虹裏img歴史資料館

1 20/02/28(金)02:55:38 No.666766438

ブルーベリーみたいな色した全裸の巨人ってなんだよ…

2 20/02/28(金)03:00:48 No.666766808

心は肉体が反映されるらしいし肉体が女であるなら心も女の形へとなっていくはずなのだ

3 20/02/28(金)03:02:54 No.666767006

まず男と恋愛してから百合になればいいってことだろ？

4 20/02/28(金)03:03:10 No.666767026

TS百合はTS百合であって普通の百合ではないって話と TS百合自体を容認しないって話は別では

5 20/02/28(金)03:04:55 No.666767181

お姉さまに調教されてメスオチするパターンならありでは

6 20/02/28(金)03:06:41 No.666767317

あんまいい切り口じゃないんじゃないTS百合 むかしかしましってのがあってあらすじだけですごい抵抗あった記憶がある

7 20/02/28(金)03:09:22 No.666767511

やはりTSレズが正義か

8 20/02/28(金)03:10:58 No.666767635

そもそも百合じゃなくても良いんじゃ？ いや作者がそこにこだわるのはわかるけどキャラクターがそこで悩むのは何なのだ？

9 20/02/28(金)03:12:39 No.666767788

極論男が中身書いてるのもアウトってなりそう

10 20/02/28(金)03:16:35 No.666768073

トランスジェンダーの百合は大沢あまねの「彼女×彼女」であったな

11 20/02/28(金)03:24:21 No.666768621

>ブルーベリーみたいな色した全裸の巨人ってなんだよ… 青鬼

12 20/02/28(金)03:29:20 No.666768960

>いや作者がそこにこだわるのはわかるけどキャラクターがそこで悩むのは何なのだ？ TSする前から重度の百合豚だったから

13 20/02/28(金)03:30:46 No.666769055

TSというかこの2人が入れ替わってる

14 20/02/28(金)03:32:08 No.666769178

>TSする前から重度の百合豚だったから 自分が付き合うんだから百合である必要はないのでは…？

15 20/02/28(金)03:35:43 No.666769385

真実の愛である百合以外の恋愛なんて存在しなくてもいい派なんだろうきっと

16 20/02/28(金)03:36:58 No.666769465

TS百合はまずTSという性癖がありきのものでしてね 百合議論に持ち込まれるのも困ると言いますか…

17 20/02/28(金)03:37:56 No.666769518

作品によってTSの扱い違うし精神がどう傾くとかも違うし括って語れねぇ…

18 20/02/28(金)03:46:43 No.666770022

TSものはTSが起点になるから攻め手が男でも女でも構造も萌え所もそんなには変わらないんだよね

19 20/02/28(金)03:49:50 No.666770178

相手の性別よりTSが受けか攻めかのほうが大問題になりやすいな……

20 20/02/28(金)03:53:03 No.666770336

だからよ！ 俺は女になりたいのであってTSしたいわけじゃねえ！

21 20/02/28(金)03:56:43 No.666770537

TS百合はまあそれはそれでいいけどGL扱いするのはなんか違う気もしなくはない

22 20/02/28(金)03:58:13 No.666770619

この手の話ってやたら精神性にこだわることになるけど 実際には「心が男か女か」なんてのは本人含めて誰にも判定することは出来ない 男らしさや女らしさの絶対的な規範なんて作れないからだ だからＴＳしようがなんだろうが女の身体を持った者同士の恋愛が百合

23 20/02/28(金)03:59:14 No.666770664

性自認の難しい議論にまで発展しやがる……

24 20/02/28(金)04:00:39 No.666770749

TSで百合が成立しなくとも TSで親友とBL円満家庭は成立する

25 20/02/28(金)04:01:23 No.666770772

>だからＴＳしようがなんだろうが女の身体を持った者同士の恋愛が百合 でもTSで百合ですってお出ししたら反発受けるのでは？

26 20/02/28(金)04:01:39 No.666770784

待てよそんなこと言ったらじゃあ女装レズは百合じゃねえってのか！

27 20/02/28(金)04:02:16 No.666770806

むしろ古典だと性自認男性の気があるお姉さんとか頻出するしなGLジャンル…

28 20/02/28(金)04:02:22 No.666770812

オフィス女装レズはバトルだからな…

29 20/02/28(金)04:02:30 No.666770818

つまり心が女で身体が男なら百合が成立する……？ これは複雑な社会問題なのでは？

30 20/02/28(金)04:02:34 No.666770822

作品としてどうかという問題とキャラクター本人にとってどうかという問題とは分けよう

31 20/02/28(金)04:03:19 No.666770865

>待てよそんなこと言ったらじゃあ女装レズは百合じゃねえってのか！ mayの百合スレならガイア案件として袋叩き

32 20/02/28(金)04:03:41 No.666770884

>つまり心が女で身体が男なら百合が成立する……？ >これは複雑な社会問題なのでは？ 多様性の進んだ数十年後にはジャンルが細分化されてるかもしれない

33 20/02/28(金)04:04:42 No.666770941

やはり時代は交流…！このテスラのオフィス女装の時代が…！

34 20/02/28(金)04:05:30 No.666770983

今答えを出すには早すぎる 未来に託そう

35 20/02/28(金)04:05:34 No.666770991

こいつの中身は百合の間に挟まりてーを蛇蝎の如く嫌う過激派だからこんなに拒絶してるんだったかな

36 20/02/28(金)04:08:10 No.666771102

TSして理解のある親友に惚れた後振られて悪友女子とガッツリいけばTS百合が完成するのでは

37 20/02/28(金)04:08:48 No.666771122

確かに肉体的に女性になって精神も男性から女性になりかけているのを女性ではないというのは傲慢な気がする というか現実でいうと逆に袋叩きにあう 未来に託そう

38 20/02/28(金)04:09:23 No.666771149

俺は男の身体であることがムカつくけど心が男だか女だかなんて見たことないしわからない

39 20/02/28(金)04:09:53 No.666771168

未来は明るいな…

40 20/02/28(金)04:10:04 No.666771180

>俺は男の身体であることがムカつくけど どういう事……？

41 20/02/28(金)04:10:30 No.666771194

>>俺は男の身体であることがムカつくけど >どういう事……？ クソっ！おっぱいがついてねぇ！クソっ！ってことでは？

42 20/02/28(金)04:10:30 No.666771195

>どういう事……？ 男の身体は気持ち悪いじゃん

43 20/02/28(金)04:10:59 No.666771220

>クソっ！おっぱいがついてねぇ！クソっ！ってことでは？ そんな感じ 可愛いとなおいいけど

44 20/02/28(金)04:11:47 No.666771258

可愛くておっぱいがある男だったら百合…？

45 20/02/28(金)04:11:51 No.666771262

でも俺は美少女になってレズに調教されてレズ堕ちしたいけど？

46 20/02/28(金)04:12:19 No.666771278

結局のところ男と女の違いなんて内面で分かるわけじゃないし凹凸で判断するしかねえよなって…

47 20/02/28(金)04:12:58 No.666771305

未来に託そう…

48 20/02/28(金)04:13:15 No.666771320

>可愛くておっぱいがある男だったら百合…？ ちんちんも要らねぇよ！ あると便利だってことはわかるけどさあ

49 20/02/28(金)04:13:24 No.666771327

二次創作TSトラップで言葉にできない気持ちになったことがない者だけがTS百合はいけると言いなさい

50 20/02/28(金)04:13:54 No.666771347

TS百合好きだけど精神面まで女の子じゃないとという意見は分かるんで 自分の中じゃ｢TS百合｣は｢TS百合｣以上でもそれ以下でもなくてで普通の百合とは切り離されたものとして考えてる

51 20/02/28(金)04:14:22 No.666771371

というかTSしてるならただの恋愛では？

52 20/02/28(金)04:14:38 No.666771382

>TS百合好きだけど精神面まで女の子じゃないとという意見は分かるんで じゃあ心の性別って何なのさ

53 20/02/28(金)04:15:18 No.666771409

肉体に男の心が引っ張られて女になっていけばいいってことか？

54 20/02/28(金)04:15:42 No.666771421

>>TS百合好きだけど精神面まで女の子じゃないとという意見は分かるんで >じゃあ心の性別って何なのさ なんだ……？

55 20/02/28(金)04:15:46 No.666771424

最近の性自認は心と身体以外にも衣装とかパートナーを求める相手とかで更に細分化されて 心も体も男だけど着たい服は女性とか 服装と肉体的には男性だけど心と求めるパートナーは女性がいいとか色々あるからな 未来に託そう

56 20/02/28(金)04:16:56 No.666771480

性自認という言葉がある通り本人がどう思ってるかじゃないか スレ画は体だけ女で中身が男と自分が思ってるわけだろうし

57 20/02/28(金)04:17:00 No.666771482

っぱタイの性別よ

58 20/02/28(金)04:17:23 No.666771497

二次創作なら先天的なTSと後天的なTSとの違いもある

59 20/02/28(金)04:18:07 No.666771521

「精神が女」ってのは何を持ってそう言うんだって話になる まさか清楚で大人しい人格なら女なのか？ってなるし じゃあベタな百合物で王子様的なキャラやってる女子は男なのか？ってなる

60 20/02/28(金)04:18:40 No.666771543

幼女のおっさんもそうだけど結局のところ自分がどっちで認識してたとしても他人から見てその性別が＝ではないしじゃあどっちが正しいのかなんて答えでないよね

61 20/02/28(金)04:18:44 No.666771545

らんまでシコりたくなってきた

62 20/02/28(金)04:18:52 No.666771551

>最近の性自認は心と身体以外にも衣装とかパートナーを求める相手とかで更に細分化されて >心も体も男だけど着たい服は女性とか >服装と肉体的には男性だけど心と求めるパートナーは女性がいいとか色々あるからな 身体は女じゃないといや(可愛いとなおいい) 服は女物でも男物でもあんまり気にしない パートナーは男女どっちでもいいというかそもそも人を好きになれるのかわからん >未来に託そう 生きてるうちになんとかならないだろうか

63 20/02/28(金)04:19:51 No.666771584

男の体が気持ち悪いの場合は気持ち悪いから女性の身体がいいになるのかな 女性の身体がいいから男は気持ち悪いってならんだろうし そうなると中には男も女の身体も気持ち悪い場合もある？ 女性の体が気持ち悪いと感じた場合は自動的に男性に依存する事になるのか 教えて心理学者

64 20/02/28(金)04:19:54 No.666771587

男が何かの拍子に女に変わったとかでもない限り男っぽい性格女っぽい性格という括りでいいんじゃないの

65 20/02/28(金)04:20:12 No.666771601

>「精神が女」ってのは何を持ってそう言うんだって話になる >まさか清楚で大人しい人格なら女なのか？ってなるし >じゃあベタな百合物で王子様的なキャラやってる女子は男なのか？ってなる それこそ性自認以外の指標が無いよね…

66 20/02/28(金)04:20:49 No.666771626

>男が何かの拍子に女に変わったとかでもない限り男っぽい性格女っぽい性格という括りでいいんじゃないの そもそももし本当にTSしていたとして誰がそれを証明できるのかって問題が…

67 20/02/28(金)04:20:53 No.666771630

性自認は男女以外にもニュートラルとか 必ずしもパートナーを必要としないっていう分類もあるからなんだ もう全人類機械化したほうが早いんじゃないかな

68 20/02/28(金)04:21:32 No.666771662

>性自認は男女以外にもニュートラルとか >必ずしもパートナーを必要としないっていう分類もあるからなんだ 性自認と性指向ごっちゃに理解してない？

69 20/02/28(金)04:21:39 No.666771667

それこそらんまとか原作そのままの性格でシコるんじゃなくて ちんぽでメス落ちがどうのってのが大半だと思うんだけど それは精神的な女性らしさにこだわってるって事にならない？

70 20/02/28(金)04:21:42 No.666771669

性自認は「自分は男」「自分は女」って自分で認識してるって意味だから心の性別は自己申告よ 当然どっちでもないもある

71 20/02/28(金)04:21:48 No.666771674

>もう全人類機械化したほうが早いんじゃないかな いっそ電脳化して巨大な仮想空間で暮らそうぜ！

72 20/02/28(金)04:22:11 No.666771685

中身が男だからって拒絶したくなるのはまぁ分からんでもないけどさぁ 割と百合だって性別が女同士なだけで関係性は男女ってパターン多くないかと思う

73 20/02/28(金)04:22:15 No.666771687

>>もう全人類機械化したほうが早いんじゃないかな >いっそ電脳化して巨大な仮想空間で暮らそうぜ！ 結局性別曖昧なまんまになるじゃねーか！

74 20/02/28(金)04:22:28 No.666771693

女に共通しやすい精神構造みたいなのはあるけど それはそうならざるを得ない育った環境要因も大きいからな…

75 20/02/28(金)04:22:51 No.666771709

しよっか 人類補完計画

76 20/02/28(金)04:23:00 No.666771713

>>>もう全人類機械化したほうが早いんじゃないかな >>いっそ電脳化して巨大な仮想空間で暮らそうぜ！ >結局性別曖昧なまんまになるじゃねーか！ そのうち「人間って肉体に縛られてた頃は性別とかいう区別があったらしいね～」って会話がされるんだ…

77 20/02/28(金)04:23:31 No.666771730

女の子として成長してきた経験とか経歴とか？

78 20/02/28(金)04:23:43 No.666771741

TSは実在しないから現実の尺度で考えてもなぁ 手術しても自分を女だと思ってる女もどきだから現実では

79 20/02/28(金)04:23:45 No.666771743

>割と百合だって性別が女同士なだけで関係性は男女ってパターン多くないかと思う 関係性は男女とは主にどういう…

80 20/02/28(金)04:24:04 No.666771753

性自認ってのもおかしな話で 性同一性障害の男子生徒が女子の制服を着て学校に通うって話が現実でもよくあるけど そもそも男でも女でも人形遊びしようがスカート履こうが誰を好きになろうが自由な社会だったとしたら その男の子はわざわざ女子になりたいだなんて風に考えたかって疑問が出てくる

81 20/02/28(金)04:25:06 No.666771800

元の男の時点で容姿が良い+中性的って逃げかな

82 20/02/28(金)04:26:06 No.666771840

>その男の子はわざわざ女子になりたいだなんて風に考えたかって疑問が出てくる そういう社会の場合はそもそも前提が狂うからダメ

83 20/02/28(金)04:27:22 No.666771891

>元の男の時点で容姿が良い+中性的って逃げかな かしましか

84 20/02/28(金)04:27:24 No.666771893

>そもそも男でも女でも人形遊びしようがスカート履こうが誰を好きになろうが自由な社会だったとしたら >その男の子はわざわざ女子になりたいだなんて風に考えたかって疑問が出てくる 別にスカート履きたくて女になりたいわけではないので

85 20/02/28(金)04:28:33 No.666771936

単純に身体が男なのが嫌、違和感、気持ち悪いみたいなパターンもあるだろうしな…

86 20/02/28(金)04:28:55 No.666771945

身も蓋もない話をすると女になりたいという思考自体が非常に男性的なのだ

87 20/02/28(金)04:30:02 No.666771974

>身も蓋もない話をすると女になりたいという思考自体が非常に男性的なのだ 女装は男にしかできないから最も男らしい行為だみたいなやつ納得しちゃった…

88 20/02/28(金)04:30:04 No.666771978

>身も蓋もない話をすると女になりたいという思考自体が非常に男性的なのだ どうしてそうなる

89 20/02/28(金)04:30:14 No.666771991

女装が最も男らしい行為論来たな…

90 20/02/28(金)04:30:17 No.666771993

で詳細は？

91 20/02/28(金)04:31:19 No.666772034

>女装は男にしかできないから最も男らしい行為だみたいなやつ納得しちゃった… >女装が最も男らしい行為論来たな… それはそういうセルフブランディングだろう

92 20/02/28(金)04:31:55 No.666772055

そういえばアレな男叩きの人たちが男になりたい男だったらと言ってるのは見たことがないが アレな女叩きの人たちは女はいいよな女だったらという論調は強い気がする

93 20/02/28(金)04:32:21 No.666772068

俺は同志の思考を全人類に植え付ける計画の方を支援する

94 20/02/28(金)04:33:00 No.666772100

>それはそういうセルフブランディングだろう 単なる言葉遊びでは…？

95 <a href="mailto:オレが腐女子でアイツが百合オタで">20/02/28(金)04:33:43</a> [オレが腐女子でアイツが百合オタで] No.666772127

>で詳細は？ 美獣R

96 20/02/28(金)04:35:03 No.666772178

>女の子として成長してきた経験とか経歴とか？ と思ったけど二つの国があって男女の育て方が反転して内容は同じだとしたら 後に同じ環境に置かれた時に男女の振り分けはどうするのかとか そこでTSしたらとか同性愛とかはどうなるか考えていたらわからなくなってきた

97 20/02/28(金)04:35:43 No.666772212

>美獣R その気配り…好き…

98 20/02/28(金)04:39:30 No.666772372

どうやったらそうなるかより そうなってしまってる人をどうにかするほうが大事だからな…

99 20/02/28(金)04:39:32 No.666772375

TS娘と女の子がいたとしてTS娘がTSしたことを女の子が知ってたらヘテロ寄りで知らなかったら百合寄りだと思ってる

100 20/02/28(金)04:41:20 No.666772461

TSしてることを相手が知ってるならいいけど外見の性別に惹かれた相手に違う性別の思いをぶつけるのは卑怯だよね

101 20/02/28(金)04:42:15 No.666772492

男のときは好きじゃなかったけどTSして女になったら好きになったパターンだと百合寄りかと思う

102 20/02/28(金)04:44:35 No.666772591

中身男だろうと好きだがジャンルは違う気がする でも好きなものカテゴリー分ける意味もないよね…

103 20/02/28(金)04:56:29 No.666773046

>関係性は男女とは主にどういう… 例えば女の子同士でいちゃつくなりしててもさ 少なからず男性的要素がある子はそこをフォーカスされて男っぽく相手の女の子に迫るなり口説くなりの関係性をある程度期待される訳じゃん とすると結局それは性別が女同士であるが男女の関係性じゃない？ってことよ もちろん全部が全部そうだなんて言うつもりはないよ…

104 20/02/28(金)05:07:38 No.666773530

しかし相手の女の子も元男だったら？

105 20/02/28(金)05:09:41 No.666773621

男男でも相手をメスにすればノーマルだからな…

106 20/02/28(金)05:12:23 No.666773737

百合とTS百合の違いを説明するならビールと発泡酒くらい違うかな と今考えた

107 20/02/28(金)05:14:35 No.666773809

ふるまい方と中身が男性／女性というのは別の話だよ いわゆる「男っぽい」女の子だって自認が女性なら女性だし それに要素で判断するなら受け身の男女同士は百合になるのかって話だし そうするとジャンル分けなんて曖昧で無意味なものになるから身体性や自認で区分するしかねえんだ

108 20/02/28(金)05:14:55 No.666773817

>しかし相手の女の子も元男だったら？ 二人とも自在にTSできるタイプなら１組で4通りの組み合わせが楽しめるぞ

109 20/02/28(金)05:16:03 No.666773862

>二人とも自在にTSできるタイプなら１組で4通りの組み合わせが楽しめるぞ 君の名はか

110 20/02/28(金)05:33:15 No.666774404

>>二人とも自在にTSできるタイプなら１組で4通りの組み合わせが楽しめるぞ >君の名はか 自在ではなくない！？

111 20/02/28(金)05:33:58 No.666774425

>しかし相手の女の子も元男だったら？ 切り口次第では面白いよねこれ バレてはいけないけど百合は成立させたい的な

112 20/02/28(金)05:37:40 No.666774541

腐女子のいうノリノリで乗っかってこようが入れられてるなら受けを思い出す

113 20/02/28(金)05:42:56 No.666774715

TS百合って元が女で見た目が男の場合だろ？ 見た目女の子でも元が男ならTSホモじゃん

114 20/02/28(金)05:51:24 No.666775031

男の娘×女の子はノーマル性癖だからセーフだな…

115 20/02/28(金)05:51:37 No.666775039

>見た目女の子でも元が男ならTSホモじゃん TSして普通の女の子と付き合う場合もホモになるの？

116 20/02/28(金)05:51:44 No.666775042

中身がおっさんのショタによるおねショタみたいなもんだ

117 20/02/28(金)05:58:19 No.666775321

>TSして普通の女の子と付き合う場合もホモになるの？ それはただのノンケ

118 20/02/28(金)06:01:55 No.666775461

俺はTS物は性転換したことによる周囲との関係性の変化とか異性の体になった事による身体能力の差に対する困惑とかを見たいのよね そういった環境の変化によって今までの友達との関係性が変わったりTSした人の精神の動く様を見て楽しんでる TS百合でTSしたキャラの中身が男のまま変化無いままのパターンはそれTS物じゃ無くて良くない？ただ男っぽい女主人公でいいじゃんてなる TSしたキャラも徐々にメスになって欲しいよね

119 20/02/28(金)06:13:26 No.666775993

あいつ

120 20/02/28(金)06:30:34 No.666776800

俺はTSキャラには心は男のままでいて欲しいなぁ 最終的にメスになっちゃうなら男っぽい女が女っぽい女になる方が構造的にシンプルでいいじゃん！ってなっちゃう 心が男であることは固定値として変動した身体の差による変化をどう受け入れていくかを主眼で見ていきたい 身体が女になっちゃったけどそれでも心に従って好きなのは女なんだっていう精神的にはノーマルだから百合とは言いがたいんだけど でもエロありなら男なのに快感にあらがえずネコ落ちしてギャップエロなのが好きです

121 20/02/28(金)06:36:12 No.666777053

>でもエロありなら男なのに快感にあらがえずネコ落ちしてギャップエロなのが好きです わかるそれ凄い好き