虹裏img歴史資料館

1 20/03/11(水)09:34:41 No.670167376

そりゃ怒る

2 20/03/11(水)09:35:33 No.670167462

ﾌﾏｯ

3 20/03/11(水)09:37:56 No.670167746

日本衛生材料工業連合会とか 今回の騒動ではみんなマスコミにキレてるな

4 20/03/11(水)09:38:02 No.670167767

無責任な報道が混乱を加速させてるよね ワイドショー全部規制してもいいくらい

5 20/03/11(水)09:39:37 No.670167954

アルコール除菌と名乗ってるものに除菌効果が無いわけねーだろって話だからそりゃ怒る

6 20/03/11(水)09:40:29 No.670168056

> 上記の試験データの提供を含め、当社はいつでも取材に応じる用意があり、ウイルス対策の有益な情報・手段として、広く社会にお役立て頂きたいと考えております。 こんなかっこいい「かかってこいこの野郎」初めて見た

7 20/03/11(水)09:42:19 No.670168299

70％くらい無いとみたいな意見はいっぱい見たけど まぁ相手が新しい物なら仕方ないのはある…

8 20/03/11(水)09:42:31 No.670168322

>ワイドショー全部規制してもいいくらい いったい何十年荒らし・嫌がらせ・混乱の元やってるんだろうな…

9 20/03/11(水)09:43:37 No.670168438

「」にも70%以上ないと効果がないとか言ってたヤツいるしなあ

10 20/03/11(水)09:44:02 No.670168497

報道とワイドショー区別すべきってオウム事件の頃から散々言われてるのにやってない どころか逆方向にいってる

11 20/03/11(水)09:45:13 No.670168640

結局新型コロナには効くの？

12 20/03/11(水)09:45:20 No.670168658

単純に株価が下がるので激おこ

13 20/03/11(水)09:46:17 No.670168783

>結局新型コロナには効くの？ >キッチン用エタノールは、疾病の予防を目的としたものではありませんが、少なくとも当社が製造する製品につきましては、新型コロナウイルスと同じ構造を持つネコ腸コロナウイルスへの不活化試験を外部試験機関（一般財団法人北里環境科学センター）にて実施し、その効果を確認しております。

14 20/03/11(水)09:46:32 No.670168810

>その切迫した状況下において、今回のような報道がなされたことは、当社並びメーカー各社の精一杯の企業活動を侮辱・妨害する行為であり、到底看過できるものではありません。 ﾌﾏｷﾘﾆﾝさんめっちゃ怒ってる…

15 20/03/11(水)09:46:52 No.670168858

このスレでも早速勘違いしてる「」いるけど70%は「このくらいの濃度じゃないと早く乾きすぎて殺菌効果が薄い」なので純度が高ければいいわけじゃない フマキラーの激おこ声明にも15秒は置かないとって書いてあるでしょ

16 20/03/11(水)09:48:13 No.670169030

菌やウイルスより先にマスコミ除染しないとな

17 20/03/11(水)09:48:22 No.670169048

今までのものでは殺菌できなくていかん！と上司が粉末アルコールとやらを誇らしげに買ってきた なんなんだこれ

18 20/03/11(水)09:48:33 No.670169067

警察は誰が取り締まるのとかマスコミの誤ちは誰が正すのとか答えのない話が多くてお辛い 自浄？なにそれうまいの

19 20/03/11(水)09:48:47 No.670169103

>このスレでも早速勘違いしてる「」いるけど70%は「このくらいの濃度じゃないと早く乾きすぎて殺菌効果が薄い」なので純度が高ければいいわけじゃない >フマキラーの激おこ声明にも15秒は置かないとって書いてあるでしょ マスコミは全く効果ないと切り捨てたんじゃないの？

20 20/03/11(水)09:48:51 No.670169110

>菌やウイルスより先にマスコミ除染しないとな 真っ先に人間を感染させるからな

21 20/03/11(水)09:49:12 No.670169163

純度が高いほど良い訳じゃないってのは感染症の専門家が言ってたぞ

22 20/03/11(水)09:49:25 No.670169184

>このスレでも早速勘違いしてる「」いるけど70%は「このくらいの濃度じゃないと早く乾きすぎて殺菌効果が薄い」なので純度が高ければいいわけじゃない >フマキラーの激おこ声明にも15秒は置かないとって書いてあるでしょ 早く乾きすぎて云々はそれこそスピリタスやら濃度のタカすぎるものに対しての話題であって 逆に度数が低いと効果があるのかどうかって話題ではないよ？

23 20/03/11(水)09:50:16 No.670169288

読んだけどめっちゃブチ切れてるな…

24 20/03/11(水)09:50:22 No.670169304

俺匂いでも取れればいいなって思ってファブリーズシュッてやって干してる

25 20/03/11(水)09:50:33 No.670169330

嫁　嫁　ほらほら嫁

26 20/03/11(水)09:51:16 No.670169420

間違ってても謝らないからなぁ相手は

27 20/03/11(水)09:52:13 No.670169555

どっかの専門家がいったことを伝言ゲーム繰り返してそうなっちゃったのかしら

28 20/03/11(水)09:52:39 No.670169598

わしゃあ80%から効果あると聞いたがの メーカーの調査って我田引水なとこあるからあんまり信用しない

29 20/03/11(水)09:53:18 No.670169663

アルコール濃度に関しては花王の説明がわかりやすいよ 読もうね https://www.kao.co.jp/pro/hospital/pdf/08/08_05.pdf

30 20/03/11(水)09:53:46 No.670169714

どの局のどの番組かは明言しない辺り大人ね

31 20/03/11(水)09:54:10 No.670169762

>報道とワイドショー区別すべきってオウム事件の頃から散々言われてるのにやってない >どころか逆方向にいってる そこにニュースの皮被ったバラエティ番組も入ってくるからな…

32 20/03/11(水)09:54:25 No.670169799

ここにもわかってない人がいるみたいだけど 消毒用エタノールってその名のままエタノールと水だけの溶液で 何%がいいかは明確に決まらないから各分野で65～80%くらいの間で感覚で使い分けてる 消毒・洗浄系商品として販売されてるものはエタノール以外にも次亜塩やら何やら多種の目的に合わせて配合されてるので単純にエタノールだけの物と比較しても意味がない

33 20/03/11(水)09:55:38 No.670169940

そもそもとしてコロナに使えるかどうかの基準で効かないからゴミ！クレーム！ってなるのが狂ってる そりゃ怒るしちゃんと検証もしてるんだからこれ以上風説流したら訴えるぞぐらい言ってもいい

34 20/03/11(水)09:56:27 No.670170034

手指消毒用のやつはアルコールの気化で殺菌するタイプでこれはしばらく浸透させて殺菌するやつでしょ

35 20/03/11(水)09:58:13 No.670170222

①試験品0.9 mLにウイルス液0.1 mLを混合し、10秒作用させた。 ②作用後、混合液から0.1 mL採取し、培地で100倍程度に希釈して作用を停止させた。 ③②の液を感染価測定用試料の原液としてTCID50法で感染価を測定した。対照（ブランク）の初期感染価は1.1×105 TCID50/mLであった。

36 20/03/11(水)09:58:57 No.670170301

フマキラーのキレッキレの表明文で好きになっちゃった

37 20/03/11(水)09:59:10 No.670170323

いやこれ報道したところどこだよ…

38 20/03/11(水)09:59:33 No.670170367

まあそりゃ切れる

39 20/03/11(水)10:00:23 No.670170451

>いやこれ報道したところどこだよ… それ書いちゃったら名指しで喧嘩売ってることになって戦争になるじゃん！

40 20/03/11(水)10:00:31 No.670170470

絶対に殺したいなら次亜塩素酸撒いとけよ

41 20/03/11(水)10:00:42 No.670170505

大人のスポンサー怒らせるなよオメーラ

42 20/03/11(水)10:01:27 No.670170590

ノロじゃあるまいし効くだろそりゃ

43 20/03/11(水)10:01:51 No.670170639

>絶対に殺したいなら次亜塩素酸撒いとけよ 過剰すぎるというかそっちは気軽に使うもんじゃねえよ！

44 20/03/11(水)10:01:54 No.670170642

局丸ごとスポンサーから撤退やりそうな勢い

45 20/03/11(水)10:02:36 No.670170724

>絶対に殺したいなら次亜塩素酸撒いとけよ 呼吸器がやべーぞ！

46 20/03/11(水)10:02:42 No.670170737

クレペリンは効くんです？

47 20/03/11(水)10:03:26 No.670170810

>絶対に殺したいなら次亜塩素酸撒いとけよ 完全消毒したいならまぁそうなる…

48 20/03/11(水)10:03:48 No.670170853

>クレペリンは効くんです？ 効かない

49 20/03/11(水)10:03:51 No.670170860

パストリーゼは何にでも使えるので助かるぜー！

50 20/03/11(水)10:04:05 No.670170884

>クレペリンは効くんです？ とりあえず脱臭には効く

51 20/03/11(水)10:04:25 No.670170927

>ノロじゃあるまいし効くだろそりゃ それこそまさに >絶対に殺したいなら次亜塩素酸撒いとけよ の立場だな…

52 20/03/11(水)10:04:37 No.670170950

>>いやこれ報道したところどこだよ… >それ書いちゃったら名指しで喧嘩売ってることになって戦争になるじゃん！ https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200226/k10012302901000.html これか？って言われてるみたい…？ Ｑ：キッチン用エタノールは消毒効果ある？ 手洗いに使う消毒液の代わりにキッチン用のエタノールを使っても消毒の効果はあるのでしょうか。 Ａ：効果の科学的証明はされていません エタノールはアルコールの一種で、手や指の消毒に使われる市販の消毒液は濃度が80％程度のものが多くなっています。 日本環境感染学会の菅原えりさ理事によりますと、キッチン用のエタノールは、濃度が50％ほどのものが多く、現時点ではコロナウイルスへの効果があるか、科学的には証明されていないということです。 ただ、身の回りの掃除などで使う場合はエタノールを吹きかけるだけでなく、布で拭き取ることが重要だということで、濃度が50％程度の製品でも、何もしない場合に比べて有効である可能性があるということです。

53 20/03/11(水)10:05:04 No.670170994

70%だと最大限効果を発揮するってだけであって50%だと無理ってわけじゃないでしょ…

54 20/03/11(水)10:05:21 No.670171032

手荒れするんだろうけどキッチン用アルコールスプレー使ってる… 帰宅時プシュって手にかけるくらいだけど

55 20/03/11(水)10:05:24 No.670171038

次亜塩素酸ナトリウムは感染者が出たとかそのレベルの時の消毒であって 家庭だとドアノブやスイッチの一斉消毒程度に留めないと体壊すよ…

56 20/03/11(水)10:05:27 No.670171042

サイトつながんねぇ！

57 20/03/11(水)10:05:29 ID:X45oS/1Y X45oS/1Y No.670171048

削除依頼によって隔離されました 怒っていると言うことは図星ということだ

58 20/03/11(水)10:06:02 No.670171111

次亜塩素酸水と間違って使っちゃいそう

59 20/03/11(水)10:06:04 No.670171115

実験とか無しで でも私はこの%のアルコールでは効果ないと思いますよ(有識者氏)みたいな内容だったのか

60 20/03/11(水)10:06:06 No.670171121

>怒っていると言うことは図星ということだ そういう事言う

61 20/03/11(水)10:06:06 No.670171122

>怒っていると言うことは図星ということだ 無敵の論法来たな…

62 20/03/11(水)10:06:06 No.670171124

>手荒れするんだろうけどキッチン用アルコールスプレー使ってる… >帰宅時プシュって手にかけるくらいだけど 手荒れしてもハンドクリームちゃんと塗れば大丈夫

63 20/03/11(水)10:06:25 No.670171167

というか梅酒作ったことあるなら40度でも殺菌出来るの分かってるはずだよなあ

64 20/03/11(水)10:06:25 No.670171168

>怒っていると言うことは図星ということだ テレビ局はそういうこと言う

65 20/03/11(水)10:06:43 No.670171204

>次亜塩素酸水と間違って使っちゃいそう ハイター薄めて消毒液作れる！でワイドハイターでやるやつとかもいるんだろうな…

66 20/03/11(水)10:06:45 No.670171208

どこが報道したのか知らんけど一気にクレーム増えたんだろうな…

67 20/03/11(水)10:06:57 No.670171234

スレ画帰宅して外したマスクに吹き付けて干してる

68 20/03/11(水)10:06:59 No.670171239

フマキラーのHPがめちゃめちゃ重くなってて読めない悔しい

69 20/03/11(水)10:07:01 No.670171243

>https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200226/k10012302901000.html 民法じゃなくてNHKかよ！

70 20/03/11(水)10:07:13 No.670171265

新聞とテレビ局は一回滅んだ方がいいんじゃねえかな

71 20/03/11(水)10:07:41 No.670171322

フマキラーは大人気コンテンツだな…

72 20/03/11(水)10:07:51 No.670171338

>というか梅酒作ったことあるなら40度でも殺菌出来るの分かってるはずだよなあ 梅干しもアルコールで消毒するけどカビ避けの為だと思ってた

73 20/03/11(水)10:08:03 No.670171359

めんどくさいことに報道したのNHKなんだよね… スポンサーから外れるとか出来ないからやりたい放題だわ

74 20/03/11(水)10:08:27 No.670171417

>日本環境感染学会の菅原えりさ理事によりますと、キッチン用のエタノールは、濃度が50％ほどのものが多く、現時点ではコロナウイルスへの効果があるか、科学的には証明されていないということです。 >ただ、身の回りの掃除などで使う場合はエタノールを吹きかけるだけでなく、布で拭き取ることが重要だということで、濃度が50％程度の製品でも、何もしない場合に比べて有効である可能性があるということです。 このふわっふわした言い方！

75 20/03/11(水)10:08:34 No.670171427

いやこれ効果ないとは言ってないし勘違いする奴が悪いんじゃ…？

76 20/03/11(水)10:08:38 No.670171436

>https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200226/k10012302901000.html スポンサーない所で本当にダメだった… >日本環境感染学会の菅原えりさ理事によりますと、キッチン用のエタノールは、濃度が50％ほどのものが多く、現時点ではコロナウイルスへの効果があるか、科学的には証明されていないということです。 ああ…特に試験したことないっていう感じだけど効果ないって受け止める人出ちゃった感じか…まぁ検証してないのに言及したからそりゃフマキラーもやったるわ！ってなるよね

77 20/03/11(水)10:09:07 No.670171490

>日本環境感染学会の菅原えりさ理事によりますと、キッチン用のエタノールは、濃度が50％ほどのものが多く、現時点ではコロナウイルスへの効果があるか、科学的には証明されていないということです。 su3713443.jpg クルーズ突撃した人のとこか

78 20/03/11(水)10:09:13 No.670171504

>民法じゃなくてNHKかよ！ NHKも民放も一緒よ

79 20/03/11(水)10:09:15 No.670171510

これはカチンとくるし周りから本当に大丈夫なの！？って連絡来るのもわかる

80 20/03/11(水)10:09:39 No.670171549

エタノールの濃度って表示義務ってないのかな？ ちょっと前に普段使わないメーカーの除菌ジェル買ったけどイマイチよく分からなかったんだよな ベンザルコニウム塩化物がメインだったからかな

81 20/03/11(水)10:09:45 No.670171564

ないなっとる

82 20/03/11(水)10:09:49 No.670171574

この時期ただでさえ死にそうなほど忙しい企業にさらに面倒ごとが起きるのいいよね よくねえよ死ねって言いたくなるわ

83 20/03/11(水)10:09:55 No.670171590

とりあえず「」がワイドショーめっちゃ見てる層多いんだなってのはわかった

84 20/03/11(水)10:09:57 No.670171591

報道の自由とはいうがあまりにも無責任な自由が横行し過ぎる

85 20/03/11(水)10:10:24 No.670171636

>とりあえず「」がワイドショーめっちゃ見てる層多いんだなってのはわかった imgみながらテレビつけてアニメ飽きたらワイドショーとかニュースとかバラエティーみる

86 20/03/11(水)10:10:39 No.670171668

いやこれNHK悪くないって…

87 20/03/11(水)10:10:56 No.670171697

これ悪いの理事じゃない？

88 20/03/11(水)10:11:12 No.670171722

アルコール濃度どれくらい必要かまだ分かんないもんなあ ノロ並みに強かったらアルコールじゃ効かんし

89 20/03/11(水)10:11:14 No.670171731

夜明け前の四時頃に謝るのかな？

90 20/03/11(水)10:11:17 No.670171737

いや…でも学者さんの言ってる事自体は理解できるんだ 感染学者としてキッチン用エタノールで実験してないからから効果があるって科学的に証明できねえ！ってのは それを効果がない！っていうマスコミは邪悪

91 20/03/11(水)10:11:21 No.670171753

>フマキラーのHPがめちゃめちゃ重くなってて読めない悔しい su3713449.png

92 20/03/11(水)10:11:30 No.670171768

この時間主婦層が多いって聞いた脱糞しろ

93 20/03/11(水)10:11:30 No.670171769

ガッテン！ガッテン！

94 20/03/11(水)10:11:34 No.670171778

>>日本環境感染学会の菅原えりさ理事によりますと、キッチン用のエタノールは、濃度が50％ほどのものが多く、現時点ではコロナウイルスへの効果があるか、科学的には証明されていないということです。 >>ただ、身の回りの掃除などで使う場合はエタノールを吹きかけるだけでなく、布で拭き取ることが重要だということで、濃度が50％程度の製品でも、何もしない場合に比べて有効である可能性があるということです。 >このふわっふわした言い方！ いや証明されてないならばそりゃこういう感じにしか言えないだろ

95 20/03/11(水)10:11:35 No.670171783

スレ画使ってるわ というか売り場から消えてた

96 20/03/11(水)10:11:41 No.670171791

とりあえず今回の件でちょっと分かったのはキッチン用アルコールスプレーも15秒ほど置いてから拭いたりする方がいいのかってこと いや基本的に拭く事はないけど

97 20/03/11(水)10:12:02 No.670171836

>それを効果がない！っていうマスコミは邪悪 言ってない！

98 20/03/11(水)10:12:03 No.670171837

>この時間主婦層が多いって聞いた脱糞しろ 今はリモートワークしてる人も多いのでは

99 20/03/11(水)10:12:12 No.670171857

国民の科学リテラシーの低いのをNHKのせいにはできんやろ

100 20/03/11(水)10:12:32 No.670171903

>今はリモートワークしてる人も多いのでは サボんな働け

101 20/03/11(水)10:12:45 No.670171931

>これ悪いの理事じゃない？ マスコミは有識者の発言紹介するなら裏取りしなくちゃダメ 最終的な責任は番組にある

102 20/03/11(水)10:12:50 No.670171942

少し前はアルコールティッシュだけはあったけど今は見かけない

103 20/03/11(水)10:12:50 No.670171943

マジでワイドショーってもはや害悪でしかないだろ…バラエティとしても体をなしてない デマと風評被害ばらまくだけの有害放送じゃん

104 20/03/11(水)10:12:53 No.670171953

コロナはエンベロープウイルスだから50%でもきくよ イソプロピルの話だけど あとはメーカーの資料みてね

105 20/03/11(水)10:13:03 No.670171970

>いやこれNHK悪くないって… おそらくNHKとは別のところかもしれん…

106 20/03/11(水)10:13:03 No.670171973

>サボんな働け 今は無職だし…

107 20/03/11(水)10:13:18 No.670172001

>アルコール濃度どれくらい必要かまだ分かんないもんなあ そもそも近親種への効果ならともかく新型コロナに対しての 正確な効果なんて正しく検査できる企業自体が無い過ぎる…

108 20/03/11(水)10:13:23 No.670172010

ウイルス相手なら30％あればエンベロープ壊して吸着出来なくするから効果あるんだけどな

109 20/03/11(水)10:13:36 No.670172046

>サボんな働け そういうご自分は…？

110 20/03/11(水)10:13:49 No.670172068

見ないもの知らないものについて怒るのって無理だから まあ「」もおっさんおばさんだしワイドショー好きな人多いんだろうなとは思う

111 20/03/11(水)10:13:55 No.670172085

アルコールスプレースレ画だけちょうど入荷してて買ったわ ドラッグストアの店員はキッチン用ですけど合ってますか？って買う前にちゃんと聞いてくれた

112 20/03/11(水)10:13:58 No.670172089

>>フマキラーのHPがめちゃめちゃ重くなってて読めない悔しい >su3713449.png ありがたいすまない… フマキラーめちゃくちゃ毅然としててかっこいいな

113 20/03/11(水)10:14:15 No.670172117

>そういうご自分は…？ 12時から21時まで！

114 20/03/11(水)10:14:22 No.670172135

>過剰すぎるというかそっちは気軽に使うもんじゃねえよ！ 0.05％で十分な殺菌能力があって手荒れもしにくいからアルコールよりもいいんだけどな…

115 20/03/11(水)10:14:25 No.670172143

ウイルスのメーカーはなんでも隠しちゃう国なんですけお

116 20/03/11(水)10:15:16 No.670172239

>このふわっふわした言い方！ まあ新型コロナでの効果を確認したわけじゃないから専門家だからこそこういう言い回しになっちゃうのも仕方ない… 効かない！って断言してるわけではないし…

117 20/03/11(水)10:15:31 No.670172284

見に行こうとしたら落ちててダメだった ただ今のご時世でキッチン用にコロナ効くかわかりません！とかNHKが言っちゃうとそりゃ面倒なことになるし切れるわ

118 20/03/11(水)10:15:48 No.670172312

>ありがたいすまない… >フマキラーめちゃくちゃ毅然としててかっこいいな そうかな…怒るのはわかるけど言ってないことに怒ってるぞ…？

119 20/03/11(水)10:15:48 No.670172313

>12時から21時まで！ 俺も12時半から21時15分(仕事の都合でそれより延びるかもしれん)だな

120 20/03/11(水)10:16:10 No.670172365

アルコール50%か… スミノフの青いほうぐらいでもOKかな…？

121 20/03/11(水)10:16:14 No.670172375

>ただ今のご時世でキッチン用にコロナ効くかわかりません！とかNHKが言っちゃうとそりゃ面倒なことになるし切れるわ でも本当のことだし…

122 20/03/11(水)10:16:33 No.670172412

>スミノフの青いほうぐらいでもOKかな…？ カビ生えるぞ

123 20/03/11(水)10:16:47 No.670172438

わかんないことをわかんないっていうと怒る「」も多いからな 雑でも言い切ったほうが「」にはウケがいいからな

124 20/03/11(水)10:17:08 No.670172478

>アルコール濃度どれくらい必要かまだ分かんないもんなあ >ノロ並みに強かったらアルコールじゃ効かんし ノロはノンエンベロープだからアルコールに耐性があるだけ

125 20/03/11(水)10:17:11 No.670172482

絶対に許さないよ

126 20/03/11(水)10:17:17 No.670172491

>そもそも近親種への効果ならともかく新型コロナに対しての >正確な効果なんて正しく検査できる企業自体が無い過ぎる… まぁ基本構造は同じな訳でたんぱく質もほぼ変わらないのだから ちゃんと効くでしょ

127 20/03/11(水)10:17:35 No.670172526

除菌殺菌であってウィリス殺すわけじゃないしな…

128 20/03/11(水)10:17:39 No.670172535

ノロとかのそもそも効かないやつはともかく 大腸菌はじめ代表的な病原菌やウイルスは殆ど40度以下で時間の差こそあれ死滅するのが 100年以上かけて検証され続けてることなのに…

129 20/03/11(水)10:17:48 No.670172556

>>ただ今のご時世でキッチン用にコロナ効くかわかりません！とかNHKが言っちゃうとそりゃ面倒なことになるし切れるわ >でも本当のことだし… 報道機関がピックアップしちゃダメな質問だったんやな…

130 20/03/11(水)10:17:48 No.670172558

人質とって立てこもってる家に生放送で電話してた頃に比べれば だいぶマイルドになったよワイドショー

131 20/03/11(水)10:17:49 No.670172561

>無責任な報道が混乱を加速させてるよね >ワイドショー全部規制してもいいくらい 規制じゃなくてさあ 間違えた事言ったらそのニュースの責任者が責任取れよ？

132 20/03/11(水)10:18:03 No.670172597

いくらなんでもダイハードは殺せないだろう

133 20/03/11(水)10:18:35 No.670172650

>アルコール濃度どれくらい必要かまだ分かんないもんなあ >ノロ並みに強かったらアルコールじゃ効かんし もうそこまで不安に思うんだったら次亜塩素酸使えばいいよ…

134 20/03/11(水)10:18:43 No.670172670

>ノロ並みに強かったらアルコールじゃ効かんし ノロはそもそもアルコール無効のスキル持ち

135 20/03/11(水)10:19:00 No.670172703

>わかんないことをわかんないっていうと怒る「」も多いからな >雑でも言い切ったほうが「」にはウケがいいからな でもそれは全く科学的な姿勢じゃないよね？ 日本政府は国民が科学の分からんバカばっかりと判断してコロナ対策に動いてるフシがあるけど 報道機関はそれじゃダメだと思うんだよ

136 20/03/11(水)10:19:02 No.670172705

>わかんないことをわかんないっていうと怒る「」も多いからな >雑でも言い切ったほうが「」にはウケがいいからな ウケるらしいな

137 20/03/11(水)10:19:14 No.670172728

>>ノロ並みに強かったらアルコールじゃ効かんし >ノロはそもそもアルコール無効のスキル持ち すごいなノロ コロナと邪配合したらヤバそう

138 20/03/11(水)10:19:45 No.670172800

サラシ粉撒くかい？

139 20/03/11(水)10:19:46 No.670172802

ふわふわどころかNHKは普通のことしか書いてなくない？ 余所じゃない？

140 20/03/11(水)10:19:47 No.670172806

フマキラーなんて日夜虫のころしかた考えてるんだしウイルスだって同じよ

141 20/03/11(水)10:19:50 No.670172810

でも今はコンプラだのネット炎上だので テレビもちょっとした間違いでもクレーム来たら訂正するって…

142 20/03/11(水)10:19:52 No.670172816

まあ説明は足りなかったかもとは思うけど

143 20/03/11(水)10:19:54 No.670172820

ウイリスと菌の違いとか アルコールが菌にはどう効いてウイリスにはどう聞くのか知らない人多いんだな

144 20/03/11(水)10:20:08 No.670172846

>>無責任な報道が混乱を加速させてるよね >>ワイドショー全部規制してもいいくらい >規制じゃなくてさあ >間違えた事言ったらそのニュースの責任者が責任取れよ？ 責任取りまーす >数日自宅謹慎 >わずかに減給 >これが終わればなぜか昇進

145 20/03/11(水)10:20:27 No.670172885

熱湯を掛ければみんな死ぬぞ！

146 20/03/11(水)10:20:32 No.670172897

フマキラーが指してるのがNHKの奴なのかわからんけど 出てきて数ヶ月のウイルスで不確かなことは事実なんじゃ？

147 20/03/11(水)10:20:34 No.670172901

フマキラーが何年衛生害虫と食中毒菌を相手に戦って来たと思ってるんだ 社名にキラーが入ってるんだから相当な武闘派だぞ

148 20/03/11(水)10:20:53 No.670172935

>ウイリスと菌の違いとか >アルコールが菌にはどう効いてウイリスにはどう聞くのか知らない人多いんだな 口腔生物かなぁ 中学でも良さそうだよねこのレベル

149 20/03/11(水)10:21:01 No.670172949

>除菌殺菌であってウィリス殺すわけじゃないしな… ブルースウィリス殺せたら大したもんだよ…

150 20/03/11(水)10:21:02 No.670172953

ワイドショーの紹介でその道のスペシャリストとか紹介される奴全員胡散臭すぎる

151 20/03/11(水)10:21:03 No.670172955

ノロに対してもアルコールはある程度有効って説も最近多いけどね

152 20/03/11(水)10:21:04 No.670172958

>ウイリスと菌の違いとか >アルコールが菌にはどう効いてウイリスにはどう聞くのか知らない人多いんだな su3713458.jpg ハゲは関係ねえだろハゲは

153 20/03/11(水)10:21:06 No.670172963

>熱湯を掛ければみんな死ぬぞ！ 10分以上耐える奴とかいる！

154 20/03/11(水)10:21:32 No.670173017

フライモスキートキラーでフマキラー

155 20/03/11(水)10:21:36 No.670173027

>ウイリスと菌の違いとか ブルースはそりゃ強いけどさ

156 20/03/11(水)10:21:55 No.670173068

>>熱湯を掛ければみんな死ぬぞ！ >10分以上耐える奴とかいる！ なぁに体温を40度まで上げれば癌だって殺せる！

157 20/03/11(水)10:21:56 No.670173072

>そうかな…怒るのはわかるけど言ってないことに怒ってるぞ…？ ん？効果があるか判らないと発表してたわけじゃないのか 元記事読んでもいまいち解ってなくてすまない

158 20/03/11(水)10:22:02 No.670173079

つまり今はキッチン用エタノールが店に豊富にあるってことだろ？

159 20/03/11(水)10:22:28 No.670173126

>>除菌殺菌であってウィリス殺すわけじゃないしな… >ブルースウィリス殺せたら大したもんだよ… ダイハードだもんな…

160 20/03/11(水)10:22:34 No.670173135

ただこのフマキラーの除菌剤アルコール濃度や他の成分表示一切してないんだよ しかも天然成分とか99.99%殺菌！って文字が踊るラベル 医薬品じゃないから表示義務もないんだけどここまでキレるなら成分表開示しろとも思う

161 20/03/11(水)10:22:41 No.670173148

>つまり今はキッチン用エタノールが店に豊富にあるってことだろ？ ない ない ありません

162 20/03/11(水)10:22:47 No.670173155

スレ画は除菌効果はあると思ってるけど1ヶ月効果持続は眉唾だと思って使ってる

163 20/03/11(水)10:23:03 No.670173188

ウィリスはダイハードで通気孔からでも空気感染してくるタイプだからな…

164 20/03/11(水)10:23:12 No.670173201

NHKのは新型コロナのサンプル使って実際に検証したデータがあるわけじゃないから明言は避けたって程度だろう どっかもっとアレな報道したんじゃないか

165 20/03/11(水)10:23:20 No.670173213

ホットバケツチャレンジが流行ればコロナに打ち勝てるはずだ

166 20/03/11(水)10:23:42 No.670173255

>ん？効果があるか判らないと発表してたわけじゃないのか それはしてる 効果がないかのような報道はしてない

167 20/03/11(水)10:23:46 No.670173262

>フマキラーが何年衛生害虫と食中毒菌を相手に戦って来たと思ってるんだ >社名にキラーが入ってるんだから相当な武闘派だぞ > なお、社名はfly（蠅）のフライの“フ”とmosquito（蚊）のマスキートの“マ”にkillerを付けたものであり、創業時の殺虫剤の商標名「強力フマキラー液」の由来となっている ハエと蚊への殺意すごい…

168 20/03/11(水)10:23:54 No.670173293

大体のウイルスは核爆発には耐えられそうにないから 核爆発起こすのが一番早い気がする

169 20/03/11(水)10:23:56 No.670173300

>つまり今はキッチン用エタノールが店に豊富にあるってことだろ？ 効く効かないとか怒る以前のタイミングの時点でもう無いよ…

170 20/03/11(水)10:24:24 No.670173364

>ウィリスはダイハードで通気孔からでも空気感染してくるタイプだからな… I have a machine gun ho-ho-ho

171 20/03/11(水)10:24:43 No.670173400

結局この前の厚労省とモーニングショーのバトルも厚労省がデマ撒いてたってオチだったし ワイドショーを100%頭ごなしに信じないのって100信じるのと変わらない気がする

172 20/03/11(水)10:24:43 No.670173402

>社名はfly（蠅）のフライの“フ”とmosquito（蚊）のマスキートの“マ”にkillerを付けたものであり 知らんかったそんなの…

173 20/03/11(水)10:24:48 No.670173405

よくわからないけどそれっぽい肩書きの自称専門家が 適当な事をテレビで発信して視聴者を混乱させるとか 原発事故の時から散々見てるけどあいつらなんなんだよ…

174 20/03/11(水)10:24:59 No.670173427

ワイドショーはもう自浄作用がないから国が規制するしかないよマジで

175 20/03/11(水)10:25:00 No.670173433

普段5千円の厨房消毒用アルコールを1万円で売ってるよ！ 納期未定！

176 20/03/11(水)10:25:07 No.670173449

アルコールとかエタノールとか滅菌殺菌つくものならなんでも売れるので除菌済ガーゼが売り切れるという珍自体になる 除菌済ガーゼ自体がウイルス殺すわけじゃねーのに…

177 20/03/11(水)10:25:16 No.670173472

>アルコールが菌にはどう効いてウイリスにはどう聞くのか知らない人多いんだな 実は皆感覚でなんとなくこうじゃんじゃないかな？と考えてはいるが めちゃくちゃ研究された結果がエタノールの殺菌メカニズムはまだよくわかりません っていうのが現実なんだ

178 20/03/11(水)10:25:22 No.670173481

>つまり今はキッチン用エタノールが店に豊富にあるってことだろ？ それすらないです…

179 20/03/11(水)10:25:27 No.670173495

>原発事故の時から散々見てるけどあいつらなんなんだよ… 取材メディアに都合のいいこと言ってくれる人達

180 20/03/11(水)10:25:52 No.670173542

ノロウイリス コロナウイリス ブルースウイリス アイツラが同時に帰ってくる！

181 20/03/11(水)10:26:07 No.670173568

>アイツラが同時に帰ってくる！ やめろくるんじゃねえ！

182 20/03/11(水)10:26:09 No.670173574

>ワイドショーを100%頭ごなしに信じないのって100信じるのと変わらない気がする この手の話は主語がデカいこと言うのはみたいなのと変わらないからね もの凄いデカい括りで1かゼ0か言うのはあてにならないからな

183 20/03/11(水)10:26:15 No.670173585

>日本政府は国民が科学の分からんバカばっかりと判断してコロナ対策に動いてるフシがあるけど >報道機関はそれじゃダメだと思うんだよ 報道機関って基本的に民間企業だから利潤を政府よりも優先して追求するんじゃねえかな……

184 20/03/11(水)10:26:18 No.670173590

>ただこのフマキラーの除菌剤アルコール濃度や他の成分表示一切してないんだよ 濃度はともかく他の成分書いてあんじゃねーか またデマばらまいてんのかお前 su3713465.jpg

185 20/03/11(水)10:26:23 No.670173602

>除菌済ガーゼ自体がウイルス殺すわけじゃねーのに… ガーゼは手作りマスクの素材になってんだよ 滅菌関係なく

186 20/03/11(水)10:26:30 No.670173620

手ピカジェルはあんなパッケージなのに知りたい成分情報全部書いてくれてて助かる

187 20/03/11(水)10:26:47 No.670173646

最近マスコミもなんか馬鹿になってねえか 知っててやってる感じじゃない

188 20/03/11(水)10:26:48 No.670173647

ノロ＆コロナvsブルースで勝手に戦っててほしい

189 20/03/11(水)10:27:05 No.670173675

>ワイドショーを100%頭ごなしに信じないのって100信じるのと変わらない気がする いやソースがワイドショーしかなかったら結果的に正しくてもダメだよ…… 結果的に正しいか間違ってるかクイズではなく検証過程の良し悪しだよ……

190 20/03/11(水)10:27:06 No.670173678

書き込みをした人によって削除されました

191 20/03/11(水)10:27:10 No.670173687

検証してないけどウィルスに効かないかも！っていう論は 検証した結果ウィルスに効きますって論に道を空けろ

192 20/03/11(水)10:27:22 No.670173709

>効果がないかのような報道はしてない この辺情報を受け取る方が誤解しやすい形のまま情報を流したって怒りではあるんだろうな 結果的に相当量クレームは来たんだろうし 誰にでも解るような形で報道しろって難しいだろうけど

193 20/03/11(水)10:27:32 No.670173723

効くかもしれない 効かないかもしれない

194 20/03/11(水)10:27:51 No.670173757

東スポ読んで嘘ばっかって怒る人はいないのに 「」はまだ訓練されてないのか

195 20/03/11(水)10:27:58 No.670173766

この一部報道ってのをちゃんと名指しして欲しい

196 20/03/11(水)10:28:22 No.670173804

>ノロ＆コロナvsブルースで勝手に戦っててほしい ブルースの一人負けでは…

197 20/03/11(水)10:28:27 No.670173811

似たようなのに効果はあるけど新型はまだ分かりませんになるのは仕方ない過ぎる…

198 20/03/11(水)10:28:38 No.670173832

そもそもコロナがなんで肺炎なるかもわからないんだろな

199 20/03/11(水)10:28:42 No.670173848

>東スポ読んで嘘ばっかって怒る人はいないのに あの男の逸物が復活！妻も大満足エキスも嘘だったの…？

200 20/03/11(水)10:28:44 No.670173854

>この辺情報を受け取る方が誤解しやすい形のまま情報を流したって怒りではあるんだろうな >結果的に相当量クレームは来たんだろうし >誰にでも解るような形で報道しろって難しいだろうけど どう報道すればいいんだろうねこういうの 正直答えはない話だと思うから一方的に責めれる話ではないのでは

201 20/03/11(水)10:28:59 No.670173887

>結局この前の厚労省とモーニングショーのバトルも厚労省がデマ撒いてたってオチだったし >ワイドショーを100%頭ごなしに信じないのって100信じるのと変わらない気がする 厚労省のデマとは一体…？ モーニングショーも一応反省してまーすでも自分悪くないでーすって言ってるぐらいなのに

202 20/03/11(水)10:29:07 No.670173902

>この一部報道ってのをちゃんと名指しして欲しい それしたら全面抗争だから…今はまだ警告だから…

203 20/03/11(水)10:29:08 No.670173906

>この一部報道ってのをちゃんと名指しして欲しい そういえば厚労省はツイッターアカウントで明確にどの番組か名指しして批判してたな

204 20/03/11(水)10:29:12 No.670173915

>最近マスコミもなんか馬鹿になってねえか >知っててやってる感じじゃない テレビ屋になりたい有望な若者が減ってきているという話は聞く

205 20/03/11(水)10:29:16 No.670173918

>ブルースの一人負けでは… ダイハードが下痢とゲロと肺炎ごときで死ぬかよ

206 20/03/11(水)10:29:25 No.670173940

このスレ見てもわざとデマ撒き散らしてるクズがいるし 自分で調べて情報精査しないとダメだな

207 20/03/11(水)10:29:36 No.670173967

>su3713465.jpg 書いてあったわごめん

208 20/03/11(水)10:29:43 No.670173981

>ブルースの一人負けでは… 畜生痛ぇよぉホリィ…って言いながら巻き添えに爆発しても生き残りそうだし…

209 20/03/11(水)10:29:49 No.670173989

>似たようなのに効果はあるけど新型はまだ分かりませんになるのは仕方ない過ぎる… 仕方なくねえよ 新型の違いは中身であって コロナウィルス自体の物理的性質は変わんねえんだよ

210 20/03/11(水)10:29:54 No.670173998

そんなに12モンキーズが見たいか

211 20/03/11(水)10:29:58 No.670174006

キッチン用って高濃度タイプって書いて50度くらいあるやつ以外は大抵40台とかじゃない？

212 20/03/11(水)10:30:26 No.670174063

>結局この前の厚労省とモーニングショーのバトルも厚労省がデマ撒いてたってオチだったし ああ、厚労省は言われる前の2/28には既に優先供給始めてたけど マスク自体がないから届いてないって酷いデマだよな！

213 20/03/11(水)10:30:59 No.670174117

インターネットの広告費用が伸びる代わりにテレビの広告費用は横ばい～若干下がり傾向だから 一昔前に相対的に予算減ってるのは当然じゃねえかな つうか報道しっかり読みたいなら提供元の新聞読むしかねえよ今んとこ

214 20/03/11(水)10:31:02 No.670174125

>>su3713465.jpg >書いてあったわごめん あ？それだけ？ あんだけ長く叩いたんだから 謝罪も同じだけやれよ

215 20/03/11(水)10:31:14 No.670174148

>キッチン用って高濃度タイプって書いて50度くらいあるやつ以外は大抵40台とかじゃない？ ギョムスーのペットボトルのは65だな ベトナム産のやつ トリガータイプは71だった

216 20/03/11(水)10:31:27 No.670174165

>似たようなのに効果はあるけど新型はまだ分かりませんになるのは仕方ない過ぎる… それを言ったら厚生労働省が言ってる70%も既存のコロナウィルスに対してなのでまだわかりませんって話に…

217 20/03/11(水)10:31:33 No.670174177

https://pro.saraya.com/sanitation/guide/info/info11.html

218 20/03/11(水)10:31:37 No.670174187

その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある 少し長くなるぞ

219 20/03/11(水)10:31:39 No.670174195

FAKE！偽物！許せない！ FACT！事実へ！まっすぐ！ 　 毎日新聞

220 20/03/11(水)10:31:46 No.670174208

キッチン消毒ならもう煮沸でいいだろ

221 20/03/11(水)10:32:02 No.670174233

>仕方なくねえよ >新型の違いは中身であって >コロナウィルス自体の物理的性質は変わんねえんだよ 一般に有効だけど検査せずに断言したらそれは科学じゃないよ

222 20/03/11(水)10:32:03 No.670174236

>このスレ見てもわざとデマ撒き散らしてるクズがいるし >自分で調べて情報精査しないとダメだな 未だにマスコミは嘘しかいってなくて厚労省全部合ってる的なこと言って煽ってるの居るしな どっちも不正確な情報流したりして混乱してるし指摘があってお互い是正されてるし未知のウイルスでやっと情報が入り始めてる段階で誰も正確な情報手に入れられないからみんな不正確になるの当たり前なのにな 無駄に煽ってるのはレス乞食かまとめがお仕事の人なのかな

223 20/03/11(水)10:32:15 No.670174258

>仕方なくねえよ >新型の違いは中身であって >コロナウィルス自体の物理的性質は変わんねえんだよ いや仕方ないだろ！？ ただほかのウィルスには効くからおそらく効果はあるって言っときゃよかったんじゃないかなとは思う

224 20/03/11(水)10:32:44 No.670174305

その文章の書き方だったら別にNHK悪くはないだろ…

225 20/03/11(水)10:32:45 No.670174307

つまり石鹸で良いんだろう？

226 20/03/11(水)10:33:17 No.670174373

>一般に有効だけど検査せずに断言したらそれは科学じゃないよ >いや仕方ないだろ！？ >ただほかのウィルスには効くからおそらく効果はあるって言っときゃよかったんじゃないかなとは思う 知識ないのに知識ある風に語る奴がこうやってデマばらまくんだな…

227 20/03/11(水)10:33:24 No.670174390

>厚労省のデマとは一体…？ >モーニングショーも一応反省してまーすでも自分悪くないでーすって言ってるぐらいなのに 結局番組の検証でマスクと届いてないのバレて厚労省が言い訳してた

228 20/03/11(水)10:33:36 No.670174411

>未だにマスコミは嘘しかいってなくて厚労省全部合ってる的なこと言って煽ってるの居るしな でもマスクの件は厚労省嘘言ってないですよね？

229 20/03/11(水)10:33:55 No.670174444

>その文章の書き方だったら別にNHK悪くはないだろ… 受け止める方の問題かなって今回の件は思えた それをフマキラーとかメーカーに問い合わせて今回の事態になったかな

230 20/03/11(水)10:34:02 No.670174457

>結局番組の検証でマスクと届いてないのバレて厚労省が言い訳してた >ああ、厚労省は言われる前の2/28には既に優先供給始めてたけど >マスク自体がないから届いてないって酷いデマだよな！

231 20/03/11(水)10:34:18 No.670174476

検証結果持ってない限りは専門家ほど明言は避けるだろ…

232 20/03/11(水)10:34:37 No.670174516

>知識ないのに知識ある風に語る奴がこうやってデマばらまくんだな… 一切余計なこと言わないか超長文になってもいいから補足沢山盛り込むかぐらいしないと駄目だよねこれ どんだけ悪くなかろうが他に迷惑かかちゃってるんだもん

233 20/03/11(水)10:34:43 No.670174528

ワイドショー脳は大変だなあ

234 20/03/11(水)10:35:14 No.670174579

>>ブルースの一人負けでは… >畜生痛ぇよぉホリィ…って言いながら巻き添えに爆発しても生き残りそうだし… アスピリンあるかい… ありがとよォ…

235 20/03/11(水)10:35:26 No.670174604

科学者に聞くのが間違い 最初から花王かフマキラーに聞いとけ

236 20/03/11(水)10:35:50 No.670174656

>知識ないのに知識ある風に語る奴がこうやってデマばらまくんだな… 別に口悪く言ってもいいけどNHKが言うように50%アルコールがエンベロープを有するウイルスすべてに効くって言ってる研究機関ないよ 70%超になるといけるって言うとこは多いけど

237 20/03/11(水)10:36:03 No.670174690

メーカーは自社商品の宣伝のために嘘つくかもしれないし…

238 20/03/11(水)10:36:21 No.670174723

むしろ個人的には濃度高すぎるアルコールちょっと苦手だから濃度の記載は義務にしてほしい

239 20/03/11(水)10:36:54 No.670174774

ネットはそろそろ周りに押し付けておあしすするのやめてデマ拡散一番やってることをそろそろ自覚した方がいいと思うの

240 20/03/11(水)10:37:01 No.670174786

>モーニングショーも一応反省してまーすでも自分悪くないでーすって言ってるぐらいなのに これも謝罪に見えるシーンを切り取られて出回ってたな 自分らが批判してる「マスコミ」と同じことして恥ずかしくないんかな

241 20/03/11(水)10:37:42 No.670174862

効くってのをどこに焦点当てるかだと思うんだけど なんかその辺みんな無視するよな エンベロープ失えば感染ほぼ出来なくなるからその時点で効いてるとも言えるワケだし

242 20/03/11(水)10:37:59 No.670174897

>70%超になるといけるって言うとこは多いけど 厚労省のSARS対策ページ見りゃわかるけど基本的にSARSとかも70%以上推奨になってるからね これに関してはマスコミ悪いってほどじゃあないんだ

243 20/03/11(水)10:38:35 No.670174966

製薬会社自体もウィスキー程度のお酒はそこまで強い殺菌はありませんよーって言ってたりするからひどい

244 20/03/11(水)10:38:49 No.670174993

>嫁　嫁　ほらほら嫁 フマキラーキレてるよ…

245 20/03/11(水)10:40:43 No.670175213

とりあえずこのスレの「」のどのレスよりもフマキラーの声明の方が信用できると思った

246 20/03/11(水)10:41:04 No.670175257

>モーニングショーも一応反省してまーすでも自分悪くないでーすって言ってるぐらいなのに 自分たちも間違える時はあるけど間違えたらごめんなさいくらいしようよ って言ったのを切り取って謝罪したと思っちゃった？

247 20/03/11(水)10:41:10 No.670175270

これを手の消毒に使えるかって言われたらもうそれは作ってる会社の人しか分からないんじゃないのとも思うよ

248 20/03/11(水)10:41:18 No.670175292

仕方ないからエンベロープ構造のウイルスのアルコール耐性の話探してきたよ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/28882643/ 総じて95%あればいけるけどポリオウイルス1型を筆頭にA型肝炎ウイルスや口蹄疫ウイルスあたりは70%じゃ不十分という話なので 十分に調べないうちから50%で大丈夫って断言するのは俺は危ういと思うよ

249 20/03/11(水)10:42:18 No.670175396

とりあえず民放は一回潰さないと

250 20/03/11(水)10:42:21 No.670175403

コロナウイルスについては複数のソースで検証出来るからそうして判断すりゃ良いだけだよ

251 20/03/11(水)10:42:59 No.670175468

http://idsc.nih.go.jp/disease/sars/update56-data.html SARSの時のデータだけど新型のウイルスが出てきて 実際生存率どうなのって情報が出揃うまでは半年くらいかかってるかんな！

252 20/03/11(水)10:43:04 No.670175476

でも厚労省はマスクの件では間違えてないんだけどね

253 20/03/11(水)10:43:30 No.670175527

>って言ったのを切り取って謝罪したと思っちゃった？ 謝罪してるじゃん 無理に逆張りするからどんどん反論の内容が滅茶苦茶になってるぞ

254 20/03/11(水)10:43:41 No.670175552

新型コロナで実証実験はしてないだろうけど 今までのコロナとかでで効果があるならいいんじゃね

255 20/03/11(水)10:43:49 No.670175562

どっちがあっててどっちが違うってよりも お互い話す際の定義が違うって感じ

256 20/03/11(水)10:44:09 No.670175595

>謝罪してるじゃん >無理に逆張りするからどんどん反論の内容が滅茶苦茶になってるぞ 謝罪はしてないと思うよ 厚労省がデマ流した！って無理筋に言い張ってるだけだから

257 20/03/11(水)10:44:12 No.670175598

>仕方ないからエンベロープ構造のウイルスのアルコール耐性の話探してきたよ >https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/28882643/ >総じて95%あればいけるけどポリオウイルス1型を筆頭にA型肝炎ウイルスや口蹄疫ウイルスあたりは70%じゃ不十分という話なので >十分に調べないうちから50%で大丈夫って断言するのは俺は危ういと思うよ お前はまずフマキラーの声明を読めよと > キッチン用エタノールは、疾病の予防を目的としたものではありませんが、少なくとも当社が製造する製品につきましては、新型コロナウイルスと同じ構造を持つネコ腸コロナウイルスへの不活化試験を外部試験機関（一般財団法人北里環境科学センター）にて実施し、その効果を確認しております。

258 20/03/11(水)10:44:25 No.670175626

これで企業に質問とかはまあいいとしてクレームまでかけるのがさっぱりわからん 新型コロナ特効！とかかけたら絶対安全！とかでそもそも売ってないのに

259 20/03/11(水)10:45:00 No.670175700

書き込みをした人によって削除されました

260 20/03/11(水)10:45:07 No.670175708

>お前はまずフマキラーの声明を読めよと だから今は新型コロナの話してんだろ

261 20/03/11(水)10:45:09 No.670175715

>お前はまずフマキラーの声明を読めよと そのデータを公表してたかどうかとかいろいろあるじゃん

262 20/03/11(水)10:45:20 No.670175737

>お前はまずフマキラーの声明を読めよと なんについて怒ってるのあなたは……？

263 20/03/11(水)10:45:32 No.670175757

こんな報道してたらスポンサー離れてくんじゃ … と思ったらこの手の番組のCMになるのって青汁王子とかそんな類の多いわ

264 20/03/11(水)10:45:36 No.670175762

エンベロープ型ウィルス全部には効かないって話ではそもそもなく フマキラーはコロナウィルスに限定して効果があるかどうか話してるのにな

265 20/03/11(水)10:45:41 No.670175774

話の流れ自体をよく知らないで騒ぐのが一番厄介

266 20/03/11(水)10:45:48 No.670175790

製紙会社に小売店や運送と迷惑かけまくってるけどそのうちスポンサー逃げるぞ

267 20/03/11(水)10:45:54 No.670175799

>話の流れ自体をよく知らないで騒ぐのが一番厄介 ここじゃん！

268 20/03/11(水)10:46:10 No.670175822

>ここじゃん！ そうだね

269 20/03/11(水)10:46:12 No.670175828

>総じて95%あればいけるけどポリオウイルス1型を筆頭にA型肝炎ウイルスや口蹄疫ウイルスあたりは70%じゃ不十分という話なので 若干誤読あったわごめん エンベロープ構造のウイルスに対しては80%あれば総じて大丈夫つーことなのでここまではまあ言って良さそう 50%だとちょっと怪しい

270 20/03/11(水)10:46:19 No.670175839

>>お前はまずフマキラーの声明を読めよと >だから今は新型コロナの話してんだろ だから 新型と旧型の違いは物理的な性質じゃないってさっき言ったろう…

271 20/03/11(水)10:46:31 No.670175853

>自分たちも間違える時はあるけど間違えたらごめんなさいくらいしようよ って言ったのを切り取って謝罪したと思っちゃった？ これ本当に酷かった snsとかはマジでワイドショーにおあしすしてる場合じゃないよ

272 20/03/11(水)10:46:57 No.670175903

人間自身を殺菌すればウイルスは死滅するので効果的

273 20/03/11(水)10:47:05 No.670175913

>だから >新型と旧型の違いは物理的な性質じゃないってさっき言ったろう… 壊れたラジオかよ

274 20/03/11(水)10:47:05 No.670175915

>今までのコロナとかでで効果があるならいいんじゃね 上でも出てるけど似たウイルスでも濃度によって違う可能性があるから名言避けるのは当たり前 フマキラーが似たウイルスで効果あったから効くと思うよという主張は不当なものではないけど正しいかは誰にもまだ判断出来ないんだから このスレにも居るけど散々嘘だなんだ言ってる人に正しく情報ていき提供するなら効くとも効かないとも言わないのが正解としか言えない

275 20/03/11(水)10:47:12 No.670175936

つまりスピリタス飲んでれば体内のコロナウイルスを浄化出来る・・・？

276 20/03/11(水)10:47:15 No.670175943

>だから >新型と旧型の違いは物理的な性質じゃないってさっき言ったろう… だから言い切っていいものなのかって話だろ

277 20/03/11(水)10:47:25 No.670175951

>だから >新型と旧型の違いは物理的な性質じゃないってさっき言ったろう… あなたの推測ですよね？

278 20/03/11(水)10:48:06 No.670176025

>今までのコロナとかでで効果があるならいいんじゃね やれることをやるしかないにしても ほんとに同じ対策で正解だったのかは調べてみないとわからん面もあるという話よ

279 20/03/11(水)10:48:10 No.670176032

ダメだこれは

280 20/03/11(水)10:48:15 No.670176038

特異なことをいえば注目を集められるからな… 俗にいう嘘松やらとなんら大差ないという悲しさよ

281 20/03/11(水)10:48:24 No.670176053

つまり50%なら安全かどうかは誰にもわからないけど近似種のウイルスには効果があるしやらないよりはよっぽどマシって事で良いの？

282 20/03/11(水)10:49:10 No.670176147

あれスレ文のurl開かない…

283 20/03/11(水)10:49:21 No.670176169

>つまり50%なら安全かどうかは誰にもわからないけど近似種のウイルスには効果があるしやらないよりはよっぽどマシって事で良いの？ やらないよりはマシなのはまあ言っていいかな 思ったより死んでなくて通常の散布の手順だと残っちゃうかもね……ぐらいの話になる

284 20/03/11(水)10:49:34 No.670176188

多分効果あるのは学者さんもNHKもメーカーもみんなわかってるんだよ 哀しいすれ違いが起きたんだよ

285 20/03/11(水)10:49:44 No.670176206

>つまり50%なら安全かどうかは誰にもわからないけど近似種のウイルスには効果があるしやらないよりはよっぽどマシって事で良いの？ マシというか多分効くよねって感じ それ以上でもそれ以下でもない

286 20/03/11(水)10:50:06 No.670176237

ネコ腸コロナウイルスって腹膜炎起こすやつだから新型コロナと全然違うよ 構造が似てるから聞くと思いますなんて詐欺師のロジックだよ せめてSARSやMERSのウイルスで実験するべきだし 新型コロナ効くかは科学的に証明されてないってNHKの回答何も間違ってないじゃん

287 20/03/11(水)10:50:25 No.670176267

明言してないから効かない！って思ってる視聴者が一番邪悪なのでは…？

288 20/03/11(水)10:50:30 No.670176276

エタノールで殺菌する場合の効果が出る濃度って1桁％レベルで厳密に決まってるって以前読んだけど40～80とか凄いアバウトだな 何が正しいんだろう…

289 20/03/11(水)10:51:31 No.670176371

>ネコ腸コロナウイルスって腹膜炎起こすやつだから新型コロナと全然違うよ >構造が似てるから聞くと思いますなんて詐欺師のロジックだよ >せめてSARSやMERSのウイルスで実験するべきだし >新型コロナ効くかは科学的に証明されてないってNHKの回答何も間違ってないじゃん じゃあフマキラーは詐欺だな

290 20/03/11(水)10:51:48 No.670176405

>エタノールで殺菌する場合の効果が出る濃度って1桁％レベルで厳密に決まってるって以前読んだけど40～80とか凄いアバウトだな >何が正しいんだろう… 0か1かじゃないんだぞ

291 20/03/11(水)10:51:56 No.670176417

ワイドショーとかは0か100でしか物を判断しないから100%安心じゃないと駄目とか極論に走るのだ

292 20/03/11(水)10:51:59 No.670176420

どこのワイドショーがやらかしたんだよって調べたらNHKかよ… なんだこれ

293 20/03/11(水)10:52:06 No.670176433

多分効くと思うんですけどーなんて大々的に発信されたほうが困るぜ

294 20/03/11(水)10:52:08 No.670176437

多分効くだろうけど断言するなら臨床試験してデータ持ってきてよってなっちゃうから… 逆にメディアでこの時点で断言されてもちょっと…ってなるし 断言してないから効かない！って言われても困る！

295 20/03/11(水)10:52:08 No.670176439

>エタノールで殺菌する場合の効果が出る濃度って1桁％レベルで厳密に決まってるって以前読んだけど40～80とか凄いアバウトだな >何が正しいんだろう… 殺すのと手足もいで動けなくするとか求めてる部分が違うんじゃないる

296 20/03/11(水)10:52:13 No.670176449

すべてのマスコミは政府がチェックしてから流させるとか 一度解体して政府首相で再編成しないと駄目なんじゃ？

297 画像ファイル名:1583891537676.png 20/03/11(水)10:52:17 No.670176455

>熱湯を掛ければみんな死ぬぞ！

298 20/03/11(水)10:52:21 No.670176461

アルコールだけあれば楽勝みたいに騒ぎ立てるのがゴロゴロいるからそんなわけないよ不完全だから他もあわせてやらなきゃだめよとマスコミが言って それをアルコールだけだとダメというとこだけひろってアルコール効果無い！って騒ぎ立てるのがいるからフマキラーが声明出して それをさらに恣意的に取ってマスコミはうそつきだ！叩け！って騒いでる状況だからまあ好き勝手に棚に上げられる奴は最強だなって

299 20/03/11(水)10:52:23 No.670176467

>エタノールで殺菌する場合の効果が出る濃度って1桁％レベルで厳密に決まってるって以前読んだけど40～80とか凄いアバウトだな >何が正しいんだろう… 研究室レベルだとかなり厳密にできるけど 現場は違うからな…… 例えば雨の日に若干手すりが濡れてるだけで噴射したときの実質濃度は変わっちゃうじゃん？ そういう自体を想定して安全係数かけるとかなり幅が出るんだと思う

300 20/03/11(水)10:52:37 No.670176486

こんな感じで苦情が殺到してんだろうな…

301 20/03/11(水)10:52:39 No.670176494

>1583891537676.png クマキラー！

302 20/03/11(水)10:53:08 No.670176546

>すべてのマスコミは政府がチェックしてから流させるとか >一度解体して政府首相で再編成しないと駄目なんじゃ？ 民主主義を憎んでる人か？

303 20/03/11(水)10:53:23 No.670176568

>0か1かじゃないんだぞ いやだから厳密に決まってるというのを以前読んで意外に思ったんだよ 無水アルコール買って初めて調べたことだけど…

304 20/03/11(水)10:53:41 No.670176602

まずテレビのスポンサーするのやめてやれ

305 20/03/11(水)10:53:51 No.670176621

いろんなメディアの情報に一瞬で動かされすぎる… 大手メディアは少子化解消のために童貞クンと付き合うとコロナウィルスが寄り付かないって報道してくれないかな？

306 20/03/11(水)10:53:54 No.670176626

>何が正しいんだろう… そういうのは世界中の研究機関頑張ってとしか一般人は言えないよ SARSの例で言えば新型コロナも薄めた中性洗剤効く可能性高いけどそれも効くとも効かないとも触れるとこが少ないのは検証出来てないからだと思うし そうなるとほぼ間違いなく効く強力な殺菌作用のある熱湯や薄めたハイターに高濃度アルコールとかになる

307 20/03/11(水)10:54:07 No.670176656

>すべてのマスコミは政府がチェックしてから流させるとか >一度解体して政府首相で再編成しないと駄目なんじゃ？ 報道に検閲かけろとかとても現代人から出てくる発言とは思えないんだけど…

308 20/03/11(水)10:54:10 No.670176663

聞かれた専門家としてはキッチン用品で絶対安全！とか言えるわけがない NHKとしてはキッチン用品はあくまでキッチン用でコロナ対策絶対安全！って過信しちゃダメよって言いたかっただけ ただ受け取った視聴者がコロナに効かない→フマキラーの消毒商品はクソ！という思考しちゃったのが問題ってだけのお話

309 20/03/11(水)10:55:01 No.670176747

これキッチン浸け置き用だろうから手洗い後にそのまま吹きかけて使えるかは知らねーよってのはその通りじゃないの

310 20/03/11(水)10:55:17 No.670176776

>聞かれた専門家としてはキッチン用品で絶対安全！とか言えるわけがない >NHKとしてはキッチン用品はあくまでキッチン用でコロナ対策絶対安全！って過信しちゃダメよって言いたかっただけ >ただ受け取った視聴者がコロナに効かない→フマキラーの消毒商品はクソ！という思考しちゃったのが問題ってだけのお話 って感じによく理解してない人がまとめようとするのが悪いと思う

311 20/03/11(水)10:55:20 No.670176786

ノロウイルスにはアルコール効きません次亜塩素酸じゃないと駄目説を思い出した

312 20/03/11(水)10:55:33 No.670176815

マスクだけじゃダメ手も洗えがマスクは意味ないになるバカもいるのだ 手指にウイルスついてるからマスクのみでの予防効果は低いってだけなのに

313 20/03/11(水)10:55:51 No.670176849

アルコール買えないから高温スチーム洗浄機導入された弊社 結構ブッかけした後ビチャつくのね

314 20/03/11(水)10:56:00 No.670176875

>ノロウイルスにはアルコール効きません次亜塩素酸じゃないと駄目説を思い出した そっちは割と正当だよ！

315 20/03/11(水)10:56:01 No.670176877

>そうなるとほぼ間違いなく効く強力な殺菌作用のある熱湯や薄めたハイターに高濃度アルコールとかになる 週明けの会社が小学校のプールの匂いがして若干興奮するようになりました！

316 20/03/11(水)10:56:04 No.670176880

>ノロウイルスにはアルコール効きません次亜塩素酸じゃないと駄目説を思い出した ノロにはアルコール効かないよ！

317 20/03/11(水)10:56:09 No.670176885

たしかにアルコール掛けときゃいいみたいな風潮に警鐘を鳴らす感じの番組増えたなとは感じる 実際楽な方に流れるやつらにはそういう報じ方も必要だろうな…

318 20/03/11(水)10:56:42 No.670176952

メディアも国際機関も権威はあるのに信頼度が低過ぎる…

319 20/03/11(水)10:56:52 No.670176971

>ノロウイルスにはアルコール効きません次亜塩素酸じゃないと駄目説を思い出した ノロはアルコール無効だぞ

320 20/03/11(水)10:56:55 No.670176977

>そうなるとほぼ間違いなく効く強力な殺菌作用のある熱湯や薄めたハイターに高濃度アルコールとかになる つまり30度くらいのお湯を飲む…？

321 20/03/11(水)10:56:59 No.670176986

>ノロウイルスにはアルコール効きません次亜塩素酸じゃないと駄目説を思い出した 何言ってんだお前は

322 20/03/11(水)10:57:00 No.670176990

>>すべてのマスコミは政府がチェックしてから流させるとか >>一度解体して政府首相で再編成しないと駄目なんじゃ？ >民主主義を憎んでる人か？ 政府が方を替えてでも緊急事態宣言を出すかもって自体になってるのに 民主主義がどうこうゆってんのも平和ボケじゃない？

323 20/03/11(水)10:57:00 No.670176992

ビチャビチャの手にアルコール掛けても意味無いとかそういうのもみんな知らないし

324 20/03/11(水)10:57:37 No.670177057

ストロングゼロがあれば牡蠣のノロに勝てるって俺は信じてたのに！！！

325 20/03/11(水)10:57:55 No.670177089

>ビチャビチャの手にアルコール掛けても意味無いとかそういうのもみんな知らないし 飲食とかやってれば水分拭き取ってから使えって言われるけどなかなかね

326 20/03/11(水)10:58:08 No.670177123

飲食やってるとノロ対策に次亜塩素酸ナトリウム液の作り方まで習うぞ！

327 20/03/11(水)10:58:20 No.670177145

加湿器にアルコール入れて部屋中綺麗に！

328 20/03/11(水)10:58:26 No.670177155

実際に効果があるってなったら 今まで隠していたな！隠蔽！買い占め！ってキレる苦情が入るに花京院の魂を賭ける

329 20/03/11(水)10:58:30 No.670177164

>政府が方を替えてでも 法を変えてでも やりなおし

330 20/03/11(水)10:58:33 No.670177177

>アルコール買えないから高温スチーム洗浄機導入された弊社 >結構ブッかけした後ビチャつくのね あったわ子ども預けるところでケルヒャーの人が無料提供してるの 「是非とも」枠で紹介したんだろうけどそういう欠点もあるんだな…

331 20/03/11(水)10:58:38 No.670177185

>ストロングゼロがあれば牡蠣のノロに勝てるって俺は信じてたのに！！！ だからノロはアルコール耐性あるつっただろ！ 生牡蠣のウォッカ漬けって珍料理自作して自爆した俺がいるんだぞ！

332 20/03/11(水)10:58:46 No.670177199

>民主主義がどうこうゆってんのも平和ボケじゃない？ 悪いけどゆってるっていう奴にまともな知性を感じない

333 20/03/11(水)10:58:53 No.670177209

>政府が方を替えてでも緊急事態宣言を出すかもって自体になってるのに >民主主義がどうこうゆってんのも平和ボケじゃない？ 誤変換ぐらい普段は気にしないけど多すぎて流石にわかんないよ！

334 20/03/11(水)10:58:55 No.670177213

>ストロングゼロがあれば牡蠣のノロに勝てるって俺は信じてたのに！！！ 落ち着いて聞いてくださいね ただの飲んだくれじゃないですかあなた

335 20/03/11(水)10:58:56 No.670177217

>加湿器にアルコール入れて部屋中綺麗に！ 死ぬわアイツ

336 20/03/11(水)10:59:08 No.670177242

>政府が方を替えてでも緊急事態宣言を出すかもって自体になってるのに >民主主義がどうこうゆってんのも平和ボケじゃない？ それが引用元の話とどう繋がるんだ

337 20/03/11(水)10:59:16 No.670177259

ノロウイルスに対して消毒用エタノールはやや有効と推定されます。 ノロウイルスにアルコールは無効との報道がなされています。ヒトのノロウイルスは培養できないので，ネコカリシウイルスを用いた一部の実験結果からです。しかし，無効なわけではなく，ネコカリシウイルスには30秒間以上の接触が必要とのデータです1)。また，病態がヒトのノロウイルスに類似したマウスのノロウイルスに対しては，アルコールがよく効くことも判明してきました2,3)。したがって，ヒトのノロウイルスに対してアルコールは無効との考えは正しいとはいえません。そもそも，アルコールが無効なウイルスは存在しません。 https://www.kenei-pharm.com/medical/countermeasure/faq/d02.php

338 20/03/11(水)10:59:19 No.670177268

書き込みをした人によって削除されました

339 20/03/11(水)10:59:26 No.670177274

キッチン用品ってのは水回りに使うから薄まらないようにクエン酸などの添加物で効果を高める 濡れてる場所にそのまま吹いて長時間放置って使い方

340 20/03/11(水)10:59:36 No.670177300

ノロに対してはこういう説もあるしどうなんだろうね https://www.kenei-pharm.com/medical/countermeasure/faq/d02.php

341 20/03/11(水)10:59:37 No.670177305

200倍希釈の次亜塩素酸掛けときゃいいんだって

342 20/03/11(水)10:59:38 No.670177307

>生牡蠣のウォッカ漬けって珍料理自作して自爆した俺がいるんだぞ！ なんでそんなに嘔吐したがりな料理を…

343 20/03/11(水)10:59:40 No.670177310

>飲食とかやってれば水分拭き取ってから使えって言われるけどなかなかね というか温風で乾かすやつもなんか使えなくなった…感染リスク上がるとかで…

344 20/03/11(水)10:59:48 No.670177327

>ノロウイルスにアルコールは無効との報道がなされています。 されて ない

345 20/03/11(水)11:00:04 No.670177360

>生牡蠣のウォッカ漬けって珍料理自作して自爆した俺がいるんだぞ！ 馬鹿発見

346 20/03/11(水)11:00:17 No.670177386

無効か有効かでいえば水ですら有効だよ でも揮発したあとに生き残ってると意味ないんだ

347 20/03/11(水)11:00:31 No.670177415

https://ja.wikipedia.org/wiki/猫伝染性腹膜炎 > 猫伝染性腹膜炎ウイルスはコロナウイルス科コロナウイルス属に属する。犬コロナウイルスや豚伝染性胃腸炎ウイルスと血清学的に交差する。このウイルスは、通常自然界には存在せず、猫腸コロナウイルス（Feline Enteric Coronavirus FECV）という病原性に乏しいウイルスが、ある時、猫の体内で突然変異したものである。 やっぱフマキラーの言い分のほうがおかしくねぇかな 関連性の少ない事象を併記するのは完全に詐欺師のテクニックだよ コロナウイルスって名前だけで騙そうとしてる どこかちゃんと取材してデータ出させたほうがいいんじゃないの

348 20/03/11(水)11:00:40 No.670177438

>というか温風で乾かすやつもなんか使えなくなった…感染リスク上がるとかで… ペーパータオル使おう！ 業務用通販サイトは軒並み売り切れだけどな！

349 20/03/11(水)11:00:56 No.670177463

アルコールで死なないバイキンが見つかったら 世紀の大発見なのでは？

350 20/03/11(水)11:01:05 No.670177488

つーか正確に報道できないならしないでほしい

351 20/03/11(水)11:01:13 No.670177508

詐欺師って言葉好きすぎでしょ

352 20/03/11(水)11:01:19 No.670177517

>というか温風で乾かすやつもなんか使えなくなった…感染リスク上がるとかで… あれ乾かすよりも風で吹き飛ばすがメインなんで 吹き飛ばした後の水が底に溜まるんだ

353 20/03/11(水)11:01:23 No.670177527

>アルコールで死なないバイキンが見つかったら >世紀の大発見なのでは？ アルコールってどうやって作ってると思う？

354 20/03/11(水)11:01:25 No.670177529

>なんでそんなに嘔吐したがりな料理を… 牡蠣の味噌漬けとかあるじゃん？ 牡蠣を入れたカクテルもあるじゃん？ つまり牡蠣を酒で漬けたら美味いんじゃないかなって…

355 20/03/11(水)11:01:26 No.670177532

>どこかちゃんと取材してデータ出させたほうがいいんじゃないの きみ2行目に詐欺師って言うの止めたほうがいいよ…

356 20/03/11(水)11:01:43 No.670177567

手に30秒以上つけとかないと効かないのはやっぱり無理だな

357 20/03/11(水)11:01:47 No.670177572

せつがあるらしいぜ！ で止まらないで英語で検索して機械翻訳でいいからジャーナル読むぐらいしろ https://www.google.com/amp/s/www.researchgate.net/figure/Inactivation-of-human-norovirus-with-70-alcohol-or-chlorine-solution-in-suspension-A_fig6_326609946/amp

358 20/03/11(水)11:02:01 No.670177599

>そっちは割と正当だよ！ >ノロにはアルコール効かないよ！ >ノロはアルコール無効だぞ >何言ってんだお前は …という意見がいまだに根強いんだよなあ