虹裏img歴史資料館

1 20/02/20(木)15:59:08 No.664683873

正論キャッツ！

2 20/02/20(木)15:59:17 No.664683897

マナー講師様の食い扶持が減るようなことを言うからだぞ

3 20/02/20(木)15:59:42 No.664683969

違うんぬ 他と違う考えを持つぬを洗い出すのが目的なんぬ

4 20/02/20(木)16:00:23 No.664684060

会社の研修なんて協調性を学ぶものだよ

5 20/02/20(木)16:00:26 No.664684066

それはそうとちゃんと代替案出したのか？

6 20/02/20(木)16:00:41 No.664684106

>この研修は「考える力」を勉強するとこじゃなかったんぬ…？ 作り話じゃないなら研修の主催に言えよ

7 20/02/20(木)16:00:51 No.664684126

ミスを無くすためには？って考える場でミスは仕方ない言ったら考える事を放棄してるそのものじゃねーか バカすぎるぬだな

8 20/02/20(木)16:00:55 No.664684137

なくすならなくすで仕方ない、で済まさずに対策を立てろってのが議題なんだから なくすやつはどうやってもなくすなんて発言通るわけねえんぬ

9 20/02/20(木)16:01:09 No.664684172

こういう奴道徳の時間で一人はいたよな

10 20/02/20(木)16:01:23 No.664684207

そう言うのは従順である意味盲目な働き者を作るためだと思ってるんぬ 心から取り込まれないように気をつけるんぬ

11 20/02/20(木)16:01:40 No.664684250

変だと思ったらどんどん意見して潰していけ

12 20/02/20(木)16:01:50 No.664684276

いやそこは代案出さないとただの難癖で終わるよ 人の出した意見にダメ出しするだけなら誰でも出来る

13 20/02/20(木)16:01:51 No.664684277

インシデント無くすためにダブル・トリプルチェックとかやるんぬ 諦める方向に行ったのがまずいんだと思うんぬー

14 20/02/20(木)16:02:00 No.664684299

ちなみにぬの意見は「クセを直すより無くしちゃダメなもの、無くしても良いものに持ち物を分けて持つ」なんぬ… でも主題は「クセを直すこと」だったようなんぬ…

15 20/02/20(木)16:02:35 No.664684383

代替案はそいつはアルツハイマーなんぬこれは治らないから仕事クビにするんぬ

16 20/02/20(木)16:02:50 No.664684425

治ったら癖ではないんぬ

17 20/02/20(木)16:03:03 No.664684444

なくしてもいいものってなんだよ… くせ直さなきゃ分けてもなくすだろ…

18 20/02/20(木)16:03:22 No.664684482

後出しキャッツ！

19 20/02/20(木)16:04:18 No.664684614

>ちなみにぬの意見は「クセを直すより無くしちゃダメなもの、無くしても良いものに持ち物を分けて持つ」なんぬ… お前の理屈で言うと無くす奴はそんな事しねえんだけど

20 20/02/20(木)16:04:27 No.664684634

ディベートで負けに行くぬ初めて見…ポロッとツッコミどころ言うやつ偶にいるな…

21 20/02/20(木)16:04:32 No.664684638

>ちなみにぬの意見は「クセを直すより無くしちゃダメなもの、無くしても良いものに持ち物を分けて持つ」なんぬ… >でも主題は「クセを直すこと」だったようなんぬ… こうして後出しでウダウダ言い訳はじめるのにまともなヤツがいないのは真理だな

22 20/02/20(木)16:04:48 No.664684687

スレぬは物忘れじゃなくて別のところで難のあるぬだったんぬー

23 20/02/20(木)16:04:57 No.664684710

ADHDのぬは未来の自分に期待しないことで忘れ物をしないようにしてるんぬ 具体的にはいつも物には定位置を作るんぬ 何か必要なものができたらその時に必ずカバンの中に入れるんぬ 翌朝準備は死を意味するんぬ

24 20/02/20(木)16:05:01 No.664684716

言っておくが改善活動とかやってる会社だと 毎週毎月そういうの無理矢理考えさせられて発表会やらされてが当然だし 労災なんぞあった日にゃもっと無理難題されることもあるからな

25 20/02/20(木)16:06:03 No.664684854

ディベートは結論ありきで緩くプロレスするのと変わらんぬよ

26 20/02/20(木)16:06:34 No.664684936

>ADHDのぬは未来の自分に期待しないことで忘れ物をしないようにしてるんぬ >具体的にはいつも物には定位置を作るんぬ >何か必要なものができたらその時に必ずカバンの中に入れるんぬ >翌朝準備は死を意味するんぬ 分かるんぬ たまにカバン開けるの面倒だからってポケットに入れたりすると絶対無くすんぬ

27 20/02/20(木)16:06:35 No.664684939

>ディベートで負けに行くぬ初めて見…ポロッとツッコミどころ言うやつ偶にいるな… こんなん二元で語るの無理だろってことを論じないといけないときは隙を見せて結論誘導するのが楽だもんな…

28 20/02/20(木)16:06:39 No.664684950

>いやそこは代案出さないとただの難癖で終わるよ ここ見てるようなキャッツだからしょうがない

29 20/02/20(木)16:06:42 No.664684960

後出しで不利になる「」初めて見た

30 20/02/20(木)16:07:20 No.664685041

…ディベートって肯定否定に別れて議論する事だと思うんぬけどそのお題でディベートなんぬ？

31 20/02/20(木)16:07:21 No.664685047

なくしてもいいものとそうじゃないもの分けてどっちもなくすパターンに見えるんだけどスレぬはどう思う？

32 20/02/20(木)16:08:12 No.664685171

終わりかけた学級会長引かせるタイプ

33 20/02/20(木)16:08:41 No.664685254

作り話じゃなくてただの馬鹿晒しスレだな 二度のこの画像使うな

34 20/02/20(木)16:08:50 No.664685280

>…ディベートって肯定否定に別れて議論する事だと思うんぬけどそのお題でディベートなんぬ？ ディスカッションの間違いなんじゃねーかな？

35 20/02/20(木)16:08:54 No.664685292

多分やってたのはぢべーとじゃなくてですかっそんなんぬ

36 20/02/20(木)16:10:05 No.664685444

ババアも論破する勢いでイカないかないから

37 20/02/20(木)16:10:54 No.664685556

いやそれじゃダメじゃね？で空気を悪くしたらそりゃ怒られるんぬ 相手の気持ちも考えるんぬ

38 20/02/20(木)16:11:02 No.664685575

印刷回路であらゆる持ち物にRFIDタグでも印刷しとくんぬ

39 20/02/20(木)16:11:09 No.664685591

グループワークとかそういうのなんぬな ぬも「あなたにとって仕事とは？」みたいな上手な建前の立て方講座があったんぬ 同期のチャラ男が真っ先に「金！」って答えてたんぬ チャラ男さんさぁ…って空気が会場を満たしたんぬ 外部講師がガチギレするの初めて見たんぬ

40 20/02/20(木)16:11:21 No.664685628

社会はimgと違うんぬ 皮肉たっぷりにダメだししてそうだねもらってハイおしまいじゃないんぬ

41 20/02/20(木)16:11:29 No.664685654

>ババアも論破する勢いでイカないかないから ババアをイカせて堕とせ！

42 20/02/20(木)16:11:54 No.664685711

会議の練習なら0点なんぬな

43 20/02/20(木)16:12:29 No.664685793

>外部講師がガチギレするの初めて見たんぬ 明らかに洗脳しようとしてるんぬ… 金が第一なのは当たり前なんぬそのあとの理由づけが大事なんぬ

44 20/02/20(木)16:12:48 No.664685842

ディスカッションはいろんな意見を出すもんだからしょうもない意見だって出てくるんぬ それで説教されるとかよっぽどなんぬ

45 20/02/20(木)16:13:00 No.664685873

ﾋ見りゃその辺の発達ライフハックなんていくらでもあるんぬ

46 20/02/20(木)16:13:17 No.664685909

研修は型に嵌まり理解しましたの承認を貰うところなんぬ 実践できるかどうかは問われてないんぬ

47 20/02/20(木)16:14:18 No.664686045

スレぬの意見は考えるのを放棄しているようにしか見えないんぬ……「考える力」を勉強する研修なんだからそりゃ説教されるんぬ

48 20/02/20(木)16:14:32 No.664686069

レオリオみたいなこと言い放った後何もフォローしないのは流石に協調性ゼロでキレられても仕方ないとは思うんぬなー

49 20/02/20(木)16:14:32 No.664686070

業務でチェックを実施するわけでもなさそうなのに対案無しで批判しにいった意味が分からないんぬ…

50 20/02/20(木)16:15:50 No.664686263

持ち物チェックをして得られる結果は 物をなくしたか否かなので なくした事実の早期発見にしか効果がない

51 20/02/20(木)16:16:00 No.664686294

ぬも何か研修したいんぬ！お題出すんぬ！！

52 20/02/20(木)16:16:12 No.664686320

個人の所有を禁止して全て会社で管理するんぬ

53 20/02/20(木)16:16:27 No.664686365

定期的なチェックは何がいつ無くなったか分かるって意味では有用だけど無くすのを防ぐ効果自体はないんじゃ…？ 自分なら物の保管場所を決めておいて使ったら必ずすぐそこに戻すことを徹底するって方法を提案するかな

54 20/02/20(木)16:16:33 No.664686383

ディベート講師うちの研修にも来てたな ディベートの様子を見た後で「貴方は自分の意見に固執しすぎです」「貴方は流されてるだけです」「貴方はまとめようとリーダーシップを取っているつもりで仕事をサボっています」とか全員を否定して帰っていった

55 20/02/20(木)16:16:34 No.664686384

まず答えありきの場合があるから… 違う答えに固執すると流れを見ない空気読まず扱いだよ

56 20/02/20(木)16:16:37 No.664686394

>「注意しても無くすのは仕方ないし、ものを無くすクセのある人は毎週持ち物チェックをしないと思う」と言ったんぬ >この研修は「考える力」を勉強するとこじゃなかったんぬ…？ スレぬの言い分は考えることを放棄してない？

57 20/02/20(木)16:16:48 No.664686410

社会人マナー研修と言うのを30過ぎてから受けたんぬ ネットで喧々囂々なあれやこれが正しいモノとして今も扱われていたんぬ インターネットのメールは本文を送る前にいるかどうかの確認メールを送り返事があったら送るのがマナーなんぬ コレはエモネット登場以降に生まれたマナーらしいんぬ

58 20/02/20(木)16:16:54 No.664686429

>金が第一なのは当たり前なんぬそのあとの理由づけが大事なんぬ 同じことを聞かれた時に金！と答えないためのディベートなんぬなぁ

59 20/02/20(木)16:17:29 No.664686518

ディベートじゃなくてディスカッションなら前の人の意見を否定することだけしていたら怒られるよ

60 20/02/20(木)16:17:44 No.664686565

また買えばいいじゃないで済むな…

61 20/02/20(木)16:17:49 No.664686577

まあ自分に障害があるってわかってよかったじゃん 感謝だな

62 20/02/20(木)16:18:00 No.664686603

物を無くすとチェックするはあんまり関係無いというのはわかる チェックした結果無くなったことに気づくだけで

63 20/02/20(木)16:18:34 No.664686695

無くすタイミングによる

64 20/02/20(木)16:18:47 No.664686722

ブレインストーミングが求められる研修と 答えありきでその答えに向かう過程が大事な研修と マニュアル理解度テストの研修があるんぬ

65 20/02/20(木)16:19:45 No.664686886

ものを無くさないためにどうしたらいいか 「」の意見を聞きたいんぬ ディベートするんぬ

66 20/02/20(木)16:19:47 No.664686894

>ブレインストーミングが求められる研修と >答えありきでその答えに向かう過程が大事な研修と >マニュアル理解度テストの研修があるんぬ はー会社員って面倒くさいんぬ 無職でいいんぬ

67 20/02/20(木)16:20:09 No.664686941

>ものを無くさないためにどうしたらいいか >「」の意見を聞きたいんぬ >ディベートするんぬ ものを持たない

68 20/02/20(木)16:20:10 No.664686948

ぬは物を持たないんぬ

69 20/02/20(木)16:20:11 No.664686949

なくしても良いものと大事なものを分けてなんになるの

70 20/02/20(木)16:20:37 No.664687027

>インターネットのメールは本文を送る前にいるかどうかの確認メールを送り返事があったら送るのがマナーなんぬ そんなんするくらいなら電話するんぬ…

71 20/02/20(木)16:20:41 No.664687034

ディベートは明らかな逆張りでも言いくるめられればOKもらえるんだけど ディスカッションはちゃんと建設的な話をしないとな

72 20/02/20(木)16:20:41 No.664687035

>毎週日曜日に持ち物チェックする マジレスすると「チェックする日時をガチガチに決める」って凄い有効なんぬ そのとおり、忘れるような奴はチェックする事自体を忘れるので これだと「日曜日に持ち物チェックしてなかった奴」「日曜日に様子がおかしかった奴（＆日曜日以前にソイツが担当してた箇所）」だけをチェックすれば 大半の忘れ物やミスを発見できるんぬ～

73 20/02/20(木)16:20:47 No.664687054

>ものを無くさないためにどうしたらいいか >「」の意見を聞きたいんぬ >ディベートするんぬ はいんぬ！ モノを持たない無敵モードなんぬ！

74 20/02/20(木)16:21:18 No.664687126

無くして重大インシデントになるなら効率悪くてもなくさせないようにものは持たせないで必ず同じ場所に返すようにさせるんぬ と言うかどこでもやってるんぬ

75 20/02/20(木)16:21:18 No.664687127

>ものを無くさないためにどうしたらいいか >「」の意見を聞きたいんぬ 無くさない人に持ってもらう

76 20/02/20(木)16:21:22 No.664687135

物を失くす度に針で自分を指して痛みで学習するんぬ

77 20/02/20(木)16:21:28 No.664687151

ものを無くしたやつを全員引くぐらい厳罰に処して見せしめにするとか

78 20/02/20(木)16:21:48 No.664687192

毎日使うようなものは就業時や就寝時に確認 たまに使うものは週末とか月末にまとめて確認 カバンは隔週くらいで中身全部出して掃除する かぬ

79 20/02/20(木)16:22:01 No.664687219

じゃあ毛を失くさないためにはどうすればいいんぬ…？

80 20/02/20(木)16:22:04 No.664687225

>分かるんぬ >たまにカバン開けるの面倒だからってポケットに入れたりすると絶対無くすんぬ わかるんぬ 財布落としまくるからカバンにチェーンでくくりつけたんぬ

81 20/02/20(木)16:22:10 No.664687241

なくして困るようなものを持ち歩くべきじゃないぬ金庫にでも入れとけなんぬ

82 20/02/20(木)16:22:14 No.664687250

実際下らないディベートなのは確かだけど そんなのに理屈で負けるスレぬの情けなさよ

83 20/02/20(木)16:22:20 No.664687269

忘れ物をするたびに一族を処刑していくといいと思うんぬ

84 20/02/20(木)16:22:33 No.664687299

使うもの全部にGPSでも埋め込んどくんぬ

85 20/02/20(木)16:22:40 No.664687323

ポルポトみたいなのきたんぬー！

86 20/02/20(木)16:23:10 No.664687399

>チェックした結果無くなったことに気づくだけで 正直使ったあとに元の場所に戻したことを確認ヨシ！するだけでいいと思うんぬ

87 20/02/20(木)16:24:00 No.664687531

>なくして困るようなものを持ち歩くべきじゃないぬ金庫にでも入れとけなんぬ ハッカーがよく言うやつ！

88 20/02/20(木)16:24:02 No.664687534

社員証無くした社員は場合によっては一発でクビ みたいことすればみんな緊張感持てるんぬ グーグルなんぬ

89 20/02/20(木)16:24:03 No.664687537

>ものを無くさないためにどうしたらいいか >「」の意見を聞きたいんぬ >ディベートするんぬ 会社側が必要なもの用意して仕事終わったら会社に置いて帰るんぬ

90 20/02/20(木)16:24:15 No.664687577

>同期のチャラ男が真っ先に「金！」って答えてたんぬ >金が第一なのは当たり前なんぬそのあとの理由づけが大事なんぬ ぶっちゃけ金が大事なのは経営陣も分かってるんぬ でも管理職は往々にして給料絶対上げたくないマンだからどうにかして金以外のやりがいって言うか モチベーションを社員に刷り込ませる為に講師なんか雇ってディベートなんかさせるんぬ そんな外部の人間にギャラ払うんだったらぬ達に金一封でもくれた方が絶対やる気出すぬ

91 20/02/20(木)16:24:18 No.664687585

同僚がとある重要なものを無くした結果休日の社員まで引っ張り出されて会社中と出先で立ち寄るところ全部捜索させられ 更に上の支社の人までやってきて全員取り調べを受けたことがあるからマジ無くすの嫌

92 20/02/20(木)16:24:24 No.664687602

>実際下らないディベートなのは確かだけど >そんなのに理屈で負けるスレぬの情けなさよ 下らないかな…

93 20/02/20(木)16:25:07 No.664687707

>みたいことすればみんな緊張感持てるんぬ 警察手帳も無くしたら生涯昇進できないとかあるらしいんぬな

94 20/02/20(木)16:25:08 No.664687710

なんか有用な外部講師の講座はないのかよ！

95 20/02/20(木)16:25:27 No.664687757

>ものを無くさないためにどうしたらいいか >「」の意見を聞きたいんぬ >ディベートするんぬ まず服を脱ぐんぬ 持ち物は全部お尻に入れるんぬ

96 20/02/20(木)16:25:39 No.664687783

黙って頷いて心の中で貶してればなんのトラブルもなかったことだろうに

97 20/02/20(木)16:26:51 No.664687971

弊社はUSBメモリーとか本社に持ち出し申請して承認降りないと持ち出せないんぬ 機械的な承認許可じゃないので生身の情報シス責任者のオンチェックを貰わないと持ち出せないんぬ 責任者は外回りのパソコン博士も兼ねてるので社内に常におらずチェック出来ないんぬな 結果みんな私物のUSBメモリー使うんぬ ハイ漏れたー経営者大激怒ーしたんぬ 笑える

98 20/02/20(木)16:26:53 No.664687977

>なんか有用な外部講師の講座はないのかよ！ チェーンソーの使い方の外部講師から講座受けて社員全員チェーンソー使えるようになったやつとか…

99 20/02/20(木)16:27:18 No.664688035

うちの会社にも来たことあるけどぬ以外みんなすっぽかしてファミレス行ってたぬ…

100 20/02/20(木)16:27:19 No.664688040

>チェーンソーの使い方の外部講師から講座受けて社員全員チェーンソー使えるようになったやつとか… 凄い

101 20/02/20(木)16:27:21 No.664688048

>社員証無くした社員は場合によっては一発でクビ >みたいことすればみんな緊張感持てるんぬ ハンターライセンスなんぬ

102 20/02/20(木)16:27:27 No.664688068

金以外のやりがいとかロクに金も払ってないのに植えつけて洗脳する会社怖すぎるんぬ… そんなことしなくても建前だけは取り繕ってビジネスで失敗しないように教育するのが健全だと思うんぬ 勤務時間に機能的に有能だったら心まで取り込む必要はないはずなんぬ…

103 20/02/20(木)16:27:43 No.664688100

無くしちゃダメなもの、無くしていいものの判断は誰がするんぬ？ 無くしていいものが存在するとしてもそんなものは極一部に限られる気がするんぬ…

104 20/02/20(木)16:27:47 No.664688110

>ものを無くしたやつを全員引くぐらい厳罰に処して見せしめにするとか みんな罰を恐れるあまり失敗を隠しにいって気づいたら大事になっているパターンが予想されるんぬ

105 20/02/20(木)16:27:58 No.664688136

ディベートは結構様式が決まってるので 競技性のディベートもあるぐらい しかしそこまでディベートについて習熟してる人間なんて居ないから てきとうでいいよ

106 20/02/20(木)16:28:01 No.664688142

>インターネットのメールは本文を送る前にいるかどうかの確認メールを送り返事があったら送るのがマナーなんぬ 馬鹿みたいというか馬鹿そのものなんだけどメールもチャットみたいに即返信しあわなきゃ失礼だとか考えてる人が結構いるんぬ 年配の方に多いんぬ

107 20/02/20(木)16:28:19 No.664688184

こういう講師呼ぶのっていくらかかるんぬ？ そのお金で宴会した方が忠誠心上がる気がするんぬ…

108 20/02/20(木)16:28:22 No.664688193

>なんか有用な外部講師の講座はないのかよ！ 俺が受けた講座は結構面白かったけどな グループに分かれてレゴみたいなブロックで製品作って納入して一番利益を上げたグループの勝ちみたいな 作るのに技術力や手間がかかる大きな製品は高く売れるけど とりあえず最初に市場に出すと開拓者利益ボーナス！みたいな要素もあって面白かった

109 20/02/20(木)16:28:38 No.664688234

>無くしていいものが存在するとしてもそんなものは極一部に限られる気がするんぬ… 童貞とか…

110 20/02/20(木)16:29:09 No.664688313

2重3重で忘れるならその方法が間違ってるか そもそもそのレベルに達してない教育が足りてないかのどっちかなんぬ だいたい後者なんぬ もはや人としてダメだからどれだけ高級な方法を用いても無駄なんぬ

111 20/02/20(木)16:29:22 No.664688354

>うちの会社にも来たことあるけどぬ以外みんなすっぽかしてファミレス行ってたぬ… 受けても何か技術的に変わるわけじゃないからあるあるだよね

112 20/02/20(木)16:29:27 No.664688374

>そのお金で宴会した方が忠誠心上がる気がするんぬ… 忘年会やら新年会やら誰がどれだけ喜んでるよ

113 20/02/20(木)16:29:37 No.664688398

忠誠心上げるにはボーナスなんぬ 残業させても高額な残業代ちゃんと出せば文句言わないんぬ 宴会なんて若いぬは参加させられるの嫌うんぬ

114 20/02/20(木)16:29:46 No.664688421

>弊社はUSBメモリーとか本社に持ち出し申請して承認降りないと持ち出せないんぬ >機械的な承認許可じゃないので生身の情報シス責任者のオンチェックを貰わないと持ち出せないんぬ >責任者は外回りのパソコン博士も兼ねてるので社内に常におらずチェック出来ないんぬな >結果みんな私物のUSBメモリー使うんぬ >ハイ漏れたー経営者大激怒ーしたんぬ レッドテープは規則の形骸化を招くという典型なんぬな

115 20/02/20(木)16:30:18 No.664688512

ちょっとおつむの足りないスレ「」はこのスレで考える力を養えるといいね

116 20/02/20(木)16:30:47 No.664688577

給料上げれば忠誠心高まるとは言うものの 意外とそう単純なものでもないのが経営者の難しいところなんぬ

117 20/02/20(木)16:30:53 No.664688591

面倒でも管理する人か部署作って貸し出し制にするとかしないと物は無くなるんぬ 個人の資質に頼るのは無駄なんぬ

118 20/02/20(木)16:31:02 No.664688605

ぬああああ基本的にミスは無くならないんぬううう でもだからといってミスが多発する状況を見過ごしちゃいけないんぬううううう なのでミスを発生がやむをえない数まで下げる努力と ミスが発生してもリカバー出来る体制作りなんぬうううう どっちか一方だと絶対破綻するんぬううううう

119 20/02/20(木)16:31:45 No.664688718

>こういう講師呼ぶのっていくらかかるんぬ？ 知人が詐欺っぽいマナー講師やってるけど一回二時間で10万ぐらいだって言ってた 馬鹿な会社だと30万ぐらい貰ってるって

120 20/02/20(木)16:31:51 No.664688732

>ものを無くさないためにどうしたらいいか >「」の意見を聞きたいんぬ >ディベートするんぬ チェックリストでいいだろ 精々10個とかメモ用紙一枚で済む

121 20/02/20(木)16:32:06 No.664688765

>給料上げれば忠誠心高まるとは言うものの >意外とそう単純なものでもないのが経営者の難しいところなんぬ 真面目にやんなくても給料上がるわちょろいって考える奴も出てくるからな…

122 20/02/20(木)16:32:12 No.664688783

エモネットに関しては今のメールのやりとりだとかなり踏む率高いんぬ だから今なにしてますか？忙しいですか？メール送っていいですか？は結構有効手段なんぬ なので相手に電話するんぬ

123 20/02/20(木)16:32:25 No.664688820

>チェックリストでいいだろ >精々10個とかメモ用紙一枚で済む 形骸化するやつ

124 20/02/20(木)16:32:38 No.664688853

部屋が散らかるから物がなくなることに気がついたんぬ 部屋に物がなければ部屋が散らからない事にも気づいたんぬ 部屋から物がなくなったんぬ

125 20/02/20(木)16:32:59 No.664688903

チェック項目が多いと作業負荷が大きくなって別のミスが発生する泥沼に嵌まるよね

126 20/02/20(木)16:33:12 No.664688933

あんまり他人の意見を頭ごなしに否定するのもアカンのやで

127 20/02/20(木)16:33:34 No.664688997

まめな奴はほんとに毎回指さし確認できるんぬ できないゴミ野郎のために会社はAIでチェックとか最新のマシンで補強するんぬ

128 20/02/20(木)16:33:42 No.664689014

ディベートは主張A側とそれの反対意見となる主張B側に別れて行う 必ず反対意見だったかは忘れたが なのでスレ文みたいにどうすればいいか？みたいな問いかけはディベートじゃないんじゃないの 対策Aと対策Bとで競わせるならいいけど

129 20/02/20(木)16:33:46 No.664689022

忠誠心なんて仰々しいものを持ち出されるとカリスマになれとしか言えない気がするんぬ…

130 20/02/20(木)16:33:53 No.664689041

対応策とか作っても手間が増えるから一部の人以外一週間くらいで忘れるんぬ

131 20/02/20(木)16:34:16 No.664689113

>部屋が散らかるから物がなくなることに気がついたんぬ そして部屋が散らかると無くしたことにも気付きづらくなるんぬ

132 20/02/20(木)16:34:33 No.664689153

>あんまり他人の意見を頭ごなしに否定するのもアカンのやで コミュ力訓練の何が大事かって お前の言ってることは正しいかもしれんがお前の言い方が気に食わないってシチュエーション回避するためよね

133 20/02/20(木)16:34:44 No.664689182

KAIZEN案はKAIZEN感ねえんぬ

134 20/02/20(木)16:35:08 No.664689244

無くすから紐でくくりつけた所、何日かに一度体がガクンッってなるほど斜め後ろに引っ張られたり 飯食い終わって立ち上がるとテーブルの足に紐やチェーンが絡みつきまくってたり 運転集に引っかかったりして怖いんぬ いつか忘れ物に殺されそうなんぬ

135 20/02/20(木)16:35:16 No.664689270

ディベートの場合は自分の考えと逆の陣営についてあえて否定しまくる事を言わされるんぬ

136 20/02/20(木)16:35:22 No.664689278

真の真なる原因を見つければいいだけなんぬ～

137 20/02/20(木)16:35:48 No.664689339

>真の真なる原因を見つければいいだけなんぬ～ やはり人類は悪なんぬ～

138 20/02/20(木)16:36:07 No.664689391

必要だったらそもそももち歩かなくても済むようにするんぬ～

139 20/02/20(木)16:36:13 No.664689407

>対応策とか作っても手間が増えるから一部の人以外一週間くらいで忘れるんぬ 対応策を一番最初に破るやつは大抵ミスした本人なんぬ… 誰のために手間増やしたと思ってるんぬかね？

140 20/02/20(木)16:37:58 No.664689705

>真の真なる原因を見つければいいだけなんぬ～ あまりに頻繁に無くす人はADHDの可能性があるんぬ 先天性の原因ということになるんぬ

141 20/02/20(木)16:38:17 No.664689758

人は規約があると無意識に破りたくなるものなんぬおとなしくスペアを作るべきなんぬ

142 20/02/20(木)16:38:30 No.664689797

よっぽど致命的な欠陥じゃなきゃそういうようにしないように教えましたで終わるんぬ 工程増やすとかザコのやることなんぬ

143 20/02/20(木)16:38:33 No.664689808

まだまだ探す気なんぬ それよりぬと踊りませんかなんぬ

144 20/02/20(木)16:38:41 No.664689824

ディスカッション？

145 20/02/20(木)16:38:56 No.664689870

>ディベートの場合は自分の考えと逆の陣営についてあえて否定しまくる事を言わされるんぬ ディベートってそういうものだからな きのこの山派の人間がたけのこの里チームに入って全力で勝利を目指す、あるいはその逆 自分の好きな方の擁護ならある意味誰にでも出来ても あえて自分の好きなを貶めるのはこれは技術の問題だからな

146 20/02/20(木)16:40:44 No.664690125

改善絶対しなきゃいけないとかでもねえんぬ 信用なくすかわりに現状維持という結果報告もアリなんぬ

147 20/02/20(木)16:40:45 No.664690126

>対応策を一番最初に破るやつは大抵ミスした本人なんぬ… >誰のために手間増やしたと思ってるんぬかね？ スレぬの言う通り忘れるやつはそもそも注意力がないから忘れるんだろうしどうしようもない できるなら最初からミスしてないだろうし

148 20/02/20(木)16:40:58 No.664690165

反対側の立場に立って自分の考えの欠点を知っておくことも大事なんぬ 欠点が無いならそもそも議論が発生しないんぬ

149 20/02/20(木)16:42:10 No.664690327

リスクしょったまま運用するのもお話の上じゃなくて ガチで現在進行中のやつとかわりとありそうなんぬ

150 20/02/20(木)16:42:17 No.664690348

過度に忘れっぽいやつはさっさと病院行かせろ

151 20/02/20(木)16:42:23 No.664690370

>欠点が無いならそもそも議論が発生しないんぬ つまり神が全知全能なんて嘘っぱちなんぬ

152 20/02/20(木)16:42:39 No.664690415

ディベートはちゃんとやればすごく勉強になるんぬ たとえば「」同士でエロマンガの規制についてディベートする場合 規制について賛成する「」がいたとしてもあえて反対派へ 逆に反対派でも賛成側としてディベートさせられるんぬ そうして自分と異なる主張を論じることによって本当にどちらがいいのか 悪い所は無いのか・もしくは妥協できるところは無いのかみたいなものを洗い出し相手への理解を深めあうことが出来るんぬ ちゃんとやればそうなるはずなんぬ そうした思想のもとに様々な所でディベートが開催され作り上げられたのが 論点をずらして相手の不勉強部分をつつきこちらの得意分野に持ち込むことで無意味に相手を論破して勝利し 自分以外誰も得しないどころか相手への無理解を助長し害にすらなりえるディベート術なんぬ

153 20/02/20(木)16:42:43 No.664690424

ディベートおばちゃんにそう説いてあげよう

154 20/02/20(木)16:43:57 No.664690588

ディベートは2つの味の鍋を用意してどちらが優れているのか喧嘩するんぬ ディスカッションは一つの鍋に様々な具を持ち寄って皆で試行錯誤し食える形にするんぬ ブレインストーミングは持ち寄ってできたものそのまま食う闇鍋なんぬ

155 20/02/20(木)16:44:46 No.664690708

マナー講師ってなんでいるのかな… そして俺はなんでゴミなのかな…

156 20/02/20(木)16:44:58 No.664690745

逆張り合戦なんぬな！

157 20/02/20(木)16:45:09 No.664690768

ブレストとかもはや過去の意識高い系みたいなんぬ 今もやってるんぬ？

158 20/02/20(木)16:46:08 No.664690895

殴りあって生き残った方が正しいでいいんじゃないかぬ？

159 20/02/20(木)16:46:37 No.664690975

ブレインストーミング自体は場合によっては有用な手法だよ ブレストさえすればすべて解決するとか言い出したら意識高い系だけど

160 20/02/20(木)16:46:57 No.664691018

>殴りあって生き残った方が正しいでいいんじゃないかぬ？ 決闘裁判やめろや！

161 20/02/20(木)16:47:30 No.664691095

チェックは重ねるほどチェック率低下するらしいな

162 20/02/20(木)16:47:33 No.664691105

ディベートはいらねぇんぬ リベートほしいんぬ

163 20/02/20(木)16:48:07 No.664691192

>ディベートで負けに行くぬ初めて見…ポロッとツッコミどころ言うやつ偶にいるな… 中途半端に気が回るとフェアじゃないみたいなこと考えて自分に不利なところも自分で挙げちゃうんぬ…ディベートの場においてはただのアホなんぬ…

164 20/02/20(木)16:48:33 No.664691269

現実的かとかいろんなのは差し置いて取り敢えず案だそうぜがブレストだからな そこで出てきたのから解決策を探すのは別に悪い方法じゃない

165 20/02/20(木)16:48:34 No.664691271

ディベートで重要なのは主張を否定されたからと言って自分の人格を否定されたことにはならないと言う点 純粋に技術として主張について証拠と関連性で競うもの なので競技性のディベートにおいて人格攻撃をした場合は即刻負けとなる

166 20/02/20(木)16:49:20 No.664691366

基本的に一人でのチェックはゴミなんぬ ダブルチェックや相互監視でようやく機能するんぬ

167 20/02/20(木)16:49:29 No.664691392

ディベートはルールある競技なんぬ 揚げ足取りしたらもう負けなんぬ

168 20/02/20(木)16:49:46 No.664691439

>中途半端に気が回るとフェアじゃないみたいなこと考えて自分に不利なところも自分で挙げちゃうんぬ…ディベートの場においてはただのアホなんぬ… ボコボコにしかけてるから相手にちょっと下駄を履かせたくなるんぬ…

169 20/02/20(木)16:50:01 No.664691466

>ディベートで重要なのは主張を否定されたからと言って自分の人格を否定されたことにはならないと言う点 >純粋に技術として主張について証拠と関連性で競うもの >なので競技性のディベートにおいて人格攻撃をした場合は即刻負けとなる 物理攻撃はだめなんです？

170 20/02/20(木)16:50:46 No.664691599

>ものを無くすクセのある人は このへんがそういう判定受けた可能性あるね

171 20/02/20(木)16:50:56 No.664691626

>物理攻撃はだめなんです？ あらゆる存在を物理で支配できない限りは負け手段なんぬ

172 20/02/20(木)16:52:17 No.664691824

全てを破壊するレベルじゃないと拳で討論に勝つ手段は無いんぬ

173 20/02/20(木)16:52:46 No.664691907

せ、正当防衛だし…

174 20/02/20(木)16:53:31 No.664692010

暴力はより強い暴力に弱いからな… 警察も軍隊も核兵器も全部ボコれるならお前が世界のルールだ

175 20/02/20(木)16:54:53 No.664692224

>物理攻撃はだめなんです？ 審判が見ている間はだめなんぬ 最近はVARにも気をつけるんぬ

176 20/02/20(木)16:54:56 No.664692235

ぬああああ旗色が悪いと見たらどっちもどっち論やらはぐらかしを展開して議論そのものを滅茶苦茶にすれば負け無しなんぬううぅ！！

177 20/02/20(木)16:56:55 No.664692524

各班ごとに挙げた案を実践させて戦わせよう

178 20/02/20(木)16:57:55 No.664692679

>ぬああああ旗色が悪いと見たらどっちもどっち論やらはぐらかしを展開して議論そのものを滅茶苦茶にすれば負け無しなんぬううぅ！！ あとはこのテーマは話し合っても無駄なんぬ！と根底を否定することなんぬ どこかで聞いた話なんぬ

179 20/02/20(木)16:58:22 No.664692744

銃は全てを解決するんぬ

180 20/02/20(木)16:58:52 No.664692817

すれぬかな？

181 20/02/20(木)16:59:11 No.664692865

確かにぬに悪いところもあったかもしれないんぬ でももし俺が謝ってこられてきてたとしたら 「」は絶対に認められてたと思うんぬ？

182 20/02/20(木)16:59:37 No.664692919

弁論術の歴史は古いから逆切れみたいな手はもうガチガチに対策されてんだろうなあ

183 20/02/20(木)16:59:41 No.664692932

説明後付けまくりでグッダグダなんぬ！

184 20/02/20(木)17:00:54 No.664693117

拳で決めるんぬ

185 20/02/20(木)17:01:08 No.664693148

学校のテストで計算順まちがったのに「数学的には正しいんですけお！！！！！１１」とかゴネるのがこうゆうやつ

186 20/02/20(木)17:01:16 No.664693174

ディベートなんだから間違った意見でも周りを説得する力を求められるんぬ あとでそれ間違ってるからって注意されるの変なんぬ

187 20/02/20(木)17:01:28 No.664693202

>説明後付け ごめんほとんどスルーしてたんぬ

188 20/02/20(木)17:02:10 No.664693307

これ講師の人本当に悪いんぬ？

189 20/02/20(木)17:02:57 No.664693435

>学校のテストで計算順まちがったのに「数学的には正しいんですけお！！！！！１１」とかゴネるのがこうゆうやつ 数列とかならともかく四則演算なら交換法則成り立つでしょ

190 20/02/20(木)17:03:28 No.664693512

>ディベートなんだから間違った意見でも周りを説得する力を求められるんぬ >あとでそれ間違ってるからって注意されるの変なんぬ こいつはそういうトコに固執して会社を間違った方向に持っていきかねんな…と見られたのでは ディベートはあくまで手段だし

191 20/02/20(木)17:03:34 No.664693524

>>ぬああああ旗色が悪いと見たらどっちもどっち論やらはぐらかしを展開して議論そのものを滅茶苦茶にすれば負け無しなんぬううぅ！！ >あとはこのテーマは話し合っても無駄なんぬ！と根底を否定することなんぬ >どこかで聞いた話なんぬ つまり「〇〇は認めたという事ですよね」とあまりに酷いので第一に指摘された欠点を避けて勝利宣言！！ レスポンチバトル最適化技法！ しかしネットに最適化されているので現実ではまったく通用しない！

192 20/02/20(木)17:03:54 No.664693575

>数列とかならともかく四則演算なら交換法則成り立つでしょ わざわざ四則演算ということは当然除算も含むんぬ 除算を逆にしたら答えは変わるんぬ論破なんぬ！！！

193 20/02/20(木)17:04:16 No.664693629

テクノロジーにたよるんぬ tileは滅茶苦茶便利なんぬ

194 20/02/20(木)17:04:17 No.664693633

>これ講師の人本当に悪いんぬ？ あんま悪くねえんぬ ミスを無くすための方策は実際必要なんぬ そこを混ぜっ返して前提をひっくり返したのがまずスレぬの間違いなんぬ 戦術を論じる場で戦略論じてるようなモンなんぬ

195 20/02/20(木)17:04:38 No.664693687

現実では役に立たないというが現実ではレスポンチする機会なくない？

196 20/02/20(木)17:04:46 No.664693703

何故最初に「作り話するんぬ」って付けないんだ…

197 20/02/20(木)17:04:47 No.664693707

>数列とかならともかく四則演算なら交換法則成り立つでしょ 今の小学校だと親ごと不適切な生徒だとみなされる こういう担任の心証がもろに進学に影響する県もある

198 20/02/20(木)17:05:00 No.664693745

>わざわざ四則演算ということは当然除算も含むんぬ >除算を逆にしたら答えは変わるんぬ論破なんぬ！！！ ぬあああああああ！！！！

199 20/02/20(木)17:05:15 No.664693778

テキトーに相手に合わせれば終わることなんぬな

200 20/02/20(木)17:05:38 No.664693836

>現実では役に立たないというが現実ではレスポンチする機会なくない？ ところがどっこい！小売の店長なんかはレスポンチの毎日なんぬ！

201 20/02/20(木)17:05:38 No.664693837

えーでも前提から崩すの強いんぬーやりたいんぬー

202 20/02/20(木)17:06:15 No.664693923

こういう奴は営業になんか出すな！ だがうまくはまれば内部の開発技術向けだ

203 20/02/20(木)17:06:30 No.664693967

>えーでも前提から崩すの強いんぬーやりたいんぬー こんなとこ来ちゃダメなんぬ もっと有意義に時間を使うんぬ

204 20/02/20(木)17:06:53 No.664694026

チェックします ダブルチェックします トリプルチェックします

205 20/02/20(木)17:07:04 No.664694058

個人的にはモノなくすクセがあるので そもそもモノなくすクセは治らないって猫の意見には納得しちゃう 紛失の機会そのものをなくせばいいので鎖で繋ぐべきだと

206 20/02/20(木)17:07:04 No.664694061

レスポンチバトルを競技化したimgレスポンチバトルトーナメントがこの三連休開催されるんぬ

207 20/02/20(木)17:07:25 No.664694124

スレぬの場合は他の班の結論にいきなり否定から入ってるからまあ大体後々厄介な事になるんぬ

208 20/02/20(木)17:07:55 No.664694195

>レスポンチバトルを競技化したimgレスポンチバトルトーナメントがこの三連休開催されるんぬ こわいんぬ… ちかよらんとくぬ…

209 20/02/20(木)17:08:24 No.664694268

>レスポンチバトルを競技化したimgレスポンチバトルトーナメントがこの三連休開催されるんぬ 負けたヤツはチクチンにされるんぬ

210 20/02/20(木)17:08:33 No.664694294

人間を変えるより環境を変えるほうが楽で確実だと思うんぬ…

211 20/02/20(木)17:09:00 No.664694357

>ちかよらんとくぬ… 近寄らないといいながらわざわざレスを付けるということは近付きたくて近付きたくて仕方ないんだろぬ？ 完全に俺に踊らされてるぬ

212 20/02/20(木)17:09:04 No.664694364

imgレスポンチャーの前提条件はいろいろ妄想入りまくりで共有もされてないからな…

213 20/02/20(木)17:09:19 No.664694410

前提ひっくり返す思考法は大切だけど 世の中の上司はそういう風に出来ていないので まずコペルニクス的転回をやられると理解できない 否定されて傷ついた自分の体面しか理解できないからキレるしかなくなる これ凄く大切

214 20/02/20(木)17:09:33 No.664694444

それ間違ってるんぬとかそれは意味わからねえんぬなんて思う瞬間が人生には沢山あるんぬけどいちいちそんな返ししてたら敵作るばかりでうまあじねえんぬ

215 20/02/20(木)17:09:57 No.664694503

誰も思いつかない冴えた意見と みんな思ってても言わない意見は違うんぬ

216 20/02/20(木)17:10:11 No.664694533

>前提ひっくり返す思考法は大切だけど >世の中の上司はそういう風に出来ていないので >まずコペルニクス的転回をやられると理解できない >否定されて傷ついた自分の体面しか理解できないからキレるしかなくなる >これ凄く大切 自分を賢いと思ってる面倒なやつが来たんぬ

217 20/02/20(木)17:10:15 No.664694540

imgって大喜利してボケ合ったりとにかく予測外れなことを言い合う場所じゃんか そのノリを現実に持ち込むのはヤバいでしょって話よ

218 20/02/20(木)17:10:50 No.664694641

ねぇみんな一旦冷静にならぬい？

219 20/02/20(木)17:10:55 No.664694655

>誰も思いつかない冴えた意見と >みんな思ってても言わない意見は違うんぬ ヒューマンエラー起こす職場のぬらしい意見ぬ

220 20/02/20(木)17:11:06 No.664694676

>自分を賢いと思ってる面倒なやつが来たんぬ いや 自分が管理側になって分かったんだわコレ

221 20/02/20(木)17:11:51 No.664694798

壺の詭弁のガイドラインはレスポンチしようと思ったらたいへん参考になるんぬ もしくは現実で活用すれば効率よく疎外させられるんぬ

222 20/02/20(木)17:11:53 No.664694804

>人間を変えるより環境を変えるほうが楽で確実だと思うんぬ… これが心理なんぬ 少なくとも20年前後今のような形で生きてきた人間が言葉一つや二つで変わる訳ないんぬ それよりも環境を変えた方が遥かに楽だし誰にでも適応出来るんぬなぁ

223 20/02/20(木)17:12:07 No.664694837

一方的にボコボコにされるところオススメなんぬ 学会って言うんぬ

224 20/02/20(木)17:12:20 No.664694871

>もしくは現実で活用すれば効率よく疎外させられるんぬ 疎外されてるのは誰なんぬ？

225 20/02/20(木)17:12:28 No.664694893

>ヒューマンエラー起こす職場のぬらしい意見ぬ ぬああああ職場特定されたんぬうううう！！！！

226 20/02/20(木)17:12:38 No.664694926

>疎外されてるのは誰なんぬ？ ぬ

227 20/02/20(木)17:12:44 No.664694944

人間体面とか面子とかに引きずられがちよね… 匿名掲示板でもそこだけ問題にして傍から見るとなにやってんだコイツラとかよくある

228 20/02/20(木)17:12:51 No.664694959

以前昇進した時に受けさせられた外部のクレーム対応研修で 講師がクレームをきちんと受け止めることで業務の改善ガーとか言い出したから 速攻で聞く気が失せたのを思い出した

229 20/02/20(木)17:13:02 No.664694985

意識高い系「」というわけわかんない存在なんぬぅ… 怖いんぬ…

230 20/02/20(木)17:13:22 No.664695048

QCとか人間は注意していてもミスをする前提の塊だよね それをどうやったら防げるかっていう

231 20/02/20(木)17:13:26 No.664695057

>自分が管理側になって分かったんだわコレ もすこしくわしくどうぞ

232 20/02/20(木)17:13:40 No.664695093

>意識高い系「」というわけわかんない存在なんぬぅ… >怖いんぬ… うんこにだって美醜はあるんぬ

233 20/02/20(木)17:14:01 No.664695153

議論がめんどくさいから適当なこと言っておけみたいなやつは居るんぬ ぬのことなんぬ

234 20/02/20(木)17:14:28 No.664695227

機械の設計はフールプルーフが前提なんぬ コネクタは形状を変えて間違えて接続できないようにするんぬ 真のフールはゴリラパワーで接続するんぬ

235 20/02/20(木)17:14:30 No.664695232

問題点として指摘されてる人格攻撃が始まってて吹く 流れで指摘されててもやるんだな…

236 20/02/20(木)17:14:36 No.664695247

スレぬの言い分は正しい 正しいけどそこからじゃあどうすればチェックするようになるかとかまで掘り下げるべきだった

237 20/02/20(木)17:14:43 No.664695262

こういうときぬは書記に回るんぬ

238 20/02/20(木)17:15:04 No.664695310

>>自分が管理側になって分かったんだわコレ >もすこしくわしくどうぞ なってみると分かるぞ いやホント 大抵の同僚とかもそうなるからなおさら

239 20/02/20(木)17:15:05 No.664695312

>議論がめんどくさいから適当なこと言っておけみたいなやつは居るんぬ >ぬのことなんぬ めっちゃわかるんぬ 大事かもしれんけどいる？この時間と思うんぬ 早く終わる方に迎合するんぬ

240 20/02/20(木)17:15:17 No.664695344

>意識高い系「」というわけわかんない存在なんぬぅ… >怖いんぬ… 会社でうんこもらしたりいくらを直腸に詰め込むようなやつが意識高い系「」なんぬ

241 20/02/20(木)17:16:09 No.664695461

意識高い「」はみな死んじまったぬ 意識がお空の上にいっちまったぬ

242 20/02/20(木)17:16:58 No.664695567

人間ってめんどくさいんぬ