20/02/28(金)10:25:06 ホワイ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1582853106733.jpg 20/02/28(金)10:25:06 No.666801174
ホワイト企業すぎる
1 20/02/28(金)10:26:07 No.666801304
でも命懸けてるし
2 20/02/28(金)10:26:44 No.666801393
出仕日以外の日に何もしてないわけじゃないだろうに
3 20/02/28(金)10:29:58 No.666801786
そりゃまあ支配階級だしな
4 20/02/28(金)10:30:22 No.666801831
武士は領地運営してたのでは
5 20/02/28(金)10:31:00 No.666801906
>出仕日以外の日に何もしてないわけじゃないだろうに 必殺仕事人みたいな事してるんだろ？ 俺は詳しいんだ！
6 20/02/28(金)10:31:44 No.666802000
その出勤で何かデカくやらかしたりしたら家禄召し上げされたりするし ひどい時にはお家取りつぶしとか切腹申しつけられたりとかあるから要領悪い人コネがない人は命がけだからな…
7 20/02/28(金)10:32:17 No.666802069
兵が実際に運用される日はそりゃ少ないだろう
8 20/02/28(金)10:32:54 No.666802143
次男とかは仕事すらなくて一年中飯食って剣の練習してるか何かじゃなかったか
9 20/02/28(金)10:35:36 No.666802473
食う飯がある家はな
10 20/02/28(金)10:36:00 No.666802522
でもお金持ってないよ
11 20/02/28(金)10:37:13 No.666802686
そういや給料って米で支払われてたのか…？ それだと米相場で給料が乱高下しそうだが
12 20/02/28(金)10:38:32 No.666802849
武士多すぎてワークシェアしまくった結果なんでしょ？
13 20/02/28(金)10:39:29 No.666802975
休みは多いけどほとんど家で傘作りしてるんでしょ？
14 20/02/28(金)10:40:37 No.666803118
この頃って10時出勤で14時退勤でしょしかも
15 20/02/28(金)10:42:28 No.666803345
下級武士は給料マジで安いからなあ
16 20/02/28(金)10:43:07 No.666803428
価値観違いすぎて現代と比較にならない過ぎる
17 20/02/28(金)10:43:27 No.666803483
よう唐芋！ 威勢のいいこったな
18 20/02/28(金)10:43:31 No.666803490
>下級武士は給料マジで安いからなあ 辞めてもいいんですよマジで
19 20/02/28(金)10:43:31 No.666803491
金持ってても使い道あんまりないでしょ
20 20/02/28(金)10:43:39 No.666803506
一日二食だからデブにはキツいよ
21 20/02/28(金)10:44:38 No.666803639
出勤しても床で正座してるだけってのが地味にきつい
22 20/02/28(金)10:44:58 No.666803691
>そういや給料って米で支払われてたのか…？ >それだと米相場で給料が乱高下しそうだが そもそも税金も米なので米相場と言うより豊作不作に割と影響される
23 20/02/28(金)10:47:13 No.666803972
>出勤しても床で正座してるだけってのが地味にきつい えっ武芸の腕が落ちないように稽古したりするんじゃないの…？
24 20/02/28(金)10:47:30 No.666803997
>そういや給料って米で支払われてたのか…？ >それだと米相場で給料が乱高下しそうだが 2割から3割が米で残りが現金よ 米も御張り紙相場っていう江戸城に張り紙で掲示される公定レートがあって市中価格がいくらでもその価格で札差と呼ばれる御用業者が武士から仕入れて市中価格で問屋に卸す仕組み 過程は違うけど投資ファンドみたいなのが仲介してたから給料が多少の収穫量の差で給料が乱高下したりしないようになってた
25 20/02/28(金)10:48:01 No.666804049
>えっ武芸の腕が落ちないように稽古したりするんじゃないの…？ 職場で稽古してどうする
26 20/02/28(金)10:48:08 No.666804070
傘張りの内職してるんじゃないの
27 20/02/28(金)10:48:31 No.666804134
>えっ武芸の腕が落ちないように稽古したりするんじゃないの…？ そういうのは長屋で飯食ってるだけのときにやるんじゃ
28 20/02/28(金)10:48:32 No.666804137
>この頃って10時出勤で14時退勤でしょしかも 夜になったら真っ暗だからな…
29 20/02/28(金)10:49:04 No.666804205
>えっ武芸の腕が落ちないように稽古したりするんじゃないの…？ 武芸で飯食えるわけないだろって時代が下るにつれぶっちゃけるようになる それでも武士が武芸で後れを取るなどと…とか言われたりもする
30 20/02/28(金)10:49:29 No.666804265
照明が自由に使える環境じゃないと夜に労働も勉強も出来んからな…
31 20/02/28(金)10:50:03 No.666804333
武士は食わねど高楊枝って切ないよね
32 20/02/28(金)10:50:39 No.666804409
武芸は基礎教育みたいなもんだよね
33 20/02/28(金)10:51:27 No.666804501
電気ってすげえってなる
34 20/02/28(金)10:51:40 No.666804524
給料というか年俸の1/3くらいが米であとは貨幣だったみたいだね 大量に貰ってる武士は米問屋で買い取ってもらって 下級武士はそのまま食ってたりしたって 扶持ってやつ １扶持が人一人が一ヶ月食べる米の量、１石が１年だったかな
35 20/02/28(金)10:53:33 No.666804748
マゲでパーカー着てると違和感すげえな
36 20/02/28(金)10:53:44 No.666804774
ソースが漫画だが武士に支払われる米は蔵出しの古いやつで 町人のほうがいい米食ってたとか
37 20/02/28(金)10:53:58 No.666804804
カタログでおじさんの人生がJKに破壊される漫画かと
38 20/02/28(金)10:54:56 No.666804923
当時の木っ端武士の扶持見るとホントにこれだけってなる 今で換算したら年収50万ぐらいなんじゃねえの
39 20/02/28(金)10:54:57 No.666804925
ホワイトなんじゃなくて そもそも仕事がやりたくてもやらせてもらえねぇ
40 20/02/28(金)10:55:51 No.666805038
>金持ってても使い道あんまりないでしょ 交際費で全部飛ぶよ
41 20/02/28(金)10:56:08 No.666805083
出勤って登城？
42 20/02/28(金)10:56:31 No.666805142
もうマヂ無理…傘張りしょ…
43 20/02/28(金)10:57:03 No.666805206
平和な時代の木っ端武士は成り上がる手段に乏しくてかわいそう
44 20/02/28(金)10:57:48 No.666805307
休みが多いというより仕事がなくて出勤日が少ないだけなのでは
45 20/02/28(金)10:58:26 No.666805383
明治維新で武士が消える事になった時に安堵した武士結構いたのかな
46 20/02/28(金)10:59:23 No.666805497
そりゃ暇を持て余した戦士階級がゴロゴロいたら革命の温床になるよね…
47 20/02/28(金)10:59:24 No.666805500
>明治維新で武士が消える事になった時に安堵した武士結構いたのかな 借金返せねぇ…もう無理…ってなってた藩が多かった
48 20/02/28(金)10:59:26 No.666805508
>明治維新で武士が消える事になった時に安堵した武士結構いたのかな 流石にその頃は激動すぎて先行きが見えない不安の方が大きかったんじゃないかな…
49 20/02/28(金)10:59:27 No.666805509
給料安い やることがあんまりない 辞めようと思っても他にやれることがない そもそも親とか親戚がうるさい
50 20/02/28(金)10:59:32 No.666805521
武士だから昭和の話かと…
51 20/02/28(金)11:00:59 No.666805697
明治維新は特権階級のままだから喜んだろう
52 20/02/28(金)11:01:11 No.666805713
薩摩もんは違う！
53 20/02/28(金)11:01:25 No.666805743
まあ本人の言うとおり恵まれた環境だったからだろうな
54 20/02/28(金)11:01:25 No.666805746
町人や村民は頑張りゃ給料増えるけど 武士はそうじゃないから
55 20/02/28(金)11:01:55 No.666805809
徳川幕府が安定してた頃の中級武士になりたい…
56 20/02/28(金)11:01:58 No.666805818
薩摩もんの貧乏さ加減はすごか！
57 20/02/28(金)11:02:00 No.666805820
何もしてない日は傘張りでもなんでもしないと金が
58 20/02/28(金)11:02:02 No.666805825
>薩摩もんは違う！ やだ うちの藩武士多すぎ…！
59 20/02/28(金)11:02:19 No.666805861
>薩摩もんは違う！ こういうのについては一緒じゃねえかな
60 20/02/28(金)11:02:37 No.666805899
城仕えには廊下に立って誰かが来たら襖を開けて閉める自動ドアの仕事をしてるお侍とかいたそうな
61 20/02/28(金)11:02:54 No.666805932
>薩摩もんは違う！ よう！唐芋野郎！
62 20/02/28(金)11:02:57 No.666805940
>こういうのについては一緒じゃねえかな 薩摩は人口に対して武士の数が多すぎて 武士の困窮が凄まじかった
63 20/02/28(金)11:03:00 No.666805950
>電気ってすげえってなる 日本人のおなまえかなんかでやってたけど 飯を食う回数が3回になったのも明かり用の油が安くなったりで行動時間が増えたからだし
64 20/02/28(金)11:03:12 No.666805971
>何もしてない日は傘張りでもなんでもしないと金が そんなものは武士の仕事ではない！
65 20/02/28(金)11:03:29 No.666806016
むしろ薩摩もんのほうが暇だったろ
66 20/02/28(金)11:03:32 No.666806023
今で言ったら週三回4時間ぐらいのアルバイトしか仕事無いけど持ち家で電気水道電話無いからなんとか生きれてる生きれてないとかそんなレベル
67 20/02/28(金)11:04:06 No.666806098
昔の方が生活必需品バカ高かったからなんとも
68 20/02/28(金)11:05:00 No.666806228
結局農家になった武士はマジ多い
69 20/02/28(金)11:05:06 No.666806244
>昔の方が生活必需品バカ高かったからなんとも そういうの作る人がそれだけで生計成り立ってた訳だからな…
70 20/02/28(金)11:05:18 No.666806270
あーそうか薩摩は鎌倉時代から引っ越し一回もしてねえからそりゃ武士の所帯も多くなるわ
71 20/02/28(金)11:05:19 No.666806271
>昔の方が生活必需品バカ高かったからなんとも 昔の人は物を大切にしたというが 昔の人だって好きでボロ使ってたわけじゃない 買い換える金が無い
72 20/02/28(金)11:06:16 No.666806414
そういう目をしたっ！
73 20/02/28(金)11:06:19 No.666806423
太平の時代にも薩摩藩は隣接する藩との境界の目印をじわじわズラしたりしょうもない嫌がらせをしてたらしいが なるほど暇だったんだな…
74 20/02/28(金)11:06:33 No.666806454
100円ショップとか正気の沙汰じゃないよなよく考えると…
75 20/02/28(金)11:06:55 No.666806496
そもそも家具や食器はレンタルで部屋と一緒に借りてた だから歴代使い回され続けたそれらはすごいボロい
76 20/02/28(金)11:07:25 No.666806567
暗くなったら困るから早く帰る
77 20/02/28(金)11:07:28 No.666806574
>100円ショップとか正気の沙汰じゃないよなよく考えると… 特売でクソ安くなってる野菜とかもやばい
78 20/02/28(金)11:07:54 No.666806641
>暗くなったら困るから早く帰る 街の区画とか閉まっちゃうしな
79 20/02/28(金)11:08:30 No.666806718
江戸っ子は宵越しの金は持たないと言うけど 実際のところは持てないが正しいぐらいのその日暮らし
80 20/02/28(金)11:08:32 No.666806726
平田弘史のひえもん取りの漫画に出てくる武士はめっちゃド貧乏だったな まあその中にも更に色々差があるんだろうけど
81 20/02/28(金)11:09:11 No.666806821
暇だからといって豊かとは限らないというかむしろ逆
82 20/02/28(金)11:09:49 No.666806903
ふんどし代が高いからって普段はノーパンで暮らして 登城の時とかだけレンタルふんどしを借りて絞めていたのは有名な話
83 20/02/28(金)11:10:50 No.666807042
レンタルふんどし… 凄いインキンとか広まってそうだな…
84 20/02/28(金)11:10:52 No.666807047
拘束はするけど仕事はないっていうブラックどころじゃない環境
85 20/02/28(金)11:11:28 No.666807126
>拘束はするけど仕事はないっていうブラックどころじゃない環境 じゃあ辞めていいんですよいや辞めてくださいどうぞどうぞ
86 20/02/28(金)11:11:58 No.666807185
江戸は火事が多いくて家具を失うリスクが高かったから レンタルが主流だったとかこのまえ聞いた
87 20/02/28(金)11:13:29 No.666807371
>江戸っ子は宵越しの金は持たないと言うけど >実際のところは持てないが正しいぐらいのその日暮らし 火事でも燃えちゃうかもしれないし 流行病で明日死ぬかもしれないし 貯蓄とかアホのやることじゃないですかね
88 20/02/28(金)11:13:40 No.666807395
近世くらいまでは服や家財は借りて使うもの多かったよ日本に限らず
89 20/02/28(金)11:13:56 No.666807435
インキンどころかコロリから梅毒みたいな性病まで伝染病の巣窟よ
90 20/02/28(金)11:14:11 No.666807473
戦後あたりまではレンタル多かったよね
91 20/02/28(金)11:14:37 No.666807522
>太平の時代にも薩摩藩は隣接する藩との境界の目印をじわじわズラしたりしょうもない嫌がらせをしてたらしいが >なるほど暇だったんだな… 小学生かよ…
92 20/02/28(金)11:14:42 No.666807529
仕事少ないけど厳しいし有事は命がけ！ でも仕事少ないのは確かなんで給料安いから困ったら副業してね！ 転職はほぼ認めないよ！
93 20/02/28(金)11:15:01 No.666807577
泥棒もめちゃくちゃ多い 明治日本でも郵便局員が銃持つくらい世紀末
94 20/02/28(金)11:15:57 No.666807683
経済の重要な部分を米が占めてたから米の先物取引が発達したりしたんだよな
95 20/02/28(金)11:16:02 No.666807695
>でも仕事少ないのは確かなんで給料安いから困ったら副業してね！ 副業っつても内容が 武士・家柄にふさわしくないとか言われたら 責任問題になる
96 20/02/28(金)11:16:07 No.666807705
>この頃って10時出勤で14時退勤でしょしかも 朝5時出勤昼飯すぎ退勤じゃなかったか
97 20/02/28(金)11:16:12 No.666807715
>転職はほぼ認めないよ！ 親戚筋がうるさいだけで武士やめていいよってのはあったよ まあ武士辞めて他に仕事もないけど
98 20/02/28(金)11:16:36 No.666807760
>平和な時代の木っ端武士は成り上がる手段に乏しくてかわいそう 剣客商売なんやな
99 20/02/28(金)11:16:53 No.666807790
副業OKなんだっけ？
100 20/02/28(金)11:16:54 No.666807794
>明治日本でも郵便局員が銃持つくらい世紀末 郵便局員が強めの武装してたのは海外の慣習まんま引き継いでたからだよ 一応飛脚もドスはもってたけど
101 20/02/28(金)11:17:32 No.666807873
>うちの藩武士多すぎ…！ 逆に長州は帰農した人が多いので 奇兵隊みたいな軍隊が必要だった
102 20/02/28(金)11:18:09 No.666807951
>一応飛脚もドスはもってたけど 万が一飛脚の体力でドス構えて追いかけられたら死ぬしかないな
103 20/02/28(金)11:18:10 No.666807955
>インキンどころかコロリから梅毒みたいな性病まで伝染病の巣窟よ ああ…天然痘だ…
104 20/02/28(金)11:18:14 No.666807963
江戸初期に積極的にリストラをした藩としなかった藩で明暗が分かれてる 加賀の前田家は百万石あったのに大阪の陣の頃には二十五万石くらいの兵力しか持ってなかったおかげで豊臣方にボコボコにされたがその後は安泰だった 逆に米沢の上杉家は三十万石に減封されたのにリストラをしなかったから大坂の陣では大活躍できたけどその後赤貧洗うがごとしの状態に…
105 20/02/28(金)11:18:32 No.666807998
飛脚どころか盗賊多すぎてお伊勢参りとかは護身用の武装なら許可されてなかったけ
106 20/02/28(金)11:18:35 No.666808005
>副業OKなんだっけ？ 学問講師とか専門業的なものはセーフ 堂々と商売とかしたらアウト
107 20/02/28(金)11:19:03 No.666808074
そもそも武士って貴族側だろ
108 20/02/28(金)11:19:08 No.666808084
道場開けるような武芸が達者な人なら…と思ったけど 人集まらなかったら終わりだし、そもそも道場開くのにも金かかりそうだな
109 20/02/28(金)11:19:20 No.666808103
>>副業OKなんだっけ？ >学問講師とか専門業的なものはセーフ >堂々と商売とかしたらアウト じゃあ商売で身を立てて武士ドロップアウトは出来ないのか やっぱ大変だな
110 20/02/28(金)11:20:54 No.666808293
>飛脚どころか盗賊多すぎてお伊勢参りとかは護身用の武装なら許可されてなかったけ 刃物持たずに長旅自体がアホかってお話ですので… 盗賊抜きでも野生動物ゴロゴロしてますので…
111 20/02/28(金)11:21:31 No.666808360
>人集まらなかったら終わりだし、そもそも道場開くのにも金かかりそうだな それが出来るのは次男とか三男だし道場経営となると武芸だけではダメだし…
112 20/02/28(金)11:22:38 No.666808506
>加賀の前田家は百万石あったのに大阪の陣の頃には二十五万石くらいの兵力しか持ってなかったおかげで豊臣方にボコボコにされたがその後は安泰だった 地元じゃ少し歴史好きな人からは前田の殿様は薄情者として名高いよ
113 20/02/28(金)11:23:22 No.666808600
武士の家に課せられたのは 武家の男児は剣の腕落としちゃ駄目よ 平時だから指南の場以外で剣の腕を披露しちゃ駄目よ 武士は武士であることが仕事なので副業駄目よ 家督継がない子も武士の縛り課すから働かせちゃ駄目よ 有事の際は全員出兵しないと駄目よ 等がある
114 20/02/28(金)11:24:50 No.666808796
傘職人とか抜く穴はあったみたいね
115 20/02/28(金)11:25:06 No.666808832
副業駄目と言ったところで結局やってたと聞いた覚えはある
116 20/02/28(金)11:25:07 No.666808834
>武士の家に課せられたのは >武家の男児は剣の腕落としちゃ駄目よ >平時だから指南の場以外で剣の腕を披露しちゃ駄目よ >武士は武士であることが仕事なので副業駄目よ >家督継がない子も武士の縛り課すから働かせちゃ駄目よ >有事の際は全員出兵しないと駄目よ 雇う側に都合の良い決まり事が多すぎる…
117 20/02/28(金)11:25:08 No.666808835
部屋住まいだった人が仕官の当てが出来て 武士なんだから剣術くらいやってた方が良いだろう って思ってたら腕ケガしたら書類仕事できないじゃんって言われたりするけど その一方で有事の戦闘員という建前は生きてるので いざという時の為に武装と人員は確保しておく義務がある
118 20/02/28(金)11:25:21 No.666808863
>等がある でも江戸時代後半は米相場下がりすぎでだいたいそんなもん守ってられるかってなった
119 20/02/28(金)11:25:24 No.666808876
>地元じゃ少し歴史好きな人からは前田の殿様は薄情者として名高いよ 人間としてはどうかは分からないが為政者としてはある程度正しいってことではないだろうか
120 20/02/28(金)11:25:50 No.666808931
平安貴族のが働いてるな…
121 20/02/28(金)11:26:29 No.666809013
将棋のコマ作ったりとか公認の副職もあるけど枠がね…
122 20/02/28(金)11:26:31 No.666809016
週休換算しても7日超えなくない？
123 20/02/28(金)11:27:39 No.666809144
士農工商だから！ そんな生活でも1番上だから！！
124 20/02/28(金)11:27:47 No.666809163
明治維新後は華族になれたごく一部の上級武家を除けばほとんどの武士が平民落ちだからな…
125 20/02/28(金)11:28:19 No.666809231
武士に限らず人々の暮らしに今よりももっと身近に死があるってだけで割と怖い
126 20/02/28(金)11:29:30 No.666809401
>明治維新後は華族になれたごく一部の上級武家を除けばほとんどの武士が平民落ちだからな… 武士としての経験生かせる仕事はだいたい薩長土肥がとっていった
127 20/02/28(金)11:29:52 No.666809458
>士農工商だから！ >そんな生活でも1番上だから！！ 肩書きというか身分はそうでも暮らしぶりはどうかな…
128 20/02/28(金)11:30:25 No.666809534
>明治維新後は華族になれたごく一部の上級武家を除けばほとんどの武士が平民落ちだからな… 数学ができる奴は新政府に求められてたし… アホは官軍でもダメ
129 20/02/28(金)11:30:36 No.666809564
医療がまだ未発達だから今なら薬一つで治る病気が死病になるし 冷蔵庫無いから冬の飯の塩分クソ高いから腎臓ヤバい
130 20/02/28(金)11:30:39 No.666809572
>平安貴族のが働いてるな… 江戸時代貴族はもっと悲惨で 雅で教養のある仕事…主に百人一首の絵描きとかのアルバイトしか無いから 屋敷の維持費もヤバいのでヤクザに屋敷解放して賭博場にしたりとか過労してるっぽい
131 20/02/28(金)11:30:50 No.666809602
士農工商ってそもそもそんなもんなかったから もう教科書には載ってないって聞いた気がする 勘違いかもしれない
132 20/02/28(金)11:31:34 No.666809692
出勤日数が少ないから年収も少ないという武士の在りようを見て このお姉さんも色々考えることがあるだろう
133 20/02/28(金)11:31:37 No.666809699
明治になった頃の日本人の5%が武士だったみたいなので 天辺から底辺まで含めれば武士って想像よりずっと多かったんだなと
134 20/02/28(金)11:32:05 No.666809772
武士の家計簿みると結構大変そうだった
135 20/02/28(金)11:32:52 No.666809868
>>地元じゃ少し歴史好きな人からは前田の殿様は薄情者として名高いよ >人間としてはどうかは分からないが為政者としてはある程度正しいってことではないだろうか だいたいそんな評価だね 集団の主人として利益を最大化させたら従者が都合よく切られたって構図は今のリストラしかりベターだしその部分については理解されてる
136 20/02/28(金)11:34:01 No.666810029
>士農工商ってそもそもそんなもんなかったから >もう教科書には載ってないって聞いた気がする >勘違いかもしれない 2000年代から教科書から削除されたってwikiに書いてあった 鎌倉幕府がいい国じゃなくなったくらいの衝撃だ…
137 20/02/28(金)11:34:43 No.666810125
武士に限らず最低限の格式を維持する必要があるけど 武士階級は家格に応じた出費がマジでキツイからな… 明治維新がうまくいったのは武士階級が武士辞めていいよ ってなった部分はそこそこ影響がある
138 20/02/28(金)11:34:44 No.666810133
まあ江戸時代の武士は言うて支配階級だからな… 戦争もほとんどないし…
139 20/02/28(金)11:34:48 No.666810145
星野源がやってた映画も金がねえのに引っ越ししろって話だったっけ
140 20/02/28(金)11:35:53 No.666810300
>まあ江戸時代の武士は言うて支配階級だからな… >戦争もほとんどないし… この支配階層経済的弱者すぎる… 宗教も完全に制圧して議会など存在すらしてないのにどうして…
141 20/02/28(金)11:36:15 No.666810350
>鎌倉幕府がいい国じゃなくなったくらいの衝撃だ… 今は1185ですらなくて教科書では諸説ある表記だという
142 20/02/28(金)11:36:28 No.666810382
天領の年貢は5公5民だったのに対して 外様は薩摩藩8公2民みたいに過酷だった 同じ農民でも天領か外様かで天地の開きが合った
143 20/02/28(金)11:36:28 No.666810384
>アホは官軍でもダメ 官軍の世になったらあれもこれも免除してあげるよ！オッケーオッケー！
144 20/02/28(金)11:36:29 No.666810385
下級武士は武士名乗ってるだけの町人だし楽な暮らしはできないよ
145 20/02/28(金)11:36:53 No.666810445
>明治になった頃の日本人の5%が武士だったみたいなので 支配階級の人口って考えると多いけど 軍備として考えるとそうでもない気もする感じの数字だな
146 20/02/28(金)11:37:16 No.666810498
>今は1185ですらなくて教科書では諸説ある表記だという 昔からアホらしかったが年代覚える必要あるのかな…
147 20/02/28(金)11:37:34 No.666810550
そりゃ下っ端の貴族なんてそんなもんだろう
148 20/02/28(金)11:37:44 No.666810571
>同じ農民でも天領か外様かで天地の開きが合った その分二百年前の検地そのまんま使い続けて後はお目こぼしみたいな土地がめっちゃ多かった
149 20/02/28(金)11:37:54 No.666810596
時代劇でよくある傘作ってるのも見つかっちゃダメな人に見つかったらアウトなんだよな
150 20/02/28(金)11:38:07 No.666810632
実際戦争ない宗教弱い市民に発言力ないという特権層の天下みたいな国家だったのに なんで地方領主から国王までどこもかしこも貧窮してたんだろ
151 20/02/28(金)11:38:28 No.666810695
>昔からアホらしかったが年代覚える必要あるのかな… 時系列は超重要だけど数字そのものには価値ないから難しい所
152 20/02/28(金)11:38:31 No.666810702
参勤交代と庶民にお金落とす政策作って大名の財力崩す作戦は大当たりだったけど 武士の総本山な江戸幕府も貧乏になってく辺り 先細り感半端ない
153 20/02/28(金)11:39:10 No.666810797
>昔からアホらしかったが年代覚える必要あるのかな… センターで言うなら順番を当てる問題とかあったはずだからその点ではあるに越したことないかな… まあ流れとか把握してれば行けることは多いけども偶に政治史と文化史が混ざってるパターンもある
154 20/02/28(金)11:39:17 No.666810810
>昔からアホらしかったが年代覚える必要あるのかな… 年数とか人名だけ暗記で覚えても空虚だなとは思う
155 20/02/28(金)11:40:13 No.666810911
>天領の年貢は5公5民だったのに対して >外様は薩摩藩8公2民みたいに過酷だった >同じ農民でも天領か外様かで天地の開きが合った 天領は代官が少なすぎて目が届かない部分が多かった だいたい十万石に一人くらいの配置だったそうだからな 吉宗の改革の時に実質で四公六民くらいになってたのを五公五民に戻したら 一揆が起きた地域もあるくらいだし
156 20/02/28(金)11:41:03 No.666811023
>武士の総本山な江戸幕府も貧乏になってく辺り >先細り感半端ない どっかの細々やってくはずの予算使いつぶして借金まみれにした犬公方が悪い
157 20/02/28(金)11:41:07 No.666811040
何世紀の前後半くらいでいいよね
158 20/02/28(金)11:41:12 No.666811054
>>今は1185ですらなくて教科書では諸説ある表記だという >昔からアホらしかったが年代覚える必要あるのかな… 流れの順番覚えるのは大事
159 20/02/28(金)11:41:13 No.666811061
ぶっちゃけあんまり効率良い統治システムに見えない
160 20/02/28(金)11:41:18 No.666811068
>なんで地方領主から国王までどこもかしこも貧窮してたんだろ それは中央が意図的に力を持てないように真綿で首を占めるように仕向けてる それに商人が経済をメインで回すから今の経団連みたく為政者に超大きな影響力を持てて実態は容易に反転する所
161 20/02/28(金)11:42:09 No.666811189
おっけー！徳政令！
162 20/02/28(金)11:42:36 No.666811245
>>なんで地方領主から国王までどこもかしこも貧窮してたんだろ >それは中央が意図的に力を持てないように真綿で首を占めるように仕向けてる >それに商人が経済をメインで回すから今の経団連みたく為政者に超大きな影響力を持てて実態は容易に反転する所 こういう社会って普通は座を作って市場を抑制しながらアガリでガッポするのが西洋の常識だと思うんだけど 日本だと藩制の座とかなかったんかな？あんま話効かないけど
163 20/02/28(金)11:42:53 No.666811279
>今は1185ですらなくて教科書では諸説ある表記だという シンプルに征夷大将軍任命時の解釈に戻せよって思う 実質がどうこう言い出したらキリがないわ
164 20/02/28(金)11:43:01 No.666811299
思った以上に平和だったのが悪い
165 20/02/28(金)11:43:02 No.666811303
>時系列は超重要だけど数字そのものには価値ないから難しい所 いや数字ないと時系列分からんでしょ
166 20/02/28(金)11:43:20 No.666811350
>>昔からアホらしかったが年代覚える必要あるのかな… >年数とか人名だけ暗記で覚えても空虚だなとは思う 覚えられない奴ほどこういうこと言ってた
167 20/02/28(金)11:43:20 No.666811353
これ実際は武士はそれだけじゃ食えないんで色々やらなきゃならんのを無視してるよね 電気ガス水道がない前提すら考えてない
168 20/02/28(金)11:43:31 No.666811379
>>時系列は超重要だけど数字そのものには価値ないから難しい所 >いや数字ないと時系列分からんでしょ 数字じゃなくて年号で把握でよかったと思う
169 20/02/28(金)11:43:43 No.666811409
だから内職とか副業してたんでは
170 20/02/28(金)11:44:10 No.666811466
いくらなんでも武士って労働時間少なくて良かったんだスゴーイで終わらんだろう スイーツ脳すぎるし
171 20/02/28(金)11:45:06 No.666811599
>ぶっちゃけあんまり効率良い統治システムに見えない だから倒れた
172 20/02/28(金)11:45:07 No.666811600
>これ実際は武士はそれだけじゃ食えないんで色々やらなきゃならんのを無視してるよね >電気ガス水道がない前提すら考えてない ガスは代わりの薪代あるぞ
173 20/02/28(金)11:45:07 No.666811601
武士階級を減らしていかなければならなかったのに減らせなかったのがな…
174 20/02/28(金)11:45:11 No.666811609
平安時代の年号なんざ一々覚えてられないぜ！ 数字でいいだろ数字で！
175 20/02/28(金)11:45:11 No.666811612
俺は貧乏旗本の三男坊
176 20/02/28(金)11:45:21 No.666811636
>覚えられない奴ほどこういうこと言ってた 前後の事象と紐付けて考えたほうが覚えやすいし理解しやすいからね 暗記しようとしても抜け落ちちゃうから空虚なんだ
177 20/02/28(金)11:45:21 No.666811637
領地も私財もない貴族みたいなものだとすると辛すぎる
178 20/02/28(金)11:45:28 No.666811650
でも武士って無礼打ちとか出来るんでしょ なら金がなくなったら小金持ってそうなやつに難癖つけてバッサリ斬捨てて財布を…コンボがイケるじゃん
179 20/02/28(金)11:45:58 No.666811729
>でも武士って無礼打ちとか出来るんでしょ 出来ない
180 20/02/28(金)11:46:00 No.666811735
>>>時系列は超重要だけど数字そのものには価値ないから難しい所 >>いや数字ないと時系列分からんでしょ >数字じゃなくて年号で把握でよかったと思う 難易度上がってる…
181 20/02/28(金)11:46:10 No.666811756
>領地も私財もない貴族みたいなものだとすると辛すぎる 領地があってもつらいのだ 領地があると雇用と管理を義務付けられるから
182 20/02/28(金)11:46:16 No.666811767
>でも武士って無礼打ちとか出来るんでしょ >なら金がなくなったら小金持ってそうなやつに難癖つけてバッサリ斬捨てて財布を…コンボがイケるじゃん それは闇討ちとか通り魔って言うんだ
183 20/02/28(金)11:46:17 No.666811770
>なんで地方領主から国王までどこもかしこも貧窮してたんだろ 日本にお金が100しか無かったと仮定して 江戸時代初期は幕府70大名20庶民に10くらいの割合だったけど 戦争ないし参勤交代はあるし藩の財政上げたいから商業や工芸品に力入れたりしてたら 庶民にお金が行くようになったし平和なんでどんどん人口増えた結果 幕末頃には幕府40大名10庶民50くらいの力関係になったから
184 20/02/28(金)11:46:53 No.666811847
金も自由もないけど守るべき名誉だけはある
185 20/02/28(金)11:47:03 No.666811878
西洋諸国が中央集権推し進めてた間もずっと幕藩体制だったからな…
186 20/02/28(金)11:47:10 No.666811893
無礼打ちって普通に処罰下るみたいなこと聞いたような…
187 20/02/28(金)11:47:14 No.666811896
>でも武士って無礼打ちとか出来るんでしょ >なら金がなくなったら小金持ってそうなやつに難癖つけてバッサリ斬捨てて財布を…コンボがイケるじゃん 江戸初期のバーサーカーならともかくそれ以降の平和になれた人間がそれしたいかと言うと…
188 20/02/28(金)11:47:27 No.666811928
>でも武士って無礼打ちとか出来るんでしょ >なら金がなくなったら小金持ってそうなやつに難癖つけてバッサリ斬捨てて財布を…コンボがイケるじゃん やろうと思えばやれるけど もっと権力持った人にバレると切腹ね！ってされるから…
189 20/02/28(金)11:47:54 No.666812002
無礼討ちってちゃんと無礼証明しなきゃいけないんだっけ
190 20/02/28(金)11:48:01 No.666812021
まあまず刀なんてとっくに売ってるがな！
191 20/02/28(金)11:48:15 No.666812062
薩摩藩は財政破綻しそうだから 商人への借金返済期限250年伸ばした話が酷い
192 20/02/28(金)11:48:20 No.666812073
平安京だったか平城京だったかは早朝5時前出勤お昼前退勤朝食付きだったとストリートファイターのビデオで観た
193 20/02/28(金)11:48:23 No.666812081
せっかく脅威度の高い家ほど遠くに追いやってる状況を踏まえて参勤交代のシステム考えたのに ウチは遠過ぎるから配慮してって懇願されて配慮しちゃうやつ
194 20/02/28(金)11:48:25 No.666812087
>領地も私財もない貴族みたいなものだとすると辛すぎる 特定の事象に備えるのに必要なシステムとして維持はしないといけない でもそれの成長と増長は下克上を防止する上でも防がないといけない なのでこうして最低限の維持だけ許された裁量の乏しい管理職が設けられた！
195 20/02/28(金)11:49:04 No.666812179
>薩摩藩は財政破綻しそうだから >商人への借金返済期限250年伸ばした話が酷い 長州も似たような事やってるからセーフ！
196 20/02/28(金)11:49:35 No.666812257
>最低限の維持だけ許された裁量の乏しい管理職が設けられた！ 武家諸法度のえらいところはこの武士苦しめシステムのおかげで反乱脅威度めっちゃ低かった所だ
197 20/02/28(金)11:49:43 No.666812277
>でも武士って無礼打ちとか出来るんでしょ >なら金がなくなったら小金持ってそうなやつに難癖つけてバッサリ斬捨てて財布を…コンボがイケるじゃん それするのにお奉行とコネ必要なんですけどそのお奉行は金持ってる商人と懇ろなので無理なんすよ
198 20/02/28(金)11:49:55 No.666812306
>でも武士って無礼打ちとか出来るんでしょ 実際に無礼討ちやるとその無礼討ちが正当だったかどうかの審議があって 審議中は自宅謹慎の上正当性が認められないと家が取り潰されるし リストラの機会にもなるからかなり厳正にやられるしやっていいことないよ無礼討ち
199 20/02/28(金)11:50:24 No.666812378
>まあまず刀なんてとっくに売ってるがな！ 武士の魂を売るの！？ ……売る方も売る方だが買い取ろうとする方が酷い
200 20/02/28(金)11:50:27 No.666812381
>長州も似たような事やってるからセーフ！ 維新の雄藩はだいたいこれやってる印象
201 20/02/28(金)11:50:44 No.666812424
武士挑発して無礼討ちチキンレースやる町民もいたと聞く
202 20/02/28(金)11:50:51 No.666812441
江戸前期は普通に辻斬りしてたし…
203 20/02/28(金)11:51:21 No.666812520
武士階級からして隙あれば家取り潰しして 余った土地を他の武士に…って虎視眈々としてっからな
204 20/02/28(金)11:51:32 No.666812550
>>まあまず刀なんてとっくに売ってるがな！ >武士の魂を売るの！？ >……売る方も売る方だが買い取ろうとする方が酷い 売るというと語弊があるな 刀を所持するよりリースにしたほうが便利だったから 下層武士はリース制を利用したのだ まぁその分商人が儲かるんやけどなブヘヘ
205 20/02/28(金)11:51:34 No.666812552
>江戸前期は普通に辻斬りしてたし… イリーガル！イリーガルです！！