20/03/10(火)11:48:36 オー人... のスレッド詳細
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20/03/10(火)11:48:36 No.669929586
オー人事オー人事
1 20/03/10(火)11:49:40 No.669929729
辞めます
2 20/03/10(火)11:49:55 No.669929767
これは卑怯
3 20/03/10(火)11:50:47 No.669929884
前提が崩れてるのでやりません
4 20/03/10(火)11:51:40 No.669930026
若手「（やられた。）」
5 20/03/10(火)11:52:07 No.669930090
後日全然違う部署から異動してきた人が来るんだよね
6 20/03/10(火)11:52:53 No.669930181
こんなのリーダーの上長に報告だわ
7 20/03/10(火)11:53:20 No.669930246
>若手「（逃げたほうがいいやつだ。）」
8 20/03/10(火)11:53:36 No.669930281
社内で敵作ってどうすんだ
9 20/03/10(火)11:55:24 No.669930538
約束守らないならやりませんか辞めますくらいかな
10 20/03/10(火)11:56:07 No.669930640
これ普通にリーダーが無能ってのを晒してるだけじゃないの？ 全員の前で5人って言っちゃったのは自分なんだし
11 20/03/10(火)11:56:18 No.669930665
リーダー「（しまった！全員の前で5人集めると言ってしまった！）」
12 20/03/10(火)11:56:47 No.669930743
若手が一番割食ってない？
13 20/03/10(火)11:56:49 No.669930748
なにがやられたの
14 20/03/10(火)11:57:05 No.669930794
部下と若手の結束力が高まる
15 20/03/10(火)11:57:09 No.669930809
これどっちも怒られるやつじゃん
16 20/03/10(火)11:57:24 No.669930855
そもそも人員不足で出来ない案件なんて成長に関係ないわ
17 20/03/10(火)11:57:47 No.669930929
>なにがやられたの 騙された！
18 20/03/10(火)11:57:54 No.669930946
ただの転職フラグすぎる
19 20/03/10(火)11:58:05 No.669930972
リーダーをちゃんと叱れる上司が居ないとこうなる
20 20/03/10(火)11:58:10 No.669930984
上司じゃなくてリーダーなのか…世知辛くない？
21 20/03/10(火)11:58:26 No.669931029
人員不足でプロジェクト動かないとか転職案件すぎる
22 20/03/10(火)11:58:40 No.669931076
最後そうはならんやろ
23 20/03/10(火)11:59:20 No.669931169
初めは5人置いといてどんどん理由付けて減らす方がヤラれた感あるのに
24 20/03/10(火)12:01:12 No.669931479
部下も優秀な若手も辞めるやつ
25 20/03/10(火)12:01:14 No.669931482
こういうケースだと「それをやることで成長できるという確信」とかどうだっていい要素だよね… 単に少ないリソースで強要できるってだけの話でそれ以上の意義はない
26 20/03/10(火)12:02:47 No.669931726
その全員に悪評吹き込まれる奴だ
27 20/03/10(火)12:05:10 No.669932116
失敗が怖いので入念に根回しした上でしかこんなことやれない
28 20/03/10(火)12:05:20 No.669932141
部下もリーダーもどっちも会話が馬鹿すぎて書いてるやつのオツムが知れる…
29 20/03/10(火)12:06:03 No.669932278
皆に愚痴言わないならいいけどさ… 絶対言うよこれ
30 20/03/10(火)12:06:38 No.669932384
部下の成長を促す前にやることがあるのでは
31 20/03/10(火)12:07:00 No.669932443
部下の成長という建て前で罪悪感を殺して立派な社会人になりましょう
32 20/03/10(火)12:08:23 No.669932717
これ書いててなにかおかしいと思わなかったんだろうか
33 20/03/10(火)12:08:30 No.669932739
6人でやる仕事を2人でできるなら部下かリーダーかどっちかの見積もり能力が致命的に抜けてる
34 20/03/10(火)12:09:00 No.669932826
洗脳されてるからおかしいと思えないんじゃないかな
35 20/03/10(火)12:09:52 No.669932971
>リーダーとして、部下がそれをやることで成長できるという確信があるならば、 若い女性やお年寄りのために商品量を減らしました宣言みたいな欺瞞を感じるッ
36 20/03/10(火)12:10:16 No.669933054
どうやっても消耗するしかない状況に置かれた時点で有能だろうが無能だろうが転職以外ないでしょ…
37 20/03/10(火)12:10:45 No.669933145
これやると信頼関係なくなるよ
38 20/03/10(火)12:11:30 No.669933295
>皆に愚痴言わないならいいけどさ… >絶対言うよこれ 愚痴とかじゃなくてより上長に報告するんや
39 20/03/10(火)12:11:50 No.669933353
>6人でやる仕事を2人でできるなら部下かリーダーかどっちかの見積もり能力が致命的に抜けてる 本来6人でやる仕事を1日前まで人員決めずにほったらかしの時点でもうダメな職場だと思う
40 20/03/10(火)12:11:52 No.669933362
リーダー「二人でやってくれ」 部下「(は？新人の面倒見ながら6人分の仕事やれって？死ねよ)」
41 20/03/10(火)12:12:14 No.669933435
失うのが信頼だけで済めばいいがな
42 20/03/10(火)12:15:17 No.669934051
こんな事起きてる職場なんぞ元から信頼関係ないのでセーフ
43 20/03/10(火)12:15:35 No.669934128
>愚痴とかじゃなくてより上長に報告するんや これはテキストだ つまりこんなもんを採用実践してるような組織は上長どころかトップから手遅れになってる可能性が高い
44 20/03/10(火)12:15:39 No.669934140
それならやれますと言った瞬間にしまったと思ってる辺りこの会社日常的に地獄なのでは
45 20/03/10(火)12:17:21 No.669934481
研修だなんだでわざわざ講義受けに行ってこの資料見せられた時の方がやられた！って思うよ
46 20/03/10(火)12:17:28 No.669934500
付けれるのが若手しかいない時点でアウト感が良く出てる
47 20/03/10(火)12:17:35 No.669934521
最悪だな
48 20/03/10(火)12:17:58 No.669934609
部下の意表を突く意味ある？
49 20/03/10(火)12:18:50 No.669934803
一番優秀な若手(大嘘)
50 20/03/10(火)12:18:59 No.669934831
部下「辞めます。」
51 20/03/10(火)12:19:23 No.669934923
馬鹿じゃないの
52 20/03/10(火)12:19:46 No.669935007
優秀かどうかなんて数値化できない要素もあるし 上司が優秀と言ったら優秀なんだ
53 20/03/10(火)12:20:05 No.669935080
>部下の意表を突く意味ある？ 意表をつけばやってやる！ってなるだろ 巻き込まれ系ロボアニメじゃ定番だ
54 20/03/10(火)12:20:10 No.669935104
それならって言いましたよね？
55 20/03/10(火)12:20:41 No.669935220
若手は確保できなかったから 50代後半～再雇用のベテランを確保したぞ
56 20/03/10(火)12:20:57 No.669935284
派遣の新人を5人連れてくるのかと思ったら人数自体を減らすとか
57 20/03/10(火)12:20:57 No.669935285
>一番優秀な若手(大嘘) 他は年上しかいないので嘘ではない
58 20/03/10(火)12:21:02 No.669935305
部下「優秀な若手が5人つくならやれると言いました。1人ならやれませんしできません」
59 20/03/10(火)12:21:13 No.669935338
何なら1番有望な若手も辞める
60 20/03/10(火)12:21:47 No.669935474
この上下手に出来ちゃうと今後その仕事が2人で出来るように見積もられて 最終的に新人1人に丸投げされる
61 20/03/10(火)12:22:06 No.669935548
自分側はいくら適当なこと言っても許されるって思ってるようなやつじゃないとこんな資料作れないよな
62 20/03/10(火)12:22:33 No.669935646
優秀な若手5人は無理だった 代わりに入ったばかりの派遣社員5人を君に預けよう
63 20/03/10(火)12:22:41 No.669935689
>これ書いててなにかおかしいと思わなかったんだろうか おかしいと思わない人がこんなもので食っていける世の中だからこんなななのよ
64 20/03/10(火)12:22:42 No.669935694
工数で5日かかる作業だが今日中に終わらせたい 新人5人つけるからやれるな？
65 20/03/10(火)12:23:17 No.669935830
部下が影分身を使える忍者の可能性は？
66 20/03/10(火)12:24:03 No.669935997
困難が人を成長させると勘違いするのは氷河期以前の世代にありがち 成功が人を成長させると訂正した方がいい
67 20/03/10(火)12:24:10 No.669936026
>工数で5日かかる作業だが今日中に終わらせたい >新人5人つけるからやれるな？ (やられた。)
68 20/03/10(火)12:24:15 No.669936038
>優秀な若手5人は無理だった >代わりに入ったばかりの派遣社員5人を君に預けよう やっぱり5人は多かった。派遣2人で頑張って欲しい
69 20/03/10(火)12:24:33 No.669936111
人増やせばなんでも早く終わると思ってる上司とかマジ最悪だろ 仕事の内容理解できてないじゃん
70 20/03/10(火)12:24:51 No.669936192
６人業務を２人で抑えようとするんじゃないよ 過労で死ぬよ
71 20/03/10(火)12:25:01 No.669936223
リーダーは先ずこの人員でやれるわけないだろと上に噛み付けよ…
72 20/03/10(火)12:25:09 No.669936257
このリーダーライブ感で仕事やってるな…
73 20/03/10(火)12:25:12 No.669936275
仮にこれで成功したら後で更なる地獄に送り込まれるボトムズ状態に
74 20/03/10(火)12:25:39 No.669936370
上司「(やっちゃった。)」 部下「(やられちゃった。)」 若手「(こいつらやばい。)」
75 20/03/10(火)12:25:46 No.669936396
>６人業務を２人で抑えようとするんじゃないよ >過労で死ぬよ それを乗り越えて成長すると信じているよ
76 20/03/10(火)12:25:46 No.669936401
こうなんというかスレ画みたいな人種ってどうしてこう契約って概念を軽視するの？
77 20/03/10(火)12:26:05 No.669936489
リーダーが人を集められなかったせいでこの案件は失敗しました
78 20/03/10(火)12:26:15 No.669936542
過労死は社内規則で禁止されています
79 20/03/10(火)12:26:18 No.669936556
なろう系で時々ある高度な舌戦みたいだ
80 20/03/10(火)12:26:38 No.669936633
>工数で5日かかる作業だが今日中に終わらせたい >新人5人つけるからやれるな？ お前がやれ
81 20/03/10(火)12:26:51 No.669936684
最初に約束反故にしてるのリーダーなのになんで部下は言うこと聞くと思ってんだ
82 20/03/10(火)12:26:51 No.669936686
>それを乗り越えて成長すると信じているよ 乗り越えて成長したから次のハードル上げるね…
83 20/03/10(火)12:27:11 No.669936766
やらざるを得ない状況に置く前に まずは退社されないラインは引いておきましょう
84 20/03/10(火)12:27:34 No.669936843
>乗り越えて成長したから次のハードル上げるね… 人が跳べる高さのハードルじゃなくなったぞ！！
85 20/03/10(火)12:27:45 No.669936895
成長といってもこういうダメな上司を告発して排除するって方向に成長しそう
86 20/03/10(火)12:27:47 No.669936899
これで死ぬ気でなんとか二人で形にしたらリーダーが「ほらできたろ？」みたいなこと言ってくるんでしょ？
87 20/03/10(火)12:28:35 No.669937101
>最初に約束反故にしてるのリーダーなのになんで部下は言うこと聞くと思ってんだ 条件の話はともかくやりますの言質はとれてる やる方向で話が進んで引き返せなくなってからだからもうできないと言ってもネバネバ言われるだけ
88 20/03/10(火)12:28:48 No.669937157
最初にやれないと交渉できる社風なら 人集まらなかったらもう完全に企画終わるだけだろ
89 20/03/10(火)12:29:00 No.669937191
そこはリーダーがよしじゃあ俺とお前でやろう！といえやせめて
90 20/03/10(火)12:29:01 No.669937196
>人が跳べる高さのハードルじゃなくなったぞ！！ 社長(やられた。)
91 20/03/10(火)12:29:06 No.669937214
これ仕事死ぬ気でこなしたら リーダーが俺のマネジメント力の勝利だって顔するんでしょ？
92 20/03/10(火)12:29:09 No.669937227
>初めは5人置いといてどんどん理由付けて減らす方がヤラれた感あるのに 今まさにウチの職場がヤられてるやつだわ…
93 20/03/10(火)12:29:51 No.669937405
>やる方向で話が進んで引き返せなくなってからだからもうできないと言ってもネバネバ言われるだけ やる方向で進まないと思うんですが
94 20/03/10(火)12:29:57 No.669937424
自社内で糞営業するな
95 20/03/10(火)12:30:04 No.669937462
これでできなかった場合上司はどうなる？
96 20/03/10(火)12:30:12 No.669937499
上司「リーダーくんが言ったんならできるってことじゃない？」
97 20/03/10(火)12:30:27 No.669937549
>そこはリーダーがよしじゃあ俺とお前でやろう！といえやせめて リーダー「俺が3人分だ」
98 20/03/10(火)12:30:43 No.669937621
一日後って調整したフリすらしてねえな…
99 20/03/10(火)12:30:58 No.669937684
これは出来る上司だな…
100 20/03/10(火)12:31:12 No.669937740
>これでできなかった場合上司はどうなる？ おれはわるくない ぶかができるっていった しらない すまなかった
101 20/03/10(火)12:31:21 No.669937776
どのような状況でも高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応するように
102 20/03/10(火)12:31:49 No.669937884
>これでできなかった場合上司はどうなる？ もうお前達には任せておけん 私自らが出現するッ！
103 20/03/10(火)12:32:03 No.669937936
>これで死ぬ気でなんとか二人で形にしたらリーダーが「ほらできたろ？」みたいなこと言ってくるんでしょ？ ついでに 「早くから上手くやってればここまで酷くならなかったぞ」と 「できるんなら最初からゴネるなよ」も言っておこう
104 20/03/10(火)12:32:11 No.669937972
スレ画を長年やり続けられるなら敏腕と言えるのでは
105 20/03/10(火)12:32:38 No.669938075
>リーダー「俺が3人分だ」 部下「カッコいいこと言ってるつもりかもしれませんけどこっちも3人分ですよね？」
106 20/03/10(火)12:32:40 No.669938087
3人付けてスマンならしょうがねえなってなるけど 1人って優秀かどうかも疑わしい
107 20/03/10(火)12:32:47 No.669938116
>ついでに >「早くから上手くやってればここまで酷くならなかったぞ」と >「できるんなら最初からゴネるなよ」も言っておこう 部下「（ころそう。）」
108 20/03/10(火)12:32:51 No.669938133
いや五人つっただろカスって返されるだけじゃ…
109 20/03/10(火)12:32:52 No.669938135
多分これやる会社は中堅って言われる層がごっそり居ないか無能しか残ってない会社になるか…
110 20/03/10(火)12:33:10 No.669938211
>条件の話はともかくやりますの言質はとれてる 公に提示してる条件ひっくり返した時点で言質ぶん投げてるよ！
111 20/03/10(火)12:33:51 No.669938387
まともな人から早抜けしていくでしょこんなの常態化したら
112 20/03/10(火)12:34:18 No.669938485
これやると5人用意してもやりますって言わなくなるよ
113 20/03/10(火)12:34:24 No.669938510
>条件の話はともかくやりますの言質はとれてる とれてねーよ「条件ありきのやれます」だよ 勝手に脳内変換してんじゃねー
114 20/03/10(火)12:34:47 No.669938609
部下と有望な若手がどんどん抜けていくから年中求人出す羽目になるよ
115 20/03/10(火)12:34:57 No.669938647
>これでできなかった場合上司はどうなる？ 当初のメンバー使って収束させた後に これだけの人に迷惑かけたんだよ？改善策と始末書提出してね？って面談したあと 部下を減給処分かな…
116 20/03/10(火)12:35:02 No.669938673
>リーダーが俺のマネジメント力の勝利だって顔するんでしょ？ それどころか部下の意表をつくってタイトルで人にレクチャーしたりするよ
117 20/03/10(火)12:35:19 No.669938736
無理無茶をすれば成長できるってのはどこから来た思想なんだろうな
118 20/03/10(火)12:35:32 No.669938801
>まともな人から早抜けしていくでしょこんなの常態化したら まともな人は抜ける さぁ残るのは誰かな？ >一番優秀な若手
119 20/03/10(火)12:36:08 No.669938959
毎月採用の会社来たな…
120 20/03/10(火)12:36:14 No.669938988
まぁでもぬるま湯に浸かってるヤツより修羅場潜ったヤツの方が仕事出来るんだよ不思議なもんで
121 20/03/10(火)12:36:44 No.669939121
ところでこれ 部下は成長できるんです？
122 20/03/10(火)12:37:18 No.669939257
>無理無茶をすれば成長できるってのはどこから来た思想なんだろうな 筋肉は鍛えれば強くなる
123 20/03/10(火)12:37:26 No.669939289
>まぁでもぬるま湯に浸かってるヤツより修羅場潜ったヤツの方が仕事出来るんだよ不思議なもんで ちげぇよ無理なタスクこなしたヤツを酷使してるだけだよ
124 20/03/10(火)12:37:38 No.669939343
>まぁでもぬるま湯に浸かってるヤツより修羅場潜ったヤツの方が仕事出来るんだよ不思議なもんで その裏で心か体を壊してる人がたくさんいるんです というか修羅場で壊れなかったやつしか修羅場帰りになれない
125 20/03/10(火)12:37:56 No.669939416
この話は成長させて昇級できる可能性がある人にしかしないからな実際 あとは辞めさせる口実作りくらい
126 20/03/10(火)12:38:03 No.669939462
典型的な生存バイアスだよね修羅場潜ってきた方が優秀って
127 20/03/10(火)12:38:17 No.669939530
部下を騙す上司になんで人がついてくると思うんです
128 20/03/10(火)12:38:40 No.669939627
>まぁでもぬるま湯に浸かってるヤツより修羅場潜ったヤツの方が仕事出来るんだよ不思議なもんで ただしすぐいなくなる
129 20/03/10(火)12:38:53 No.669939688
成長した結果いなくなるか 途中で折れて何もしなくなるか ごく稀に強い相手と戦いてぇ人になる
130 20/03/10(火)12:38:58 No.669939702
>まぁでもぬるま湯に浸かってるヤツより修羅場潜ったヤツの方が仕事出来るんだよ不思議なもんで そりゃ2度と修羅場なんてやりたくないからな その恐怖心につけ込んでオーバーワークさせる
131 20/03/10(火)12:39:03 No.669939719
>ただしすぐいなくなる どうして優秀な人間が次々消えていくんだ…
132 20/03/10(火)12:39:35 No.669939850
>ごく稀に強い相手と戦いてぇ人になる (俺の目に狂いはなかった…)
133 20/03/10(火)12:39:36 No.669939855
修羅場抜けられるくらい優秀な人はいくらでも転職先見つけられるんでね
134 20/03/10(火)12:39:47 No.669939897
修羅場で人に責任話なすりつけるすべを学びました
135 20/03/10(火)12:39:55 No.669939932
なにもやられてないと思うんだけどこの本を書いた人はなにが言いたいの？ ただのアホが書いたのでなければ納得のいく解説がついてるはずだと思うんだけど
136 20/03/10(火)12:39:56 No.669939933
まず日本語としてこれ意表を突くと違う
137 20/03/10(火)12:40:05 No.669939964
よしあいつ修羅場潜った事あるからもう一度修羅場潜らせよう！
138 20/03/10(火)12:40:07 No.669939969
だいたい何度もやる手じゃない
139 20/03/10(火)12:40:12 No.669940002
>>まぁでもぬるま湯に浸かってるヤツより修羅場潜ったヤツの方が仕事出来るんだよ不思議なもんで >ただしすぐいなくなる 上司「(やられた)」
140 20/03/10(火)12:40:35 No.669940091
まぁ転職活動の理由になるよね
141 20/03/10(火)12:40:36 No.669940096
優秀な人は引き抜かれるか転職するか出世して早く逃げる 辞めてグダグダ言ってるのは無能だよ
142 20/03/10(火)12:40:41 No.669940122
>>ごく稀に強い相手と戦いてぇ人になる >(俺の目に狂いはなかった…) 蹴落とされないといいね上司
143 20/03/10(火)12:40:53 No.669940185
>まぁでもぬるま湯に浸かってるヤツより修羅場潜ったヤツの方が仕事出来るんだよ不思議なもんで まともな神経が残ってれば二度とやるもんかと固く心に誓い同じ状況を作らないように心がける そうでない場合はクソ上司と化して同じ状況を再生産する
144 20/03/10(火)12:41:06 No.669940229
>成長した結果いなくなるか >途中で折れて何もしなくなるか >ごく稀に強い相手と戦いてぇ人になる 最後は死ぬまで戦い続けるから怖い
145 20/03/10(火)12:41:10 No.669940243
（やっちまった。）
146 20/03/10(火)12:41:12 No.669940249
仕事きつくて待遇も悪いのになぜか人がいつかないって言ってた社長いたな…
147 20/03/10(火)12:41:32 No.669940330
(そもそも若手自体少ない)
148 20/03/10(火)12:41:38 No.669940358
ではこの屏風から部下を五人出してください
149 20/03/10(火)12:41:45 No.669940386
>よしあいつ修羅場潜った事あるからもう一度修羅場潜らせよう！ 2度目は断られるんじゃ
150 20/03/10(火)12:41:49 No.669940409
最後の切り札すぎる…
151 20/03/10(火)12:42:13 No.669940489
これをやるなら島耕作並みの給料を寄越せ
152 20/03/10(火)12:42:23 No.669940534
一度できたんだからもう一度できるだろ！
153 20/03/10(火)12:42:27 No.669940551
部下「よぉしやってやりますよ！」 リーダー「あいつ見ないな？」 同僚「あいつなら辞表叩きつけて帰りましたよ」 リーダー「（やられた。）」
154 20/03/10(火)12:42:37 No.669940589
嫌になったらサクッと転職できるようなパワーこそが最高の安定な気がしてきた
155 20/03/10(火)12:43:10 No.669940690
前やったんだからもっと効率上げてできるだろう!
156 20/03/10(火)12:43:33 No.669940783
頭か心がぶっ壊れながら残るか 身体がぶっ壊れてようやく辞めるか 賢いやつはその前の段階で辞める 修羅場しかないと思考回路もおかしくなってくるからな
157 20/03/10(火)12:43:37 No.669940793
>なにもやられてないと思うんだけどこの本を書いた人はなにが言いたいの？ >ただのアホが書いたのでなければ納得のいく解説がついてるはずだと思うんだけど モチベーションアップみたいなところがやっつけで書いてるという説を唱えたい
158 20/03/10(火)12:44:01 No.669940899
>部下「辞めます。」 リーダー「(やられた。)」
159 20/03/10(火)12:45:53 No.669941307
今はコロナ不況だから再就職難しいはずだし…
160 20/03/10(火)12:46:00 No.669941334
仮にスレ画みたいに騙すなら このやりとりは議事録やメールに残さないようにしましょうって書いとかないとね
161 20/03/10(火)12:47:11 No.669941583
全く同じシチュエーションで若手も部下も辞めていったのを横目に見てた