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20/02/26(水)13:27:49 古戦場... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1582691269679.jpg 20/02/26(水)13:27:49 No.666310407

古戦場?リリィにかかれば楽勝なの

1 20/02/26(水)13:28:44 No.666310565

たのんますオジキ…

2 20/02/26(水)13:29:39 No.666310695

古戦場なにするものぞ なの

3 20/02/26(水)13:29:57 No.666310742

リリィでダメだったら本当にダメだよ…

4 20/02/26(水)13:31:20 No.666310975

今のうんえーさんはリリィ対策をしてくるかもしれないの! 気にせず杖で殴れば問題無いの

5 20/02/26(水)13:31:47 No.666311056

所詮サイゲは任天堂様には歯向かえないの

6 20/02/26(水)13:31:55 No.666311070

火と土属性の複合ダメージ クリアで消去できない強圧 編成されている種族の数が多いほどダメージが上がる超威力単体攻撃 だいたいこんなところか? スレ画メタやってくるとしたら

7 20/02/26(水)13:32:45 No.666311192

何かあったらこの眼鏡が御用聞きいたしますんで…

8 20/02/26(水)13:32:53 No.666311220

みずこせんじょーはリリィ対策してきそうだけど 巻き添えで大勢のキャラも死にそうなの

9 20/02/26(水)13:33:12 No.666311270

フルオート対策でリリィにバスコン飛んできそう

10 20/02/26(水)13:33:12 No.666311272

それなら姫とキャタリナさんでなんとかなるな

11 20/02/26(水)13:33:31 No.666311321

こいつメタったら手動フルオート関係なしのクソボスが出来上がるからそこまでバカじゃないと思いたい

12 20/02/26(水)13:33:39 No.666311342

2個以上デバフアンデット付与とかじゃない

13 20/02/26(水)13:33:42 No.666311355

朱雀が古戦場に出張してきそう

14 20/02/26(水)13:33:46 No.666311368

土古戦場の最大HP参照無属性割合ダメージ+マウント貫通石化は正直やりすぎだったと思う HLじゃないんだからさぁ

15 20/02/26(水)13:34:15 No.666311440

>火と土属性の複合ダメージ エウロペ入れるだけでいい >クリアで消去できない強圧 リリィ以外もみんな死ぬ >編成されている種族の数が多いほどダメージが上がる超威力単体攻撃 種族縛りなくてもリリィは強いしやっぱり他キャラも困る事になる

16 20/02/26(水)13:34:18 No.666311451

リリィ使ってもストレス溜まる敵だったら全キャラでストレス溜まりそう

17 20/02/26(水)13:34:38 No.666311509

リリィメタられても残り二人でカバーできるから本当によっぽどでないと無理よ…

18 20/02/26(水)13:34:41 No.666311514

>フルオート対策でリリィにバスコン飛んできそう バースコントロールは土有利まで取っておくと思う 風刻印石のエンリルとかまさに吹き飛ばし使いそうな見た目してる

19 20/02/26(水)13:35:18 No.666311614

食らえ!種族不明だけがなんか死ぬビーム!!

20 20/02/26(水)13:35:34 No.666311662

>HLじゃないんだからさぁ 150ヘルはHL相当の難度だよ

21 20/02/26(水)13:35:47 No.666311691

>食らえ!種族不明だけがなんか死ぬビーム!! (巻き込まれるグラジー)

22 20/02/26(水)13:36:38 No.666311863

正直バスコンばっかりはやめてほしい

23 20/02/26(水)13:37:06 No.666311934

戦闘開始時点でクリスタリアだけ殺すビームでエリンちゃんもろとも粉々にするくらいしかない …四番目にエリンちゃん入れてリリィをサブから出すだけだな

24 20/02/26(水)13:37:11 No.666311950

フルオートはできるけどそれはそれとしてディスペルばら撒いたり1人即死無属性とかで嫌がらせしてきそう

25 <a href="mailto:????">20/02/26(水)13:37:13</a> [????] No.666311957

マウントとディスペルガードなら私に任せてくれ

26 20/02/26(水)13:37:22 No.666311986

>>HLじゃないんだからさぁ >150ヘルはHL相当の難度だよ うn書いてから思い出したわそんなこと言ってたわ でも最大HP参照の割合ダメージとかそこらのHLでもなかなかやってこないよな…バイブの反射くらいか近いの

27 20/02/26(水)13:38:01 No.666312085

バスコンだけは文句なしに今後一切出てこないでくれと断言できる程度にはクソ

28 20/02/26(水)13:38:07 No.666312102

リリィを潰すと他も潰れるので安心!

29 20/02/26(水)13:38:22 No.666312144

アテナユリウスコルル強い恒常数あれどこいつだけ別格すぎる

30 20/02/26(水)13:38:29 No.666312163

アンデットなら別にリリィ以外対してメタられないしそれやってくんじゃない 今回の石化みたいにマウント貫通でハーブ使ってくださいねって感じで

31 20/02/26(水)13:38:49 No.666312221

名前にリリィが付いてるキャラが要るとき敵だけ防御力10倍攻撃力100倍になるフィールド効果でも張ればええねん

32 20/02/26(水)13:39:06 No.666312263

マルチのアテナみたいなデバフ撒けばリリィ入りのフルオートでも辛くなるのかね

33 20/02/26(水)13:39:21 No.666312301

マスクで身長追加して身長制限とかやるか

34 20/02/26(水)13:39:31 No.666312324

実はまだ持ってないんだよねリリィ...でもアニバサプでは取りたくないなぁ

35 20/02/26(水)13:39:47 No.666312368

>アンデットなら別にリリィ以外対してメタられないしそれやってくんじゃない >今回の石化みたいにマウント貫通でハーブ使ってくださいねって感じで リリィだと後出しクリア出来ちゃうし消去不能もおまけにつけておこう

36 20/02/26(水)13:39:47 No.666312369

バスコン連発してくるようなら紛れもなくクソだけど 一回撃ってくるぐらいなら逆にちょうどよく賢者出すのにいいかもしれん

37 20/02/26(水)13:39:51 No.666312378

>アンデットなら別にリリィ以外対してメタられないしそれやってくんじゃない >今回の石化みたいにマウント貫通でハーブ使ってくださいねって感じで アンデッドだけだと普通にクリアされるから他の状態異常セットにしないと…

38 20/02/26(水)13:39:57 No.666312401

>でも最大HP参照の割合ダメージとかそこらのHLでもなかなかやってこないよな…バイブの反射くらいか近いの クソボス度でいうならカーオンやアヌビスの足元にも及ばんだろ土偶

39 20/02/26(水)13:40:03 No.666312416

コルルもおかしいよ…

40 20/02/26(水)13:40:32 No.666312488

>実はまだ持ってないんだよねリリィ...でもアニバサプでは取りたくないなぁ 限定リミ全部持ってるなら別だがアニバサプで恒常取るのは流石に無いだろ…

41 20/02/26(水)13:40:36 No.666312499

暇人が時間の限り周回するだけの糞コンテンツなのはどうやったって変わらねえんだから ヘイト稼ぐだけの過剰な嫌がらせはマジでやめてほしい

42 20/02/26(水)13:40:50 No.666312547

バスコンしてくるだけならサブ入れなきゃいい 個人的にはサブ賢者運用殺す事になるからやらないと思っ

43 20/02/26(水)13:40:59 No.666312562

エウロペとリリィのコンビを殺してくるならどんな編成でも死ぬよね

44 20/02/26(水)13:41:22 No.666312620

>バスコンしてくるだけならサブ入れなきゃいい >個人的にはサブ賢者運用殺す事になるからやらないと思っ というかそういう対策せざるを得ない時点でクソ要素なんだよ…

45 20/02/26(水)13:41:27 No.666312635

リリィちゃんのクリアは本人が麻痺してようが石化してようがアビ封印されてようがぶっぱなすのが 前回の古戦場で判明してるからな…

46 20/02/26(水)13:41:32 No.666312646

対策は不可能でボーダー爆上がりする 現実は非情である

47 20/02/26(水)13:42:26 No.666312800

>暇人が時間の限り周回するだけの糞コンテンツなのはどうやったって変わらねえんだから >ヘイト稼ぐだけの過剰な嫌がらせはマジでやめてほしい ぶっちゃけ敵の強さによるボーダーへの影響なんてたかが知れてるしな 数値的に下がったように見えても手間や時間的には変わらなかったりするし

48 20/02/26(水)13:42:40 No.666312838

>エウロペとリリィのコンビを殺してくるならどんな編成でも死ぬよね これに尽きる このコンビが勝てない相手って恒常ガチャ程度じゃ死ぬ

49 20/02/26(水)13:42:42 No.666312841

エウロペリリィリミ先輩で対応できないならもうまともには頑張らない

50 20/02/26(水)13:43:24 No.666312923

バフ全部吹き飛ばした上で殴りつけてくるくらいの事はしてくるよね

51 20/02/26(水)13:43:37 No.666312948

同時に3つ状態異常!とかでもマウント持ち入れたらいいしな…まあ純粋に火力で殺しにくるんじゃない?

52 20/02/26(水)13:43:39 No.666312951

回復メタってきてもリリロペに押さえつけられてる大量の恒常が息を吹き返すだけだからな…

53 20/02/26(水)13:43:58 No.666313019

リリイ以外もみんな死ぬっていうけど それはそれで難易度上がるから運営的には問題ないのでは

54 20/02/26(水)13:43:58 No.666313024

でも今回糞ボスでだいぶボーダー下がったよ 上のほうは知らないけど

55 20/02/26(水)13:43:59 No.666313027

バースコントロールはフロントだけでガッチガチになるからあんま意味ないし マウント貫通デバフは春風でオッケー無属性全体超ダメージも回復増やせばオッケー デバフ体制も杖パは累積持ってるやつがいっぱいいるしディスペルも独自バフ多めで意味なし うーn…

56 20/02/26(水)13:43:59 No.666313029

マウント貫通出してきたんだから次はディスペルマウント貫通だな

57 20/02/26(水)13:44:03 No.666313038

アンデッドともう一つデバフ重ねて使ってくる程度はあり得るけど その程度ならエウロペリリィリミカタでいいしな…

58 20/02/26(水)13:44:21 No.666313069

春風で反応できないデバフはあるかも

59 20/02/26(水)13:44:27 No.666313086

フルオートに特化しすぎている

60 20/02/26(水)13:44:32 No.666313103

>ぶっちゃけ敵の強さによるボーダーへの影響なんてたかが知れてるしな >数値的に下がったように見えても手間や時間的には変わらなかったりするし こんなクソボスでも上位の人間は1時間で時速5000万以上出せるから下位が苦しむだけで上は楽になってるぞ

61 20/02/26(水)13:44:47 No.666313153

50%トリガーで強圧とアンデッドをマウント貫通させてそこからゴリラ殴りしてきたら死ぬと思う みんな死ぬ

62 20/02/26(水)13:44:51 No.666313165

杖がおかしいだけで剣も水準たけーからなあ 単発高火力乱射してくるならランちゃんの出番だし…

63 20/02/26(水)13:44:52 No.666313167

アニバサプチケでゲットしたくねえから、普通のサプチケ来ないかな…

64 20/02/26(水)13:44:56 No.666313179

杖得意だけダメージ3倍ならフルオート余裕で潰せるな!

65 20/02/26(水)13:45:02 No.666313195

リリィの性能メッタメタにメタられても最悪サブ刻印サポで出番があるのがひどい

66 20/02/26(水)13:45:10 No.666313213

通常攻撃でアンデット付与くらいが今の所実装されたボス的に有り得そうな範囲だろうか

67 20/02/26(水)13:45:10 No.666313216

バフ(デバフ)ならリリィでも消せないな

68 20/02/26(水)13:45:20 No.666313232

>リリイ以外もみんな死ぬっていうけど >それはそれで難易度上がるから運営的には問題ないのでは だから誰なら耐えられるんだってレベルに

69 20/02/26(水)13:45:30 No.666313259

通常攻撃にバステ付与乗せてくるとかCT1とかでも無い限りまぁなんとかしてくれるだろう…

70 20/02/26(水)13:45:55 No.666313326

>こんなクソボスでも上位の人間は1時間で時速5000万以上出せるから下位が苦しむだけで上は楽になってるぞ 全順位ボーダー下がってたような

71 20/02/26(水)13:46:00 No.666313337

全く何の対策もせずに気持ちよく狩らせるだろ? ボーダー爆上げって寸法よ

72 20/02/26(水)13:46:05 No.666313355

>こんなクソボスでも上位の人間は1時間で時速5000万以上出せるから下位が苦しむだけで上は楽になってるぞ 結局のところ上は上で競り合うし下は下で競り合うから総合的にはそんな変わらんって印象だわ ある程度上目指すなら今どき1属性しか鍛えてないってのも少ないだろうし

73 20/02/26(水)13:46:09 No.666313361

いやがらせで一番効果的なのは結局無属性攻撃連打だから もしやって来るならそっちじゃないかな

74 20/02/26(水)13:46:41 No.666313430

別にオクトボーデみたいに通常攻撃でデバフ付けたり2つ以上デバフ付ける特殊撃ってきたりする相手じゃスレ画は対処しきれんぞ あとデバフじゃなくて面倒なバフ使ってくる奴とか

75 20/02/26(水)13:46:43 No.666313436

調整ど下手くそだから土偶の反省で次はガバガバになる可能性も

76 20/02/26(水)13:46:45 No.666313440

そこでアンデッドフィールドを

77 20/02/26(水)13:47:02 No.666313491

そういや修正後のドランクってフルオートどうなの?

78 20/02/26(水)13:47:17 No.666313519

>そこでアンデッドフィールドを そんなにフルオートが憎いか

79 20/02/26(水)13:47:31 No.666313563

強圧アンデッドの2段重ねでいこう

80 20/02/26(水)13:47:35 No.666313574

メタしても150からで100はのんびりリリィにお任せなのと踏んでるので楽観視している

81 20/02/26(水)13:47:37 No.666313580

古戦場は対戦無しで個人のみで貢献度報酬たくさん増やしてそれで終わりでよくない?

82 20/02/26(水)13:47:39 No.666313584

>そういや修正後のドランクってフルオートどうなの? 適正ありすぎてスタメンが変わらなくなる

83 20/02/26(水)13:47:40 No.666313593

昇格エリンちゃんやティア様来るんじゃないかって恐怖に怯えてるけど この同族に冷たい女と相性最悪なんだよな

84 20/02/26(水)13:47:53 No.666313619

>そういや修正後のドランクってフルオートどうなの? フルオートの申し子

85 20/02/26(水)13:48:27 No.666313715

リリィちゃんは唯一レイシストなのだけが弱点だわ

86 20/02/26(水)13:48:29 No.666313726

改めて考えると水はフルオート対応キャラが豊富過ぎる

87 20/02/26(水)13:48:35 No.666313744

HP割合ダメージを頻繁に

88 20/02/26(水)13:48:41 No.666313762

>>そこでアンデッドフィールドを >そんなにフルオートが憎いか じゃなきゃ土偶は生まれねえ!

89 20/02/26(水)13:48:42 No.666313763

>適正ありすぎてスタメンが変わらなくなる スツルム殿よりフルオートに振った印象はあったけどそんなにか…

90 20/02/26(水)13:48:46 No.666313772

リリィエウロペドランクの組み合わせだと わりとマジでグラジーのアビ一つもセットしてなくても一通りできる

91 20/02/26(水)13:49:07 No.666313831

コンポーザーの寵愛を一身に受けしクリスタリアの姫は無敵なの

92 20/02/26(水)13:49:12 No.666313840

>>そういや修正後のドランクってフルオートどうなの? >適正ありすぎてスタメンが変わらなくなる リリロペ杉田かなぁ

93 20/02/26(水)13:49:35 No.666313888

いやだぁアニバでドランクなんて取りたくねぇ~ なんでこいつだけでぬえんだぁ~

94 20/02/26(水)13:49:37 No.666313893

>調整ど下手くそだから土偶の反省で次はガバガバになる可能性も いや寧ろドグーは上手くいった奴だわ 3連休なのにボーダー下げたしな

95 20/02/26(水)13:49:47 No.666313912

ハレゼナちゃんレイプ祭りしてたタコにアンデッド載せれば対策はできるだろうか その場合どうフルオートしたものか悩むけど…

96 20/02/26(水)13:49:47 No.666313913

水はキャラもだけどゼノコキュ琴みたいなフルオート用すぎる装備があるのも強い

97 20/02/26(水)13:50:00 No.666313952

ドグーはクリック数増えまくってイラつくので個人的に二度とやって欲しくない ボーダー上がる方がマシ

98 20/02/26(水)13:50:07 No.666313961

>リリィエウロペドランクの組み合わせだと >わりとマジでグラジーのアビ一つもセットしてなくても一通りできる チェンジでカタリナさんと入れ替わるとマジで隙がなくなりすぎてヤバい

99 20/02/26(水)13:50:19 No.666313993

無敵バリア貫通ビーム無効バリア貫通ビーム要素これ以上増やすのは流石に恥すぎてやらんだろ… 今の時点でかなり恥調整なのに

100 20/02/26(水)13:50:31 No.666314026

杉田いるなら眼鏡はお休みさせてもいいな

101 20/02/26(水)13:50:38 No.666314045

リリィだけじゃなくて水はフルオートの回復ソースが多すぎてどうしようもないのでは

102 20/02/26(水)13:50:43 No.666314055

>水はキャラもだけどゼノコキュ琴みたいなフルオート用すぎる装備があるのも強い これがあるからデバフリセットもそんなに効きそうにないっていう

103 20/02/26(水)13:50:55 No.666314094

土でバスコンされたらカイム取った人から熱いお便りが届いてしまうのでは?

104 20/02/26(水)13:50:57 No.666314100

ボーダー下がるとかより何よりやる気が下がったよ今回

105 20/02/26(水)13:51:10 ID:DB4xFpyw DB4xFpyw No.666314136

>リリィエウロペドランクの組み合わせだと >わりとマジでグラジーのアビ一つもセットしてなくても一通りできる ハゲ田なんか使いたくない

106 20/02/26(水)13:51:19 No.666314153

そもそもボーダーとマウント貫通や石化6Tは天秤にして釣り合う代償と思えない

107 20/02/26(水)13:51:21 No.666314161

>改めて考えると水はフルオート対応キャラが豊富過ぎる いや実はな…逆にポチるキャラ多過ぎてフルオートで肉集めるのは短縮し辛いって弱点がな…

108 20/02/26(水)13:51:52 No.666314235

>ボーダー下がるとかより何よりやる気が下がったよ今回 コッコロとヒールバレットがあんまり機能しなくて楽しくなかったな…

109 20/02/26(水)13:52:06 No.666314281

誰ものってこないからどんどん口汚くなるいつもの子

110 20/02/26(水)13:52:24 No.666314337

ゼノコキュ琴も杉玉もめっちゃ優秀なメイン武器

111 20/02/26(水)13:52:40 No.666314370

土でバスコンされたら本当に戦争モノだと思う

112 20/02/26(水)13:52:48 No.666314384

でもよぉ…ドグーがクソボスだったから貢献度ボーダーも緩やかだったぜぇ?

113 20/02/26(水)13:52:49 No.666314386

回復不可のターン経過でしか解除できないデバフとかやって来ない限り牙城を崩すの不可能に近いしな

114 20/02/26(水)13:52:50 No.666314388

ボーダーだのの話で楽しさの話は最初から前提に置き去りにしてる事が古戦場のヤバさ物語ってる気がする ゲーム…だよね?これ…

115 20/02/26(水)13:52:58 No.666314407

>クソボス度でいうならカーオンやアヌビスの足元にも及ばんだろ土偶 その二人は序盤で麻痺通せば割と作業で押し切れるからな…

116 20/02/26(水)13:53:37 No.666314493

>ハレゼナちゃんレイプ祭りしてたタコにアンデッド載せれば対策はできるだろうか >その場合どうフルオートしたものか悩むけど… まずそれは手動でもかなりキツイ

117 20/02/26(水)13:53:53 No.666314525

>ボーダーだのの話で楽しさの話は最初から前提に置き去りにしてる事が古戦場のヤバさ物語ってる気がする 3年くらい古戦場やってるけど楽しかった事なんて一度もないし

118 20/02/26(水)13:54:30 No.666314613

土偶は手動ならそこまでなあたり実に絶妙なラインをついてきたな…

119 20/02/26(水)13:54:59 No.666314674

古戦場に楽しさを感じた事ある騎空士なんか最初から一人もいないと思う

120 20/02/26(水)13:55:10 No.666314691

>クソボス度でいうならカーオンやアヌビスの足元にも及ばんだろ土偶 カーオンは昔はともかく今はそんなでもないんじゃないか

121 20/02/26(水)13:55:32 No.666314747

リリィ対策ってなんだ? デバフ一切使わず特殊でバフどんどん積んでくるタイプ?

122 20/02/26(水)13:55:38 No.666314759

もう50%時点で無属性破局撃って絶対復活薬いるようにすれば良いんじゃね

123 20/02/26(水)13:55:43 No.666314778

さすがに今賢者潰しはしないだろ来年はわからんけど

124 20/02/26(水)13:55:51 No.666314809

>3年くらい古戦場やってるけど楽しかった事なんて一度もないし 極端だなぁ

125 20/02/26(水)13:55:57 No.666314820

古戦場にやりごたえとか求めてないんだ ながらプレイで日頃鍛えたキャラで楽して稼げる環境なら 団員の稼働率も上がってくれるから負けたとしても俺は楽しいんだ…

126 20/02/26(水)13:56:29 No.666314892

終盤は作業だけど構成考えるのもコピペでTAしてみるのも俺は楽しいぞ

127 20/02/26(水)13:56:40 No.666314924

>土偶は手動ならそこまでなあたり実に絶妙なラインをついてきたな… あとは団員みんなで150ボコってるような層もあんま気にしてなかったし 光と同レベルで稼げるとたかくくってた奴だけが苦しんだイメージ

128 20/02/26(水)13:56:47 No.666314938

>いや実はな…逆にポチるキャラ多過ぎてフルオートで肉集めるのは短縮し辛いって弱点がな… 鰹1ポチ出来るならフルオートと対して労力変わらないのでは? とはいえ鰹ありきで水クリュとかあんまり考えた事なかったな

129 20/02/26(水)13:57:03 No.666314974

というかフルオートで楽して回せるようになった今が一番楽しいとまで言える

130 20/02/26(水)13:57:17 No.666315010

>リリィ対策ってなんだ? >デバフ一切使わず特殊でバフどんどん積んでくるタイプ? オクトボーデみたいに通常でデバフ付けるか春風で消しきれないように2つ以上デバフ付けるかでもいいぞ

131 20/02/26(水)13:57:30 No.666315045

>リリィ対策ってなんだ? >デバフ一切使わず特殊でバフどんどん積んでくるタイプ? 一度の特殊技で複数デバフをCT貯まるたびに発動すればクリア間に合わなくなって死ぬけど地獄絵図だと思う

132 20/02/26(水)13:57:37 No.666315071

古戦場は準備と報酬であれこれしてる時は楽しい 期間中と戦貨消化してる時は楽しくない

133 20/02/26(水)13:57:41 No.666315081

アヌビスはフュンフいればただのヌルゲーになるし…

134 20/02/26(水)13:57:42 No.666315082

鰹1ポチできりゃいい節はある

135 20/02/26(水)13:58:06 No.666315138

>というかフルオートで楽して回せるようになった今が一番楽しいとまで言える アビリティ使わないオートだけの時代は色々歪だったしな…

136 20/02/26(水)13:58:17 No.666315153

カーオンは硬いのだけがとりえの嫌がらせボスだったけど今はその唯一の嫌がらせ要素弱体化して超鞄1の小物だぞ 攻撃面の嫌がらせないせいで目茶苦茶弱い

137 20/02/26(水)13:58:22 No.666315169

バフ扱いのデバフが一番メタじゃないか

138 20/02/26(水)13:59:00 No.666315267

フルオート用であれ速度追及であれ編成模索してる時は楽しい 全日程中一時間もないがな!

139 20/02/26(水)13:59:21 No.666315313

流石に一昔前の恒常キャラがそんな強いわけないだろ・・・ととりあえず最終して高難易度つれていったら 属性カット・回復・専用デバフと鬼のような強さだった

140 20/02/26(水)13:59:28 No.666315322

運営のインタビューや公開資料見るに古戦場の鯖負担相当みたいだからな フルオートでボーダーが過熱したのは予想外とか言っちゃってるし

141 20/02/26(水)13:59:41 No.666315363

通常攻撃にデバフ付与 特殊に反応してクリアだからこれで一発よ

142 20/02/26(水)13:59:47 No.666315377

昔の恒常っていっても実質去年のキャラみたいなもんだから…

143 20/02/26(水)14:00:22 No.666315462

>鰹1ポチ出来るならフルオートと対して労力変わらないのでは? >とはいえ鰹ありきで水クリュとかあんまり考えた事なかったな 嫌だー!俺は出来るだけノーポチ適度に長過ぎない感覚で肉を集めたいんだー! あと鰹使うなら素直に剣豪かライフォ使うわ

144 20/02/26(水)14:00:28 No.666315477

もう順位付けて競わせるとか古臭いデザインをやめればいいのでは…?

145 20/02/26(水)14:00:31 No.666315485

それこそ悪名高きケツヒリ100みたいに一回の特殊行動で複数デバフ付与して来たら流石にリリィでも無理じゃないかな

146 20/02/26(水)14:00:36 No.666315498

バフ扱いデバフは消去手段無いに等しくて皆死ぬじゃねえか 闇サルナーンとかロボミとかグレア使えってことか

147 20/02/26(水)14:00:57 No.666315555

肉集めが一番しんどいの

148 20/02/26(水)14:01:02 No.666315568

春風がズルすぎる 永続な上3回も使えるの?ってなる

149 20/02/26(水)14:01:13 No.666315600

何もせずとも刻印撒けるけどサブは誰入れておけば良いんかな マリウスか水おっさんか

150 20/02/26(水)14:01:23 No.666315625

複数大量デバフはマウント無いと死ぬ奴

151 20/02/26(水)14:02:02 No.666315726

鰹1ポチって言うけど実質4クリックだからな 7万位で良いなら4~6ポチのフルオート(実質1ポチ)が楽

152 20/02/26(水)14:02:06 No.666315735

季節限定の汚い春風は反射つきで2回までなのにインチキだと思う

153 20/02/26(水)14:02:23 No.666315782

通常攻撃でターゲッティング付与をトリガーにしてランダム属性攻撃で強圧付与とかなら手動では困らずフルオートでリリィ完封だな! アルバハじゃねえか

154 20/02/26(水)14:02:26 No.666315789

>フルオートでボーダーが過熱したのは予想外とか言っちゃってるし ノリで実装しすぎる…

155 20/02/26(水)14:02:59 No.666315879

リリィに関してはクリア付きヒールと70カットが元からあったのがでかい 大昔はクリアかヒールどっちかないとかカット低いとかあったから

156 20/02/26(水)14:03:26 No.666315947

ここの運営はよく考えないで実装するの多いから…

157 20/02/26(水)14:03:28 No.666315950

そりゃ1ポチで100hell周回できるならうま味しかねえんだからみんなやるわ

158 20/02/26(水)14:03:42 No.666315978

神鳥の討伐の策だとかネタにされるような特攻の名残を持ってて オダヅモッキーみたいな市中轢きまわしのGIFまで作られてたキャラが まさかシナリオと性能でめっちゃ優遇されるようになるとは・・

159 20/02/26(水)14:03:56 No.666316020

直前の調整で緑アビにすればフルオート対策完璧!

160 20/02/26(水)14:04:20 No.666316076

特殊行動で通常攻撃に麻痺付与バフと弱体耐性バフでフルオート潰しだ

161 20/02/26(水)14:04:24 No.666316085

>フルオートでボーダーが過熱したのは予想外とか言っちゃってるし フルオートのお陰で自分も古戦場走り出したからな… 流石にもう手作業は無理ってなってたけどフルオートならながら作業でできるし

162 20/02/26(水)14:04:42 No.666316132

古戦場は変わった。 団や名誉のためではない。十天やエレメントのためでもない。 勲章で雇われた傭兵部隊と、造られたフルオート編成が、果てしない代理戦争を繰り返す。 命を消費する古戦場は、合理的な痛みのないビジネスへと変貌した。

163 20/02/26(水)14:05:07 No.666316194

>直前の調整で緑アビにすればフルオート対策完璧! サルナーンの悲劇が再び

164 20/02/26(水)14:05:31 No.666316259

まぁボーダーの過熱はともかくフルオートでキャラ編成武器編成の環境がここまで変わるのは想定外だったと思う 具体的に言うと堅守

165 20/02/26(水)14:05:45 No.666316296

リリィカタリナシャルロッテでフラムHLに行った思い出 石は水鞄火鞄2枚ずつという

166 20/02/26(水)14:05:49 No.666316305

>古戦場は変わった。 >団や名誉のためではない。十天やエレメントのためでもない。 >勲章で雇われた傭兵部隊と、造られたフルオート編成が、果てしない代理戦争を繰り返す。 >命を消費する古戦場は、合理的な痛みのないビジネスへと変貌した。 何1つ間違ってないのが酷い

167 20/02/26(水)14:06:05 No.666316344

最近ましだけどエアプどころか算数すらできない運営だったし… テストプレイで倒せなかったボス実装したりエンドコンテンツの即死チェックしないで新要素入れたりそういう会社だ

168 20/02/26(水)14:07:16 No.666316517

>テストプレイで倒せなかったボス実装したり まだこのデマ言ってるのか

169 20/02/26(水)14:07:24 No.666316537

次の準備も爆破用フルオート考えるくらいには手作業でポチポチ回る気が起きなくて もはや早い遅いとかじゃない古戦場

170 20/02/26(水)14:07:26 No.666316544

複雑すぎるダメージ計算式もこのゲームを長続きさせれた要因だけど 同時に開発に扱いにくくした要因でもあるから…

171 20/02/26(水)14:07:39 No.666316571

散々指摘されてるのになんで煽りアプデしないんだろ

172 20/02/26(水)14:07:44 No.666316589

>団や栄誉のためではない

173 20/02/26(水)14:07:48 No.666316603

全てを破壊するグラゼロとかみりあちゃんに説得されるつよばはとかあったね

174 20/02/26(水)14:07:48 No.666316604

>リリィカタリナシャルロッテでフラムHLに行った思い出 久々に入ったら相変わらず水ゾーンがだるくてクソだな!ってなった

175 20/02/26(水)14:08:14 No.666316673

ナタクHL倒せなかったのは本当じゃなかったっけ かなり初期だしとっくに色々変わってるのにいつまで言われてるんだって感じではあるけど

176 20/02/26(水)14:08:29 No.666316718

>テストプレイで倒せなかったボス実装したり 3年以上前のナタクHLのことはもう時効でしょ…

177 20/02/26(水)14:08:41 No.666316750

いつだかの古戦場で終わった後しばらくまぶたの痙攣が収まらなかったくらい疲れたから 今は本当に体に優しくなった

178 20/02/26(水)14:08:44 No.666316758

あきらとか玉とかの要求減らして入手も楽にしたら鯖の負担も軽くなるでしょ

179 20/02/26(水)14:08:58 No.666316786

>リリィカタリナシャルロッテでフラムHLに行った思い出 >石は水鞄火鞄2枚ずつという 古代のフラムHLは今思えばカット回してトリガー全員で踏んで意思疎通するだけだけど 守護ほぼ無い石もしょぼいリミボ無いでHP低かったし大変だったな

180 20/02/26(水)14:08:59 No.666316789

テストプレイで倒せなかったじゃなくて 前Pが個人的ツテで呼んだ人と社員だけどテストチームじゃない人呼んで 企画でナタクHLやらせて倒せなかっただな厳密には

181 20/02/26(水)14:09:20 No.666316831

>>テストプレイで倒せなかったボス実装したり >まだこのデマ言ってるのか ナタクの事じゃないの?その時期まだ遊んでなかったから事情は知らないけど

182 20/02/26(水)14:09:49 No.666316915

最近の運営はユーザー増加を甘く見てる節があるだけで ゲームバランスに関してはこいつここまで見通してたのか…ってなることが多い

183 20/02/26(水)14:10:00 No.666316946

>複雑すぎるダメージ計算式もこのゲームを長続きさせれた要因だけど このダメージ計算式作った初期スタッフが抜けたから詳細な計算ができなくなって シュバ剣みたいな乗算に乗算を重ねるような性能の武器が実装されたとか騒がれてたね 流石にそれはないと思うけど

184 20/02/26(水)14:10:56 No.666317084

今HOTな水パって技巧パなの?

185 20/02/26(水)14:11:04 No.666317110

強バハと闇以外では死んでた背水が息を吹き返したのは熱い展開だと思う

186 20/02/26(水)14:11:16 No.666317138

今は首を傾げるような調整はほとんど見なくなったな その分再調整のない昔の武器石とかが悲惨なことになってたりするけど

187 20/02/26(水)14:11:27 No.666317162

水は去年からほとんど変わってねえと思う

188 20/02/26(水)14:11:30 No.666317168

いやシュバ剣無凸並べ禁止!の流れは計算式理解できてるとは…

189 20/02/26(水)14:11:31 No.666317171

奥義上限弄った時のアサシン周りはやる前から駄目だってわかってただろってかなりの人間が思っただろうけどあれももうだいぶ昔だな

190 20/02/26(水)14:11:49 No.666317226

>今HOTな水パって技巧パなの? 技巧水おっさん上限アップと杖コスモス上限アップと天秤上限アップと

191 20/02/26(水)14:13:05 No.666317425

土日開催ホントやめて

192 20/02/26(水)14:13:22 No.666317468

>水は去年からほとんど変わってねえと思う 去年の夏から新キャラなしな現状だしねえ

193 20/02/26(水)14:13:35 No.666317507

>その分再調整のない昔の武器石とかが悲惨なことになってたりするけど ガチャ石の属性石がイベント配布の属性石と性能同じ(3凸した際にはそれ以下)ってのが酷いと思う エレメント引換券という認識なんだろうけど、いい加減フラムとか通常メデュ石とかはSR+くらいのレアリティに落としていいと思う

194 20/02/26(水)14:13:35 No.666317508

>水は去年からほとんど変わってねえと思う 前回古戦場からキャラも武器も一切増えてないぜ ゴッフリとリミカタ解放はあったけど

195 20/02/26(水)14:13:38 No.666317514

シュバ剣は制限設けたりしたくらいだしわかってなかったでしょ

196 20/02/26(水)14:14:03 No.666317567

>土日開催ホントやめて むしろ平日開催やめろや!って散々言われて土日にしたんだと思うよ 平日だとニート有利学生有利すぎて社会人が死ぬって叩かれまくってたわけで

197 20/02/26(水)14:14:21 No.666317619

でも今はシュバ剣並べるよりもっと強い編成ができたから無問題になりつつある… 神石だけど

198 20/02/26(水)14:14:36 No.666317654

火も確かバレスカ来るまで結構長い間新キャラなかった気がする

199 20/02/26(水)14:15:07 No.666317724

ツーラー放置期間が長かったが最近は厳しくなってくれて有り難いよ… つよバハは唯一順位でヒヒイロ貰えるマルチだったのに加速ツーラーが暗躍してたから…

200 20/02/26(水)14:15:10 No.666317731

もうシュヴァ剣は交換数の制限撤廃していいと思う

201 20/02/26(水)14:15:17 No.666317752

火は実はシヴァ以降全くキャラ追加されてない インド人とコロッサスとジークンマンぐらい

202 20/02/26(水)14:15:47 No.666317830

>インド人とコロッサスとジークンマンぐらい 十分じゃん

203 20/02/26(水)14:15:51 No.666317837

いやユイシスとかスカーサハとかいるだろ

204 20/02/26(水)14:16:30 No.666317926

次の古戦場は火の鳥と予想するの神鳥討伐の策でイチコロなの!

205 20/02/26(水)14:16:47 No.666317973

恒常増えないのに限定ラッシュ来た属性よりはマシだよ…

206 20/02/26(水)14:17:15 No.666318031

火はコア部分になるようなのはシヴァで今はパーツ集めてるターンだよ

207 20/02/26(水)14:17:27 No.666318058

肉集めはベルセ長女兄上眼鏡に控え最終シャルで奥義パする ボス戦は控え1にリリィ置いて長女と入れ替えながら何とか…

208 20/02/26(水)14:17:55 No.666318119

>つよバハは唯一順位でヒヒイロ貰えるマルチだったのに加速ツーラーが暗躍してたから… だからこそじゃねえかな… こまめに対処してかつ誤BANなんですけお!とか言われないように色々表明するようになったのは頑張ってるなと思う

209 20/02/26(水)14:18:07 No.666318153

コスモスのせいで今制限撤廃無理じゃねえかな マグナ2ですらないシュバ剣染めが半端ゼウス以上だし…

210 20/02/26(水)14:18:56 No.666318271

水の恒常で追加されやのほぼ1年前のマリウスか

211 20/02/26(水)14:19:24 No.666318329

ですらないっていうかそうさせてる山ちゃんにも悪いとこあると思います

212 20/02/26(水)14:19:29 No.666318344

土は刀パが強固すぎて環境を恒常で崩すのどうやってもやりすぎになっちゃうなってことで やたらと強い季節限定を追加しまくったんだろうって思う

213 20/02/26(水)14:19:53 No.666318408

どれだけ廃課金しようが実質永久BAN解禁したのは良かったよ あれで目に見えてツーラー減った

214 20/02/26(水)14:20:54 No.666318540

寝てる間に落ちるような奴は何やってもダメ

215 20/02/26(水)14:21:04 No.666318563

マキュラ好きなキャラじゃなかったのに2次絵がエッチ過ぎて今年はチョコ贈っちゃったよ

216 20/02/26(水)14:21:27 No.666318617

光マグナ2の日和っぷりはほんと極端だよなあ

217 20/02/26(水)14:21:49 No.666318664

ところでフルオートでこの4凸メテオラが輝く可能性は如何ほどで…?

218 20/02/26(水)14:21:59 No.666318684

今は誤BAN主張するアホみなくなったな…

219 20/02/26(水)14:22:59 No.666318829

メテオラ堅守小ではな…と思わないでもない

220 20/02/26(水)14:23:28 No.666318911

メタ爪はあんまりにもあんまりだと思う

221 20/02/26(水)14:23:29 No.666318914

>ところでフルオートでこの4凸メテオラが輝く可能性は如何ほどで…? 風150は背水編成人気だったけどあれは 堅守大も背水大も揃ってた結果だからな… メテオラは背水小堅守小なのがしょっぱすぎる…

222 20/02/26(水)14:23:53 No.666318976

インドラ揃えるの超楽なのに性能おかしくない…?

223 20/02/26(水)14:23:56 No.666318986

マグナが死んでくれるなら何でも良い

224 20/02/26(水)14:24:11 No.666319012

一応メタ弓編成だって敷き詰めたらHP全快の時シュバ剣超えるし… コスモス弓も使えるからHP常にMAXならシュバ剣より強い

225 20/02/26(水)14:24:48 No.666319084

>インドラ揃えるの超楽なのに性能おかしくない…? このゲームにありがちな一番手だから性能やりすぎたパティーン

226 20/02/26(水)14:25:01 No.666319123

メテオラ以外の背水武器も四象のマグナ武器しかないからな オメガと終末背水にするのもあれだし…

227 20/02/26(水)14:25:28 No.666319195

>メタ爪はあんまりにもあんまりだと思う 明らかなはずれ枠だから… 弓と短剣の不甲斐なさ問題よ

228 20/02/26(水)14:25:30 No.666319203

水は装備が貧弱すぎる

229 20/02/26(水)14:26:22 No.666319320

いやでも火力更新ない火よりはマシじゃん… あんな弓でも火なら喉から手が出るくらい欲しい

230 20/02/26(水)14:26:24 No.666319329

そもそもインドラ出した頃通常背水ろくに想定して無かったろうし…

231 20/02/26(水)14:26:53 No.666319393

メテオラはファー戦で2本は入るし…

232 20/02/26(水)14:27:23 No.666319473

>いやでも火力更新ない火よりはマシじゃん… >あんな弓でも火なら喉から手が出るくらい欲しい スカ様爪でええやん

233 20/02/26(水)14:27:29 No.666319487

150フルオで回すのは圧倒的にゼピュだったが手動ならぞい入りマグナの方が速くて改めて背水やべぇなってなった

234 20/02/26(水)14:27:57 No.666319554

ドスとハート貰った火はネガれる状況に無い

235 20/02/26(水)14:28:01 No.666319571

前回の水と構成変わってないや

236 20/02/26(水)14:28:13 No.666319603

>メテオラはファー戦で2本は入るし… ソロは知らんけどわざわざ入れねぇよ

237 20/02/26(水)14:28:22 No.666319621

使わねえなら闇のフォールンとバブ斧を水属性に今からでも変えてくれ…

238 20/02/26(水)14:29:15 No.666319746

ドラガリ「」なの グラブルのリリィも強いなの?

239 20/02/26(水)14:29:59 No.666319845

いやマグナのことなんじゃねえかな…

240 20/02/26(水)14:30:23 No.666319907

>グラブルのリリィも強いなの? 水属性では最強なの

241 20/02/26(水)14:30:58 No.666319989

インドラ実装時のゼピュは攻刃守護くらいしかなかったし硬いだけが売りだった コルワ使えるマグナと違って伸び悪いし耐久欲しいの居ないから趣味以下だったし

242 20/02/26(水)14:30:59 No.666319990

やっぱ渾身は技巧と組み合わせないと150無理ぽい

243 20/02/26(水)14:31:05 No.666320004

リリィは恒常なのに限定を食っちまうレベルのキャラなの

244 20/02/26(水)14:31:11 No.666320016

>ドスとハート貰った火はネガれる状況に無い 実装が新し過ぎるから苦しいだけだよね…

245 20/02/26(水)14:31:42 No.666320112

>ドラガリ「」なの >グラブルのリリィも強いなの? 水パの唯一神なの 崇め奉れなの

246 20/02/26(水)14:31:47 No.666320127

うちの水キャラいなさすぎてスレ画シルヴァ姉眼鏡くらいしかマジでいないからロペさん取れるようになるなら取ろうかな…

247 20/02/26(水)14:32:14 No.666320178

>リリィは恒常なのに限定を食っちまうレベルのキャラなの 悲しみを背負ったのは十天の1だよ

248 20/02/26(水)14:32:25 No.666320196

>150フルオで回すのは圧倒的にゼピュだったが手動ならぞい入りマグナの方が速くて改めて背水やべぇなってなった 背水でもゼピュのが速いよ ゲイアサイルとスカ拳いるんだけどね

249 20/02/26(水)14:32:31 No.666320213

春風がやばすぎて多分もう互換スキル絶対来ないことだけはわかる

250 20/02/26(水)14:32:38 No.666320237

>ドラガリ「」なの >グラブルのリリィも強いなの? まるでドラガリのリリィも強いみたいな言い方なの

251 20/02/26(水)14:32:54 No.666320276

水はマジでリリィ1人いればあとは好きな面子でどうとでもなるレベル

252 20/02/26(水)14:32:55 No.666320281

オトモするよ!

253 20/02/26(水)14:33:20 No.666320345

狩りにでも行くか!

254 20/02/26(水)14:33:29 No.666320361

狩りにでもいくか!

255 20/02/26(水)14:33:49 No.666320401

ぶっちゃけ水古戦場であえてリリィメタ張ろうと思ったら クソ柔らかくてデバフほとんど使ってこないけど体力お化けで殴ったもの勝ちボスとかだと思う

256 20/02/26(水)14:33:50 No.666320406

>春風がやばすぎて多分もう互換スキル絶対来ないことだけはわかる クリロゼが貰ってたじゃん

257 20/02/26(水)14:33:51 No.666320409

クリJKが劣化した汚い春風使って 水着サテュロスが更に劣化した春風使うけど完全互換はもう出ないだろうな

258 20/02/26(水)14:34:08 No.666320455

リリィランス杉田の化石パーティーのフルオート適正がどうかしてる…

259 20/02/26(水)14:34:26 No.666320494

>春風がやばすぎて多分もう互換スキル絶対来ないことだけはわかる クリJKでは2回になってたな…

260 20/02/26(水)14:34:27 No.666320495

>春風がやばすぎて多分もう互換スキル絶対来ないことだけはわかる クリJKの2アビリリィ1アビに比べると相当弱体化してるからな

261 20/02/26(水)14:34:48 No.666320535

長期戦になる100や150だと眼鏡のサポアビがほしくなるの

262 20/02/26(水)14:34:52 No.666320546

春風増やしたらヤバいのは流石に理解してるだろうし…

263 20/02/26(水)14:34:57 No.666320566

不満があるとすれば水ってダブル攻刃やら足りなすぎて 終末完成しててもこんなもん?ってなることかな… 安定度は段違いなんだけど

264 20/02/26(水)14:35:45 No.666320677

>不満があるとすれば水ってダブル攻刃やら足りなすぎて >終末完成しててもこんなもん?ってなることかな… >安定度は段違いなんだけど 姫槍1本とのじゃ弓2本鍛えて確定クリ出すの

265 20/02/26(水)14:35:51 No.666320696

増やしたらやばいからって日和った奴ばっか実装されても後から強化で二度手間なんだがな…

266 20/02/26(水)14:36:10 No.666320753

>春風がやばすぎて多分もう互換スキル絶対来ないことだけはわかる 正直リミや季節限定で出してくると思ってるが恒常では来ないだろうな

267 20/02/26(水)14:36:31 No.666320805

反射ってこっちが使ってなんか意味あるの?

268 20/02/26(水)14:36:46 No.666320847

リミ武器0のヴァルナ編成はやっぱゴミかな

269 20/02/26(水)14:36:53 No.666320870

強欲な壺みたいなキャラだな

270 20/02/26(水)14:37:16 No.666320926

>リミ武器0のヴァルナ編成はやっぱゴミかな フィンブルがあればまあまあ

271 20/02/26(水)14:37:19 No.666320932

鰻は奥義以外取り柄のないさらなるゴミだ

272 20/02/26(水)14:37:30 No.666320952

>反射ってこっちが使ってなんか意味あるの? 実質カットだから便利だよ 反射部分に期待してる人はいないだろうけど

273 20/02/26(水)14:37:37 No.666320974

>反射ってこっちが使ってなんか意味あるの? 反射分ダメージカットできる

274 20/02/26(水)14:37:53 No.666321014

>リミ武器0のヴァルナ編成はやっぱゴミかな フィンブル用意できれば形にはなるけど正直最低限玉1ないとキツイ

275 20/02/26(水)14:37:59 No.666321032

>リミ武器0のヴァルナ編成はやっぱゴミかな リミ0は普通にマグナやれまじで…

276 20/02/26(水)14:38:09 No.666321050

なるほど反射分はカットしてるのか

277 20/02/26(水)14:38:33 No.666321122

反射は他のカットとも共存するから使い勝手はいいっちゃいい

278 20/02/26(水)14:38:35 No.666321130

マグナもしんどいだけで0ポチ1ポチ出来るからな

279 20/02/26(水)14:38:44 No.666321154

フィンブルだけのたこなんて時代遅れすぎるからマグナで良い

280 20/02/26(水)14:39:37 No.666321284

なんか新しい要素でも来ない限り火力面だと火はもう完成されてるような… アラナンとか風でも引っ張りだされてたのなんなのもう

281 20/02/26(水)14:40:04 No.666321354

反射についてるカットってカット貫通の効果受けるんだっけ

282 20/02/26(水)14:40:07 No.666321363

短剣並べたうなぎからフィンブル2ミュル1の蛸に移行した時は通常攻撃のダメ10万くらい伸びたよ 随分前の話だけど

283 20/02/26(水)14:40:25 No.666321402

サザエに加護乗る分まじで鰻のが強いリミ0タコは

284 20/02/26(水)14:40:57 No.666321478

これから集めたり作り始めるなら0ヴァルナ形にしてからやるのもいいけど 集める気無いならまあやめたほうが良い

285 20/02/26(水)14:41:52 No.666321632

今は奥義軸以上の進歩難しいし 別にヴァルナ移行しても半端ならマグナでいいよ

286 20/02/26(水)14:42:05 No.666321664

計算機読みでうな短染めからフィンブル2ミュル1に移行すると大体3割の火力アップになるはずなの

287 20/02/26(水)14:42:48 No.666321760

おっさん技巧軸なんじゃ?って思ったけど防御値高い古戦場だと厳しい気もするな…

288 20/02/26(水)14:42:49 No.666321761

ミュル1と太細請求1だけならあるんだが…

289 20/02/26(水)14:42:51 No.666321771

サザエ集め辛い… 割と過疎だったエウロペが昨日から尋常ならざる速度で狩られて青箱も難しい

290 20/02/26(水)14:43:06 No.666321806

まあ蛸やるにしても姫琴は使うから集めておくんだ

291 20/02/26(水)14:43:11 No.666321820

うな短と比べるなよ今の時代に…

292 20/02/26(水)14:43:12 No.666321822

なにをするにもダマスカスが足りねえ!

293 20/02/26(水)14:43:26 No.666321841

そういえば水リミは玉とエウロペ武器しかないや

294 20/02/26(水)14:43:44 No.666321879

そこそこ時間あるから毎日堅実に自発だ

295 20/02/26(水)14:44:18 No.666321955

杖キャラ揃ってるなら姫杖もかなり使える

296 20/02/26(水)14:45:20 No.666322113

鰻で一番困るのは鰻フレが希少という所

297 20/02/26(水)14:45:30 No.666322141

サザエ5本あれば週末4凸でもカツオ召喚だけで2100万出せるから半額走れ

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