虹裏img歴史資料館

1 20/02/24(月)00:44:01 No.665700048

脳梗塞のリハビリで描いてるとかだったら上手いと思う

2 20/02/24(月)00:44:25 No.665700158

「」は本当に酷い事さらっというよね…

3 20/02/24(月)00:44:37 No.665700220

今日からお絵描きを趣味にしていつかコミケに出てみたいです

4 20/02/24(月)00:44:43 No.665700246

難易度高い物をモデルにしたな…

5 20/02/24(月)00:44:58 No.665700319

なんでそんな難度高いものを選んだ

6 20/02/24(月)00:45:18 No.665700440

まぁなんだ いきなり透明なものを描くのはハイレベルすぎるね

7 20/02/24(月)00:45:25 No.665700498

コンドームに見えたのは俺の心が濁ってるから

8 20/02/24(月)00:45:40 No.665700571

どうしたんだおめえ！きでもくるったのか？

9 20/02/24(月)00:45:55 No.665700651

でもモデルを貼られた上でよく見ると潰れたペットボトルに見えるからすごいと思うよ

10 20/02/24(月)00:46:11 No.665700735

>なんでそんな難度高いものを選んだ ぐしゃぐしゃにしたティッシュを描くと陰影の付け方上手くなると前に聞いたことがあって近くにあったから

11 20/02/24(月)00:46:19 No.665700774

なんでそんなものを絵のモデルに… 流行りの美少女キャラとかのがずっと描いてて楽しいでしょ？

12 20/02/24(月)00:46:26 No.665700812

普通にうまいような気がする 潰れたペットボトルの模写の比較対象がないから気がするだけでよくわからない

13 20/02/24(月)00:46:56 No.665700965

>コンドームに見えたのは俺の心が濁ってるから コンドームはこんな見た目になるかな…

14 20/02/24(月)00:47:16 No.665701069

チャレンジ精神は大事

15 20/02/24(月)00:47:22 No.665701113

普通にりんごとかからにしようよ そもそも光源が暗すぎて透明な部分との差がほとんどないのをかき分けるのが難しすぎるよコレ

16 20/02/24(月)00:47:31 No.665701166

>なんでそんなものを絵のモデルに… >流行りの美少女キャラとかのがずっと描いてて楽しいでしょ？ 人間描くの難しそうだから基礎訓練を重ねてから挑戦したい

17 20/02/24(月)00:47:42 No.665701224

もっと目に見えたもの全部描かなきゃだめだよ

18 20/02/24(月)00:47:49 No.665701257

>>コンドームに見えたのは俺の心が濁ってるから >コンドームはこんな見た目になるかな… パックに入った状態で何個か重なってるような

19 20/02/24(月)00:48:15 No.665701380

いこう！美術予備校！

20 20/02/24(月)00:48:30 No.665701444

人間を描く上での基礎訓練は人間を描くことだぞ

21 20/02/24(月)00:48:37 No.665701478

>今日からお絵描きを趣味にしていつかコミケに出てみたいです これが目的ならスレ画はあまり為になんないかな…

22 20/02/24(月)00:48:44 No.665701508

ティッシュ箱描いてみて

23 20/02/24(月)00:48:57 No.665701585

>人間描くの難しそうだから基礎訓練を重ねてから挑戦したい 先に言っておくけど デッサンは目に見えるものを正確に書く練習をするものであって 頭の中で人形をこねくり回して0から書く技術とは全く違うからね 気を付けてね

24 20/02/24(月)00:48:57 No.665701590

次は履き古されたスニーカーだ

25 20/02/24(月)00:49:50 No.665701845

確かにカタコンドーム感はある

26 20/02/24(月)00:50:35 No.665702076

一定の画力になったら即売会にサークル参加したいと思って5年以上経ちました

27 20/02/24(月)00:51:17 No.665702279

俺より上手いしぐしゃぐしゃ感わりと出てていいと思う もし絵描きとして大成していつか感動エピソードを語る機会があったら今日この時スレ「」の絵を褒めた俺のことを思い出してほしい

28 20/02/24(月)00:51:25 No.665702321

実物見ながらも想像で描いてそう

29 画像ファイル名:1582473109471.png 20/02/24(月)00:51:49 No.665702465

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

30 20/02/24(月)00:52:11 No.665702589

なんにせよやり始めたのは素直に素晴らしい事だと思う 何もやらず口だけの奴より遥かにエラいよ

31 20/02/24(月)00:52:13 No.665702595

>今日からお絵描きを趣味にしていつかコミケに出てみたいです いつかじゃねえ今やるんだよ su3673652.jpg

32 20/02/24(月)00:52:21 No.665702639

○○修めてからから××やろうとかやってたらいつまで経っても進まないから同時進行でいろいろやりなさる

33 20/02/24(月)00:52:30 No.665702690

キャップはもっと正円として描けるし 採光の混じった影とか最前面のプラの透明感とかもっと描いたらカッコよくなるよ 適当に仕上げた気になるんじゃ無くて見えてる物全部描くのが第一歩だぞ

34 20/02/24(月)00:52:33 No.665702700

物体を書きたいのか人物を書きたいのか背景を書きたいのかって結構違う

35 20/02/24(月)00:52:37 No.665702715

>ぐしゃぐしゃにしたティッシュを描くと陰影の付け方上手くなると前に聞いたことがあって近くにあったから ティッシュくらいあるだろ！ティッシュにしろよ！

36 20/02/24(月)00:53:53 No.665703132

カタログで空気嫁に女児パンツ履かせてる様に見えたのに…

37 20/02/24(月)00:54:48 No.665703418

使用済みティッシュを晒すのか？

38 20/02/24(月)00:54:50 No.665703429

高校の頃の美術でスケッチの授業中に教えてもらったのは陰影をつけるなら基本的に真っ白になる箇所は存在しないってこと思い出した コントラストを表現するのではいい題材だから納得いくまで同じ絵をたくさん描くといいよ

39 20/02/24(月)00:55:00 No.665703483

>キャップはもっと正円として描けるし >採光の混じった影とか最前面のプラの透明感とかもっと描いたらカッコよくなるよ >適当に仕上げた気になるんじゃ無くて見えてる物全部描くのが第一歩だぞ ぐしゃぐしゃにしたペットボトル描くアドバイスだと思うと笑っちゃう

40 20/02/24(月)00:55:23 No.665703608

そりゃここに上げてるくらいなんだから人物だろ エロだよエロ、エロに決まってんだろ

41 20/02/24(月)00:55:34 No.665703668

コミケに何出すの？そっから最短チャート組んだ方がいいと思う まず冬コミだな

42 20/02/24(月)00:56:23 No.665703948

最初から難易度高いものに挑戦して挫折する典型的なダメなやつの

43 20/02/24(月)00:56:26 No.665703969

潰れたペットボトルとか多分書いてて嫌になるわ俺…

44 20/02/24(月)00:56:38 No.665704029

独学でデッサンはじめてやっぱり挫折して そこでようやくアニメ絵のチャンネーが描ける準備が整うってわけだよ

45 20/02/24(月)00:56:46 No.665704066

DSお絵かき教室でもまずはリンゴからなのにいきなり難しいの選んだな チャレンジできてえらい！

46 20/02/24(月)00:57:31 No.665704312

上手くかけないのもそうだけど何度も何度も書き直すのもつらい

47 20/02/24(月)00:57:58 No.665704453

描きたいから描きましたコピー本です 同人誌なんてそれでいいんだよ でもコミケは敷居が高いから最初はオンリーとかにしとこうな…

48 20/02/24(月)00:58:59 No.665704761

とりあえず下手くそでもいいからおっぱい書いて

49 20/02/24(月)00:59:22 No.665704882

即売会に敷居もクソもねぇよ！！

50 20/02/24(月)00:59:34 No.665704939

これは難しい… ふと気づいたが俺は透明なものなど全く描けない

51 20/02/24(月)00:59:58 No.665705040

俺も最近書き始めたけど人間の身体ってすごい難しいね…骨とか筋肉意識しないと本当に変になる

52 20/02/24(月)01:00:01 No.665705052

ちゃんと読み手に伝わるなら下手でもいいのよ

53 20/02/24(月)01:00:13 No.665705110

>コンドームはこんな見た目になるかな… おいお前 俺がろくにコンドームを見たことがねえってのか？

54 20/02/24(月)01:00:13 No.665705111

グシャグシャのペットボトルの同人誌出すならそれでいいよ

55 20/02/24(月)01:01:09 No.665705376

>描きたいから描きましたコピー本です >同人誌なんてそれでいいんだよ >でもコミケは敷居が高いから最初はオンリーとかにしとこうな… でもコミケは何時如何なる時誰の挑戦でもうけるイベントだって先輩が言ってたし…

56 20/02/24(月)01:01:26 No.665705474

>グシャグシャのペットボトルの同人誌出すならそれでいいよ コミケならありそう

57 20/02/24(月)01:01:39 No.665705542

>即売会に敷居もクソもねぇよ！！ そうなのか…

58 20/02/24(月)01:01:44 No.665705566

極端な話だと漫画描くのに絵が上手い必要はまったく無いからな…

59 20/02/24(月)01:02:24 No.665705772

俺には上手いように見えるけどそれ以上にこの題材選んだのが怖すぎてよく分かんねえ

60 20/02/24(月)01:02:45 No.665705895

漫画はコマを重ねて伝えたいことを伝えるからね

61 20/02/24(月)01:04:20 No.665706347

是非毎年2回グシャグシャのペットボトル本を出して 周りの卓にヘタクソなのにプライドが高いせいでアーティスト崩れの事やってる可愛そうな人だとヒソヒソ噂されてほしい

62 20/02/24(月)01:04:28 No.665706393

人に見せながら練習していくのは素晴らしい事だと思う でもここじゃなくてヒとかpixivでやった方が良いよ ちんぽしか描けなくなるぞ

63 20/02/24(月)01:05:01 No.665706534

>ちんぽしか描けなくなるぞ ちんぽ本はそれはそれで悪くないので…

64 20/02/24(月)01:05:17 No.665706631

俺は顔かオッパイかチンコ描けないとモチベーション保てないから素直に凄いと思う だって絶対序盤で潰れたペットボトルなんてどうでもいいだろ？ってなる

65 20/02/24(月)01:05:43 No.665706741

おぺにす…

66 20/02/24(月)01:05:55 No.665706795

>ティッシュ箱描いてみて su3673686.jpg 途中経過

67 20/02/24(月)01:06:08 No.665706860

ペットボトルをグシャグシャにするのって少し興奮するから 世の中には性的に感じる人も居る気がする

68 20/02/24(月)01:06:27 No.665706954

下は電子レンジに突っ込んだのかと思った

69 20/02/24(月)01:06:40 No.665707014

出す側からしたらやっぱ敷居あるよ人多いし コミケよりその作品のファンだけが集まるオンリーの方が売れるし場所代も安いしいいと思う ぷにけっとみたいな合同開催のやつは知らんけど

70 20/02/24(月)01:06:53 No.665707060

>>ティッシュ箱描いてみて >su3673686.jpg >途中経過 su3673690.jpg 画像間違えた

71 20/02/24(月)01:07:21 No.665707177

>su3673686.jpg >途中経過 形は良くとらえてていいね！ でもちょっと線で物体を捉えすぎてるから次は陰影を意識して描いてみよう！

72 20/02/24(月)01:08:10 No.665707374

6年前ぐらいの俺見てる気分

73 20/02/24(月)01:08:18 No.665707409

グシャグシャの半透明をうまく描くのは上手い人でも難しいよ

74 20/02/24(月)01:08:24 No.665707422

度胸あると思うよ…見習っていきたい

75 20/02/24(月)01:08:34 No.665707466

カタログで下の方がくしゃくしゃにした女児パンツに見えた

76 20/02/24(月)01:09:12 No.665707653

潰れたペットボトルにしても何でそのアングルなんだよ めちゃくちゃ難しいじゃねぇか

77 20/02/24(月)01:09:19 No.665707683

それこそ練習として学園祭に参加するのも悪くないと思う エロじゃない本が完売したの初めてだったよ…

78 20/02/24(月)01:09:40 No.665707764

言われて即描いてみようという行動力は素晴らしい

79 20/02/24(月)01:10:43 No.665708039

学校の授業でもないとグシャグシャのペットボトル相手にモチベーション維持できないわ

80 20/02/24(月)01:10:46 No.665708053

並行して人間の練習もするんぬ

81 20/02/24(月)01:10:47 No.665708059

とりあえず写真取り込んでトレスでもすりゃいいんじゃね 最初から模写でしかも写実的とか超絶ハードモードだよ

82 20/02/24(月)01:11:02 No.665708123

やはり人物を描かなければ 自画像描いてみてはいかがか

83 20/02/24(月)01:11:27 No.665708230

普通に上手いよ モチーフが難しすぎるよ

84 20/02/24(月)01:11:44 No.665708305

同人出したいんなら早いうちにデジタル移ったほうがいいんじゃない 塗りの練習もしないといかんし

85 20/02/24(月)01:11:50 No.665708333

>やはり人物を描かなければ >自画像描いてみてはいかがか 自分の一番好きな部位を書いてみ 俺はお目々が好き

86 20/02/24(月)01:11:51 No.665708337

おっぱいが見たいわ！おっぱいを見せてちょうだい！

87 20/02/24(月)01:12:25 No.665708483

書けてると思うけど消しゴムはどれくらい使った？ 使ってないなら毎日練習して数カ月で同人誌いけるよ

88 20/02/24(月)01:12:39 No.665708538

スコッティじゃなくて鼻セレブに変えたほうがいい

89 20/02/24(月)01:13:00 No.665708604

良かった…美大くずれとかいうレスはどこにも無かったんだ…

90 20/02/24(月)01:13:04 No.665708623

>スコッティじゃなくて鼻セレブに変えたほうがいい 鼻セレブはダメだろ 食っちまうぞアレ

91 20/02/24(月)01:13:07 No.665708635

写真で撮って比率測ってその数値見ながら描くってのもありよ

92 20/02/24(月)01:13:08 No.665708645

>書けてると思うけど消しゴムはどれくらい使った？ >使ってないなら毎日練習して数カ月で同人誌いけるよ 消ゴムないからペン消しのホワイト使ってる 光の感覚出すのに便利だねこれ

93 20/02/24(月)01:13:11 No.665708659

スコッティの文字はもうちょっと行けない？

94 20/02/24(月)01:13:14 No.665708670

まず四角い箱を丁寧に丁寧に描くところから始めてみるとおもしろいよ 一週間くらいかけて描くと物の影とか認識できるようになってくる

95 20/02/24(月)01:13:18 No.665708686

どんな人間でも４０年必死に勉強すりゃ誰でも医学部に入れるが 経験年数０年で６０歳の医者に診てもらいたいか？というと皆ノーと言うって話やな

96 20/02/24(月)01:13:40 No.665708799

>消ゴムないから うｎ？

97 20/02/24(月)01:13:52 No.665708846

スコッティのマリモ難しい…

98 20/02/24(月)01:13:54 No.665708856

これプロでも楽ではないでしょ

99 20/02/24(月)01:14:23 No.665708984

>どんな人間でも４０年必死に勉強すりゃ誰でも医学部に入れるが >経験年数０年で６０歳の医者に診てもらいたいか？というと皆ノーと言うって話やな だけど作品なら俺は買うぜ！

100 20/02/24(月)01:14:48 No.665709089

>su3673690.jpg 絵の方の箱の文字が実際の箱よりの文字より明らかに大きいよね これが人の顔だったら目や鼻を輪郭に対してすごくでかく描いてるって事になる この大きさのバランス崩れると全然違う絵になるから注意した方がいいよ お礼はシコれる絵を描いてくれるので結構だから

101 20/02/24(月)01:15:48 No.665709350

俺は絵の事はチンポに聞くスタンスだから チンポが答えてくれる絵にしかコメントできない

102 20/02/24(月)01:16:01 No.665709408

絵を描くのは商業でもなけりゃほぼ自己満足だからな 自分が描きたいものが描けるようになればいいんだ

103 20/02/24(月)01:16:28 No.665709509

>お礼はシコれる絵を描いてくれるので結構だから この厚かましさに「」イズムを感じる

104 20/02/24(月)01:17:17 No.665709712

物を描くだけ意識高い エロい人は物もエロくかけるから頑張れ

105 20/02/24(月)01:17:21 No.665709737

わりと描けるじゃんからの描けてねぇで挫折したから折れずに頑張って

106 20/02/24(月)01:17:24 No.665709751

絵で飯を食っていくって決めてる奴らを見てはいけない 自分の伸びの遅さに絶望してしまう

107 20/02/24(月)01:17:29 No.665709781

デッサン練習したいならダイソーに売ってる発泡スチロールのトリソーいいぞ

108 20/02/24(月)01:19:50 No.665710347

モチベーション続かなくない？ 俺も何したらいいのかわからずに風景とか静物とか迷走してたけど結局はチンポの声に従ってえっちなイラストを模写するようになったらメキメキ上達したよ やっぱりエロだぞエロ

109 20/02/24(月)01:19:56 No.665710372

いきなり難度の高いものにチャレンジしてわけわからんくなってるのが面白い がんばれ

110 20/02/24(月)01:20:07 No.665710424

ガラスとかペットボトルとかは難易度高すぎるよね それに映る光の反射と床の色と環境の映り込みも加えて

111 20/02/24(月)01:20:26 No.665710506

そもそもの問題として ぐしゃぐしゃにしたティッシュ→ぐしゃぐしゃのペットボトル ティッシュ描いてみて→なぜか上記の前提を忘れて箱入りのやつを描く という感じで謎のアレンジを加えるクセがあるようなので そのままやる、そのまま描くという訓練が必要だなこれ

112 20/02/24(月)01:20:40 No.665710556

消しゴム使ってないのは微妙にすごいけどちゃんと買おうね…

113 20/02/24(月)01:22:33 No.665711044

>うｎ？ 手元に蛍光カラー　鉛筆　ホワイト　ボールペンしかねえ

114 20/02/24(月)01:22:37 No.665711061

透明なもの描くにしても向こう側がのっぺり一様になってる状態の透明物表現するのは書き慣れてても困難だと思う 向こう側になにかあったりしたら屈折や曇りでそれっぽく誤魔化して表現できるけど白い紙の上に置いてあるのはメチャクチャ難度高いものに挑んでる

115 20/02/24(月)01:22:48 No.665711102

ちょくちょくリハビリで描いてた「」じゃないのか？

116 20/02/24(月)01:23:12 No.665711215

ネタバレだけど ﾋで話題になってる下も本物のペットボトルの画像だよ

117 20/02/24(月)01:23:21 No.665711256

コンビニで買ってきなよ消しゴム…

118 20/02/24(月)01:23:34 No.665711302

>手元に蛍光カラー　鉛筆　ホワイト　ボールペンしかねえ ちゃんとした画材揃えようね…

119 20/02/24(月)01:23:55 No.665711387

こういうモチーフから始めるのは偉いけどモチベ続かなそう

120 20/02/24(月)01:24:32 No.665711528

女体描くならAV模写するのがいい？

121 20/02/24(月)01:24:39 No.665711557

しばらく挫折してたけど最近好きなキャラ模写したりして時折アレンジしてみたりして満足したら見せてみるとかしてたら楽しくなってきたぞ俺

122 20/02/24(月)01:24:44 No.665711579

折れた身からするとここで「」がレスつけてくれるだけでもやる気になるだろうからめげずにスレ立てて欲しい

123 20/02/24(月)01:24:54 No.665711621

flowerがslowerになってるのが気になって仕方ない

124 20/02/24(月)01:25:36 No.665711797

Twitterで数万人フォロワーいるえっち絵師の上げてるイラストを模写したらよい

125 20/02/24(月)01:25:36 No.665711798

>女体描くならAV模写するのがいい？ そのまま抜くからだめ

126 20/02/24(月)01:26:30 No.665712025

オナ禁は大事だな 眠くなるから

127 20/02/24(月)01:26:35 No.665712043

好きな絵柄とシチュの同人誌まるっと全部模写すればいいのでは？

128 20/02/24(月)01:27:14 No.665712188

俺も描きたいけど30手前で描き始めでうまくなるのか心配でさ

129 20/02/24(月)01:27:39 No.665712298

>ちょくちょくリハビリで描いてた「」じゃないのか？ su3673725.jpg su3673727.jpg 数年前に一回とあるスレでこれ描いて以来初めて描いた

130 20/02/24(月)01:27:43 No.665712306

やるかやらないかでしかない

131 20/02/24(月)01:28:54 No.665712586

今の状態でも一回模写じゃない一次創作でも二次創作でもいいから作品を作ってみるといいかもね 自分に何が足りないかわかるから何を練習するべきか方針はたてられるし

132 20/02/24(月)01:29:19 No.665712677

始めるのが遅いから上手くならないよと言われてもうるせ～～しらね～～できるくらいのパッションさえあればいい

133 20/02/24(月)01:29:22 No.665712694

やるかやらないかで言うとやった方がいい筋トレと一緒でやらない0よりちょっとでもやる1だ って解ってるんだが休みの日ぐらいしか触れない平日から描ける人はどうやって時間作ってんの…

134 20/02/24(月)01:30:14 No.665712882

二次裏見る時間あったら練習も出来るんじゃ…

135 20/02/24(月)01:30:22 No.665712905

>やるかやらないかで言うとやった方がいい筋トレと一緒でやらない0よりちょっとでもやる1だ >って解ってるんだが休みの日ぐらいしか触れない平日から描ける人はどうやって時間作ってんの… 平日は10分程度で速く描く練習してみたらどうだろうか

136 20/02/24(月)01:30:27 No.665712922

>su3673727.jpg 太いのが好きなのがよく伝わってくる

137 20/02/24(月)01:30:30 No.665712933

絶対人間から描き始めた方が良いよ

138 20/02/24(月)01:30:46 No.665712995

3ヶ月続いたら一生物の趣味になるから頑張れ

139 20/02/24(月)01:30:57 No.665713052

>su3673727.jpg 一部の性癖に突き刺さりそうな絵だな…

140 20/02/24(月)01:31:11 No.665713100

もっと描きやすいものに挑めばいいものを

141 20/02/24(月)01:31:19 No.665713125

サムネで見ると実写のカラフルな布に見える

142 20/02/24(月)01:31:34 No.665713169

足太いのいいよね…

143 20/02/24(月)01:32:18 No.665713335

本出すにしてもどういうのが描きたいんだ？ ちょっと見たくはあるけどペットボトル本を出すわけじゃないんだよね

144 20/02/24(月)01:32:25 No.665713360

あたりの付け方みたいなの見て書くと顔(ハゲ)はなんとか書けるようになりました ところで髪の毛ってどう書くの…

145 20/02/24(月)01:32:52 No.665713457

太くていいね！

146 20/02/24(月)01:32:59 No.665713489

>本出すにしてもどういうのが描きたいんだ？ >ちょっと見たくはあるけどペットボトル本を出すわけじゃないんだよね 近親相姦もの描きたい 児妻大好き

147 20/02/24(月)01:33:00 No.665713493

潰れたペットボトルを最後まで描ききるのはきっと才能があるんだろうな

148 20/02/24(月)01:33:11 No.665713537

デッサン描く時は映える構図もしくは描きやすい構図もちゃんと考えなさいよって講師に言われた事を今でもよく思い出す

149 20/02/24(月)01:35:28 No.665714040

>>今日からお絵描きを趣味にしていつかコミケに出てみたいです >いつかじゃねえ今やるんだよ >su3673652.jpg これ時々問題は達人になってからってのはともかく 剣の振り方（ペンの扱い）も知らないまま戦場に出るレベルは危ないんじゃ？って思う

150 20/02/24(月)01:36:43 No.665714299

わからない…俺は雰囲気で髪を描いている… というか練習したいと思ってた所だ…

151 20/02/24(月)01:37:13 No.665714411

>これ時々問題は達人になってからってのはともかく >剣の振り方（ペンの扱い）も知らないまま戦場に出るレベルは危ないんじゃ？って思う 命までは取られんよ

152 20/02/24(月)01:37:27 No.665714457

俺もお絵かきの練習始めて2週間経ったけどあたりの勉強とかつまらないね… 好きなキャラ描こうとすると酷いのができるし困った…

153 20/02/24(月)01:39:17 No.665714814

アタリなんて使わない人は使わないんだから面倒ならやらなくていいんだよ

154 20/02/24(月)01:39:31 No.665714861

好きなキャラの模写とか好きなシチュでも描いたらいい

155 20/02/24(月)01:39:39 No.665714885

基礎の勉強とかしたことないし美術の授業だって覚えてないけど美少女キャラ描けてるから とりあえず好きなものから描くほうがいいよ そっから上手くなりたいなら合間に勉強したらいい

156 20/02/24(月)01:39:46 No.665714910

>命までは取られんよ 死なないんだから無茶していいよね

157 20/02/24(月)01:39:59 No.665714953

「」に見せるのはまずやめた方がいいと思う