銀行が千万以上は保証してくれないからだったかな まあ口座分ければいいんだけどね
23 20/03/12(木)17:59:45 No.670493352
それなりの趣味や車持ってる人は貯まりづらいだろうね
24 20/03/12(木)18:00:17 No.670493471
投資信託で3年間で5万儲けたよほめて
25 20/03/12(木)18:01:24 No.670493716
現物投資で40万マイナスだよ嗤え
26 20/03/12(木)18:02:01 No.670493826
共済貯金で年利2%で増えてくから株なんて微塵も考えたことないや
27 20/03/12(木)18:02:08 No.670493850
貯金が500万円から増えないんだけど
28 20/03/12(木)18:03:05 No.670494025
自虐に見える自慢が並ぶスレ
29 20/03/12(木)18:03:20 No.670494083
どっかの社長が投資系サイトのインタビューで 20歳から投資の勉強するくらいなら普通に仕事頑張って年収上げた方が確実で楽と答えてた
30 20/03/12(木)18:03:58 No.670494213
>投資信託で3年間で5万儲けたよほめて バイトした方がまだ稼げるな!
31 20/03/12(木)18:04:33 No.670494323
この一週間の荒れっぷりで30万稼いだよほめて
32 20/03/12(木)18:05:13 No.670494435
>この一週間の荒れっぷりで30万稼いだよほめて は?死にたいの?
33 20/03/12(木)18:05:15 No.670494441
>バイトした方がまだ稼げるな! バイトは時間使うけど投信は金突っ込んで たまに銀行行って少し話して放ったらかしにしてるだけでいいし…
34 20/03/12(木)18:05:56 No.670494574
万人が賢く資産運用しようと投資の勉強し始めたら碌なこと起きない気がする
35 20/03/12(木)18:06:07 No.670494611
>現物投資で40万マイナスだよ嗤え ガハハ
36 20/03/12(木)18:06:42 No.670494721
>現物投資で40万マイナスだよ嗤え どんな会社を買ったんだよ!
37 20/03/12(木)18:08:59 No.670495182
>>現物投資で40万マイナスだよ嗤え >どんな会社を買ったんだよ! 大きいのだけ言うと みらかHD マーベラス AOKI HD イオン 三菱Uリース 東急 ロイヤルホテル ジョイフル ってとこかな…マーベラスと東急は去年の終わり頃も上がった記憶無い…
38 20/03/12(木)18:10:46 No.670495546
>20歳から投資の勉強するくらいなら普通に仕事頑張って年収上げた方が確実で楽と答えてた 若いうちから投資の知識つけとかないと定年後に退職金溶かす羽目になるぞ
39 20/03/12(木)18:11:18 No.670495656
>共済貯金で年利2%で増えてくから株なんて微塵も考えたことないや あれ上限3千万円だろ 超えた分どうしてんの?
40 20/03/12(木)18:11:53 No.670495773
1000万あれば4~5年は無収入でもなんとかなるし 新しく仕事始めるなり勉強するなりの時間が買えると思えば ちょっとは余裕が持てる気がする
41 20/03/12(木)18:13:04 No.670495970
>万人が賢く資産運用しようと投資の勉強し始めたら碌なこと起きない気がする 素人でも米国インデックスさえ買っておけばOK! S&P500最強!からのコロナショックいいよね
42 20/03/12(木)18:13:19 No.670496031
>あれ上限3千万円だろ >超えた分どうしてんの? まだそんな貯まってないよ
43 20/03/12(木)18:13:43 No.670496103
1000万あってなんもしないと死人の考えになるでしょ
44 20/03/12(木)18:14:02 No.670496164
>まだそんな貯まってないよ あっそうなの じゃシコシコ頑張ってね
45 20/03/12(木)18:14:27 No.670496251
>>万人が賢く資産運用しようと投資の勉強し始めたら碌なこと起きない気がする >素人でも米国インデックスさえ買っておけばOK! >S&P500最強!からのコロナショックいいよね これで離脱する人は長期投資向いてないからやめるのが正解だろうしこれで良かったのかもしれない
46 20/03/12(木)18:15:40 No.670496497
投資の勉強って何勉強するんですか...?
47 20/03/12(木)18:15:59 No.670496566
ちゃんと理解してるインデックス派は今頃喜んで買い増ししてるよ
48 20/03/12(木)18:16:06 No.670496588
投資信託でやる分には大した下がり幅でもない
49 20/03/12(木)18:16:12 No.670496611
>投資の勉強って何勉強するんですか...? 現物転がそう!楽しいよおいで!
50 20/03/12(木)18:16:14 No.670496616
>素人でも米国インデックスさえ買っておけばOK! >S&P500最強!からのコロナショックいいよね 長期投資が基本だからそこら辺は別に…
51 20/03/12(木)18:16:18 No.670496627
>投資の勉強って何勉強するんですか...? 痛くなければ覚えませぬ
52 20/03/12(木)18:16:47 No.670496712
>投資の勉強って何勉強するんですか...? グレアムの本を読もう
53 20/03/12(木)18:17:22 No.670496831
>投資の勉強って何勉強するんですか...? 敗者のゲームかウォール街のランダムウォーカーのどっちか読めば市場の歴史といかにして負けてきたかが分かるのでおすすめだょ
54 20/03/12(木)18:17:33 No.670496865
匿名掲示板で貯金3000万もないの? は煽りでも無茶がありすぎるって!
55 20/03/12(木)18:17:37 No.670496880
投資信託は積み立て時期はむしろ下がって欲しいもんよ
56 20/03/12(木)18:17:37 No.670496882
短期の取引する人たちは支援AIが一般化されない限り負け続けると思う 求められる意思決定のスピードがガンガン上がっていく一方だから
57 20/03/12(木)18:18:26 No.670497076
>投資の勉強って何勉強するんですか...? 銀行行ってFPに相談してみよう まずはそこからだ
58 20/03/12(木)18:19:00 No.670497196
投信てリアルタイムで買えないんだね もやもやする
59 20/03/12(木)18:19:06 No.670497219
S&Pの積み立て額を1.5倍にしたぞ俺 20年後に元に戻ってればいいんだ
60 20/03/12(木)18:19:34 No.670497334
基本こういうのは人のせいにする人は上手くいかない……日産の株主総会で怒鳴り散らしてる人とか
61 20/03/12(木)18:19:44 No.670497374
100万位ずつ足していけばよかったのにいけるやろで1月に500万いっぺんにS&P500の投資信託に突っ込んだらこのざまよ まぁもうちょっとしたら倍プッシュするが
62 20/03/12(木)18:19:52 No.670497399
どんな時もバリュー投資よ
63 20/03/12(木)18:20:09 No.670497447
家買ったりすると貯金一気に減るんだよなー
64 20/03/12(木)18:20:55 No.670497601
>>素人でも米国インデックスさえ買っておけばOK! >>S&P500最強!からのコロナショックいいよね >長期投資が基本だからそこら辺は別に… 積立NISAで損切りするガチ初心者もいるとか
65 20/03/12(木)18:21:31 No.670497723
家買える額は貯まったけど本当に墓が立つってレベルに身体壊れたよ
66 20/03/12(木)18:21:53 No.670497799
これだけ荒れてる時にピンポイントで投信買うのは普通に危ないよ 半年か3ヶ月くらいに分散して買おうぜ
67 20/03/12(木)18:21:56 No.670497809
いやー下がった下がったと思ったけどピーク時から200万マイナスになっただけだった あんまり下がってないな…
68 20/03/12(木)18:22:10 No.670497857
素人はインデックス投資を積み立てて寝ろって世界一の投資家のありがたい言葉もあるからな!
69 20/03/12(木)18:23:15 No.670498090
>家買える額は貯まったけど本当に墓が立つってレベルに身体壊れたよ キーエンス社員来たな…
70 20/03/12(木)18:23:18 No.670498098
idecoしてしてねえ
71 20/03/12(木)18:23:44 No.670498189
10万から!
72 20/03/12(木)18:24:13 No.670498276
とりあえずNISA年40万と現物で100万ほどやってる マイナスが10万くらい
73 20/03/12(木)18:24:50 No.670498403
世界一の投資家ですら利回り20%という現実があるからそれ以上の話は基本与太話と切り捨てた方がいい
74 20/03/12(木)18:25:32 No.670498567
欧米はこれからが感染拡大の本番だぞ まだまだ下がるよ
75 20/03/12(木)18:25:55 No.670498646
現金はとりあえず200万くらいあればいいと思うので残りは投資に回している
76 20/03/12(木)18:26:02 No.670498686
でもこれだけ下がってると買い足したくなるよね…平均取得単価下げたい… ダメだ気絶しないと
77 20/03/12(木)18:26:31 No.670498768
2009年に大騒ぎになった新型インフルエンザって覚えてる?今年流行ってるのはあれと同じ型が新型って言われなくなったものだけどそれでも11年間なんで20年という月日は新型コロナウイルスがただのコロナウイルスに分類されるには十分な期間があると言える
78 20/03/12(木)18:26:46 No.670498820
>でもこれだけ下がってると買い足したくなるよね…平均取得単価下げたい… >ダメだ気絶しないと 余裕があるならいいんだよ
79 20/03/12(木)18:26:49 No.670498828
コロナ前にスレ画買って1000万ぶっこんだ人とかもいるんだろうな
80 20/03/12(木)18:26:54 No.670498849
株とか全く知らないんだけど大暴落してもまた上がってくるまで待って買った時より高くなったら売れば得になるもんじゃないの?
81 20/03/12(木)18:27:24 No.670498957
20代で2000万貯まったから「」もやればいけるはずだ
82 20/03/12(木)18:27:34 No.670498991
>株とか全く知らないんだけど大暴落してもまた上がってくるまで待って買った時より高くなったら売れば得になるもんじゃないの? 余剰資産ならずっと持っておけばいいよ
83 20/03/12(木)18:27:38 No.670499003
5月位までは夜のうちにダウだのVIXの具合見て1552を買ったり売ったりすればスケベ心出さなければ食費位は稼げると思う
84 20/03/12(木)18:27:40 No.670499007
>株とか全く知らないんだけど大暴落してもまた上がってくるまで待って買った時より高くなったら売れば得になるもんじゃないの? そうだけどみんな短期で稼ぐ欲望には勝てねえんだ…
85 20/03/12(木)18:27:49 No.670499034
>株とか全く知らないんだけど大暴落してもまた上がってくるまで待って買った時より高くなったら売れば得になるもんじゃないの? そうだよ でも待てない人もいるんだよ
86 20/03/12(木)18:28:22 No.670499131
>世界一の投資家ですら利回り20%という現実があるからそれ以上の話は基本与太話と切り捨てた方がいい じゃあ20%目標に頑張るわ
87 20/03/12(木)18:28:22 No.670499132
>20代で2000万貯まったから「」もやればいけるはずだ すごいな!何に使うの?
88 20/03/12(木)18:28:28 No.670499154
ここ最近ならダブルインバでちょっといいご飯食べる為のお小遣い稼ぎ程度なら出来ると思う
89 20/03/12(木)18:28:32 No.670499168
>100万位ずつ足していけばよかったのにいけるやろで1月に500万いっぺんにS&P500の投資信託に突っ込んだらこのざまよ 2割近く…100万くらい消えたのか おつらい…
90 20/03/12(木)18:28:50 No.670499222
日経平均はその昔3万円越えしてたんじゃよ あれから30年経ったがまだ戻ってこない…
91 20/03/12(木)18:29:04 No.670499271
1000万程度じゃ仕事辞められないから貯金だ
92 20/03/12(木)18:29:12 No.670499294
>株とか全く知らないんだけど大暴落してもまた上がってくるまで待って買った時より高くなったら売れば得になるもんじゃないの? 買った金額まで上がるのが10年後か20年後か誰にもわからない 二度ともとに戻らないかもしれない 待ってる間その金は使えない
93 20/03/12(木)18:29:14 No.670499304
故に気絶投資法とか死人投資法とか言われる
94 20/03/12(木)18:29:42 No.670499365
株は配当もあるから基本的には持ってたほうが良い
95 20/03/12(木)18:30:06 No.670499440
40歳になって、500万の貯金ができて、今月頭に外貨預金からの個人年金で銀行にお金突っ込みました 1週間ほどで50万円ぐらい価値が下がってるんですけど……
96 20/03/12(木)18:30:06 No.670499443
これだけ下げても退場者が出ないあたりかなり生存率高い投資方法だと言えると思う
97 20/03/12(木)18:30:06 No.670499444
>>万人が賢く資産運用しようと投資の勉強し始めたら碌なこと起きない気がする >素人でも米国インデックスさえ買っておけばOK! >S&P500最強!からのコロナショックいいよね これ本気で言ってんの…?
98 20/03/12(木)18:30:10 No.670499469
積極的投資はそれぐらいからだけど資産運用なら200ぐらいからでいいんじゃない?
99 20/03/12(木)18:30:16 No.670499483
先週にダブルインバ買って放置しておいたら含み益が20%超えたよ
100 20/03/12(木)18:30:27 No.670499521
別に100円からでいいよ
101 20/03/12(木)18:30:32 No.670499534
利回りで銀行の利子より上回れば御の字なのか...
102 20/03/12(木)18:31:08 No.670499648
別に含み損なら何百万でも出していいよ確定しなければ
103 20/03/12(木)18:31:18 No.670499687
今は信用取引?ってのでサッシ?とJTを買えばいいんでしょ たまにMay覗いて勉強してるから知ってるんだ
104 20/03/12(木)18:31:24 No.670499700
>あれから30年経ったがまだ戻ってこない… それだけ持ってれば配当で元取れてるでしょ
105 20/03/12(木)18:31:48 No.670499776
>1000万程度じゃ仕事辞められないから貯金だ 運用しながら仕事するっていう発想がないなら そのまま一生貯金続けた方が幸せになれると思う
106 20/03/12(木)18:31:56 No.670499800
>>あれから30年経ったがまだ戻ってこない… >それだけ持ってれば配当で元取れてるでしょ うるせえないま俺ははそういう話をしてるんじゃ無い
107 20/03/12(木)18:32:23 No.670499890
最も儲けてる属性死んでる人ってなんの調査だっけ
108 20/03/12(木)18:32:25 No.670499896
確定拠出年金ぐらいしかやってないけど前後で+10%が-10%になった 悲しい
109 20/03/12(木)18:32:37 No.670499937
>利回りで銀行の利子より上回れば御の字なのか... それに関しては米国債握ってれば絶対超えれるからそれでいいと思う
110 20/03/12(木)18:32:38 No.670499939
インデックス投資で目先の数値気にしてたらただのアホじゃないですか
111 20/03/12(木)18:32:39 No.670499944
仮にいま1000万あったら200万くらい株買うのがいいのかな
112 20/03/12(木)18:32:50 No.670499983
何か上の方にもスレ画を仕事やめて投資家になれって言うのか!って解釈してる奴いるよね…
113 20/03/12(木)18:33:14 No.670500060
>>20代で2000万貯まったから「」もやればいけるはずだ >すごいな!何に使うの? 使い道がないからこの恐慌相場で少しずつ株を買い始めた
114 20/03/12(木)18:33:20 No.670500082
>最も儲けてる属性死んでる人ってなんの調査だっけ ゴールドマン・サックスが調査した結果だったと思うけどどうだったかな…
115 20/03/12(木)18:33:31 No.670500106
配当利回り3-5%位の所で多岐にわたる銘柄に分散投資しておけば致命傷にはならない 今回のような全面安は除いて
116 20/03/12(木)18:33:46 No.670500148
株は好みの会社に投資して成長ろ楽しみつつ配当を貰うのが本来の姿なのよ
117 20/03/12(木)18:34:05 No.670500213
>今回のような全面安は除いて 除かないで
118 20/03/12(木)18:34:15 No.670500243
株のことが気になってしょうがないと時間の損失だと思いインデックス投資してるけど値動きが気になってしょうがない ついに個別銘柄100万ぐらい買って今含み損20万ぐらい 俺はゴミだよ
119 20/03/12(木)18:34:35 No.670500310
懐かしいな仮想通貨バブル…
120 20/03/12(木)18:34:42 No.670500333
>ついに個別銘柄100万ぐらい買って今含み損20万ぐらい 何の銘柄買ったの…?
121 20/03/12(木)18:34:43 No.670500336
>仮にいま1000万あったら200万くらい株買うのがいいのかな とりあえず÷240して毎月約40万ずつくらいインデックスを買っていくのが教科書的な買い方
122 20/03/12(木)18:35:06 No.670500413
>株のことが気になってしょうがないと時間の損失だと思いインデックス投資してるけど値動きが気になってしょうがない >ついに個別銘柄100万ぐらい買って今含み損20万ぐらい >俺はゴミだよ 気絶するのも難しいよね
123 20/03/12(木)18:35:09 No.670500422
>配当利回り3-5%位の所で多岐にわたる銘柄に分散投資しておけば致命傷にはならない >今回のような全面安は除いて 今回のような全面安だって致命傷にはならないんだが長期投資全く理解してなさそう
124 20/03/12(木)18:35:27 No.670500483
カブの勉強すればするほど金持ちは自分の金働かせて食っていけるから一生差が埋まらねえんだな…って悲しい気持ちになる まあ少額でも投資信託するしかねえなって思ってるけど
125 20/03/12(木)18:35:39 No.670500522
なんだ?長期投資?S&P500ってのがいいのか?でもチャート見てると上がり過ぎてね? 米中対立!これで値が…あんまり下がらない…なんか上がり始めた?! っていう素人からしたらわけのわからない状況だったんで ようやく買いに入れそうだけどいつ買ったらいいもんやら
126 20/03/12(木)18:35:50 No.670500573
>>配当利回り3-5%位の所で多岐にわたる銘柄に分散投資しておけば致命傷にはならない >>今回のような全面安は除いて >今回のような全面安だって致命傷にはならないんだが長期投資全く理解してなさそう やばい!全部損切りだ!って初心者かもしれないだろ!
127 20/03/12(木)18:36:28 No.670500705
>やばい!全部損切りだ!って初心者かもしれないだろ! マジで「」にもいそうだから笑えない
128 20/03/12(木)18:36:33 No.670500720
>ようやく買いに入れそうだけどいつ買ったらいいもんやら ドルコスト平均法って調べたらいいよ
129 20/03/12(木)18:36:40 No.670500740
現物取引なら持ち続けてれば会社が潰れない限りそのうちペイするんだから気を長く持たないとだめだよ
130 20/03/12(木)18:36:54 No.670500788
まあ今後100年くらいはアメリカの天下だろうし米国株に投資するのが合理的な気がする
131 20/03/12(木)18:37:05 No.670500825
初心者来たな…
132 20/03/12(木)18:37:08 No.670500838
そもそも余剰資金で現物株買ってる時点でどうやったって致命傷になりようがない
133 20/03/12(木)18:37:24 No.670500890
現物買うなら逆指値を必ず設定してください
134 20/03/12(木)18:37:24 No.670500893
退場者続出するこの相場で致命傷にならないの恐ろしいくらいの生存率の高さなのにな
135 20/03/12(木)18:37:26 No.670500899
長期保有目的で100万くらい買って-30万くらいだけど別に死ぬわけではないからいいかな… ただ倒産とか上場廃止が怖い
136 20/03/12(木)18:37:26 No.670500901
27の時に1200万貯金あって今36で5000万近くあるから実家暮らしか節約してるなら余裕でたまるでしょ1000万くらいは
137 20/03/12(木)18:37:42 No.670500954
敗者のゲーム辺りは義務教育で読ませてもいいかもしれないレベルでためになるから読んどけよ!
138 20/03/12(木)18:37:44 No.670500964
いつ買ってもそれなりにするために毎月積み立てするんだよ…
139 20/03/12(木)18:38:18 No.670501078
配当目的なんだから長期投資に決まってんだろ 減配すんじゃねえぞ
140 20/03/12(木)18:38:29 No.670501121
自社株が制度的にお得なんだけど全く元気じゃないから買う気になれない
141 20/03/12(木)18:38:38 No.670501148
割と参考になる本教えてもらってる気がするぞ!
142 20/03/12(木)18:39:01 No.670501224
>何の銘柄買ったの…? 小松製作所とかとかブリヂストンとかの国内メーカもろもろ あと趣味で買ったブシロード…
143 20/03/12(木)18:39:26 No.670501321
>自社株が制度的にお得なんだけど全く元気じゃないから買う気になれない 自社株はリスクヘッジにならないからな… 会社が潰れれば職も失い株も紙切れ
144 20/03/12(木)18:39:27 No.670501324
致命傷にならなくても凹むもんは凹む
145 20/03/12(木)18:39:34 No.670501346
>小松製作所とかとかブリヂストンとかの国内メーカもろもろ >あと趣味で買ったブシロード… 優待目的以外で日本株買っちゃダメだよ!
146 20/03/12(木)18:39:46 No.670501384
>ようやく買いに入れそうだけどいつ買ったらいいもんやら いいか積立は相場とか関係なく早ければ早いほどいいんだ
147 20/03/12(木)18:39:56 No.670501417
コマツ駄目なのか…
148 20/03/12(木)18:40:05 No.670501452
敗者のゲームも良い本だしあとウォール街のランダムウォーカーとかおすすめだぞ レッツ!インデックス!
149 20/03/12(木)18:40:28 No.670501530
賢明なる投資家でもいいよ
150 20/03/12(木)18:41:26 No.670501743
ドル円80円切ったらFXレバ1倍で500万ほど突っ込んで円安来るまで気絶する予定 レバ1倍のデメリットってほぼ無いよね 手数料が安い外貨預金のイメージ
151 20/03/12(木)18:41:29 No.670501756
>>小松製作所とかとかブリヂストンとかの国内メーカもろもろ >>あと趣味で買ったブシロード… >優待目的以外で日本株買っちゃダメだよ! アップルさんとかマイクロソフトとかコカコーラ買いたかったんですけどあいつらいつまで経っても高いんですけお… 底と思って国内株手を出してしまったよ…長期だといつか上がるし…