虹裏img歴史資料館

1 20/03/11(水)01:26:03 No.670125053

どう考えてもギャンのパーツなんて余ってる訳ねぇだろ…

2 20/03/11(水)01:27:17 No.670125292

また少数製造された変なMSか

3 20/03/11(水)01:27:37 No.670125347

>どう考えてもギャンのパーツなんて余ってる訳ねぇだろ… それ言うとヅダ自体どんだけあるんだよって話だし…

4 20/03/11(水)01:27:59 No.670125420

おっナイスデザイン

5 20/03/11(水)01:28:28 No.670125509

>>どう考えてもギャンのパーツなんて余ってる訳ねぇだろ… >それ言うとヅダ自体どんだけあるんだよって話だし… つまり希少品と希少品をミキシングした超高級機！

6 20/03/11(水)01:28:40 No.670125552

MSの総数が設定上の人口超えるまで増やすだろ

7 20/03/11(水)01:28:48 No.670125585

>どう考えてもギャンのパーツなんて余ってる訳ねぇだろ… 内部の駒かい部品くらいならまぁ余ってるだろ

8 20/03/11(水)01:29:06 No.670125628

汚いジオニックじゃ無くてツィマッドだけのパーツで作られてるのも評価が高い

9 20/03/11(水)01:29:26 No.670125672

バトオペで最初なんかすごい微妙だったけど今どうなんだろう

10 20/03/11(水)01:29:44 No.670125725

少数生産の一文付ければいくらでも増やしてもよい

11 20/03/11(水)01:29:52 No.670125750

>バトオペで最初なんかすごい微妙だったけど今どうなんだろう 編成に一機はいても良いくらいには強くなった

12 20/03/11(水)01:29:54 No.670125761

>バトオペで最初なんかすごい微妙だったけど今どうなんだろう 強化されてかなり強くなった エイムがクソだとクソだけど

13 20/03/11(水)01:30:10 No.670125803

リミッター掛けてまで不安定なエンジン使ってないでリックドムのエンジン持ってくればいいんじゃねえかな…

14 20/03/11(水)01:30:27 No.670125852

強化されたリミッターてなんなの… ギリギリまで攻められるってことなの…？

15 20/03/11(水)01:30:27 No.670125853

一年戦争後の残党陣営のどこにたまたまヅダとギャンの資材が両方転がってんだよ！

16 20/03/11(水)01:30:34 No.670125879

>一年戦争後に開発されたヅダの強化改良型。 >高性能ながらコスト面の問題は抑えられず うん >少数生産された機体がジオン残党組織によって運用されたとされる。 なんで横流しされてるんだよ

17 20/03/11(水)01:30:50 No.670125927

>バトオペで最初なんかすごい微妙だったけど今どうなんだろう 空飛ぶハエを叩き落とすのに最適な機体

18 20/03/11(水)01:30:54 No.670125938

ジオンも連邦も多種多様なMSバンバン出してる時にこんなちょっと足早いだけの要らないよね

19 20/03/11(水)01:30:58 No.670125954

へー強くなったんだヅダF 流石にこりゃねえだろって性能だったが出た時点で

20 20/03/11(水)01:31:04 No.670125977

>一年戦争後の残党陣営のどこにたまたまヅダとギャンの資材が両方転がってんだよ！ その辺はまぁ今更だし…

21 20/03/11(水)01:31:11 No.670126002

板倉が考えたＭＳはこんなのばっかだな

22 20/03/11(水)01:31:24 No.670126043

ドムという傑作MSを作り出した後にヅダなんていう欠陥機に構う暇があったのか疑問ですね 人気だからっていう理由でヅダで後付したい気持ちはわかりますがヅダは欠陥機であること自体がアイデンティティなんですよわかりますか？ バイカスみたいに欠陥ヅダを少人数の整備士が細々改修した機体とかそういうのがよっぽどマシですよほんと

23 20/03/11(水)01:31:24 No.670126044

ギャンてワンオフじゃなかった？

24 20/03/11(水)01:31:41 No.670126103

>ジオンも連邦も多種多様なMSバンバン出してる時にこんなちょっと足早いだけの要らないよね 良く見ろジオンはもうない

25 20/03/11(水)01:31:46 No.670126123

生産っていうかサポート打ち切られた上に危ない倉庫の肥やしをギャンとミキシングして無理矢理動かしてるだけなんじゃ

26 20/03/11(水)01:32:21 No.670126236

陸ガンは一体何体作られたんだろうな

27 20/03/11(水)01:32:30 No.670126261

調整あるゲームだと中途半端に使い道あるやつよりぶっちぎったクソの方が最終的にはいい感じになるのってありがちだよね…

28 20/03/11(水)01:32:42 No.670126292

>ギャンてワンオフじゃなかった？ コンペ落ちの機体をマクベが使ってただけで別にワンオフじゃない

29 20/03/11(水)01:32:47 No.670126305

ペズンドワッジとかじゃダメなのかな

30 20/03/11(水)01:32:56 No.670126337

そもそも土星エンジンって普通にリックドムに搭載されてたような･･･

31 20/03/11(水)01:33:02 No.670126365

ギャンは先行量産機にエースが乗るくらいには量産されてるよ

32 20/03/11(水)01:33:13 No.670126395

>ギャンてワンオフじゃなかった？ どのＭＳも運用するからには予備パーツはそこそこ作るんじゃないの

33 20/03/11(水)01:33:18 No.670126413

>ギャンてワンオフじゃなかった？ 何機か作られたうちの1つがマクベに渡されただけ

34 20/03/11(水)01:33:21 No.670126422

>強化されたリミッターてなんなの… >ギリギリまで攻められるってことなの…？ 分からん… 通常運用するだけなら604が現場で付けたリミッターでも充分だったからなお分からん…

35 20/03/11(水)01:33:29 No.670126444

>ペズンドワッジとかじゃダメなのかな ペズンは連邦が接収してなかったっけ アクトザクとか持って行かれた

36 20/03/11(水)01:33:36 No.670126467

>板倉が考えたＭＳはこんなのばっかだな でも俺この感じ嫌いじゃないよ…

37 20/03/11(水)01:34:01 No.670126551

コンペ落ち機体とコンペ落ち機体を掛け合わせるツィマッドらしい機体

38 20/03/11(水)01:34:13 No.670126600

ギャンのパーツも結構あって試作用のヅダもそこそこあって、ゲルググ採用されたし余ったギャンのパーツ使ってヅダ弄るかーって作ったのかなツイマッド…

39 20/03/11(水)01:34:31 No.670126650

コンペも建て前でマクベが専用MS作ったみたいな設定をどこかで読んだ気がしたけどライターが勝手に書いた奴か夢かな

40 20/03/11(水)01:34:33 No.670126657

こんなもの作るなら余ったパーツ溶かして再利用した方がいいと思う

41 20/03/11(水)01:34:43 No.670126691

規格は合ってるからとりあえずそれを使うしかない感ある

42 20/03/11(水)01:35:11 No.670126764

実際コンペ機体のパーツってどうやって作ってるんだろう プレス加工なら余剰パーツできそうではある

43 20/03/11(水)01:35:22 No.670126804

ジオニックは無難なMSいっぱい作るのにツィマッドは良い時と悪い時の波が激しすぎません？

44 20/03/11(水)01:35:22 No.670126807

>陸ガンは一体何体作られたんだろうな 二十数機

45 20/03/11(水)01:35:34 No.670126842

インパルスの事故ってない方のことだしギャンのパーツ余ってないとかわざわざヅダ使わないとかリミッター付けられるならデュバル少佐はケオってないとかそこらへん突っ込まれるの込みでやってそう

46 20/03/11(水)01:35:50 No.670126892

>ジオニックは無難なMSいっぱい作るのにツィマッドは良い時と悪い時の波が激しすぎません？ ヅダドムゴックギャンだっけ…

47 20/03/11(水)01:35:58 No.670126905

性能はドムくらいあるのかな

48 20/03/11(水)01:36:03 No.670126922

カタログでGN-X

49 20/03/11(水)01:36:18 No.670126973

ドムバラッジはジオンオタクが好きそうなものをストレートに出してきたよね 大好き

50 20/03/11(水)01:36:25 No.670126995

ギャンも連邦に持ってかれてガワを替えて復活してた気がする

51 20/03/11(水)01:37:08 No.670127128

波があるというかドム系列の担当が優秀だったというか…

52 20/03/11(水)01:38:09 No.670127309

>リミッター付けられるならデュバル少佐はケオってないとか 現場で速攻リミッター付けて運用してたし 早めに言ってくれりゃ人が死んでないんだよ！ってマイがキレたから少佐はどっちにしろけおってる

53 20/03/11(水)01:38:22 No.670127344

ヅダのフレームは高推力のエンジンとの相性が極めて悪く、最大出力を吹かし続けるとブレーキが効かなくなり、エンジンが限界を超えて爆発してしまう問題があった。これは木星エンジンのEMS-04、土星エンジンのEMS-10どちらにも共通する欠陥なのだ。 すなわち土星エンジンそのものに技術的欠陥があるわけではない。勘違いされがちだが、エンジン自体はリック・ドム系にも採用された傑作である。

54 20/03/11(水)01:38:27 No.670127358

ザクもゲルググもジオニックだからツィマッドとか無関係とか思われてそうだけどOEMでザクもゲルググもツィマッドの工場で作ってるしリックドムの生産だってめっちゃしてるしそこにヅダはちょっと無理があるだろ

55 20/03/11(水)01:38:34 No.670127386

>リミッター付けられるならデュバル少佐はケオってないとか 実際試験終わった後のヨーツンヘイムのヅダはリミッター付けて運用してたろ！

56 20/03/11(水)01:39:08 No.670127495

板倉のMSはベース機が全体的にオタクくんさぁ…って感じで嫌いになれない

57 20/03/11(水)01:39:41 No.670127592

>そもそも土星エンジンって普通にリックドムに搭載されてたような･･･ ドムくらいデブじゃないと機体が保たなかったんじゃないかな そもそもバカみたいに吹かさなければ使えたし

58 20/03/11(水)01:39:50 No.670127617

>実際試験終わった後のヨーツンヘイムのヅダはリミッター付けて運用してたろ！ イグルーのあれ防げた事故だったのかよ…

59 20/03/11(水)01:39:59 No.670127648

>ギャンも連邦に持ってかれてガワを替えて復活してた気がする それはガルバルディじゃない？

60 20/03/11(水)01:40:08 No.670127670

>実際コンペ機体のパーツってどうやって作ってるんだろう Arkが書いてたみたいなAGE窯がありゃすげぇ楽そうだけど 普通にプレスとか削り出しでつくってんだろね

61 20/03/11(水)01:40:35 No.670127750

強化されたリミッターってリミッター強化してどうすんだよと突っ込むところだがヅダに関しては完全に褒め言葉になるのが凄いと思いました

62 20/03/11(水)01:40:53 No.670127809

>ザクもゲルググもジオニックだからツィマッドとか無関係とか思われてそうだけどOEMでザクもゲルググもツィマッドの工場で作ってるしリックドムの生産だってめっちゃしてるしそこにヅダはちょっと無理があるだろ 最初に作った分弄っただけじゃないかな

63 20/03/11(水)01:41:02 No.670127837

>劇中では、第37話に本記事冒頭に記したマ・クベの台詞のほか、シャア・アズナブルの副官マリガンの「ご自分（マ・クベ）用のMSを開発させて」との台詞もある。放送終了直後に発行された書籍では「マ・クベ専用に開発されたMS」とされ[28][25][39]、2019年時点の『機動戦士ガンダム』公式ウェブサイトでも同様である[1]。また、マ・クベの「キシリア少将に男としての面子がある」という台詞もあり、キシリア・ザビが製造させたとする資料もあった[28]。なお、「トミノメモ」では「（マ・クベが）特注してあったMS」とされていた[34]。「ゲルググとの競作機」という設定は『ガンダムセンチュリー』が初出である[3]。 ミル貝見たらやっぱり最初はワンオフみたいな設定だったんだな

64 20/03/11(水)01:41:09 No.670127862

土星エンジンを改修したエンジンがドムに付いてるんじゃなかったっけ

65 20/03/11(水)01:41:17 No.670127879

そもそも吹かし続けると爆発するエンジンって機体フレーム関係あるのかな･･･

66 20/03/11(水)01:41:33 No.670127924

ドムの重装甲も連邦のビームの前には然程効果を発揮できないだろうから 現場ではヅダみたいな高機動型が求められても良いだろうけど それならドムの装甲薄く調整するだけでいいし…

67 20/03/11(水)01:41:35 No.670127933

>それはガルバルディじゃない？ いやなんか変なギャンが外伝漫画にいるんだよ

68 20/03/11(水)01:41:50 No.670127971

>イグルーのあれ防げた事故だったのかよ… 防げたからいつもは日誌で愚痴るマイが珍しくブチ切れたんだよ 少佐はキレ返したけど

69 20/03/11(水)01:41:53 No.670127981

頭悪いくらいゴテゴテついてるスラスターは嫌いじゃない

70 20/03/11(水)01:41:54 No.670127982

>そもそも吹かし続けると爆発するエンジンって機体フレーム関係あるのかな･･･ 爆発と言うか機体の空中分解なんで機体が悪い

71 20/03/11(水)01:42:00 No.670127993

>Arkが書いてたみたいなAGE窯がありゃすげぇ楽そうだけど あれ突拍子もないように見えて本編中の異常な開発速度とMSVの多さ考えると一周回って辻褄合っちゃうんだよな…

72 20/03/11(水)01:42:07 No.670128013

本当は専用機にする気満々だったけど予算やらなんやらの都合で無理やりコンペ機扱いで作らせたと解釈してる

73 20/03/11(水)01:42:08 No.670128016

>そもそも吹かし続けると爆発するエンジンって機体フレーム関係あるのかな･･･ ブレーキはともかく爆発するのは間違いなくエンジンのせいだと思う…

74 20/03/11(水)01:42:08 No.670128017

>ジオン公国軍の制式ＭＳ採用試験において、ジオニック社のザクⅠに敗れた ここ、捏造ですよ

75 20/03/11(水)01:42:41 No.670128105

>Arkが書いてたみたいなAGE窯がありゃすげぇ楽そうだけど >普通にプレスとか削り出しでつくってんだろね 今の技術考えると金属も加工可能な3Ｄプリンターもありそう

76 20/03/11(水)01:42:57 No.670128151

ギャンの血筋でもあるだろうけどガルバルディは実質ゲルググだと思うんだよな…

77 20/03/11(水)01:43:02 No.670128163

>>それはガルバルディじゃない？ >いやなんか変なギャンが外伝漫画にいるんだよ ギャンエーオースかな 漫画にいたかどうかはわからんが

78 20/03/11(水)01:43:10 No.670128198

リミッター付けたらザクの数倍のコストなのにザクよりちょっとだけ早くて数倍かっこいいだけの機体になっちゃうからな…

79 20/03/11(水)01:43:11 No.670128202

>そもそも吹かし続けると爆発するエンジンって機体フレーム関係あるのかな･･･ 振動でパーツもげるとか…？

80 20/03/11(水)01:43:18 No.670128224

ヅダはゲームだとメチャメチャ優遇されるよね

81 20/03/11(水)01:44:20 No.670128423

エーオースはジオニックとツィマッドが改修したギャンだから連邦が作った訳じゃない

82 20/03/11(水)01:44:59 No.670128521

ﾋで見た感じだと ギャン［ジル・ジグラ機］ ギャン ボス・ロレンツォ・カスタム のどっちか？

83 20/03/11(水)01:45:19 No.670128577

そもそも爆発するまでエンジン回せるのがおかしいのであって…

84 20/03/11(水)01:45:35 No.670128630

>リミッター付けたらザクの数倍のコストなのにザクよりちょっとだけ早くて数倍かっこいいだけの機体になっちゃうからな… 同じ土星エンジン付きならリックドム使えよってなるしな…

85 20/03/11(水)01:45:53 No.670128674

>ヅダはゲームだとメチャメチャ優遇されるよね ヅダつえーより対艦ライフルつえーって感じになる場合が多い

86 20/03/11(水)01:45:56 No.670128683

>いやなんか変なギャンが外伝漫画にいるんだよ 近藤和久のやつかな？ ハマーンがハンマハンマもどきに乗っててシャアがギャンの後継機に乗ってガンダムに乗ったシロッコと戦うやつ

87 20/03/11(水)01:46:04 No.670128698

ギャンはエグザム積んだ奴もあったよな

88 20/03/11(水)01:46:34 No.670128777

何体作ったんだよギャン

89 20/03/11(水)01:47:00 No.670128857

ガンオンのヅダはぶっちゃけザクマシンガンが同コスト帯より何故か強いから優遇されてるだけで本体は

90 20/03/11(水)01:47:41 No.670128967

一年戦争のMSなんて雨後の筍みたいに気付いたら勝手に生えてきてるし…

91 20/03/11(水)01:47:53 No.670128996

>ギャンはエグザム積んだ奴もあったよな なんかのオンラインでクルスト博士を殺さずに無理やり連邦から再亡命させて研究進めたらゲルググとギャンにエグザム搭載できる

92 20/03/11(水)01:48:01 No.670129022

>そもそも爆発するまでエンジン回せるのがおかしいのであって… 一定の速度に達すると減速できずに加速しっぱなしってのが１番の問題で 作中だと加速し続けても割と保ってるから本当に止まらなくなるのさえどうにかなったら残りの不具合全部どうにかなるのがひどい

93 20/03/11(水)01:48:11 No.670129052

アサルトサヴァイヴでアレルヤ乗せて放置稼ぎやってたな…

94 20/03/11(水)01:48:14 No.670129060

ドムにめっちゃ強くてめっちゃ重いガトリング持たせてついでに正面から打ち合えるように装甲も増しました！とかヅダを後のツィマッドの傑作ギャンのパーツでデメリットを潰しました！とかライトアーマーと違って装甲を削らないままスラスターだけ盛ったジムを実弾マシンピストル二丁持ちにしました！とか板倉の考えるMSはオタクが考える自分専用機！って感じが俺に効く

95 20/03/11(水)01:50:08 No.670129451

>ギャン［ジル・ジグラ機］ これだわ 連邦がギャンを回収して地上に保管してたらしい 何故…

96 20/03/11(水)01:52:12 No.670129779

なぜわざわざヅダを強化改良する

97 20/03/11(水)01:55:23 No.670130358

そりゃ残党なんだし新規開発する資材がなければその辺に余ってるMSとパーツでやりくりするしかないだろう

98 20/03/11(水)01:55:26 No.670130367

なんでわざわざギャンのパーツ使ってまでヅダなんぞ改良しなきゃならないんですかね 結局欠陥直ってねーし

99 20/03/11(水)01:55:51 No.670130437

ザクかゲルググのパーツ使えよ

100 20/03/11(水)01:56:05 No.670130474

>なぜわざわざヅダを強化改良する 試しにやってみた程度の話でしょ というか欠陥機欠陥無しで作り直してみようとかそれこそUCのデルタプラスって例もあるし

101 20/03/11(水)01:56:17 No.670130517

インパルス板倉作っていうのが一番笑う

102 20/03/11(水)01:56:53 No.670130607

ソードインパルス板倉

103 20/03/11(水)01:56:57 No.670130624

担当者にジャンリュックデュバル少佐の霊が乗り移ってたんだろう

104 20/03/11(水)01:57:13 No.670130668

>なんでわざわざギャンのパーツ使ってまでヅダなんぞ改良しなきゃならないんですかね >結局欠陥直ってねーし それしか無かったんだろう UCでギガンとか出して来る連中だぜ

105 20/03/11(水)01:57:52 No.670130758

604並に冷や飯食わされ続けた奴らが頑張ってヅダ保管してたんだと思うと泣ける

106 20/03/11(水)01:58:39 No.670130912

メタルスパイダーは純粋にナイスデザインって感じがして好きだしジムレイドはチェンマ特化なのがネタ感じながらもしっかりジムとしてまとまってるから好き シオマネキ嫌い

107 20/03/11(水)01:58:41 No.670130916

ザクやゲルググのパーツはザクとゲルググの修理するのに必要だから欠陥機の改修にはもったいなくて使えなかったのかな

108 20/03/11(水)01:59:51 No.670131114

そもそもテキストからするとツィマッドでやってるから残党の現地改修とかではないだろ

109 20/03/11(水)02:00:02 No.670131146

>近藤和久のやつかな？ >ハマーンがハンマハンマもどきに乗っててシャアがギャンの後継機に乗ってガンダムに乗ったシロッコと戦うやつ メチャクチャすぎる･･･どういう話なんだそれ･･･

110 20/03/11(水)02:00:24 No.670131215

>シオマネキ嫌い これってズゴック腕ゲルググ？

111 20/03/11(水)02:00:58 No.670131314

板倉が考えてるのかこれ けっこうすごいな

112 20/03/11(水)02:01:27 No.670131390

残党じゃないなら予算が出てるんだろうし流用せず新規パーツ作ればいいのに

113 20/03/11(水)02:02:25 No.670131516

というかギャンもガルバルとか作る流れでパーツは割とありそう

114 20/03/11(水)02:03:01 No.670131606

今となってはMSVRでギャンオーエスとかもあるしギャンが数少ないイメージがあんま無い

115 20/03/11(水)02:03:12 No.670131629

>残党じゃないなら予算が出てるんだろうし流用せず新規パーツ作ればいいのに 一年戦争後期に少数生産とかいう設定らしいし余ってたヅダ勿体ないから他の余ってたパーツで使えるようにした感じなんじゃね

116 20/03/11(水)02:05:07 No.670131915

高機動型ザクとかザクキャノンとかと比べたらギャンなんて山ほどあるよね

117 20/03/11(水)02:05:22 No.670131960

ツィマッドは戦後アナハイムに吸収されて共和国に保管されたMSの保守管理してたってミル貝の記述が本当だとすれば新規開発させてもらえないから保管されてたMSと余りパーツで現地改修してたって辻褄が合わない事もない

118 20/03/11(水)02:05:46 No.670132019

アケのガンダムゲーとのタイアップ企画小説だったらほとんど期待してなかったけど普通にまともな小説書き上げてびっくりしたな…

119 20/03/11(水)02:06:13 No.670132081

さすがに絵書いてるのは板倉じゃないけど設定周りとストーリーは全部板倉のはず

120 20/03/11(水)02:06:15 No.670132086

解体してドムの補修パーツにしない？

121 20/03/11(水)02:07:26 No.670132265

>さすがに絵書いてるのは板倉じゃないけど設定周りとストーリーは全部板倉のはず まじかよ絵うまいな堤下

122 20/03/11(水)02:07:41 No.670132306

板倉は本当めんどくせぇタイプの一年戦争～Z主義者だからなぁ 突っ込みありそうで割と穴は埋めてそう

123 20/03/11(水)02:07:54 No.670132346

>メチャクチャすぎる･･･どういう話なんだそれ･･･ 新ＭＳ戦記に載ってた漫画でＺ以前の時代の木星圏での戦いとして描かれてた

124 20/03/11(水)02:08:27 No.670132423

>>ハマーンがハンマハンマもどきに乗っててシャアがギャンの後継機に乗ってガンダムに乗ったシロッコと戦うやつ >メチャクチャすぎる･･･どういう話なんだそれ･･･ 近藤時空は陸戦サザビーがいたりする独自世界だからあんまり気にすんな

125 20/03/11(水)02:11:08 No.670132794

>板倉は本当めんどくせぇタイプの一年戦争～Z主義者だからなぁ >突っ込みありそうで割と穴は埋めてそう 同じガンダム芸人って括りでも土田はテレビ向きのカジュアルな感じだけど板倉はただのオタク化するからな…

126 20/03/11(水)02:11:58 No.670132926

>近藤時空は陸戦サザビーがいたりする独自世界だからあんまり気にすんな ＺＺ以上の陸専用重ＭＳがいてＺＺが量産されてるしね

127 20/03/11(水)02:12:49 No.670133033

※ジオニック社はコンペの際ヅダを高く評価していました

128 20/03/11(水)02:16:18 No.670133490

そもそも近藤時空だとグリプスでシャアもハマーンも一回死んでるんだから細かいこと気にしちゃいかん

129 20/03/11(水)02:17:35 No.670133647

ジムカスにアレックスのガトリングを移植したやつ好き

130 20/03/11(水)02:18:55 No.670133862

>ギャンオーエス エーオース！エーオースです！ 綱引きの掛け声みたいな機体名じゃなく！

131 20/03/11(水)02:19:11 No.670133887

>※ジオニック社はコンペの際ヅダを高く評価していました オイオイオイ負けたわ俺ら …分解してるー！？

132 20/03/11(水)02:19:42 No.670133957

>※ジオニック社はコンペの際ヅダを高く評価していました それでジオニックは高機動型ザクお出ししてるしツイマッドは反省してドムお出ししてるしでヅダ自体は普通に開発史に貢献してるんだよな

133 20/03/11(水)02:20:52 No.670134099

>オイオイオイ負けたわ俺ら >…分解してるー！？ 見てる側だからしょうがないんだけど不具合がフレームの強度足りてないだけだと思っててダメだった